マンション派vs一戸建て派【第5ラウンド】　

>>250
眺望はマンションにぜんぜんかないませんよ〜♪

僕はマンションと悩んだんだけど、春と秋は窓を開けたいので
高層階はパス、低層マンションと比較した結果、何でかわかり
ませんが、戸建になりました〜(^^)

きっとただの第六感です♪

なんか急にわざとらしい展開になってきましたね。
アイツがまだうろうろしてるのかな？

じゃあ、今週末は251の豪邸でオフ会ね♪
ｅマンション管理人さんにも一度会ってみたいなぁ(^^)

■保証も無い将来の年収以上の借金をしてマンションを買ってはいけない

・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が変わらないから
・ボーナス払い・税金・頭金・上昇する管理費・修繕積立金を含むと分譲は損する計算
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと確信した人だけが購入できる


月々の支払いのが家賃より安いと思えるのは、錯覚。

・新築時の返済と同額（公庫なら上昇）が、返済まで続くから
　−35年払いなら、築35年の物件に新築時と同じ支払額

・頭金、ボーナス払い、上昇する管理費・修繕費が含まれていない

それはマンションだけでなく一戸建てでも言えることだね。

まあ、家なんて贅沢品だよ。
「マンション・一戸建て・賃貸」とどれが一番お得かと考えているあなた！
そんな余裕のなさでは家を買う資格はないですよ。一生、賃貸に済んでいる方がいい。
マンションも一戸建ても一長一短あり。好きな方を選べばいいのよ。

マンション買おうが戸建て買おうが賃貸にしようが、その環境を維持できる能力が無くなったら
叩き出されるのはどれも一緒。戸建てはローンが終われば一安心、という点だけはいいけどね。
たいていローン抱えて老年まで走り続けなきゃならないでしょ。

その環境を維持できる能力が無くなったら
車だろうが結婚生活だろうがあらゆるものが無に帰す
そんな論理で住宅を語っちゃあ反則だよ

戸建ては良いですよ。
独立した自分の敷地に自分の家。
購入後、会社から帰るのが楽しくなりました。
個人的にはマンションはどうしてもブロイラーの鶏を思い出すのでダメです。
育った環境（田舎）のせいかもしれないですけどね。

何がなんでもマンションけなさないと気がすまないらしい。
・・・ったく。

>259さん
同意。私も戸建だけどマンションをけなす戸建派には正直「？」です。

同意です。
マンションに住む方だってご家族が病気だとかご主人があまり稼げない（失礼）とか、
事情があってマンションで我慢しているのに、あまりけなしたら気の毒です。
誰だってお金があれば戸建に住みたいのは当たり前です。
このスレッド自体存在意義が？です。

258はおそらく賃貸人だな、おれも戸建てだがそういう発想は無い
想像で書いていると思う、戸建てこそご近所町内との付き合いが大切
独立してるとか敷地とかで考える事は少ない
逆にキモイのは同じ形の家が並んだ戸建て建て売り住宅なんだが

マンション派
庭の手入れが嫌だ。
隣・上下の音は気にならない。
高いところが好き。

一戸建て派
土地が欲しい。
隣・上下の音は気にならない。
高いところが嫌い。

って感じでしょうか？

ここは対決の場なんだから、
「マンションで我慢派の慰め合い」ではないハズですが。

対決するにも知性と品性が問われる事をお忘れなく

高齢化で階段が辛くなりマンションへ移る金持ちの老父婦もいれば
小さな子供が騒ぐので仕方なく戸建てへ移るそれほどでもない家族もある
マンションで我慢？って程度の浅い考えなら出てこなくてよし

>265
同意。戸建派の知性・品位が下がる。頼むから戸建派！マンションを卑下する書き込みは止めてくれ

知性と品性ですか。
それではマンション派の方にお尋ねしますが、
住んでみての率直な感想や意見をもっとお聞かせ下さい。
子供の成績が上がったとか、ベランダでゆっくり煙草が吸えるとか、
お隣のペットが可愛いとか、管理組合の会議が待ち遠しいとか。
マンション派の方々からポジティブな意見があまり聞かれないもので・・・

＞高齢化で階段が辛くなりマンションへ移る金持ちの老父婦もいれば

それって、かなりのレアケースですよね。
階段が辛いなら、ほとんど方が１階だけでの生活を選びますよ。
一戸建てなら、1階部分だけで５０平米以上あるから夫婦二人なら
十分な広さです。

自分の自慢話だけでは、本当のところが見えてきません。
殴り合ってこそ、お互いの真実の姿が見えるもの。

一番いけないのは、痛いところを突かれると
話をそらしたり逃げたりすることです。

２７０さんには同意しますが・・・

>>268
戸建てに住むと成績が上がるのかね？

上がりませんでしたね。戸建の方では（笑）

自分語りでぐちゃぐちゃ書かれても結局何がなんだかわからない。
単純に比較であれば箇条書きで長所と短所をあげていくのはどうでしょう。
とりあえず出てくる意見は否定せず一定期間経ったらまとめ、そのあと１つ１つ検討していく。
一つ一つに重み付けをしてトータルで採点できればいいですが難しいかな（笑）
いわゆるbrain stormingですがやってみる価値はあると思いますよ。

