つくば市竹園一丁目、UR跡地にできるタカラレーベンの19階建てマンション。
ようやく公式サイトができました。
公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-tsukuba3/
売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
所在地：茨城県つくば市竹園一丁目2-1、2-2（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩6分
[スレ作成日時]2018-02-28 00:14:18
近隣マンションからの住み替えを検討してるものです。昨日モデルルームに行きました。まだパンフもできてないのに、欲しかった部屋のタイプはほぼ成約済みで焦るし、壁とか床とか素材の説明がなかったのが不安です。免震でなくて耐震です、と言ってましたが。。。なにか情報あったらお願いします。
金額高いのに検討する材料少ないよね〜
1期ってたった50戸だろ。それが先着順で埋まらないとは。
以前1期で200戸は売らないとと書いたものだが、都内ではそれくらいが普通。
つくばがいくら人気がないとはいえ少なすぎ。どこも1期は溜まってた購入層が一気に買うわけだから。
学園の森やみどりので一戸建てラッシュなのに、つくば駅に住みたい人は、やはり中心の一等地に住みたいという一定層の人たちです。
でも、既存のタカラレーベン とエンブレムで、ある程度、充足できた感じなので、コアリスの出足がゆっくりめなのもわかります。
レーベンザつくばのときは第1期販売9戸じゃなかった？その時も高いと言われていたが、結局完成前には完売してました。今は中国勢の購入が少なくなっているので、都内のマンションでも第1期に半分以上売れてしまう物件は少なくなっていると思います。少し前まではすごい勢いでしたが、今は落ち着いている状況です。
ザツクバの１期販売９戸という噂は聞いたことはないですね。
また、ザツクバは、今回のコアリスと違って、全戸一斉先着順販売ではなく、売りづらい物件も最初から販売を開始し、一番高額なブライト棟の多くは、時間を置いて後から販売を始めたはず。
そういう意味で、全戸自由に選べる一斉販売で、５月中旬から客寄せを始め、６月初頭から実質的販売活動をしていたのに、５０戸未満の申込というのは、ヤヴァイレベルと思う。
ちなみに、エンブレムは要望数１００だった模様。
5月13日のプロジェクト発表会の来場者が計108組（227名）だって。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000034534.html
「～期完売」はある程度売り手の采配で演出できるものだけれど、予想より芳しくなかったんだね。
405さんのいうように、今は都内でも勢いは落ちているので少し緩めに見る必要はあるけれど
すべて売り切るにはちょっと時間がかかる？
営業担当による不祥事に全くふれてないんですが･･･。
あと、「１０８組」が、延べ人数かどうかも気になります。
というのも、営業さんから勧誘されて、毎週、モデルルームで打ち合わせを入れていたので、１組の検討客がモデルルームに２，３回赴いているなので。
のべ人数の場合、検討していた客の実数は、１０８組の半分から３分の１ということになります。
「打ち合わせの予約枠がほとんど埋まっていて、２枠しか空いていません」等とせかされましたが、本当に埋まっていたのか、いまとなっては疑問です。
408です。
5月13日のプロジェクト発表会の来場者が計108組なんですね。
発表会の後にモデルルームに来場した人が計108組と勘違いしていました。
プロジェクト発表会に出た後、モデルルームには行かなかった人達もいるでしょうし、
モデルルームに行って予定価格を知ってその後の訪問を止めた人達もいるでしょうし、
その後も何度かモデルルームで打ち合わせをしたが、結局要望を出さなかった人もいるでしょう。
そうすると、結局、要望を出したり申込をしたのは、108組のごく一部だけということでしょうから、
私の感覚とも合致しますね。
納得です。
人気がない、高いなどと煽り販売を防止し、値下げを試みる輩がいるようだけど、そこまで人気ないってほどではなさそうですね。
エンブレムが異常に売れ行きが良かっただけで、最初の滑りだしはどこのマンションもコアリスと同程度ですよ。
>>408
営業による不祥事というが、フージャースも営業活動に問題があったとされる件がある。
フージャースの方は山梨放送が報道している。
デュオヒルズ甲府のスレを見てみるといい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571433/36/
レーベンがフージャースよりもコンプライアンスが乏しいというわけではないはず。
最近はどのマンションも売れ行きが悪いという話なのでちょっと調べてみた。
モモレジさんの市況記事より、第1期の販売住戸数
リーフィアタワー海老名 176/304
グレーシアタワー三鷹 82/145
プラウドタワー東池袋 70/110
プラウドタワー川口 100/200
やはり1期で半数以上は販売しているようにみえる。
>>414
ありがとうございます。
デベさんの大本営発表では「大健闘」「大反響」と言うだけなので、客観的な数字で示してもらえると、よく分かります。
また、分かれば、ウエリス竹園の１期販売数を教えてもらいたいです。
コアリスは、ウエリス竹園のワースト記録を塗り替えるほどの大健闘を見せてくれるかもしれません。
双方の業者じみた書き込みが多すぎて、実際の売上戸数がでるまでは人気かどうか、勢いがあるかなんて全く判断になりませんね…
とにかく高い
ここの物件は、直床ということですが、
ネットで調べると、直床は、コンクリに直接ラバーを付けるので、
足で踏むと、ぶよぶよ、ふわふわするといいます。
安い賃貸マンションでよくあるあのぶよぶよ感でしょうか。
412で引用されているデュオヒルズ甲府のスレにも直床の踏み心地についての苦情がありました。
（モデルルームでは硬い床だったのに、実際の住戸の床は柔らかかったのでしょう。）
コアリスのモデルルームの床は、普通に硬かったのですが、モデルルームは、床も忠実に再現しているのでしょうか？
ぶよぶよ、ふわふわの床だと、躊躇します・・・。
以下2点が比較対象としてふさわしいかはわからないけれど、直近の販売状況。
コアリスはもっと絞って手堅く第一期完売狙ったほうが印象良かったのではと思う。
・ルピアグランデ浦和美園 総戸数340戸
第一期50戸（追加で第一期2次30戸）
・シティテラス八千代緑が丘ブリーズコート 569戸（Ⅰ敷地:359戸 Ⅱ敷地:210戸）
Ⅰ敷地:
第一期31戸
第二期9戸
隣のシティテラス八千代緑が丘ステーションコートも即入居可で販売中。
>また、分かれば、ウエリス竹園の１期販売数を教えてもらいたいです。
マンマニさんの見学期によれば50戸。ここと同じだね。
>つくばの物件で比較しないと分かりませんよ。
直近でつくばの物件は他にないと思うのでお隣の土浦。これも見学期の画像から。
ウィザースレジデンス土浦 1期(分譲済) 26戸/68戸
>>422
住不は竣工後5年ぐらいゆっくりと高値で売る主義なので参考にしないほうが。
ちなみに、シティハウスの第2期の9戸は、有名？な「9戸5戸の法則」ではないだろうか（住不の物件は直前の正式決定まで販売戸数を9or5戸と表示する。たしか最多価格帯を表示しないですむとかなんとかだったような）
>>424
＞販売戸数が10戸未満のときは、最多価格帯の表示を省略することもあります。
https://www.homes.co.jp/words/s1/525000466/
なるほど、それゆえの９戸なのですね。
ヨークベニマルへのアクセスが、メインエントランス、一階部分自転車置き場通り抜け、二階ペデストリアンの３点で、あまりアクセスが良くない気がします。
イメージでは、レーベンザツクバと同じでベニマルとの専用通路カート乗り入れ可だと思ってたんですけど。
>>423
ありがとうございます。
不振のウエリス竹園と同じ１期販売戸数なのですね。
ウエリス竹園が、販売開始からどのくらいの期間をかけて１期販売を売り切ったのか分かる人はいませんか。
コアリスがそれを上回るか下回るかに関心があります。
ウエリス竹園ですが、
2015.7.10のアーカイブで１期先着６戸というのが出てきました。
この後変更されているのかは不明。参考までに。
https://web.archive.org/web/20150710183627/http://wellith.jp:80/takezo...
