7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

またスッキリしたね！
安全は買える。地価は高いが、、,

武蔵小杉に学ぶと、やはり低地に立つマンションは水害対策が難しいですね。
高層は低地が多く、地下に電気設備や駐車場があり、大雨への対策は土嚢とシャッターに頼るのみ。
居住すぺは高層階で無事でも防げない。
これは3.11でも福島で目の当たりにしたこと。地下に重要な設備、電気設備はやめないと防げません。

私も過去に一時間数百ミリというのに遭遇し、親の運転する車が道路で水没した経験あり。
豪雨ではどんな排水設備があっても無意味です。
低地でなく、高台でも内水というリスクがあるので地勢リスクをよく見ることにつきます。

我が家は結果、高台、都心、戸建に行き着きました。
コストは高いも、十年単位での災害を見ると安いと感じます。

武蔵小杉に学ぶと、今後もタワマンの人気は不動だね
報道の状況を見ると資産価値は上がる一方だと確信できますね

住宅選びでまず大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。

>高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
>戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。ワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては特に妻が嫌がりましたので、自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービスの差など勘案すると満足しています。

>>4309 マンション比較中さん
被災時に＊＊我慢できるの？

高台にRC戸建てか低層マンションが最良だろう。

夫婦ともに団地育ちで、家を建てる土地が無いのでマンション
タワーマンションの高層階は高くて手が届かないので中古マンション
広い新築注文住宅は憧れですね。

俺もそう思うぞ。
高層マンションは今回の武蔵小杉、河川や低地は世田谷で潮目が変わったな。
これからの販売は必死で水害対策済みをPRするんだろう。マンションデベは広告費あるからイメージ回復は直ぐにするんだろうけど、増水、内水は想像以上にすごいからね。
排水ポンプなんて全く役に立たない超豪雨がある。
なので、買う前に高台であっても土地の微妙な高低差を見ることも大切。
先日書いたけど、車が水没した場所は高台だった。

地下駐車場はダメ、地下階がある時点で避けるべきでしょう。

高台なら地下ガレージも安心です。都内山手線内住宅地に代々住んで80年以上水害なしです。

80年程度では分からないのが天災。
3.11は1000年に一度。そんな時は諦めるだがね、ただ津波は先人の教えもあったのにさ。

まあ高台ということだけでもリスクは減るからいいんじゃない。
でもなるべくなら地下は使うなってこと。
豪雨時に道が川になるような可能性は絶対ゼロのエリアか？周囲よりほんの少しでも高いとか、水が溢れても傾斜で自宅方面には流れ込まない位置にあるかというのが重要。
まあ、まずは内水ハザードマップを参考に。
載ってなければかなり安全だろうね。

翌朝、もっと酷いと思ってたけれど、
散歩してて見かけた被害ってこれくらいで済んだのは、
たまたまなのか？
より一層の都市機能強化は必要と思います。

うちの周りも台風の被害は皆無
インフラ整備が分かれ目ですね

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/res/2160-2169/
上京したときに、そのホテルよくお泊まりになられ
るようですが、おすすめですか？

今日はスカイツリーは霞んでいます。
明日はお天気イマイチでしょうかね。

写真もですが、4K有機ELの
一度高画質に慣れてしまうと低画質の荒さが気になりますね。
後半も応援もっと頑張らないといけませんね。

ネットやTV等、技術革新でどんどん新しくなります
このような新しい規格に素早く対応できる住まい、
機敏に活かしたいものです。

マンションのもろさがモロに出た台風でしたね。
電気が止まり、復旧も遅い。マンションは本当に災害に弱い。
停電でエレベーターは止まり、その状況で水道が止まってトイレも使えない。
もう、生活は愚か一次避難所としても機能しなくなりました。
もうこれからタワーマンションは建設されないでしょうね。
それは未だに確立されていないタワーマンションの大規模修繕が益々困難になると言うことです。
タワーマンションの大規模修繕は前例が無く、出来る企業も限られているので完全に言い値です。
これから沢山の問題が吹きだして来るでしょう。

