4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。
では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！
[スレ作成日時]2019-07-11 18:04:36
要は戸建ての方が良いって事でしょ。
>>4479
そうとでも思わないと辛すぎるんだろうね。
あのリゾート気分皆無の荒廃した別荘地に行く心境ってホント気の毒だね。
今時分は歩いてる人より冬眠し損ねて徘徊している熊の方が多いいンじゃ無い？
別荘って老朽化してどうにもならなくなったマンションと同じ部類でしょw
田舎は少子化過疎化、インフラも脆弱で災害リスクが
https://toyokeizai.net/articles/-/267801
「不動産」が売るに売れない「負動産」へと転落する「負動産地獄」
億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやゲレンデとか？戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですよ。
＞好立地の土地は極端に少なく、更に眺望がいいとなると大変希少です。
まったくもって同意です。
そのような希少な土地を遺してくれた祖先に感謝しています。
>>4484
車複数台所有なら戸建一宅ですね。
マンションだとどんな高額なマンションでも一台ですし、2台が限度。都心部のマンションは例外無く駐車場設置率が低いです。
ガレージハウスで愛車を並べて鑑賞できる部屋が作れるのは戸建だけの特権です。
>>4485 匿名さん
うちは、ちょうどそんな立地にあるマンションです。白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏。八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境です。そしてこんな安売り店や24時間オープンのドラッグストアなども至近で、子供が走る回れる大きな公園も数ヶ所あり、都内最高レベルの塾やスクールも点在し、生活のしやすさも特筆ポイントです。物件価格はかなり高額ですが、将来性も抜群で資産としての価値も高いですので、数億出せる方にはお勧めのエリアです。
>車複数台所有なら戸建一宅ですね。
地方は知らんけど、都心の戸建てだとガレージは一台、稀に二台が精々。
ただ利便性の高いマンションだと、車手放したり、免許返納で乗らなくなった人も増え、地下ガレージに空きができて、一世帯で数台契約している人がいるよ。うちのマンションだと、一世帯で5台借りてる人がいる。もちろんマンションにもよるが、マルチ億ション物件は、建蔽率に余裕持って建てている物件も多いからな。
［一部テキストを削除しました。管理担当]
マンデベ営業さん、
特定出来てしまう他人の契約状況は守秘義務違反ですよ。
あと、目黒通り沿いに面する物件を閑静とは言わないですね。
[No.4491と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>億ション住めるサラリーマンなんて、外資や商社銀行保険などの大手企業だけ。
その中だと現実的に買えるのは外資勤めぐらいでしょうね。一般サラリーマンだとまず銀行ローンの上限は7-8000万。プラス親からの援助で一億届くのは超少数。ただ外資の場合は初任給1500万スタートクラス（GS、ボスコン、マッキンゼーあたり）だと、30台半ばで年収3000万オーバーもいるので、そのクラスにならないと数億ションは到底買えないです。外資など全く縁のない地方住まいの方だと、想像だにできないようですがそれがサラリーマンの現実です。あとは中小企業のオーナー社長など自営経営者は結構いますね。あとは弁護士、公認会計士などの士業や、医師などの医療従事者も結構います。あとは芸能・スポーツなどのローンは組めないがキャッシュリッチな層も都心億ションには多いですね。うちのマンションには、そういうクラスの方々が多く、普通のサラリーマンは、日系大企業でもまず見かけません。役員クラスでもいわゆる雇われ社長クラスでは3億ションは無理ですから。
[No.4494から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>4489 購入経験者さん
地下ガレージだとマンションの戸数に対して停めれる車の数の方が少なくなりますよ。
東京モーターショー観に東京に遊びにいぎしたが、どこもマンション1棟に対して駐車場は数台分しかありませんでしたね。
>>4498 匿名さん
田舎の人は知らないけど、都内では車を持たなくても暮らせるので
分譲マンションでは空き駐車場が有るんですよ！
あとは好みと予算
戸建と違って複数車を所有出来るし、ゲストパーキングも有るし
カーシェアリングもあるよ
>>4499 匿名さん
神戸に住んでるので、田舎ってわけじゃないけど、戸建てで駐車スペースは沢山ありますよ。
自分の車2台と嫁の車1台
ガレージにジェット乗せてるトレーラーなど停めてます。
お客さん来てもまだ車停めれますよ。
ボード？ハワイでやれよw
なんでも一ヶ所で済まそうとする、セコイ関西人w
代々東京ですけど、ビンテージと言われるような高級マンションでも、最新の高級マンションでも駐車場は個人で1台が普通ですよ。空きがあるから個人で5台？ドコの田舎かと思いました。
普通は来客のために車を所有してなくても自己分の駐車場も契約しますよ。まあ、高額な部屋はあらかじめ駐車場はセットで抽選にはなりませんけど、逆に要らないが出来ません。