>>429
マンションマニアさんの見学記(2015.3.24)によれば、第1期は50戸供給。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562146/res/1-2000/
なので先着順6戸は売れ残りということでしょう。2015/6/20更新のようだからそれまでに44戸は売れたと。
やはり完成前に完売したレーベンつくばは第１期が9戸のようでしたよ。スレの228に記載されています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351546/res/1-1000/
第１期販売数だけで人気を決めつけるのもいかがなものかと。50戸ならそこそこ人気あるのでは？
>>431
レーベンザツクバは、1期の販売戸数が９戸ですね。
１期販売戸数の多寡ではなく、販売方法、販売対象物件の内容、完売までの期間を総合的に分析する必要がありそうですね。
レーベンザツクバの場合は、販売戸数を小出しにしながら、価格を探りながら決めていく形でしたね。９戸はあっという間に売れました。
ウエリス竹園の場合は、１期の販売戸数は５０戸ですが、人気物件だけを最初に出すというわけではなく、南棟と北棟を順々に販売していましたね。
コアリスの場合は、１期販売前の５月から実質的販売活動を行い、全３３０物件のどれでも購入できる形にしていましたね。それでいて、１期販売を正式に開始しても、１期分の５０戸全て売れていないという惨状。
ウエリス竹園の不振記録をコアリスが塗り変えると予想します。
>>433
不振レジェンドのウエリスつくば竹園の記録を塗り替えるのは、コアリスではなく、ほぼ同じ立地の竹園１丁目フージャースの方では？
フージャースは、直床、スロップシンクなし、角部屋押し出し小窓らしいので、仕様はウエリス以下でしょうから。
コアリスも直床でスロップシンクはありませんが、立地が違います。
建築コスト高騰の折、なかなか完璧なMSは出現しません。
直近のつくば駅近MSを見ると、レーベンザTSUKUBAはルーバー面格子なしが残念、ウエリス竹園はアルコーブなし（寝室側インフレーム）、天井高2.45mが残念。エンブレムは究極を目指したのでしょうが、途中で設計変更した感が否めず、ディスポーザーとスロップシンクなしが残念。
現状は大手デベでも、角部屋だけは上手く設計してますが、中住戸は全国的にアルコーブなし（寝室側インフレーム）が標準。
直床も増加中なので、欲しいと思ったら、ここを買うのはアリです。
不景気にならないと、フル装備MSの出現は無理でしょう。
つくばにこだわるなら中古のほうが良さそうだし、この価格なら首都圏も選択肢に入るのでは？
>>434
不動産屋は利益の出ない物件は買わないから、不動産屋に売るってことは、相当ディスカウントして売るよね。
長期販売しているウエリスですら実質５００万円下げて売っているから、不動産屋に売る場合は、１０００万円近く下げるわな。
一気に投売りして完売ってことね。
投売りとは違うでしょう。
〇〇万円引きとチラシに載せるて周知させるのではありませんから。
いくら値引いたかは秘密ですから、待てば安くなるという評判が広まる事はありません。
>>440
あなたの書き込みには、３つおかしな点があります。
１ 投売りとは、捨てるように安い値段で売ることと一般に定義されています。
そのため、「チラシに載せて周知」せず、不動産屋に直接激安で売却する場合も「投売り」といいます。
２ エンドユーザーへの値引き販売をしないというのもありえない。
たとえば、不動産屋に１０００万円引きで売却するくらいなら、エンドユーザーに８００万円引きで直接売る方がデベにとって得です。
そのため、不動産屋に１０００万円引きで売る前に、まず、エンドユーザーに８００万円引きで販売活動をします。
エンドユーザーに８００万円引きで販売して、それでも売れない場合に１０００万円引きで不動産屋に売るわけです。
エンドユーザーに対する投売りを経て、それでも売れない場合に、不動産屋に対する投売りが起こります。
エンドユーザーへの投売り段階がなく、正規価格販売後に、安価に不動産屋に引き取ってもらうということはありません（残戸数が極少数である場合を除く）。
３ 「通りがかり」のハンドルネーム自体に違和感があります。
何度も何度も書き込んでいて、「通りがかり」はないでしょう（笑）。
ハンドルネームを、デベにおつとめか、匿名さんにされては？
デベにおつとめ（笑）
>>441
１ 消費期限が迫った商品をディスカウントショップなどに安価で引き取ってもらう事も投売りにあたるのでしょうか？ 新しい商品の買い控えを防ぐために、損を覚悟でおこなう場合があります。
２ 一切ディスカウントしないという様な事を書いてはいません。不人気という噂が広まるのを避けるため、延々と売り続けたりはしないのでしょう。
３ 最初に「通りがかりさん」を使ったので、そのまま使い続けていました。お気に触る様ですのて、改めます。
ウエリスは先に買った人はかなり損だったんだな。待てば1000万近く安く買えたってわけだ。ここは立地がいいから、売れ残りはなさそうだな。
>>443
１ 消費期限が迫った商品をディスカウントショップなどに安価で引き取ってもらうって、、、
「引き取ってもらう」のではなく、「売る」でしょ。
問屋に返品のため引き取ってもらうのと違って、激安で売ってるわけだから、投売りだろうよ。
２ 一般消費者にディスカウント販売する期間があるということは、待てば安くなるという評判が広まる可能性あるでしょ。一般消費者には値引きせず、不動産業者にのみ売れ残りを全て売る場合でなければね。
この議論、不毛すぎ。
予告広告期間中に申し込みを受け付けていたことのお詫びが早速消えています。
その代わり、新たなお詫びが掲載されています。
「【お詫びと訂正】2018年6月22日より掲載いたしました、管理費及び管理準備金に相違がございました。管理費11,000円→11,100円、管理準備金11,000円→11,100円 ここにお詫びと共に訂正いたします。」
この物件、大丈夫なのでしょうか？
絶対に売れ残ることが予想されるので
値下げ値下げの投げ売り状態になってから考えるか。