それいいね。
今のままじゃ不毛だからねー。

戸建てに住んでの感想

長所
１独立感、所有感
２自家用車がすぐ目の前にある
３洗車がすぐ出来る
４高所恐怖症でも大丈夫
５庭がある
６隣との間隔も狭い所ですが音が気にならない
７子供が走り回ってもヒヤヒヤしない
８土地の単独所有

短所
１一階部分のセキュリティ
２小さな土地だがそれなりに手入れは大変
３近所付き合い
４高層マンション上階の様な展望はない
５プライバシー確保。（リビング丸見え対策）

>276
なかなかフラットな意見だね
納得できる
私はマンション派だがまあ理解できるね
長所２の自家用車がすぐ前にあるのは良し悪しだと思う
暖機運転で臭かったり、よその家に泊まったときに深夜早朝の車の出入りで眠れなかった経験がある

>276
戸建ては同じ物はほぼ100％ないから、1と8以外は否定も肯定もしにくいな
うちも戸建てだけど庭は無いし駐車スペースも無い
トタン屋根で夏暑い、近くが飲み屋で深夜までカラオケが聞こえる
なんだか住んでると長所が見えてこないな（笑）

皆さんこんな話しを聞いた事はないですか？
業界（マンションデベは抜きにして）での常識は「マンションを買った人で
資金に余裕が有る層は高確率で戸建てを買い直す」と言うのがあります。
当初「マンションこそ終の棲家」と考えて購入するが、住んでみてやっぱり
戸建てが良いと判断する人の多い事、多い事。
マンションにも一長一短があると思いますが、戸建てを大きく凌駕する内容
を見つける事は私には出来ませんでした。
おそらくお金が一番大きなファクターになったと思いますが、皆さんなんで
マンションを買ったのでしょうか？
戸建ては本当に欲しくなかったのでしょうか？
マンションを購入した人にけんかを売るつもりはありませんが、よろしけれ
ばレス下さい。

戸建て派−１号さんはじめまして。
マンション派の率直な感想を待ちましょう。
戸建てそのものがイヤな人も絶対いるはずですから、
２７８さんの感想などももっともですし、
私も家族がいなければ絶対戸建ては買いませんでした。
都会の人でマンションが便利と判断する人も非常に多いと思いますが・・・

279の常識と言われるもののソースはあるのかね？
へんてこな理屈に感じるが。。
あとなんか客観的な風を装ってるけど
279の思い込みみたいな話だよね
で、個人の思い込みにいったい何を言ってあげたら良いのかねえ？？

そうそう。
戸建て派はマンション派をけなすために
マンションのデメリットをまくしたてているのでは無いんだよ。
あえてマンションを選んだ人（満足している人）の本当の理由（わけ）を知りたいだけ。
さんざん議論されているけど、相当の都心でない限り同立地で戸建てもあるし、
ランニングコストを含めると戸建てとマンションの価格差は最終的にはほとんど0でしょ。
俺も279の言う「戸建てを大きく凌駕する長所」ってのを知りたい。
個人差はあるだろうけど「眺望」だけではなんとなく説得力がないんだよね。
もちろん俺もマンション購入者にけんかを売るつもりはないです。

２８１さん

ソース（文献・ＨＰ）はありませんが、ひいきの不動産屋があるのなら聞いて
見て下さい。
私の思い込みも少しは入っていると思いますが、遠からずその様に答えると
思いますよ。

そんな小さい分母の情報を常識と言ってるようでは。。。
まあお好きなようにとしか言えません

２８２さん

＞相当の都心でない限り同立地で戸建てもあるし
そうなんです！
同立地で戸建てがあるんです！（マンション販売ほど派手な広告や宣伝はありませんが・・・）

＞ランニングコストを含めると戸建てとマンションの価格差は最終的にはほとんど0でしょ。
０どころか、終の棲家と考えたら戸建ての方が安い位です！
リセールバリューの事を考えると戸建ての方がどうにでも（更地にすれば）転用出来るし

279のソースがひいきの不動産屋がそう言ったということだと知ってこれ以上相手にする気が失せますた

戸建て派−１号さんの意見と情報源はよくわかりました。
次に話をすすめましょう。

２８６さん

それではソースの事は抜きにして、こういう風に思っている奴も
いるんだな〜位でどうですか？

マンション(戸建て)購入のメリットとか・・・・うーん。

説明して理解いただける方であれば、ご自身でいろいろと想像いただけるでしょうし
いくら考えても思い浮かばない方には、いくら説明しても理解いたけないかと。
戸建て、マンション関係なくね。