エレベーターなど下層の住人と出入り口が分けれていたりしますから、セキュリティ上誰にでも貸せる訳じゃありません。
5台借りれるってよほど立地の悪いマンションか普及価格マンションの話なんですかね？
100世帯を超えるマンションで来客用が20台とかじゃ盆暮れ正月はもちろん土日ですら完全に台数不足ですよ。
それと、ある程度の層になるといくら駅が近くても電車乗りません。すべて車かタクシーです。
医者は開業医の方が勤務医より遥かに年収が高いです。
開業医は自分のクリニックの近くに自宅を構えるので、成功した医院の院長は自分のクリニックの近くに戸建てを建てます。
都合良くマンションが出来るのを待つ人はいませんよね。
>>4501
3億程度の戸建てになると一人で掃除とか無理ですから普通は家政婦とか雇います。
共有部の仕事しか出来ない住人共有の不便なコンシェルジュと違って
専有部の掃除選択お買い物からお留守番まで何でも頼めますよ。
当然セキュリティ会社と契約もするでしょうし。
高額物件になると戸建ての方がマンションより維持費が高いのです。
良い戸建てに住みたいけど、ランニングコストが捻出できない小金持ち用に高級マンションがあるのです。
天気もいいし散歩がてら、天皇パレードでも見ようかと歩いてきたら、すでに荷物チェックでこの大行列w
家に帰ってテレビで見ることにします。
>都心で3億じゃあ、30坪の土地しか買えないよ
確かに都心では高級マンションよりも圧倒的に高額ですからね。
＞白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏。八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境です。
＞>目黒通り沿いに面する物件を閑静とは言わないですね。
＞都心の特徴は、大通りから少し入った閑静な低層マンション知らないんだよね。
＞一世帯で5台借りてる人がいる。
さてさて、昼休みに抜け出した営業さん。
何時間かかってご帰宅でしょうか？
「カッペ」って何ですか？意味が分からないんですけど？
どこかの方言ですか？
>>4519 通りがかりさん
戸建ては安いのに売れない。同じ広さのマンションは高くて買えない。
そんなことが都心では常識なのにねw
高グレードマンションがなく、安戸建てと安アパートのみの地方住みだと、知らないのは仕方ないのかねw
>戸建ては安いのに売れない。同じ広さのマンションは高くて買えない。
マンションだと、他に毎月の管理・修繕費や駐車場代も掛かりますから、益々余裕がある世帯でないと買えませんね。うちのマンションだと駐車代6万x2台分=12万、プラス管理修繕費で8万なので年間240万、40年住むとして9600万、戸建てより余計にかかる計算です。でも、その出費以上の管理体制、コンシェルジュや受付、警備や付帯設備のコストも込みですから、入居者の皆さんご納得の上で購入されていると思います。まあ、現在は新築時より私の住戸だと一億円以上値上がりしていますので、それは嬉しい誤算で40年分のコストをカバーできる計算ですが、将来のことは分かりません。ただ駐車場代に関しては無駄なコストだと思いますが、いずれは乗らなくなるかもしれませんし夫婦共にドライブが趣味なのでw
> 40年住むとして9600万、戸建てより余計にかかる計算です。
とするならば、ランニングコストを考慮すると、三億の戸建てと同等なマンションは約二億のマンションということですね。駐車場が必要なければ2.4億ぐらいかな。
いずれにせよ、マンションしかも高級物件はランニングコストが高いですね。
固定資産税は土地持ち分が少ない分お安いのでしょうか？
それとも建物の減価償却分、RC造は残価が高いので戸建てより高いのですかね？
戸建ての方がコスパは良さそうですね。土地神話が崩壊しない限りは。
都心は大丈夫だろうと信じて山手線内西南エリア限定で探してます。
>>4521 マンション比較中さん
遠方のかたはテレビが一番と思いますよ
並んでみましたが、多くの人で御料車が
かすかに、ちらっと見えたのか、よくわからないうちに終わりました。
でも、皆で祝福する感じはとても良いものでした。
帰宅したら、ドラマ放送してました。
夜のニュースでゆっくり観覧したいと思います。
ハイセンス発見！（笑）東芝っていうならリモコンアップしてみたら？
>>4525 買い替え検討中さん
都心マンションは富裕層向けですよ。広いマンション買えない人が買うのが戸建て。
まあ5億以上になってくると、戸建てもマンションも自由度が広がるけどね。
選択の自由度は集合住宅なら、
築古１Rの少額で購入できる物件がある。
>築古１Rの少額で購入できる物件がある。
それは戸建ても一緒。いや、戸建ての方が広さの割に安いよね。
例えば目黒の新築マンション120㎡だと2億以上はするけど、d戸建てだと7480万だって。諸条件は不明だけど、にしても爆安。戸建ては安くても売れない。広いマンション買えない人向け住宅。
もっと安いのもあるよ。
72㎡の新築マンションだと1.5億はするから、やっぱ戸建ては激安。
都心では戸建てはオワコンなんだね。ろくなマンションの無いような郊外や地方は、建築コストの安い戸建てしか無いからなんとか持ってるが、結局その戸建てだって負動産になる。これから買うべきは都心の好立地マンション一択。それ以外の立地は賃貸でいい。それか10億以上出せる世帯は戸建てかマンションかどちらでも。眺望優先か独立性優先でお好きに。