モノを知らない田舎の小金持ち達が買い支えてくれるので大丈夫です。
彼らは仕様を顧みることなく蟻のごとく駅近物件に群がり、都内並みの値段で買ってくれますから。
つくば駅前の不動産価格を実力以上に高騰させてきたのが何を隠そう彼らです。
それ、私も聞いたことがある。
松戸の義父がマンション買ったときに、販売代理がフージャースだった。
「つくばのエンブレムってマンションは、坪１９０万円くらいらしいけど、松戸のこのマンションは安いね。」と言ったら、「つくばは田舎のお金持ちが買ってくれるので、高くても飛ぶように売れます。」だって。
いや、むかつくね。
その話が本当ならここも飛ぶように売れるはずですね。
ウェリスって1000万も違う？
ギャラリーで聞いた感じだと定価からだいたい500万くらい安いのかな？と思った。
はじめの値段がわからないけど今書かれてる定価より高かったの？
レーベンのスレには社員が常駐しているので、そのつもりで。
>>448
最近は都内のマンションだって相当なコストダウン仕様です。
何をいおうと結局、価値の尺度は価格ですよ。
「実力」がないようにいいますが、金を落とそうと思わせる立地も実力のうち。
法律に基づき整備されたつくば駅近辺の治安の良さは、おそらく都会や他の地方の駅には真似できないですよ。
つくば駅前は、2020年の筑波大アリーナ建設（7000～8000人収容）でテコ入れを行うから、今後の発展に期待だよ。
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__ic...
1期1次の成約数は何戸？発表はいつ？
ウエリスつくば竹園が41/50、エンブレムが70/70だったので、
？/50の結果で将来の展望が見えてきます。
エンブレムは駅まで４分、スーパーやクリニックビルも徒歩2、3分、総合病院や大学病院はちょっと遠いけど天気のいい日は歩いて行けるし、タクシーでもワンメーターという場所ですからね。リタイア世代に人気でしょうね。
立地だけなら、駅はややエンブレム、スーパーはややコアリスに分がありますが、大差ありませんね。
コアリスの購入年齢層はどうなんでしょうね。
コアリスに分があるのはスーパーだけです。
しかし学区が竹園なので、学校に通う子供がいる家庭にはエンブレムよりコアリスが人気あるでしょう。ファミリー層が多いと思います。
価格は、コアリスの方が高いから、コスパではエンブレムに分がありますね。
直床なのに、コアリスの方が高い。
直床なのに高価格！
エンブレムの当時の販売価格をある程度書き写していたので見比べてみると、コアリスかなり高値です。
これで買う人いるんだから、つくば駅近は恐ろしい。
本当にこのところ、定期的に直床のことだけ持ち出してエンブレムを持ち上げる方が現れますね…。
今の世の中、直床だけが一方的に劣るわけでもなし、二重床でも遮音性の問題はある。
二重床でなければ絶対に困る人なんて、頻繁なリフォームを想定してる業者くらいですよ。
立地が良くない物件なら、価値を持たせるために二重床にしてアピールする戦略はとりうるでしょうが。
ちなみに立地でいったら、コアリスが建ったらエンブレムの日照は悪化します。
立地で優れるのがスーパーだけということはないのでは。
それを差し引いてコアリスの価格が高いか安いかは別の問題ですけど。
そこは1期の販売実績で判断すればよい。
スーパー隣接のMSというのは、立地の格としては良いとは思えません。
三井健太さんも言ってるように、直床はコストダウンの象徴だからでしょう。
都心の高額物件で直床は皆無。
安いからいいのであって、そのメリットがないのなら「なんで直床なの？」という話になるのは当然。
デベロッパーが利益を確保するための低仕様を受け入れて高い金払うのは馬鹿らしい、と思う人も多いのでしょうな。
一般消費者がそこまで二重床に関心がない以上、真っ先にコストダウン対象にされるのは当然だよね。
逆に言えば、同じ利益を設定して二重床にしたら物件価格は更に上がるわけで。
さすがにコアリスの価格設定はこれ以上にはできない。
土地が高かったので、これで二重天井にしたら今以上に買えない価格になるだろうね。
普段使いでは性能自体の差なんか感じないよ。二重床である、ということに満足するかどうか。
遮音に関しては直床の方が優れるという意見も根強い。二重床なのにうるさいという意見はよく聞く。
ただし今は二重床の遮音も進歩しているので、これも明らかな差とはいえない。
上にもあるとおりリフォーム前提なら二重床が圧倒的有利。これは直床にはないメリット。
それが譲れないなら二重床の物件を選択すべきだし、エンブレム中古は良い選択肢だね。
郊外物件が得意でつくば物件もしばしば取り上げているマンションマニアさんが、販売開始後にもかかわらずこの大規模駅近注目物件を全く取り上げない、ということがまあ何かを物語っているような気はする。
第3回座談会「デベロッパ会社ごとの特徴」前編
https://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/03_01.html
15番〜
とても上手なタカラレーベン
学園線と東大通りの交差点は、暴走族の騒音がうるさくないですか？
ちょうど信号にあたり、大群が吹かす位置にならないでしょうか。
窓を閉めれば気にならない、とかではなくて、エアコンが好きではないので窓を開けていてどのくらい聞こえるか知りたいです。
>>472 匿名さん
約10数年前、学園線沿いの傍集合住宅の中層階に住んでました。
窓開けてました。信号でふかしてたときもありました。
何dBか計ったわけじゃないのでどのくらいかって表現は難しいですが、気になって起きるのは年1回あるかないか程度でした。
私はそういうのに鈍感な方なので気づかず寝てた時も多かったのかもしれませんが、
もともと起きてたときや気づいたときには音は普通に聞こえましたよ。
音が届かないってことはないです。
たった１台の珍走団でも五月蝿いのがいます。
窓を開ければ、道路沿いでなくとも十分に五月蝿いです。
東新井、吾妻、竹園、春日に住む限り、条件は一緒でしょう。
あとは、信号機の色が変わる時の音（キンコーン）とか、盲人用アラームが気になる方は大清水公園前交差点でチェックしましょう。
