断然賃貸派同盟　第２セクト

レインズのペジをチラッと見てみたが、要するに目的は景況判断のデータだろ？
分譲マンションの魅力とは関係ないな
それにレインズ自体が
>実際の流通マンションの価格は立地や築年数など物件ごとの多様な個別属性によるところが極めて大きい
って言ってるじゃん
分譲マンションが全て魅力を感じないほど価値が目減りするなんていえないだろ

ついでに東京圏マンションの流通価格は前年同月からプラスに転じている

>>22
おお、見てくれたか。うれしいね。
データの見方だが、ちゃんと実数を見てきたのか？
景況判断の解説を読んだんじゃないか？
レインズの目的は景況判断じゃないぞ。
一般消費者が不動産価格の適正性を判断するための材料だよ。

ここで、大事なのはデータをどう読むかなんだが
>東京圏マンションの流通価格は前年同月からプラスに転じている
というのは、新築からの値下がりが少なくなっているのではなく、
不動産の流通価格が上がっているって事だろ。
基本的に考えれば流通価格が上がるって事は、値下がり率が同じなら
実価格の低下は大きくなる事になる。

それとも何かい
不動産を買うときは未来の不動産流通価格を想定して、買うって言うことなのか？
２０年前に今年の不動産流通価格が前年と比較してプラスになるのを
予想して購入しろって事なのか？

俺が言いたかったのは新築と築２０年を比較すれば、その価格差は
明らかだって事だよ。重ねて言うが、分譲の魅力が無いなんて言って
るんじゃなくて一部の成功例やメリットを持ち出されて賃貸はダメだって
いうのに反論してるだけ。分譲を買おうとしてるヤツに賃貸にしとけなんて
言わないが、年寄りの賃貸は・・・なんて言われりゃ文句も言いたくなるわな

分譲派って、自分の部屋が劣化する想像力が無さすぎ。

家賃払っても、自分のものにならないから、分譲買うなんていう人は、
みんなそう。

築35年のマンションなんて団地だよ、団地。
高層マンションなんて、築年数過ぎたら、建て替えどうするんだ？
古くなって、売却できたらラッキーだけど、今の供給過剰では無理だろうね。

分譲マンションはババ抜きみたいなもの

年寄りを賃貸に押し込むのに苦労してる実績があるんだから、年寄りの賃貸は、という
ことが言われるのは、あたりまえだな。実績作ってからまたおいで。

３５年前のマンションが築３５年になるのと、今のマンションが築３５年になるのでは、
全く違うなんてことは、過去にさんざん言われてて、いまさらまた書かされるのは苦痛なんだけどな。

>>24
質の悪い燃料いれると荒れるぞ。
団地とか言うと変なのが噛みついてくるからな、気をつけろ。
ただ、確かに超高層のマンションってどうなるんだろうね。
ビルとかだとオーナーが一つの場合が多いけど、1000戸全会一致なんて
絶対不可能だよな。まぁ100年くらいは持つような作りなんだろうけど。

>>25
年寄りを賃貸に押し込む？
よくわからんが、オマエの家では歳とると家を出されてしまうのか？
高齢者の賃貸については、さんざん前スレで話してるからそっちを
読んでから出直してくれ。何度も同じ事書かせるな。

>>26
建築物の基準が変わったからな。
確かに３５年前の基準で作られた物件と今の物件は根本的に違う。
まぁ、３５年後には同じようなことが言われてるかもしれんが・・・
ちょっと高くても作りの良い物件を買った方がいいだろうね。
今でも古くても作りの良いマンションは値段が付くからな。

>>26
その反論もよく言われるけど、過去技術の進歩が止まった事はない。
35年はおろか、築15年のマンションだって住みたくない。

その時代の部屋は、平均占有面積は少ないし、天井は低い、床暖房もネット環境も無い。
リフォームすれば良いというが、リフォーム代金も考慮して借金する人がどれだけいるか。
エントランスや占有面積は絶対変えられないしね。

↑賃貸の新築と分譲の新築が同じレベルと勘違いしてるらしい・・。
　

>>29
分譲のレベルというが、一般的な田の字の4000万円台のマンションなんて、
ひどいものだよ。駐車場機械式だし、あんな使いづらいの嫌だ。

6000万円超えるぐらいから、20年はそのまま住めるグレードになる。

一般的な賃貸で、軽量鉄骨（積水や大和）の物件も多いし、分譲マンションのグレードと
比べて賃貸マンションのほとんどが負けているのは事実でしょう。
分譲されたマンションが、賃貸にでてきた際に「分譲タイプ」「分譲賃貸マンション」
なんて、意味不明な言葉でグレードの良さをアピールしているのでね。
同じグレードのものが無いわけではないが、まさか少数物件を標準として
論じるわけにもいかないだろう。

