- 掲示板
今年のような猛暑でも、住み心地のいい家を建設してくれる工務店ハウスメーカーはありますか?40坪ほどで、富山県内で考えています。
[スレ作成日時]2018-08-10 23:20:30
今年のような猛暑でも、住み心地のいい家を建設してくれる工務店ハウスメーカーはありますか?40坪ほどで、富山県内で考えています。
[スレ作成日時]2018-08-10 23:20:30
>軒を出しても、水蒸気の侵入は避けられないのでは?
エアコンなどで除湿すれば済む話です。完全なC値ゼロは無理だし長期の維持も現実的ではありません。
比較的安価で住み心地のよい家にするアイディアが求められているのでは?
いくら断熱材が厚くても軒が無い陸屋根で屋根、壁に直接、太陽熱を受けるのは愚か。
愚かな陸屋根が多いからエアコンによる電力ピークが高くなってる。
荒れてる
軒の話から、夏の屋根や外壁の温度は50~70℃。直射日光が当たれば少々の断熱など無力に近い。
http://takutookamura.blogspot.com/2012/05/blog-post_25.html
RCで10センチ以下の外断熱だけでは断熱不足ではないかな。
RCは蓄熱量が多いから熱を蓄えてしまっていても気が付かないのでしょうね。
知らないまにエアコンの稼働率が上がってるのでしょうね。
>RCは蓄熱量が多いから熱を蓄えてしまっていても気が付かないのでしょうね。
http://www.mac-design.co.jp/article/13803
巨大な蓄熱量を持った外断熱の家ではこんなことが起こります。
震え上がるほど寒い日に、誰かが室内でタバコを吸って(ダメだと言っているのに!)、とても嫌な空気になりました。
まあ、思い切って2~3分間、窓を全開にして換気すれば良いわけですが・・・
けっこう勇気、いりますよね。 せっかくエアコンで温めた空気を全部捨ててしまうわけですから・・・もったいない限りです。
真冬に窓を開けて換気するのは勇気がいる
真冬に窓を開けて換気するのは勇気が
でも外断熱の家はコンクリートが大量の熱(室内空気の337倍)を貯めているので、室内の空気が全部入れ替わっても、再び窓を閉めて2~3分もすれば、元の温度にスッと戻ります。
別にファンヒーターやエアコンを最強にしなくても、極端な話し、ファンヒーターやエアコンをOFFにしたままでも、元の温度にスッと戻るのです。
>60
RCでなくても木造でもほぼ同じです、空気の熱はたかが知れてます。
蓄熱量が有ると夏に冷やすのに時間が必要になる。
コンクリートが熱を溜めて室温が1℃オーバーして不快になったなら、解消するためには長い時間が必要になる。
エアコンが長い時間稼働しなければ蓄熱量が有るから解消しない。
蓄熱量が有るから急激には変化しない、ゆえに熱を溜めても気が付かない。
陸屋根で無駄に日射入熱させてエアコンの稼働が増えても気が付かない。
焼け石に水 とはよく言ったものだ
>64
ミャーミャーと五月蠅いですね。
言葉が不足でした。
快適な室温範囲より1℃オーバーしたらに訂正します。
経験しなくても分かります。
蓄熱が多いのだから当たり前のことですよ小学生でも理解出来る内容です。
>経験しなくても分かります。
経験してください。
考えが変わりますよ。
あの~スレ主です。
一応私の希望としては、木造、RCどちらでもいいです。断熱が若干いいとか悪いとかもそんなものどうでもいいです。とにかくこの例年と比較してもすごく熱い夏を居心地よく快適に暮らせる家を建てるとしたらどうしたらいいですか?どこの会社頼めばいいですか?どんな構造にしたらいですか?どんな空調システムにしたらいいですか?という趣旨なんですが。