このマンションを、本気で検討する人のカキコミがありませんね。
どの質問も、コアリスの悪いところの、粗探しばかり。
バイク集団が多く一番走るのが東大通りですよね。
学園線の方はあっても少なめ。
荒川沖方面から筑波山方面までの区間を走るのが定番。
東大通り沿いにマンションが増えていますが、音はストレスですよね。
ここは東大通りから少し離れているのでましでしょうか。
先着順で販売してるのに、まだ１期販売数５０戸が売れてないみたいなので、
営業さんに、現時点の申し込み数を聞いてみた。
「それはちょっと…。」と言って、教えてくれない。
これはヤバイ手ごたえ。
なるほど、秘密主義だね。
なんで堂々と売らないのかな。
>>475 マンション検討中さん
やたら近隣マンションを持ち上げる、業者めいた書き込みも多いんですよね。
むしろつくば市のマンションスレの方が、市況がわかって参考になるかもしれません。
>>475 マンション検討中さん
つくば市のマンションスレにも市況が出ていましたが、ウエリス竹園の価格破壊はすごいですよ。
最終段階では、低層階１００㎡が４２００万円と聞きました。
広い部屋はついに売り切れたようです。
>>481 匿名さん
>>ウエリス竹園の価格破壊はすごいですよ。
このコメ、釣りですか？
まだ価格表が残ってますが、元々低層階で4LDKの101.18平米は4618万円です。
4200万円なら、そんなに下がった印象ありませんね。
>>482 匿名さん
ウエリスって、そんなに安いんですか。
商品券１００万円分もらえるので、実質4100万円ですね。
今、ウエリスのサイトを見たら、7月7日から500万円の値引きをやってますね。
ラストスパート？
コアリスの方は、100平米でおいくらなのでしょうか？
7月9日が1期1次の締切りなので、順調なら、来週にでも申込数を発表するでしょうね。
発表されないかもしれませんが、結果が楽しみです。
先着順だから期限なんてないんじゃないの？（笑）
公式サイト、第1期先着の記載が消えて、7/7第1期2次オープンに変わってる。
第1期1次完売っぽいね。
なるほど。
秘密主義というか、はっきり販売結果を公表しないのはそういう理由なのか。納得。
５０戸完売していなくても、1期1次分の終了させることで、完売したように見せる作戦ね。
さすが秘密主義。
営業に聞いても、申込数教えてくれないし。
まさか一桁？
そりゃ売れていたら
完売御礼
って大々的に出すわな。
さて、早くウェリス並みに投げ売りにならないかなー。
最近のここのスレは本当にしょうもないなあ。
このマンションを上げうるレスを書く人が一人でも現れると揚げ足取りみたいなしょうもない臆測・あら探しのレスや不自然な周辺物件上げのレスが途端に複数並ぶし、
批判も「高い」「直床」「営業が」の一辺倒で何の参考にもならない。
まあ、このマンションが売れると都合の悪い人がいるのでしょうが…。
すばらしいマンションですな。
あなたのも何の参考にもならないよ。。。
土地代だけで、エンブレムより坪単価が50万円以上高い。
やべえ、コアリスマンションって、土浦のマンション以下の仕様だ。
ウィザースレジデンス土浦なら、土浦駅徒歩２分で、二重床、lowE複層ガラス、太陽光発電だって。
http://www.shinshowa.co.jp/wr-tsuchiura/
建築費高騰が叫ばれる現在でも、デベが過剰な利益を追求しなければ、設備や仕様をケチらないマンションが建つんだな。
未来のマンションに希望を捨てちゃいけない。
情報、アザース
あまりにも下げるコメントが多いので、逆にレーベンに同情してしまいます。
営業妨害ですよね？
買いたい人が買えばよいのではないですか？
市の中心部に、富裕層が集まるのは良いことだと思います。学校のレベルも上がります。
値段が高いのは、今は選べる立場だから、それでよいのでは？
売れ残った部屋は値下げ。それはどんな商品も同じです。
逆に、新築で購入してすぐに目の前の眺望がなくなることを知らずに買わされる方が嫌だと思います。
どちらのディベロッパーもお互いに売ることに一生懸命ですが、もっといろんな会社に参入してほしいですね。
検討板なんだから、価格や仕様について論ずるのは当然。
営業妨害というのなら、書かれている内容が虚偽であると立証すればいい。虚偽があるのかな？
検討中の者ですが、この物件の不利な点や疑問点等がどんどん出てきて、とても参考になります。
デベさんに都合のよい情報は、モデルルームで営業さんから沢山聞きますから、モデルルームで聞けない情報ほど価値がありますね。
ところで、日影シュミレーションを見せてもらった人いますか？
季節によっては、エスペリアの影で、西棟は中層階くらいまで陰ると聞いたのですが、具体的にどのあたりの何階が何時間陰るのかきちんと教えてもらえません（私が検討中の階は結構陰るから？？）。
日影図はまだ作成中と聞いているのですが、容易に作成できるものですし、普通はもう完成しているはずのものなので、解せないなと思います。
>>498 匿名さん
土浦の立地でコアリスの仕様じゃ売れる訳ないから、向こうの仕様が上なのは当然だよね。
土地の価値じゃつくばと勝負にならないので、物件で付加価値をつけるしかないからね。
ところで、このマンションが過剰な利益を追求してるってのは、どの辺で判断したの？
今周辺には中古・売れ残りしかないので、素人の自分にはなぜそう判断できるのかわからなくて。
私の話した営業さんは先週の時点で近く1次が完売すると仰ってました。
なんだかんだ最初は富裕層相手に無難に売れたんじゃないでしょうか。
ここからが勝負の本番でしょうけど。
>>506
私も、先週あたりに「もうすぐ完売する。」と言われました。
しかし、希望住戸と同タイプの周辺住戸４戸の申込状況を聞いたところ、全て未申込でした。
この営業さんは、営業活動開始当初から「すごい数の反響をいただいている。」と言っていたので、営業さんの話は本当かな？と思ってしまいます。
いずれにせよ、ホームページ上の情報は正確でしょうから、そこで完売情報を確認する必要がありますね。