あなたの嫁(夫)さんを選んだ理由みたいなもんじゃないの？
もっとトータルコストの安い人とか、もっと稼ぎの多い人とか
もっと美人美男がいるのにとか、前の彼氏彼女の方が良かったのにとか
なんでその人なの？みたいな。
おおきなお世話っつーことで。

>>290
何しにきたの？

両方買いました。

最初はマンション、次が戸建です。
マンションがいやになったのではなく、家族が増えたので
手狭になり引っ越すことになっただけ。

マンションのメリット
１．借り手がいる（しかも結構な値段で）
まだ3割しか払っていませんが、今は貸しに出していて家賃とローン＋税金＋管理費等
をあわせてもプラス。13年後にはローンが終わります。あとは♪♪
２．管理が楽
廊下にゴミがあるとか、不審（そうな）人がいるとか、何かと管理人さんが
頼れる。旅行もわりと安心していける。

デメリット
１．狂人がいた。バルコニーに小さなクリスマスツリーも飾れない
（ま、共有物といえばそれまでだが、いいじゃん）
窓拭きは週に一回やれとか。廊下にチリ一つ落ちていても管理人さんにクレーム。
やはり共同生活なのねん。

２．壁が気になる。
分譲マンションの一部賃貸だけど、たまに上の音がする。
夜中に洗濯機を回すのに、ちょっと小心になる。

戸建のメリット、デメリットは逆かな。

お金の話は殺気立つからおいといて(^^;
利便性重視ならマンション。
プライバシー重視派なら戸建かな。
利便性のないマンション,プライバシーのない戸建もあるぞ！という声が聞こえそうだ(^^;

金の話しろよ。

そうそう
お金の話し抜きに考えてはいけないよ
みんな無尽蔵に持っているもんじゃなくて、限られた予算で買うんだから

＞マンションのメリット
＞１．借り手がいる（しかも結構な値段で）

一戸建ても借り手はいます。
うちの実家は、２５万で賃貸に出してます。
同じ広さのマンションより高かったですよ。

以前私が住んでいたモリモトの分譲マンション（平成8年築を賃貸していた）は、
上下左右の騒音が結構ありました。スラブ圧は現行の新築マンションに比べて特別見劣りするようなものではなく、
戸境の壁もコンクリ直だったので、太鼓構造のように音が響きやすくなっていた訳でもないのですが、ドタドタ歩く音、
掃除機が壁に当たる音等の直接音は非常にストレスでした。（普段の話声やTV等具体的な音は全く聞こえませんでしたが）
このようなストレスを私も他の住人に与えているのかと思うと心苦しく、気を使って生活していました。

その後家探しの際、当初は予算の都合もありマンションを色々と内見しましたが、
今はやりの2重床、２重天井、スケルトンインフィルの物件は、2重構造の空間に何も吸音処置をしていないケースも多く、
スラブ厚のわりに非常に直接音が響きやすい構造になっていたので、
やはりマンションでいくら作りが良くても騒音の問題はあるのでは？と思い、戸建て派になりました。

戸建てを選ぶ際、やはりマンション時の予算よりも+500万程度アップしましたし、3駅程都心から離れましたが、
駐車場が無料という事もあって、月々の支払いは-500万のマンションよりも楽になりました。
戸建てを契約した時、返済計画も含めて非常にホっとしたのを覚えています。

マンションは管理修繕騒音問題等、考慮すべき点がたくさんあり、
かなりの知識を持ってしても運が悪ければ乗り越えられない、というデメリットがあるように思います。
良い物件を選び大成功したマンション購入者の方もたくさんいらっしゃるでしょうが、
現在お悩みの方は、この点を参考になさってみてはいかがでしょうか？
みなさんが快適な住まいを手に入れられるように祈っております。

２９５さん

東京近郊ではマンション（貸室）より一戸建て（借家）の方が圧倒的に
少ないはずなので、一戸建ての持ち主は強気の値付けが出来るはずです。
マンション（貸室）は供給過多なので、立地がいいか、安いとかないと
他の物件との差別化は難しいですよね・・・・
（これもソースは？とか言うんでしょうかね？）

>>296
ドタドタ歩いたり、掃除機を壁にぶつければ音は届きますよ。

>駐車場が無料という事もあって
駐車場は無料ではないですよ。
敷地内に駐車場を確保するなら最低でも4坪は必要なのでは？
当然その分の土地は購入価格に含まれているので実感はないとは思いますが。

借りる側として考えれば、同じ広さなら戸建てを選びますよね。
駐車場付ならなおさらです。

２９８さん

＞駐車場は無料ではないですよ。
＞敷地内に駐車場を確保するなら最低でも4坪は必要なのでは？
＞当然その分の土地は購入価格に含まれているので実感はないとは思いますが。
普通のマンションの場合、敷地全部を待合い分比率で頭割りするはずですので
「当然駐車場分の土地は購入価格に含まれている」はずなので「無料」でいいと
思います。
マンションの場合「＋使用料」を払わなければいけないので、単純に負担になる
と言う事になると思います。