ここで賃貸がいいと言ってる連中は、分譲で売れなかったのが賃貸に回るから、それを待て、と
言っている。だから賃貸でも分譲と仕様がかわらないと言えるわけだ。でも、所詮、売れ残った部屋
だから、それなりの物件でしかない。余り物を安く調達する貧乏くさい人間むきだね。

>その反論もよく言われるけど、過去技術の進歩が止まった事はない。
35年はおろか、築15年のマンションだって住みたくない。

全然反論になってない。技術の進歩が止まったことがない、ということから、
現在の技術で建ったマンションの35年後を予言できる理由を述べなさい。

２８

専有でも占有でもいいが、年数がたてば永遠に広くなっていくとでも
思ってるのか？天井高も３５年後はどれくらいなの？１５ｍくらいにでも
なってるつもり？

>34
意味が分からない。

現在の築35年のマンションは老朽化しているけど、未来は大丈夫なんて楽観的な考えはもてない。
というより想像ができない、建築知識があるわけでもない。
だから、想像もできないものに、借金して将来の金を投資できない。

今住んでいるのは賃貸なんだろ？すごく大雑把に言えば、銀行に払うか
家主に払うかの違いだろ。将来家にすまない可能性があるなら、将来の
金を住宅に一括に投下したくない・・というなら判るが。

>36
あなたの人生の３５年後はどうなの？
生きてないかもしれないじゃん
なぁ〜〜にもしなかった人生になっちゃうかもね

俺は賃貸での騒音トラブルのため，最近マンション買った。
騒音に対して，かなり慎重に選んだ物件なので，賃貸よりは快適だ。
広さも20m2増えたし，設備も最新だ。
買った感想だが，買うのも悪くないと思った。

バブルの頃に，買えなかったのが，今となってはラッキで，
ローンは１０年で組んだが，５年で完済予定だ。

>>32
軽量鉄骨の建物とSRCのマンションを比較する事が間違っている。
分譲賃貸って言葉はたしかに聞こえはいいね、一般的には。
だがワンルームの分譲が皆無なように、賃貸ってのは色んな
生活スタイルに合わせてバリエーションが多いんだよ。
だから「同じような用途と場所に建てられたグレード」で比較
するべきなんじゃないか？そう考えれば分譲賃貸であったり
都心部の賃貸向けファミリーマンションを比較対象とするのに
無理はない

>>33
貧乏くさいヤツが考えそうな意見だな。
そういうヤツに限って一番グレードの低い安い部屋を選ぶんだよな。

>>37
銀行には払っているのではなくて返しているんだな。
払いは減らすことができるが返すのは完済するまで変わらない。
その辺が全然違うんだよ。
そういう風に考えて賃貸暮らししているヤツがいるって事も覚えてくれ。

>>39
賃貸の時は「まぁ引っ越せばいいし」って割と簡単に決めて
しまうもんな。買うとなったらやっぱ慎重になる。
良い物件が見つかって良かったな。
５年で完済か、結構収入あるんだな。うらやましいぜ。

>>40 賃貸の時は「まぁ引っ越せばいいし」って割と簡単に決めて
前回の引っ越しは海外からで，住むところがないので，急いでいた。
とは言え，それなりの家賃を払ってアホたれが住めないところを
選んだつもりが，上の階が学生３人でシェアという落とし穴があり，
堪らず，マンションを買って出た。
この引っ越しで，不動産屋の紹介料，礼金，引っ越し，最後の掃除で，
平均すると家賃の他に月１０万円以上の余計な出費になった。しかも，
家賃に見合わないクソ物件だったわけで，賃貸も，結構，恐い。

>貧乏くさいヤツが考えそうな意見だな。
そういうヤツに限って一番グレードの低い安い部屋を選ぶんだよな。

論理的な反論ができないと罵倒に走る、というのはグレードの低い人間がすることだね。

>>41
上が学生３人シェアってのはきついね。
ふつうファミリーマンションの場合、大家が断るパターンなんだけどね。
たぶん仲介業者が強引に入れたんだろうねぇ。
確かに怖いが、分譲買って上の部屋が賃貸運用してて学生シェアだったら
って考えるともっと怖いな・・・。賃貸でも分譲でも物件選びは慎重にって
事だな、勉強になったよ。ありがとう。

>>42
売り言葉に買い言葉って感じだったんだけどな。
>>33はまともな反論求めてるようには見えんが。
ただのアオリだろ>>33は・・・つーか、おまえ>>33なのか？

>あと、大事なのは「メドがたったので買った」という>>4を否定する気なんて
>全くない事。行けると思ったら行けばいいし、がんばれよっ。

どうも。頑張ります。

>結構収入ありそうな感じだし、ローン返済だけじゃなくて貯金もしろよ。
>収入変動で返済が苦しくなった例をいっぱい見てきたけど、
>一番かわいそうなのは一時的な収入の減少で返済できなくなった
>パターンだったよ。すべてを失うから、気をつけてくれ。