あと、ホームページの予約の欄は、当初は、予約状況や空き状況が分かるようになっていましたが、今はそれが無くなっているように思います。
どこか別のページに移動したのでしょうか？それとも空きが目立つとまずいので、あの欄を削除してしまったのでしょうか。
完売すればHPのトップに大々的に載せてアピールするから、それまでは完売してないと考えていい。
三井健太さん曰く(第153回)
>売主の演出や誇大表現の売れ行きではなく、本物の売れ行きをしっかりウォッチングすることが大事です。露骨な言い方をすれば、業者のウソを見破る観察眼や知恵が必要なのです。
つくばの地価が不思議の国（笑）のレベルなので、さすがに都内と同じには語れない。
>>511 匿名さん
さすがにこれをエンブレムの誹謗中傷と言うのは無理があるでしょ…。
知ってて伏せられたら住人が嫌に思うのは当然。
ただそれ自体はよくあることで、違法だ！って言われてるんじゃないし、
どのデベも必死で、不利情報を伏せるなんてどこもやってるんだろうだから、堂々とすればいい。
コアリスは、隣の警察跡と斜向かいのNTT跡にマンションが建つ可能性が十分にある。これは納得しておくべき。
>>512 匿名さん
あなたもレーベンですね。
>>さすがにこれをエンブレムの誹謗中傷と言うのは無理があるでしょ…。
「逆に、新築で購入してすぐに目の前の眺望がなくなることを知らずに買わされる方が嫌だと思います。」ってどこを対象にしてるわけ？
全然無理じゃないでしょうに。
NTTの土地って買い手は誰なんですか？
正確にはNTT跡ではなく、NTT社員住宅跡です。
「竹園再開発○○○○」という会社が所有で、当分塩漬けの見込み。
たぶん郵便局の南隣のNTTのことを言っているのではないかと。
営業所は無くなりましたが、オフィスと回線交換機能は無くなっていません。
移転もものすごく金がかかるので、移転するとは思えません。
郵便局の南隣のNTTはCORISの北側に位置しているし、警察署は北東の方角なのでCORIS住民にはほとんど影響がないと思います。南側はヨークベニマルなので当面の間、安心です。
NTTが移転するかもという話は聞いたことがあるけど、確かにコストがかかりそうですね。
もしもあそこにマンション建ったら、さすがにコアリスから筑波山は見えなくなりますね。
日照には関係ないですけどね。
NTTの電話局には、光ケーブルや同軸ケーブルが何条も引き込まれ、交換機やルーターがたくさんありますから、URみたいな単なるオフィスビルとは比べ物にならないくらい移転が大変でしょうね。
都内の電話局の建物もほとんどが一等地に建っていますが、移転したのを見たことがありません。
完成予想CG が追加されていますね。
コスト最優先仕様ながら、何とか、まとまりがあるファサードデザイン。
レーベンオリジナルの景観破壊的要素が無くて安心した。
しかし、相変わらず、HPの情報がすくないね。
気になるので、急がなくっちゃ！
>>524 販売関係者さん
土地の仕入れが路線価基準の￥２６万／m2であれば
少しは余裕を持って、販売できただろうに。何で？
ベニマル売り上げへの寄与度がザツクバだけでは足りなかった？
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
つくば駅周辺に立地する各ＭＳの外観デザインは
客観的にどう評価されているのでしょうね。
中古物件の流通にも少なからず影響するので
少し気になる。
>>527 匿名さん
一番高い億ション部屋リビング前のバルコニーが途中から先細りして、
サービスバルコニーレベルになる。
あまつさえ、サイドバルコニーなし。
ベニマル隣接を強調するために、変なアングルで撮影してるから、
小規模MSに見えて、エンブレムが際立つ。
そう指摘してあげているのに、何故病院へ行かねばならぬのか説明してみよ。
外観はまずまずだが、ゲストルームの天蓋ベッドはマジだろうか。。。
マンションギャラリー行ったけど金額高すぎるわ。。
子供のこと考えると学園の森かみどりの学園の入学のために、戸建ても視野に入りそうな勢い。
つくば駅なんでこんなに高いの？
なぜ高い？
愚問ですね。
それは、つくば駅近辺のマンションを有難がって、高くても買う人がいるから。
首都圏の他エリアと比較したマンション価格の相場や物件の仕様なんて、所詮、田舎もんのつくば民には分かるまい。
そう思われているということ。
>>531 マンション検討中さん
たしかにつくば中心部の土地は異様に高いよね。
一応まじめに要因を考えてみると、
つくば駅近くの土地自体のメリット
・都心にない治安（用地が法律で制定されており、駅前なのに娯楽店や風俗店が乱立することがない）
・緑の多さと空気の良さ、広々とした空間
・教育水準
・災害リスクの低さ（河川、海、山いずれも至近にない）
・いまだに人口増であること
数値上現れてこない学園都市部の特殊性
・平均年収390万円程度で、これだけでも茨城県最高だが、多数の学生世帯の存在、辺縁の農村部の存在を考慮すると学園都市部の勤労世代の年収はより大幅に高い。
・つくばは人口の7%近くが毎年入れ替わる。農村部の存在を考慮すると、学園都市部に限れば入れ替わりはもっと激しい。
つくばに根付くのはもともとの地元民か、東京から派遣されそれなりの役職まで登りつめた研究者が多い。
・人口あたり医師人数も、全国有数の医師不足県といわれる茨城にあって、全国平均の倍近い。医師が非常に多い街である。
こんなところかな。
なおつくばへの転入者は東京、千葉、埼玉からの流入者が2割程度。
マンションを積極的に購入するのが「つくばの田舎者」といえるような固定層なのかは微妙なところではある。
>>534 通りがかりさん
確かに東京やさいたま辺りからすると安く感じるのかも。
でもさすがに一期の4000万から1億の価格帯はつくばでも異例だよねえ。
これから無事に完売できたら拍手を送りたいぐらい。
見たことがない人が多いようなので。
[NO.539はご本人様からの依頼により、NO.540と本レスは削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
Ｃタイプ住戸の幅とほぼ同じなので、壁の部分を考慮すると、幅６ｍくらい？