>一応私の希望としては、木造、RCどちらでもいいです。
富山の方で割りと予算に余裕があるなら、木造の候補として一度見ておくことをお勧めします。
暑さ寒さへの対策は設計士に相談すれば問題ないし、見栄えのする良い家が建ちます。
自宅も建築中ですが、木造ならこれ以上の家は望めないと思えるほど立派な家です。
http://www.yonezawasawmill.com/works/kinoie1.html
>>67
http://toei.seesaa.net/
私が、RC外断熱に初めて出会ったブログです。
私が見たときは、内容は、もっと、盛りだくさんだったのですが、
今見たら、だいぶ削除されて少なくなっています。
2003年9月から2005年3月までの温度(月ごとの室温と外気温の最高と最低)のグラフが掲載されています。
このデータを取った時に、エアコンを使ったのか使っていないか、は不明です。
このデータを見てどう思うか、いいと思うか、たいしたことがないと思うか、です。
同じA県N市なので、建設会社に連絡をとり、建てました。
このオーナーが、2つ目のRC外断熱賃貸マンションを建てるときに、見学しました。
ただ、見学したのは、夏ではなく、冬~春(2006.2.25、2006.3.21の2回)でした。
見学会には、宮城県からも来ていて、建設をお願いしたようですが、
さすがに東北まで出張するのは無理、ということで、宮城県の方は、寂しく帰って行かれました。
富山県の場合は、出張してもらえるか、わかりません。
夏の空調はコストや簡便性まで考慮すれば、エアコン以外は考えられません。
エアコンが最大限よく効く設計を第一にするだけです。
除湿が要、予算が有ればデシカント式調湿換気装置が現在ではベスト。
採用出来る条件は高気密住宅になる。
我が家にはデシカントはありません。
>>74
>夏は30℃、冬は20℃以下、我慢の生活ですか?
http://www.mac-design.co.jp/article/16490
最近のエクセルぎー理論によれば、
単純に室温だけでは決まらない。
よく体感温度で
体感温度=(室温+壁の温度)/2
といわれているが。これもあまり正しくないらしい。
室温30℃、壁温度10℃の家と、室温20℃、壁温度20度の家は、
上式によれば、どっちも20℃だが、
エクセルギー理論によれば、
室温30℃、壁温度10℃の家は、人体のエクセルギー消費4.4W/m2
室温20℃、壁温度20度の家は、人体のエクセルギー消費2.9W/m2
となる。
人体のエクセルギー消費は、人体への負荷であり、少ない方が好ましい。
上記例では、室温20℃、壁温度20度の家の方が人体のエクセルギー消費が少なく快適である。
室温18℃、壁の温度18℃とすると、人体のエクセルギー消費は、3.2W/m2となる。
これでも、室温30℃、壁温度10℃よりも快適である。
室温30℃とすると、壁の温度15℃でまで上げると人体のエクセルギー消費は、同じ3.2W/m2となる。
人体のエクセルギー消費は、同じ3.2W/m2となる組み合わせは、室温25℃、壁温度16℃である。
>今時の家で壁温度と空気温度が乖離してる家は有りません。
なぜ、夏の就寝中の熱中症が起こる?
壁温度>>室温で、
壁から部屋の空気に熱が伝わるからではないのかな?