ちなみに私は世田谷の戸建ですけど、雨の音とか風の音とかたいして聞こえませんでした。
昼から台風情報を見ながら一杯やってました。子供は退屈そうでしたけどね。
ウチはよく出来た家だなあと、感心した台風でした。

この方のマンションと戸建ての比較面白い
https://yukiojimusho.com/

今回のは戸建てならまず揺れることないでしょう。
友人の高層マンション上層階は多少は揺れたようです。
そもそも高層マンションは力を逃がす構造ですからそれで正常なんですが。地震といい、台風水害リスクを考えると私個人的には選択外。
投資としてはよいけど。

自宅は千代田区高台にあるRC戸建てです。
全く台風の気配すら感じません。
堅牢さ、防音が昔に比べ飛躍してますからね。
台風通り道の沖縄はRC作り、生活の知恵です。

今回は雨台風。未対策だった都市の脆弱性が顕著に現れたました。
4323さん、建築されないは、流石にないでしょ。大袈裟すぎ。水害対策されたマンションは適切評価。対策はそんなに難しくない。費用かかるも、今回で組合も反対は減るだろうし。やらない価値毀損の方がリスク大きいでしょうね。

むしろ下がり傾向となる今からは投資対象としてはいいかもと。

戸建てさんの必死な長文連投が、逆に憐れですねえ。戸建てなど所詮は手漕ぎの小型ボート。大型客船と同じ堅牢なマンションからすれば、大型台風でも揺れもしないし安心感も段違い。あの程度の風雨で何を大騒ぎしているのやら意味不明ですね。立地のいい高台マンションであれば何も動じる心配ありませんので。まあ大海原に小型ボートは遠慮したいものですが笑。

>まあ大海原に小型ボートは遠慮したいものですが笑。

確かに、台風や洪水とかで簡単に流れちゃうのは戸建てばかり。海を漂うボートと同じだねw

高層マンションに不利な時期だから投稿少ないんでしょう。
もっとも戸建にはここはアウェイだけんどね。
大型客船、タイタ…なんとというのもあった。

ヒカキンが高級マンションの高層階でメチャクチャ揺れてるって実況してましたね。

ヒカキンは、台風で揺れまくる動画をアップして、同じマンション住民からの苦情で動画は削除、強制退去させられそうとか…
マンションって、都合の悪いことは全てもみ消すんですね。

マンションが揺れないって言ってたマンションさんは一階に住んでいるんですよね。

https://9post.tv/98520
台風が直撃した台湾のビルの高層階のプールの映像。風でここまで揺れるとは驚きです。。
ハリケーン・サンディに襲われた際のビルの27階のお風呂の映像。
上の動画よりは揺れは小さいですが、それでもかなり揺れていますね^^;

やはり安全に住むなら、堅牢な高台の低層マンションが一番ですね。

やはり安全に住むなら、堅牢な高台の住宅性能表示全項目最高等級の戸建てが一番ですね。

高台はダメでしょ。坂の上なんだから地滑りする。

ところで高台ってどこを指してるの？何を基準にしているの？

木造戸建てじゃ燃えるし流されるし、そもそも受付や巡回警備も無いから性能低いのでダメだな。

オノボリさんなんだから?。
高台くらいググってくれ。

低地の下町でなく山の手でしょ。
まあ俺んちのあるところ。
現代は少し拡大解釈されてるがな。

やはり、安全性は地域性が大きいと思いました。
↓とても台風通過翌朝とは思えないですよね。

>やはり安全に住むなら、堅牢な高台の住宅性能表示全項目最高等級の戸建てが一番ですね

戸建だと地盤とか簡易検査なので高台だと地滑りの危険性があるね
高台って曖昧なんでどこを指すか具体的に書いてね
オノボリさんだから分からないかなニコ

ん、まだ分かんないんの？
台になっているような高いところのような気がします。
ニコ
ウィキをヨンデ

>>4341 匿名さん
山の手は下町より高台。
地滑るかな？

昨日からの天皇即位に関連する祝宴の数々。皇居から迎賓館、赤坂御所のある千代田区、港区内陸エリアは、各国大使館や国家元首もお泊まりで、日本最高エリアとして近隣区民としてじゃ誇らしい限りです。日本国、天皇陛下万歳＼(^o^)／