行き違いするときは、少し狭いなと感じるくらいと思われる。
来客用駐車場は１区画しかないのに、宅配業者等はどこに停めるのだろうか？
確かつくば市長には、土浦学園線に面して駐車場を造るなと要請されていたはずですが、この住棟配置からすると、表通りの学園線側が立体駐車場になるわけですね。
しかも駐車場の出口がやたらと交差点に近いですし。
これで右折出庫なんかされたら危なくて仕方がないです。
さすが、研究学園で周囲に合わせず斜めにマンションを建てて批判を浴びたデベだけあって、周囲の街並みや景観なんか関係ないわけだ。
ホントだ！
６層？の自走式駐車場が学園線側に建てられる図面ですね。
市長要請をガン無視ですわ。
景観破壊だなぁ…。
行政は建設を差し止めとかできないの？
違法じゃないから無理なの？
市長の要請文ってどこかで見られるんでしたっけ？
学園線に出入口を作るな、という話だったように記憶してますが…
（そもそもあの区間の学園線に出入口を作るのは法規制でできないはずですけど、エスペリアは特例だったんでしたっけ？）
≫546
市長の要請文↓。かなり強調して、土浦学園線側に立体駐車場を配置しないことを要請しているね。
http://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/mayor/blog/1002261.html
「とりわけ土浦学園線側に立体駐車場が配置されることのないこと等を要請しました。」
出入口を土浦学園線に作れない規制はこれですね。
http://soumu.pref.ibaraki.jp/file/PDF/1998/199803/n943.pdf
確かにエスペリアの出入口もここに含まれてるはずですが、作れたのはなぜなのでしょうね。
>>547 匿名さん
ありがとうございます。こんなのあったんですね。
つまり、URに対し売却時に条件をつけるよう要請したってことですね。
もしそうなら、売却後のレーベンに対しても要請があったのでしょうか？
あるいは、レーベンの土地購入時にはその条件は何らかの理由で免除になったのでしょうか？
そもそもそのような土地をなぜレーベン相手に売却することができたのかの経緯も気になりますが。
URが市の要請を無視して条件つけなかったってことかね。
出入り口は学園線側ではありません。
>>547 匿名さん
市長から、売却するURへの要請であり、レーベンへは直接の要請はなしですね。
というより、市長はURの建物をそのまま使う、または商業用の利用を要請していたので、レーベンに売られたこと自体、URが市長の要請をガン無視していたということですよね。
要請なんてなんの効力もないわけで、ただのパフォーマンス。ＵＲには相手にされなかった。もっと根回しとかするべきことはあったはずだし、見通し甘すぎたんだよね。景観台無しで残念だが、通りに平行に建てるだけ研究学園よりましですよ。
ライトオン本社駐車場くらい意匠にこだわってくれたら良いけど。まあ無理だろう。
五十嵐市長はURからまったく相手にされていません。力量不足は否めません。
はっきり言って何も分からん人だと思います。
URのあの建物もつくばのランドマークとなる素晴らしい建築物と評価していました。馬鹿です。
あの広い敷地に最後の１０年近くは１０人程度のひとしか働いていなかった役立たずの建築物でした。
中央警察の横の橋から建設現場が良く見えます。建物完成時の姿を推測できる段階まで工事が進行しました。
今のつくばで「景観破壊」は死語です。駅周辺の官舎群の荒れっぷりを目の当たりにしたらなんでもオッケー。
>>551
>出入り口は学園線側ではありません。
知っていますよ。
出入口が学園線側だと思っていたら、中央分離帯があるので「右折出庫」はできませんから。
メインストリートに背を向けた建物にして街並みを崩すは、交差点の近くに出入口を設けて交通事故や渋滞の原因を作るは、もう少しレーベンは周囲のことを考えて設計するべきではないかと思います。
>>555
暴論ですね。
>URのあの建物もつくばのランドマークとなる素晴らしい建築物と評価していました。
素晴らしい建物でしたね。
あの価値が分からない方が馬鹿でしょう。
>あの広い敷地に最後の１０年近くは１０人程度のひとしか働いていなかった役立たずの建築物でした。
URが建物を活用できていなかっただけで、建物の素晴らしさとは無関係です。
>駅周辺の官舎群の荒れっぷりを目の当たりにしたらなんでもオッケー。
「道端にゴミが既に落ちているから、ゴミをどんどん道端に捨ててもオッケー」と言っているくらい話にならない意見です。
購入者限定スレはどこですか？
>>557 544さん
555さんはやや過激ですが、必然的に発生した老朽住居と新築住居を比べた意見を、そもそも捨ててはならないゴミを引き合いに出して同列だと言うのもさすがに無理がある気がします…。
自分もつくばの発展とともに育った住民です。
URの建物は名残惜しかったですが、あのままでは使い手が現れなかったのも事実なのでしょう。
あの建物が消えたことは、良くも悪くもつくばの時代が後戻りできない段階まで変わったことの象徴なんだと思います。
移譲先がレーベンじゃなかったとしても、建物が保存された確率は低かったでしょう。
市長の要請先はあくまでURだったので、レーベンが「従う必要」はないとは思います。
ただつくばのまさに中心にある土地であり、おそらく「core」にあやかってつけられた「コアリス」だと思います。
大通り側の景観イメージCGはなかなか出て来ませんが、建てるからにはライトオンにも負けない、つくばのcoreにふさわしい大通り側の景観を作って見せてほしいものです。
L字に建つようですし、エンブレムを北側から見た感じがそのまま大通りに向けられるのかな。そうなったら残念ですね。東新井のメソンベールの駐車場もなかなかよい感じですから参考にしてもらいたいですね。もちろんライトオンの駐車場のようにできれば最高です。
つくば中心部の大通りに面したマンション駐車場と言えば、フージャーズのデュオヒルズ吾妻がありますが、あんな感じだとどうでしょうか。
>>559
>必然的に発生した老朽住居と新築住居を比べた意見を、そもそも捨ててはならないゴミを引き合いに出して同列だと言うのもさすがに無理がある気がします…。