森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか言われてますね。日本一と言われる渋谷区のユニクロ柳井邸が推定90億といわれていますが、それ売っても麻布台ヒルズは買えませんね。最近アメリカでも、住宅用不動産の最高価格を更新したのはビバリーヒルズの豪邸ではなく、NYの200億円を超えるセントラルパーク南のタワーマンションだそうです。世界的に富裕層はタワー物件を好む傾向のようです。一戸建ては別荘や郊外のセカンド需要になっていくのでしょうかね。ま、田舎のバケーション物件はレンタルでいいと思いますが・・・
あのー。富裕層とお付き合いが無いからご存じ無いのでしょうけど、予算億超えの人は建て売りなんて買いませんよ？
麻布に牛丼屋があるから貧困層しかいないと言っているのと同じで、予算が逼迫している人だけが建て売りを買うんです。
建て売りって広くても30坪程度ですよね？それと比べるならマンションでしょうけど、
富裕層の間では常識的に戸建てって土地を買って建てるモノです。建て売りなんて全く検討しません。検討するとすれば二棟買って取り壊して建て直すとかですよ。あまりに無駄が多いいのでやりませんけど。
建築前なら土地代以外に相応の金額を支払ってと言うことはありますけどね。
なんかマンション押しの人ってレベルが低すぎです。建て売りと比べてマンションが良いって話ですか。
ほんとガッカリですね。建て売りと高級マンションならどっちでも同じで良いですよ。
この予算帯を富裕層と呼んでる時点で？？なんだがw
田舎は基本注文だしなw
建売が多いのは地価の高い首都圏の傾向。
都心で注文建てたいなら予算5億ぐらいから。
億ションも5億ぐらいからが富裕層向け。
前にも書いたけど、カッペさんは相場観無いからご存知ないみたいw
軽井沢の別荘はオワコンとか頓珍漢書いてたしw
>>4537
代々東京ですけどw
都心というか、23区でまともな住宅地なら注文住宅は最低2億からです。
億ション5億からって、それじゃあ物件数少なすぎですね。数えるほどしか無いじゃないですかw
都心部にある建て売りじゃ無い普通の戸建ては小さい物件でも2億程度はします。普通の大きさで5億以上です。
マンションで5億以上の物件って数が少ないじゃ無いですか。戸建ての数百分の一にも満たない数です。
https://kawlu.com/journal/2017/06/26/37340/
>>現在、4億を超える物件数は全部で約20件ほど。マーケットの約0.15%というまさに幻のレベル。
だそうですよwww
>>1億円を超える物件数は1839件と、全体の約10% らしいですよw
ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲で全て億越えでしたけど、
それは同時にこの付近で同じ大きさの小っさい注文住宅でも全て2億近い値段だと言うことです。
まともな家なら3億は行きますね。
マンションて基本的に安いですね。
地方のかたには目黒も都心なんですね。
マンションで4億超えると幻のレベルか。戸建てならザラなのにね。
[No.4539から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>4544
ああ、最高価格が27億5,250万円と、ありますね。それもバブルの中でも桁外れだと。
>>下は2億ぐらいから上は20億越えまで。
で、これは嘘確定でよろしですかwww
森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか言われてますね。日本一と言われる渋谷区のユニクロ柳井邸が推定90億といわれていますが、それ売っても麻布台ヒルズは買えませんね。最近アメリカでも、住宅用不動産の最高価格を更新したのはビバリーヒルズの豪邸ではなく、NYの200億円を超えるセントラルパーク南のタワーマンションだそうです。世界的に富裕層はタワー物件を好む傾向のようです。一戸建ては別荘や郊外のセカンド需要になっていくのでしょうかね。ま、田舎のバケーション物件はレンタルでいいと思いますが・・・
「ＮＹのマンション最上層、米史上最高額の２６０億円で分譲」
https://www.cnn.co.jp/business/35131835.html
>で、これは嘘確定でよろしですかwww
そう書いている時点で、実際の都心不動産の無知さぶりが露呈しているんだが・・w
嘘は書かないよw 意味無いだろ。
>>森ビルが麻布台に建設中の、日本一300mのヒルズマンションは、上層階150億とか200億とか
そのソースは？またいつものデタラメなんじゃ無いのwww
いつも意味の無い嘘ばっかり書いてるマンション爺だから信用ないんだよwww
自分で調べろよw
マンコミュにもスレあるし、ネットでも情報あるんだからw
ハイ、嘘確定www
マンションで4億越は幻レベルの希少物件です。90％は1億以下。その上位10％でも4億越はほとんど無い。
ニュースになるほど珍しい物件でーすwww
だから嘘がすぐバレるw
＞ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲
都心部で建売って見かけたことないですね
30件とか郊外のニュータウンとかでしょうか？
＞白金台駅そばで目黒駅までも徒歩圏
＞八芳園の広大な庭園を借景に、都心とは思えないほど閑静な環境で
＞空き駐車場が多く、一世帯で5台借りてる人がいる
＞目黒通りから少し入った閑静な低層マンション
おもしろいｗ
今現在ざっと見ただけでも、四億以上の中古マンションは50件ぐらいあったよ。
新築はもっとあるんじゃないかな。
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&c...