>疑似でも同じです、科学です。
疑似は、いかさまです。
>輻射温度計で計測したが窓ガラスも含め天井、床、壁の温度差は1℃程度です。
>冬は窓がもう少し低いですが他は温度差は1℃程度です。
>コンクリートには関係有りません。
1日は、24時間あります。
その1日の間に壁の温度は外気温に連動し、変遷します。
>82
壁温度が高いからです。
空気は僅かな熱で温まりますから直ぐに壁とほぼ同じ温度になります。
特にマンション等コンクリートは蓄熱量が多いですから簡単に温度は下がりません。
長い時間、壁等から高い輻射熱を受けてしまいます。
マンションで熱中症になる方が多いです。
断熱性能Q値1.0w/m2の住宅で熱伝達遅れが6時間くらい有るようです。
外気の熱が6時間遅れて室内に入って来ます。
2時が外気温のピークですと8時が室内のピークになります。
最近の家は午前中は涼しいはずです、夕方から夜まで暑くなります。
>空気は僅かな熱で温まりますから直ぐに壁とほぼ同じ温度になります。
>特にマンション等コンクリートは蓄熱量が多いですから簡単に温度は下がりません。
>長い時間、壁等から高い輻射熱を受けてしまいます。
>マンションで熱中症になる方が多いです。
正解ですね。
そして、壁の温度は変わるのです。
外断熱にすれば、コンクリートは、断熱材の室内側にあり、熱容量がとても大きいので、
断熱性能Q値1.0w/m2で伝わった熱程度では、ほとんど温度が上がらないのです。
つまり、
壁の温度変化ΔT
壁の熱容量Q
壁が受けた熱量ΔQ
比例定数c
ΔT=cΔQ/Q
なので、ΔQが同じ大きさのとき、Qを大きくすれば、ΔTは小さくできます。
これを実現できるのが、RC外断熱なのです。
>85
1日に必要な熱はそんなに多く有りません。
Q1住宅40坪で東京ですとQ値1.0w/m2x40坪x3.3m2x(室温22℃-外気温度7℃)x24時間/1000=44.4kw/日
内部発熱(電化製品等からの熱や人体の熱等)15kw/日
日射熱100w/m2x窓面積20m2x8時間/1000=16kw/日
44.4-15-16=13.1kw/日 暖房に必要な熱。
家には蓄熱がたくさん有りますから13.1kw程度はたいした事は有りません1日くらい無暖房でも温度はほとんど下がりません。
温度が下がるのが嫌なら5人くらい友人を招待して上げて下さい。
100wx5人x24時間=12kw/日+α。
外気温度の影響を受けて僅かに変動しますが蓄熱に対して僅かですからほぼ室内温度は変動しません。
>87
多い少ないかで変化しない事は有りません、暖房、冷房をしなくては必ず熱は蓄積されます。
蓄積されてオーバーしてから冷やそうとしても簡単に下がりません。
暖房も同様です冷え切ってからでは熱容量が有るほど時間が必要になります。
マンションで熱中症になる方はエアコンを使用してない例が多いです。
コンクリートに蓄熱してしまい熱中症になってます、低低住宅なら夜間は冷えて助かってたかも知れません。
>コンクリートに蓄熱してしまい熱中症になってます
コンクリートの過度な蓄熱性は、反ってコントロールが難しくなるっていう理解でいいのかな?
>91
制御するには長い時間が必要になります。
ゆっくりしか変化しませんからコントロールはやさしいです。
ゆっくりしか変化しませんから油断して気だ付いたらオバーヒートになります。
冷やそうとしても直ぐには冷えません。
熱中症になる方も急な温度変化でしたら気が付き対応するかも知れません。
外から影響に時間がかかるため、陸屋根で無駄に日射熱を入れていても気が付きません。
屋根は伊達では有りません軒の出も60cm有れば夏の南面日射のほとんど防ぎます。
窓部を防ぐだけでなく南壁を直射から防ぎます。
熱の出入りする量は断熱材と遮熱で決まりますコンクリートの蓄熱量は関係有りません。
遮熱が劣るRC住宅はエコでは有りません。
夏は日射で暑くなり、冬は放射冷却で直接冷やされます。
>熱の出入りする量は断熱材と遮熱で決まりますコンクリートの蓄熱量は関係有りません。
断熱が不十分な外断熱RCは、加えて遮熱が難しい陸屋根では暑い家になるということですね。
蓄熱量は有り余っても問題ないと理解しました。参考になります。ありがとうございました。
>ゆっくりしか変化しませんから油断して気だ付いたらオバーヒートになります。
>ゆっくりしか変化しませんから油断して気だ付いたらオバーヒートになります。
>冷やそうとしても直ぐには冷えません。
>熱中症になる方も急な温度変化でしたら気が付き対応するかも知れません。
>外から影響に時間がかかるため、陸屋根で無駄に日射熱を入れていても気が付きません。
そうなった実例はあるの?