確かにそうですね。
古くなった公務員宿舎はリニューアルすれば、良い景観を取り戻せます。
一方、新築時点から景観を無視したコアリスは、古くなったら更に救いようがないですから、同列に扱うのは公務員宿舎に失礼でした。
お詫びして訂正したいと思います。
地下駐車場+内廊下タワマン+高さが三井ビル超えだったら、相当高額であっと言う間に完売したろうし、市長+近隣住民の反感を買うことも無かったろうに惜しい。
ここは、デュオヒルズつくば竹園に道路側立体駐車場をくっつけたパターンかな？
レーベンは毎年100億前後の純利益のある会社らしいが、ここで30億位損益がでれば少しは方向転換してくれるかも。
今日HPの更新日でしたが、第1期2次の具体的価格は出ませんでした。
第1期1次の結果も出てません。
せめてその結果だけでも知りたい。
即完売御礼とかでないね。。
売れてないんじゃない？
フージャースも近くに建てますし様子見でしょうかな。
レーベンザツクバがバランス良くて割安だな
新フージャースも関心あるのですが、このスレで「フージャースを待とう」というコメントが何度も書かれ、そのたびに「参考になる！」が即大量につくという現象が繰り返し起こっているのが逆に違和感あります…。
新フージャース、立地が全然違いコアリスより遙かに安いでしょうが、仕様はコアリスより上なんでしょうか？
というのは、ほぼ同立地のウェリス竹園があの仕様・価格であの販売状況だったので、新フージャースはよほど割安感を持たせないと勝負にならないと思うのですが、あの土地でそのような攻めの価格設定は可能なのでしょうか。
コアリスは経済的にゆとりがあり、駅前にこだわる人が買う印象。
新フージャースを視野に入れる人なら、ウェリス竹園の残りがかなりお買い得な気がします。
ここの壁面って、
黒いタイルじゃないの？
なんで新しい完成予想図は、
白っぽくなってるんだろう？
>>567 マンション検討中さん
>>「参考になる！」が即大量につくという現象が繰り返し起こっているのが逆に違和感あります…。
10個もついたことがないので、そんなに盛り上がってないですし、「フージャースを待とう」よりも妥当な意見に「参考になる！」がついていると思います。
>>新フージャースはよほど割安感を持たせないと勝負にならないと思う・・・
坪あたりの土地取得額について、ここが１４０万円強、エンブレムが９５万円強です。新フージャースがいくらで仕入れたかですね。エンブレムより高いとは思えないので、坪単価５０万円以上安くなるはず。同じレベル仕様８０平米の部屋だと、１０００万円以上安くなってもおかしくありません。
>>コアリスは経済的にゆとりがあり、駅前にこだわる人が買う印象。
そういう人はエンブレムを買っているか、設備が気に入らなくて見送った人は、
吾妻１、２丁目の国有地払い下げ後を狙います。
まあ、このスレッドは異常ですね。最早いちゃもんレベルのケチつけ、
難癖つけ、少しでもこの物件寄りの発言あれば業者認定、趣味の悪い当て字で
よろこんでみたり、とにかく攻撃的すぎて、ここが出来たり売れたりしたら
困る人がいてやってるの？というレベル。
物件の良い情報だけではなくいろんな角度からの情報があるのはいいが、
はっきりいって、言いがかりをつけたい人がいるということがわかった程度で
検討にたる議論になってない。
まずは新築、既存に関わらず、周辺の物件に触れるのをやめることから
始めませんか？そのあたりの関係者がネガキャンしてるととられる内容が
多いし、そうなったら迷惑な人もいると思います。
いや業者さん真剣になるの分かりますよ。
売れてないですからね。
でもね、仕様に対して単純に高すぎるんですよ。だから新フーを待って、こありすが値下がり、投げ売りするのを、待っているのですよ。
レーベンコアリス
土地落札価格 ７０１０．２１㎡ ￥３６億３７００万
￥５１．８８万／㎡（￥１７１．２１万／坪）
竹１フージャース
土地落札価格 ９６８８．８４㎡ ￥１６億
￥１６．５１万／㎡（￥５４．５０万／坪）
エンブレム
土地購入価格（推定）７６０２．３６㎡ ￥２２億
￥２８．９４万／㎡（￥９５．５０万／坪）
竹１フージャースは８０㎡クラスで
エンブレム比１０００万ダウンくらい？
第１種中高層 容積率２００％で
敷地に余裕があるが、ディスポーザー無にするのかな。
吾妻１－１－１の応札者はどんな顔ぶれで、
いくらで落札するのか、下世話な興味はつきない。
>>572 匿名さん
なんか前にも同じようなことを書いた様な。
竹1フージャース
第１種中高層 容積率２００%
レーベンコアリス&エンブレム
商業 容積率４００％
を考慮していない概算です。
>>569 匿名さん
>>そういう人はエンブレムを買っているか、設備が気に入らなくて見送った人は、
吾妻１、２丁目の国有地払い下げ後を狙います。
吾妻1、2丁目の国有地払い下げ後は、建築費が更に高等し、今以上に費用対効果は悪化するように思います。
オリンピックが終わるまで待てばよいでしょうが、待てない人もいるかもしれませんね。
マイホームを買うタイミングって、子どもの入学とかに合わせたりするから、◯◯まで待った方がいい、なんて意見は困るんですよね。
中学に入学した後は転校はなかなかしにくいですから。
年配の方は遅くなれば住める年数も少なくなるから早く快適な環境に移りたいし、官舎が廃止になるときは、緊急に探す必要あり。
2017年のつくばの中古マンション価格は前年比わずかに1.3%増。ただし駅近物件が増えたためと思われる(平均駅距離が短縮)。
つまり、2016→2017でつくばのマンション相場の上昇はなさそうだけどね。新築マンション相場を勝手に上げられるとすれば不思議な話。
>>577 匿名さん
２０１９年１０月以降の引き渡しは消費増税が反映される。確か新築MS契約が同年４月までなら増税は反映されなかったと思う。
さて、これまでの増税と同じく、駆け込み需要はあるだろうか。また増税後の価格落ち込みが大きくなるだろうか。
２０２０年東京五輪特需が消費増税の影響を吹き飛ばすのか、もしかして、増税延期がまたあるのか。
なんだかんだで、欲しいとき、必要なとき買い時という原則と不動産購入は自己責任という原則だけが変わらない模様。