千代田区は皇居から西側の外堀通りの手前までが武蔵野台地上で高台。丸の内・大手町から北側の神田・秋葉原にかけては低地です。日比谷周辺はかつて入江で、徳川幕府成立直後に埋め立てが始められました。

中央区は江戸時代は海に面した低地が大半で、銀座から北側の日本橋・三越前にかけては微高地で江戸時代にはすでに埋め立てられていた地域になってます。砂層ですが地盤自体は比較的締まった砂層が続いており、安定していると言われいますが関東大震災では液状化しています。23区では江東区に続いて地盤の悪いワースト2位と言われています。

港区は京浜東北線に沿って西側は武蔵野台地の高台で、東側は低地です。中央を東西に横切っている古川。この河川沿いには低地が分布しており、六本木から麻布十番、青山三丁目から西麻布などのような急坂が多い地域が多く、高低差による小規模な地滑りが多い地域です。現在は整備が進んでいますが、開発を阻んだ大きな理由の一つです。

東京で地盤が良い一位は国分寺市、二位が西多摩郡瑞穂町、三位が小平市だそうです。
23区だと一位が練馬区で二位が杉並区で三位が豊島区だそうです。それでも東京全体で見ると下位グループだそうです。
悪い地盤では最悪が江東区で中央区、墨田区と続きます。

ちなみに港区は約半分が液状化想定エリアです。

ニュース等で報じられていますが、今どきの住まいは、
停電したら居住不適格ですよね。

太陽光発電だけではなく、家庭用燃料電池でもバックアップ
することで、より災害に強くできると思います。
https://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20191010-01.html

>>4347 匿名さん
戸建の屋根のようにブルーシートが掛かる状況まで被災すると
太陽光発電も使えない事実

郊外や地方でよく見受けられる、木造や瓦葺は
都区内防火地域では普通は建てられない形態
うちのあたりの都心部でまったく被害が無いのも
このような違いがあるからでしょう。

運が良かっただけかもね。

都心部に限らず多摩地区も含めて東京で建物被害はほとんどありませんでした。

中央区を筆頭に都心部はとても地盤が悪いです。

中央区は銀座など商業の街。住宅地は明石町などごく僅か。
千代田区は皇居と商業中心の街。番町など雑居ビルばかりでまともなスーパーすら無い。
都心三区でまともな住宅地があるのは港区だけ。これ常識ですね。

都心3区でもっとも土地が高価なのは中央区で、次が千代田区。結構離れて港区です。コレも常識。

そりゃあ銀座など商業地は高いですよ。そんなところに住みたいの？
商業地と住宅地の地価をごちゃ混ぜにしている情弱さんがいるようですね。

港区も半分以上が液状化危険エリアですから住宅地としては不向きです。

商業地に住みたがるのがマンションさん。
戸建てでは住まない用途地域。

居住に適した用途地域は、商業用地ではなく
低層住居専用地域です。
閑静な邸宅街として法律で守られた地域です。

居住に適した地域に住まうべきでしょう。

資産価値の低い郊外は大抵、低層住居専用地域。
そんな山手線外の郊外は興味無いけど、内側エリアでも商業地域の道路沿いは避けて、第一種中高層住居専用地域で静かなエリアの住居がいいね。