あるなら、URLを示して!!
住んでみるとわかるけど、オーバーヒートするほど熱くまなりませんよ、
>軒の出
軒の出によって日陰になる壁からの熱は防げますが、天井からの熱は、軒の出では、防げませんよ。
>熱の出入りする量は断熱材と遮熱で決まりますコンクリートの蓄熱量は関係有りません。
熱の出入りする量は変わりませんが、壁の温度は熱容量により変わりますよ。
https://www.mlab.ne.jp/columns/eco_news01_20140812/3/
によれば、
築38年の西京極大門ハイツでは、外断熱改修で
工事中の5月の電気使用量で、すでに前年同期間比で12%ほど減少していたそうです。
西京極大門ハイツの外断熱改修の効果は、ここにもあります。
https://www.mlab.ne.jp/columns/columns_20160418/
RC推しの匿名さん。
他のハウスメーカーの情報聞きたいのに、あなたが邪魔して情報が得られません。
そんなに売りたい?
>94
オーバーヒートしないのは冷やしてるからです。
ミヤーミヤー騒がずに6月7月の電気料金を写真で載せれば証明出来ますよ。
屋根が日射を防いで屋根裏の温まった空気を抜くことで天井の温度を下げてます。
冬は屋根が天井からの直接の放射を防いで無駄な放熱を少なくしてます。
駐車スペース等で屋根が有れば車に露や霜が付着しません。
屋根が直接の放射冷却を防いで車が冷えるのを防いでます。
>壁の温度は熱容量により変わりますよ。
いくら熱容量が有っても時間が経てば変わります、冷やさなければ少しずつ蓄熱されていき壁の温度も上がって行きます。
ゆっくり変わるから変わらないと錯覚してます。
外断熱改修の事例は本質を見失いようにしなければなりません。
内断熱から外断熱にしたから12%減少したと断定出来ません。
確かに外断熱の方が熱橋が少なくなりますから断熱性が上がります、コンクリートには関係有りません。
(面倒ですから内容はパスします)また断熱材の厚みや材質が同じとは限りません。
どちらにしても電気使用量が減った事はコンクリートには関係しません。
>そんなに売りたい?
建設会社じゃないですよ。
施主さんが、どんな家を建てても、自由です。
ネットを見ていると、高高住宅だから、夏涼しい、冬暖かい、結露もない、
って売っているハウスメーカーもあるけど、
ネット見ていると、暑くて寝苦しいとか、冬寒い、結露に困っている、
って投稿が多い。
RC外断熱では、暑くて寝苦しいとか、冬寒い、結露に困っている、がないから、
暑くて寝苦しいとか、冬寒い、結露に困っているって、不満を述べたり、愚痴を飛ばすくらいなら、
RC外断熱で建てておけばよかったのに、
って思うだけです。
>紹介されたRC外断熱は夏30℃、冬20℃以下ですよ。
1か月の最高温度と最低温度ですよ。
夜30℃ということじゃないですよ。
調べましたらミャーミャーの地域と富山では気候が違い過ぎます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=55...
昨日の富山です、東京並みに蒸し暑いです。
11時は驚きの露点温度27℃です、例えば無条件で室温26℃の部屋に入り26℃の壁に触れれば結露します。
40坪程度の家では230g/hの結露量になります。
同じく蒸し暑い地域の建築事務所が最適でないでしょうか?