消費税は建物分にかかるから、例えば建物分の価格が2000万の場合、消費増税分は2000✖️0.02=40万円。
消費増税後は需要に応じて価格も変動する（少なくとも増税分が吸収される可能性は高い）からなんともいえないが、この程度ということは認識しておいたほうがいい。
あと、中古マンションの場合は消費税はかからない（売主が個人の場合）。
個人的には消費増税にあまり左右されないほうが賢明のように思う（延期もしくは凍結される可能性も高い）。
店舗用スペースが140㎡と、なかなか広いですが、これからテナント募集するのでしょうか。
店舗用駐車場が確保されていないことからテナントは限定されそうですね。
>>581 マンション検討中さん
市長の要請でつくった店舗スペースなので、やる気がないのが見え見えですね。
埋まらなくて困るか、ヨークタウンに勝手に停める輩が出て困るかのどちらかでしょうね。
どっちにしても管理組合のお荷物になるのが間違いなさそうです。
設計上のスペースはあるが店舗は検討中ではなかったか。
店舗は入らなかったり撤退したらその部屋代は誰が負担するの？
もしかして管理組合？特別徴収されるの？
>>582 eマンションさん
駐車場については、当該店舗利用者は正式にヨークタウン駐車場を使用可能になると予想します。
ヨークタウンはザツクバ・コアリス両者の存在からレーベンにかなり気を遣っていると思われます。
コアリス側にあったはずの喫煙スペースもいつの間にか撤去されたようです。
こありす内店舗に何が入るかは不明ですが、基本的にヨークタウンの駐車場はヨークタウンの店舗利用者に限られるのではないかと思います。
レーベンザツクバの中の喫茶店など利用する際にもヨークタウンの駐車場は使えないわけで、まあ当たり前ですよね。
喫煙スペースの撤去は、あくまでベニマル利用者のことを考えての考慮なのではないでしょうか。サーパス、エンブレム、そして新しく出来るこありすからの来客ふくめ。
何と言うか、こありす推しの方は随分楽観的なのではないでしょうか。こありす内に店舗を出す側からしたらマンション内に駐車場の確保が出来ない店舗なんて、勝算ないですよね。ましてやすぐ側にヨークタウンがあるわけで。
書いてる方は、やっぱりレーベンの業者さんなんでしょうかね。見込みの無い店舗も、実際に入る事になってからお話して欲しいと思います。空き店舗の修繕積み立てだって発生するわけですからね。
>>587 評判気になるさん
推しコメントですらないのに、下げでないコメントがつくとなんでもかんでもレーベン業者扱い…。
これはさすがにひどいですね。
駐車場の件なんて憶測でどうでもいいですけど、店舗や駐車場の話すらしちゃいけないんでしょうか？
前向きな情報は確定するまで黙っていろ、少しでも期待を持たせることは書き込まず懸念材料だけ書き込めと？
ベニマルの喫煙所がどこにあったかご存知と思いますが、移動した真の理由にコアリスへの配慮があったのかはベニマルに聞かない限り不明なものの、
少なくとも最近設置したばかりの喫煙所をすぐ移動した理由として「エンブレム、サーパスへの配慮」は説明になっていません。
まさかエンブレム、サーパスに副流煙が直達するとでも？
自走式駐車場ですが、エレベーターに、併設して階段がないのが致命的ですよね。
２階、３階の駐車場の人はエレベーターの今いる位置見て、階段で行こうと判断して階段に切り替えるもんですが、コアリスの場合、どんな場面でもエレベーターで行くしかない階段の配置ですね。
エレベーターが大きいなと。スピードが早いのを確認するしかないかと。
>>591
> 別商業施設の駐車場を近隣マンション店舗の客が使えるなどありえないでしょう。
店舗とヨークタウンとの間で契約は必要ですけど、「ありえない」話ではないでしょう。
もちろん、同業種の店舗が入るなど店舗の内容によっては契約を結べない場合もあると思いますが。
レーベンとヨークタウンの関係は、それほど敵対的ではないと思います。
あり得なくはないけど、あまりにレーベンに都合の良い発想だったから、いろんな反応があったんじゃないかな
そもそも、竹園ベニマルとレーベンザツクバは提携の上で開発されている。
カートの運用が良い例で、エンブレムに同様のサービスは提供されていない。
少し距離があるからかもしれんが。
これは、レーベン守谷物件とベニマルの開発でも行われていること。
当てが外れたとすれば、レーベン住民だけではベニマル売り上げ確保に足りず
皮肉にもエンブレム住民の利用が貢献していると思われる点。
ベニマルもレーベンも相互補完関係に有るわけで
最大限の配慮をして当たり前。
それで、食料品スーパーが維持できるなら
エリアにとっても好都合だろう。
で、結局、１期１次と１期２次の合計で何戸申込が入っているのだ？
大本営が沈黙したままだが。
公式サイトが更新されましたね。
こんなひどい英語を書くなら日本語だけにすればいいのにと思います。
もう遅いかもですが、つくば駅周辺のマンション購買層は、良い意味で真面目でカタイ印象があります。
変な英語やマンションポエムから離れた実直な営業した方が受けが良いのではないかなあ。
>>592 名無しさん
いや店舗経営を考えたら有り得ないでしょう。ベニマルにとって何かメリットありますか？
入る店舗がベニマルの同業種でないことは当たり前の事として、その店舗がベニマルに利することがなければ、駐車場の利用を許す理由はありません。
逆に考察として、ベニマルにメリットのある店舗って何かありますかねー。
ぱっと思いつくのは学習塾、託児所などでしょうか。
日々のことですし、ついでに買い物してってもらえるメリットがヨーク側にあります。
ザツクバのカフェラウンジと違って正式に店舗のようですし、
ここも専用カートが正式に設置されるザツクバやスクエア守谷同様の明確な提携関係にあり、
別にレーベンに都合良すぎる突飛な話でもないでしょう。
実際にどうなるのかは知りませんけどね。
第1期2次本告概要がアップされて、5LDKが8469万円とあります。
これは何階でしょう？
また第1期1次の売れ残り物件は表示されてません。
第1期2次は抽選とあるので、第1期1次の先着物件の動向が気になります。