結局、山手線内側の戸建が最強ということね。
庶民には無理だけども。

今日は旦那さん帰り遅いし雨だったので、子供も好きなここのデリバリー。
マンション中心の住宅街ですが、商業地が近いとデリバリーもすぐ来て便利ですよーw

>山手線内側の戸建が最強ということね。

内側は当然としても戸建てはないなあ。だって無防備なただの小屋だもん3億出しても。
この価格帯の高級マンションは、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高いからね。あとタワーなど大規模物件ならプールやラウンジ、ライブラリなど付帯設備も充実だし。確かに価格面では戸建ての方が広さの割に安価だけど、セキュリティや設備の差を勘案するとマンションでしょ。

＞受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高いからね。あとタワーなど大規模物件ならプールやラウンジ、ライブラリなど付帯設備も充実だ

敷地300坪を越えるような戸建だと全て自前でそろえてますよね。
お金が掛かりすぎるから安上がりなマンションで妥協していると言ったところですね。

港区で資産価値が高いのは商業地エリアです。

>敷地300坪を越えるような戸建だと全て自前でそろえてますよね。

うちの別荘、敷地1000坪以上あるけどプールないですよ。
日本の戸建てで25メートルプール備えてる家ってごく少数だと思うよ。
コンシェルジュなんか個人で雇っていないし、有人の巡回警備なども稀有。

>>4363 e戸建てファンさん

茨城だったか群馬だったかの戸建ての平均敷地は300坪ってテレビで誰か言ってたけど、
プールなんて全然ないよね。農家とかでただ土地が広いだけで古い昔ながらの日本家屋ってだけ。都心住宅で300坪は希少だけどね。

普通は住み込みで使用人がいますよ。24時間有人管理でコンシェルジュより何でもやってくれます。

別荘ならいないのは当然でしょうけど、管理委託しているのでは？まさか野放しですか？

農家って（笑）地方出身者はその辺お詳しいのですね。私は都内のことしか知らないもので。

マンションさんは地方出身だと判明しちゃいましたね

>>4364 e戸建てファンさん
住環境より資産価値なんだね。
住むなら住専。

マンションさん、戸建は安い安いって言ってたけど、
群馬茨城の戸建と都心のマンションを比べて安いって言ったですね（笑）

都内で300坪の戸建は3億じゃ予算が足りません。

＞都内で300坪の戸建は3億じゃ予算が足りません。

予算は自分で払える金額（ローン含む）が上限ですよ

＞予算は自分で払える金額（ローン含む）が上限ですよ
スレタイ読めないんですか？

ごく一部の戸建てさんはリテラシーが低くて困りますね。
もっと大人になってから書き込みましょうw

3億までなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都内好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。

高層階は嫌だけど、良いマンションに住みたいって不可能なんですね。
マンションって限定条件が多すぎ

マンションは今日も安全
ここ数日の戸建エリアの甚大な被害を見ると
山手線内側のマンションで良かったと思うね

地下は水没リスクがあり停電するとトイレも利用できなくなるとか・・・

>>4379 匿名さん

マンションの地下が水没する事態になった時
近くの戸建は床上浸水だよ

>>4376 ご近所さん

芦屋の戸建てより低いね。

>>4380 匿名さん

高台で地下設備がなければ浸水しないのです。
どのような立地でも地下は浸水リスクがある。
この違いは大きい。

特に電力はショートにより発火する危険がある。

高台のマンションなら平気なら当然高台の戸建も平気です。
私の家は世田谷ですけど、近所は被害ゼロです。ハザードマップ上の近所で最も浸水するエリアでも異常なしでした。
避難訓練で指導員の人が「この辺りは救助が一番最後になる地域ですから、備蓄と避難経路の確保を心がけてください」って言ってた意味がこの前の台風で理解出来ました。
この地域が浸水する頃は「都内で8000人が犠牲になる」が実際に起きたケースで、都心部はほぼ冠水している状況だから深刻性の高い被害が出ないこの地域に救助が来るのは一番後だという意味なんだなあと。