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/
>100
最低は27~28℃になってる暑いよ寝苦しいよ。
平均なら夜間30℃越えも有りそう。
冬は寒くて震える。
まだ分からないの外断熱RCが良いのではなくて十分な断熱材厚みの外断熱住宅が良いのです。
北陸電力、羨ましい。
世界の異常高温「2022年まで続く」、最新予測研究
ことしのような暑さは2022年まで続くらしいです。
どんな家を建てようと、施主さんの自由です。
建てた後、暑い、寒い、結露がでる、
すべて施主さんの自己責任です。
他人がとやかく言うことはありません。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/%e4%b8%96%e7%95%8c%e3%81...
施主さんが、富山のどのあたりに住んでいるかわからないが、
金沢にRC外断熱のモデルハウスがあり、
富山~金沢間は、サンダーバードで1時間だから、
ネットの話だけでなく、自ら体験してみればいいのでは?
コスト面や性能面でやめようと思えばやめればいい。
今は、サンダーバードは、大阪~金沢~和倉温泉で
金沢~富山は北陸新幹線ですね。
昔、サンダーバード(スーパー雷鳥)が富山まで走っていたんで、いまでもあると思っていました。
スレ主ですが、rcも候補にしてみます
>110
RCにするのは構わないが快適性とは別です。
RC押しの奴は気候に恵まれた地域に住んでます。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=55...
富山は上の11時の値を見れば分かりますが露点温度27℃(27℃時に湿度100%)にもなり蒸し暑いです。
湿度を適切に処理出来なければ快適な住まいに出来ません。
高高住宅になるほど冷房は少ない消費電力で可能になりますが相反して除湿は出来なくなります。
快適にするには再熱除湿を多用して無駄に消費電力を使用することになります。
日射遮蔽出来ない陸屋根と再熱除湿でエネルギーを無駄にします。
遮蔽出来ない窓からの日射は室内を不快にすると思います。
LowE遮熱ガラスでは防げません冬の日射収得を考慮しますとLowE遮熱ガラスは不適です。
それでもRC外断熱にするならば除加湿にデシカ(デシカント式調湿換気装置)を採用して下さい。
窓からの日射を防ぐために外付けブランドを採用した方が良いです。
RCは結露が酷いのでやめた方が良いですよ。
マンションのリフォームでカビが多いのはコンクリを均等に温めるのは不可能だからです。
すぐにかび臭い家になってしまいますよ。
>>117
冬に玄関が結露しないなら、こんな検索結果はでませんよ。
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2Ri8AsMjHZbjGEAReOJBtF7?p=%E7%...
RC外断熱については、以下のTV放送があります。
>118
マンション(共同住宅)のドアは防火上(法律上)、鉄扉を使ってるから結露してる。
3時間で室温が28.6℃(2℃上昇)湿度68%(5%上昇)6時間後、9時間後は居られない、熱中症レベルになるかも知れません。
所詮はエアコンで調整することになる。
最近の東京の湿度は尋常では無い、富山も高湿度。
>120
分かってますよ。
>121
あまりないと言ってます、我慢してるのでしょうね、2003年はそんな時代です。
今は限界を超えてます。
2003年8月17日の露点温度は驚きの19℃以下です。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8月1日まで遡って露点温度を見ましたが驚く低さです。
2003年の頃の東京はとても過ごしやすいようです。
>121
>朝まで寝苦しくなることはまずない
相変わらず噓つきですね。
寝苦しくなることはあまりない
マンションでも各戸の扉が外気に触れてないマンションも有るからね。
最近は防犯上も有るからマンション全体の入り口扉が有りますから結露はし難くなってます。
>>123
>>朝まで寝苦しくなることはまずない
>相変わらず噓つきですね。
「朝まで寝苦しくなることはまずない 」と言っているのはTVのインタビューを受けた人なんですけど。
彼女が嘘を言っているのでしょうか?
あーやだやだ、
>>朝まで寝苦しくなることはまずない
寝苦しくなることはあまりない
意味的には、ほとんど同じやね。
こんなこともわからないとは、
あーやだやだ、
>128
嘘を付いて開き直ってる。
あーやだやだ、
>意味的には、ほとんど同じやね。
まずない
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%82%E3%82%...