たったの50戸で？
それが相場だと？
マンション一棟にも満たない数で？
ちなみにスーモは重複して掲載されるから実数はもっと少ないって知ってます？wwwww
>マンションで4億越は幻レベルの希少物件です
幻って50戸もあるんだねw
やっぱりカッペはお粗末な知識だったなw
>幻って50戸もあるんだねw
ざっと見ても何件も重複掲載あったけど？ｗｗｗｗｗ
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
50戸は過剰申告で失格ですwwww
ちなみにスーモで調べようとスーモ港区のマンション掲載件数見たらたったの1797件。
これ、重複でかなり減る事を考えるとマンションの売買ってもの凄く減ってるんじゃ無いの？
いよいよ危険水域だよこれwww
> 50戸は過剰申告で失格ですwwww
はい逃げたw
正味50件だぞ。重複掲載で3ページ90件ぐらいだから。自分で数えられないのかw
幻とか言ってた恥かきカッペくんw
新居を中古で妥協なんてしたくないのが普通と思いますが・・・
で、うちのマンションがどれか分かったのかい？カッペくんw
カッペってドコの方言ですかwww
23区の新築マンション販売戸数去年が16000戸で今年が1万678戸。
仮に50戸でも十分幻レベルですよw
>はい逃げたw正味50件だぞ。
数え間違えが無ければ37戸ですかね？
>ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲で全て億越えでしたけど、
>ウチの近所の小っさい建て売りが30区画ほどの分譲
そんな庶民的な郊外住宅は全く興味無いのでw
はいはい、あなたのような庶民からすると4億ションは幻でしょう。
実際に住んでいる友人も「幻」なんだからいないでしょうねw
はい、民度も属性も違いすぎて話にならないのでこの辺りで。
田舎っぺさん、このスレは不似合いだからもう来るなよw
ちなみに「幻」はリンク先マンションジャーナルの記事コピペですwww
で、「上層階150億とか200億」は馬鹿爺のデタラメ嘘八百だと確定で良いですかwwwwww
「田舎っぺ」って死語を平気で使う人がこの令和の世にいることに驚きを隠せません。
「田舎っぺ」って言葉を使う人ってもの凄く民度が低いと思います。
そういう言葉を使う人が周りにいる環境にいたことがないので、衝撃的ですらあります。
で、「上層階150億とか200億」は馬鹿爺のデタラメ嘘八百だと確定で良いですかwwwwww
スレ趣旨から逸脱している感があるけど、都心住みvsカッペさん、面白いねw
まあ港区住みからすると、3億以上のマンションとか全然珍しくもなく、
中には檜町の55億とかのパーマンとかもあるし、10億ぐらいは驚かないけどね。
そもそも、港区民の世帯年収が圧倒的だからね。
平均所得（年収）を見れば一目瞭然だけど、東京都の2018年のデータは以下。
港区の世帯平均は、夫婦ダブルインカムで2250万越えってこと。平均でね。
そりゃあ億ションでも買える絶対数が段違い。3億5億ションでも買えますよ。
カッペさんには幻らしいけどさw 圧倒的な所得差からくる感覚の違いだね。
戸建ては安いから。広いマンション買えない家族向けね。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...
・1位 港区
1126万4535円
・2位 千代田区
999万1758円
・3位 渋谷区
851万2261円
・
・
・
・23位 足立区
340万7130円
4577の 購入経験者さんは上層階150億とか200億ってマンションはご存じですか？知っていたら教えてください。
ご近所を自称するマンション爺さん、きっと老人性痴呆症が始まってボケてるんでしょうね。
>>データサンプル17800件中、実は1億円を超える物件数は1839件と、全体の約10%を占めています。
>>現在、4億を超える物件数は全部で約20件ほど。マーケットの約0.15%というまさに幻のレベル。
https://kawlu.com/journal/2017/06/26/37340/
とのことですけど。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