大浸水した二子玉も世田谷だよ。お隣の大田区田園調布も浸水被害あったし、やっぱ郊外はダメだ。山手線内側高台が歴史的にも安全。

>大浸水した二子玉も世田谷だよ。お隣の大田区田園調布も浸水被害あった
そうですね。でも、玉川沿いの極限られた地域だけです。
ウチの辺りは離れているので、近隣の地区含め全く被害はありませんでした。
ご存じ無いでしょうけど、二子玉周辺でも高級住宅地と言われるのは丘の上だけです。もちろん被害ゼロです。
大田区は大半が浸水危険地域ですからね。でも、俗に言う「田園調布」は高台の住宅地を差すのでやはり被害ゼロですね。
港区は坂が多く昔から土砂災害に悩まされていた地域です。
六本木ヒルズが昔、家の無い人がバラックのような掘っ立て小屋を建てた事から発展した住宅街だったのは、土砂災害危険地域だったからです。坂の多い地域は危険性も高いですからね。
都心部の高台は有事の際、尋常じゃ無い数の避難民が押し寄せる地域ですから、安全ではありません。

地方からの方とか、集合住宅の方は他所からなので、
今の治水対策された都内しか知らないから危機意識が
低いのかもしれませんね。

昔、神田川や目黒川、身近なところでは、
渋谷川･古川の氾濫とか治水とか、街の学習で、
習ったものです。

危機意識を持たずに安心に過ごせる、山手線内側高台が歴史的にも安全。

マンション自体、地方出身者向けの集合住宅だからね。

地価の高い都心住宅地を知らない人の典型的な情弱意見は見苦しいねえ。
代替わりや相続時、マンションを建てて分譲するか、オーナーとして最上階に住み階下を賃貸で回すとか、代々都心の広い戸建て住みは一軒家から近代的なマンション化している層が多数。200坪も無いような狭い敷地ではマンションは建たないだろうが。

世田谷区とかの郊外は、木密アパート密集地として有名。一部の豪農の土地持ちはいるが、200㎡超とかの高グレードマンションも無い庶民の街だから情弱なのも仕方ないんだよw

そういえば、世田谷はじめ郊外区は計画停電とかもあったんですよね。都心は除外で不便はありませんでしたがね。やはり、様々な危機意識を持たずに安心に過ごせる、山手線内側高台が歴史的にも安全ですね。

>>4389 通りがかりさん

虎の威を借る狐w
自分はどうなの？

>>4392 匿名さん

オタクみたいな郊外庶民とは住んでる世界も規模も違うんだよw

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。

富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

私の場合は山手線に限りませんが、23区内で購入するなら、都心周辺の便利でゆとりのある住宅街がいいです。具体的には、松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、元麻布、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）などですね。

タワマンなど高層物件は、過去に数年間住んだけど、災害にも弱く商業地にも今は全く興味がないので、山手線内側のしずかな低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5-10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。

>>4393 通りがかりさん
口だけ番長さん、匿名板なら何とでも言えますね～
まずは自分の例を挙げてみたらw

かなりの資産家だった伯母がよく「マンションだけは絶対に買うなよ」と教えて
くれてたよ。あと地歴のことはよく調べろと。
実際買う段になって、おしゃれなマンションを嫁が気に入ってしまって、有料のマンション
評論家に相談したところ、「デベロッパーや業界関係者の役員クラスでマンションに住んでいる人間はいませんよ。娘にも買わせません。可能なら絶対に戸建がよい」と言われて目が覚めたな。マンションでさえそう言われるのに、タワマンなんてもともと論外なんだよ。

>4391
東京にお住まいではないのですね。
23区で計画停電が実施されたのは足立区と荒川区だけでしたよ。

>>4394
地歴を重んじる人が江戸時代まで入江だった地域に住むんですか（笑）

地歴で言えば避けなければいけない典型は地名に「坂」が付く地域が多いい所ですね。
例えば「坂」のつく地名が多い事でも有名な港区六本木周辺は実際に急な坂が多く、昔から土砂災害の危険が高い地域です。