実現の可能性が非常に低いさま
あまりない
https://www.weblio.jp/content/%E4%BD%99%E3%82%8A%E3%81%AA%E3%81%84
それほど多くはないさま
ミャーミャーでは同じなんだ驚いた。
あーやだやだ
人のまねばかり、
あーやだやだ。
室温26.6℃ 湿度63% 不快指数75 やや暑い
↓
室温28.6℃ 湿度68% 不快指数79 やや暑い
ちなみに
不快指数80以上は「暑くて汗が出る」レベル
2003年夏に入居済みの物件は、24時間換気義務化前
換気により外の熱気や湿度が流入することはありません。
>132
完全気密は存在しません、自然換気は存在します。
人が住んでる以上は人体から発生する湿気を始めとして内部発生の水蒸気が有ります。
常識です。
3時間で63%から68%に何故上がったのか考えないのですか?
>134
放送のマンションのお宅はエアコンを使って冷房すれば快適になります。
「まずない」ではなく「あまりない 」ですからエアコンは使用してます。
ミャーミャーのようにエアコンを使ってるのに使ってないと嘘をついたりしません、正直な女性です。
>138
科学の基本は変わりません、変えたらノーベル賞が頂けます。
理論通りにしかなりません。
理論通りにならないのは何かが間違えてるかミャーミャーが嘘をついてるかになります。
ミャーミャーは少し前にも嘘をついてました、また嘘ついてるくらいしか思いません。
あーやだやだ。
他人の言うことを経験せず否定してばかり、
あーやだやだ。
>140
エアコンの稼働を少なくするために陸屋根を何とかすれば。
陸屋根に水を撒くとかすればいいよ、窓等はよしずで防ぐくらいかな?
外断熱は簡単にオーニングとか別の物を付けられないから不便ですね。
エアコンの稼働を減らすと湿度が上昇してかえって不快になるかな?
>>141
去年は、陸屋根の排水溝が詰まって、深さ10cmくらい、トータルで10トン弱の雨水がたまってましたが、
水など撒いていませんよ。
掃除してもらって、今年は雨水はたまっていません。
寝室のフィックス窓の前には、島鳥猫の木があるから、葦簀など不要です。
>>143
未経験者では、真実がわかりませんね。
なんども、経験してくださいって言っているのに。
経験したくないのは、
経験して間違いであったことを認めざるを得なくなるのが、悔しいからだね。
あーやだやだ。
https://www.sunorient.com/info/7496.html
そんな中、RC外断熱のお家のお客様からは
「冬の寒さはまあ少しはあるけど、夏の涼しさは凄いよね!?」
と言うお言葉を頂きました。
モデルハウスがあるから経験すればいいのに、
経験してみて、合わないと思えば、建てる必要がないのに、
数字だけで否定して経験しようと思わないとは?
夏の涼しさは湿度が要。
RCは湿度に対しては無力。
過去レスを見ると分かります、嘘を付く人がいるからです。
誰も本当のことは投稿していません。
http://takeyan.cocolog-nifty.com/qol/2012/08/40-2aa7.html#more
しかし、エアコン無しで室温が29℃を超えないってのは…ペットがいる家としては大変安心!
http://takeyan.cocolog-nifty.com/qol/2012/09/post-a8f8.html#more
不在時はもちろんつけない。8月24か26日にかけて、室外の最高気温が40℃を超える日が続いた。さすがに高断熱を誇るRC外断熱も躯体が熱をもってしまって、室温29℃防衛線を少々超えてしまった。しかし、この夏で室温が29.2℃がMAXって相当に凄いんじゃないかと。締め切った家に猫を置いてといても平気だもんねー。
エアコンも使用してるのだから少しも凄くない。
何のために我慢してるのか分からない、当分冷えないのでしょ、マゾですかね。
湿度が高ければ熱中症になる?
冷房代がいくらするか知らないが狂ってると思える。