こうはなりたくないんで、賃貸暮らしをしてきたわけですよ。
今回は貯金が5千万、借り入れが7千万円。ローン期間は返済率の
関係で35年になってしまったけど、5年以内で完済するつもりです。
投資用マンションをやっていた関係で返済率が上乗せされたのがきつかった。

>>43
>余り物を安く調達する貧乏くさい人間むきだね。
この部分は煽りだが、
>所詮、売れ残った部屋だから、それなりの物件でしかない。
この部分は論理的帰結だ。キミは煽りにのみ反応し、この部分には反応
しなかった、つまり、キミは反論できなかったとみなせるわけだ。
キミにとって>>33がまともな反論を求めてるように見えなかったのは、キミが反論できない
からだよ。

>>44
うん、それくらい貯金があれば買うのにためらいは無いよな。
まぁ貯金がそれくらい作れる人間じゃなきゃ買うことの
デメリットが大きすぎておすすめできない。
>>39といい、結構金持ちが見てるんだな、ここ。

>>45
そんなに声高に「俺の勝ちだ」みたいな事言わなくて良いよ。
そう思いたければそうすればいい。わざわざ書くな。
別に勝ち負けなんなんかにゃ拘ってないからな。
反論が欲しいならアオリなんか入れずに書けばいいんだよ。

そもそも
>分譲で売れなかったのが賃貸に回るから、それを待て
なんて誰が言ってるんだよ。
賃貸しようって人間が分譲の売れ残りが賃貸に回るのを待つなんて
話聞いたことないぞ。おまえ、あるのか？
しかもだな、安く調達するって言ってるけど、安いのか？
それだったら安い分、賃貸のがいいじゃねぇか。
余り物の物件はそれなりだって？
一つのマンションでそんなに設備が変わるのか？
せいぜい、最上階で眺めがいいとか、角部屋程度だろ。
分譲賃貸に回る部屋と変わりない部屋の購入者だっているんだよ。
つーか、最上階角部屋の分譲賃貸もあったりするが、それはどうなんだ。

こんなもんで満足かい？
必死だなとか言って逃げるなよ（笑

粘着ウザイ

やれやれ
賃貸物件に借り手がついて喜んでいる大家です
私の所は毎月６０万ほど家賃をいただいています
ありがたやありがたや

>>49
利回りいくらだい？　大家さん。

いやあもう古い建物ばかりなので利回りなど考えてないです
お家賃いただけて申し訳ないですわｗ
感謝感謝

家賃高くても気楽がいい、なんて本心から言えるのは金持ちだけ。貧乏人が言っても負け惜しみでしかない。

貧乏人ですが今の収入でローンを組むのは不安です
幸い子供もいないので夫婦で１ＤＫの家賃５万台で暮らしてます
おかげで手取り１５万でも生活できますし貯金も少しずつですができました
大家さんは>>51さんみたいな方で、共益費も取られないのに
建物の補修や清掃をこまめにやってくれます
専有部分の水回りトラブルもお家賃が飛んでしまうくらいの修理代を持ってくれました
「もう十分元は取ってるからねー長く住んでね」と言われます
ボロ賃貸でも大家さんや管理会社の方とうまくお付き合いできれば結構いいものですよ
利害が一致してますから揉め事が起こりません安心して住めます

管理会社とうまくお付き合いは、賃貸でも分譲でも同様です。
賃貸の大家に相当するのは、分譲では自分なので、
家をメンテする甲斐性は必要ですね。それも売り主や施工
会社と良いお付き合いなら、うまくいきます。つまりどちらでも
アフターがしっかりしていれば安心して住めるということなので、
やはり賃貸のよさは気楽さでしょう。但し賃貸は、悪条件でも
他人が提供するものに満足できる甲斐性がなくてなりません
よね。

>54
51ですが
誤解があったようで。。
一応ビジネスですので戴くものはきっちりいただきます
補修清掃も大家がすべき部分はしますがそうで無い部分は
住んでいる方の負担になります
そういうことも全部踏まえたうえで感謝感謝なのですよ

1DKで5万かあ
夫婦で1DK
意外と仲良く暮らせるかもね
子供がいないならそれでも良いかも

＊＊＊＊もできないじゃん。だめだよ。一部屋なんて。

それは恥ずかしい・・

あほか。

断然賃貸派って無理があるんじゃないの？
しかたなしに賃貸で良いじゃん

じゃ分譲＊＊＊＊スレでも立ててオナってろよ

何でオナるの？わけわからん

めくるめく分譲生活を想像してオナるんじゃないの？ｗ
わけわからない子供は寝る時間ですＹＯ！

へんなの？
64の返答がオナってろよって
結局しかたなしに賃貸に住んでることを認めてるわけだね
積極的に賃貸が良いなんていってても実際はそうなんだね

＊＊＊＊バカにするなよな＞シックスナインよ。

賃貸派ってこんなことしか書けないんだね