お勧めのキッチンメーカーはどこ？

>>343
日本の家電メーカーはメイドインジャパンを止めてから駄目になった。これから回帰したところから復活していくでしょう。

>>607
グリコ・森永もそうですが、マスコミで大騒ぎさせてシェアを奪うのは常套手段です。
雪印や不二家も被害者。

totoのcjとタカラのオフェリアで迷ってます。

totoの水ほうき水栓も良いですが
タカラの方がキッチンの箱としては丈夫そうです。
引き出し底がホーローでお手入れが楽そう

ただ天板が
タカラ
ステンレス天板の材質が18-0ステンレス(sus430?)
人大の場合はポリエステルが標準(アクリルはOP)
Cj
ステンレス天板sus304で厚さは0.7㎜とのこと。
人大はアクリル(bmc)
ちなみにOPで滑り台シンクにすると天板とシンクの継ぎ目がなくなる？のでお手入れ楽そう！

換気扇の標準がcjはフィルターなしのスーパークリーンフードで
タカラはフィルター三枚の換気扇

ダラなのでなるべくお手入れ楽なものが良いですが
長く使っていきたいので迷ってます

すべり台シンク、フットスイッチ、アフターでTOTOかな。

>>616

ありがとうございます。
HMに聞いたら天板ｽﾃﾝﾚｽにしたら
差額なしで滑り台シンクに変更できるみたいなので
totoで考えます！

リシェルとクリンレディで迷ってます。

収納力は圧倒的にリシェル。うきうきポケット好きじゃないのに無いと2段収納？にできない。
シンクはクリンレディ。静音シンク＆ながレールが凄く魅力的。リシェルの排水回り＆くるりん排水部分は樹脂だけど実際使うとどうなのだろう？

レンジフードは自動洗浄いらないので、迷うほど差がない。

値段はリシェルの方が5万安い。

でもクリンレディだとコンロが最新型。リシェルはメーカーが指定したもの。

どっちがよいのやら…
クリンレディにリシェルの収納つけてほしいっ

ナスラックのセスパ、使用1年でキャビネット本体の底板ステンレスが剥がれ、接着剤で補修してもらって、4年でまた剥がれました。今度はビス留めするとか。ありえない。つい先日もキッチンパネルの総交換。他にも色々とと不具合で最低。不具合の度にメーカーに問い合わせしたが、対応も感じ悪い。もう絶対ナスラックは嫌。

TOTOのCJです。

TOTO、リクシル、タカラの各ビルダー向けシリーズからの選択でした。

トップ人大・シンクステンレスにホウキ水栓のフットスイッチ。
TOTO選んだポイントはフロントオープンの食洗機を選べるとこでこれは正解でした。
人大ステンの組み合わせは他社と違いシンク周りで段差ができる仕様で垢とかぬめりとか心配してたけど問題なかったですねー
失敗は水栓！
ホウキ水栓は縦に水が広がるが、水の出る位置が微妙に悪い。丸いシャワーの方がいいかな。

あと落とし穴として、スイッチがシャワー側とフット側でできるけど、数分でリセットされてフットのスイッチが優先されるしくみなこと。
例えばフットでオンにしてシャワーをオフで終わらせても数分後に使うときシャワーをオンだけでは水が出ない！再度フットをオンにしなきゃいけない！
クラッソで選べる水栓の頭にスイッチがついたタッチ水栓のがいいね。

あと他も一緒かもしれないけど浅い排水溝が使いづらい…。
前はネット張って野菜クズぽんぽん放り込んでたけどそれが出きんくなった〜

>>618
(もう見てないと思いますが)
うちは、リシェルのキッチン（ステンレストップ）にS.S.の収納（ステンレストップのハイカウンター）をつけましたよ。
リシェルにないタイプのコーナー収納をどうしてもつけたかったので。
クリンレディ＋リシェルもできるんじゃないかなぁ？
面材は違うものなので、違和感のないものを選びました。

うちはクリンレディのステンレスワークトップです。流レールシンクも美サイレントシンクもグッドです。しかもシンク汚れない。
また、ステンレスは傷が入りにくく錆びにくいので、おすすめです。洗エールレンジフードは簡単でいいですよ。
しかし、スーパーラジエントヒーターは油が散らないのでキッチンが汚れません。臭いもしません。レンジフードは宝の持ち腐れかも。

松岡製作所にされた方いらっしゃいますか？
シャープなシンクの使い心地、お手入れ方法お聞きしたいです

各社のビルダー向けキッチンって
筐体をコストダウンさせた安物？

予算に合わせて材料は用いる必要があると思いますので、
一概にすべてが安いものを使っているわけじゃないんじゃないですかね。

予算と本体バランスのいいキッチンメーカーってどこなんだろ。。

>>624
違いますよ。
実質的には同じ物です。
高く買った客からのクレーム回避で安い側の名前を変えてるケースが大半です。

似たようなパターンでシリーズを変えたやり方もあります。
例えばリクシル
大手ハウスメーカでよく見るリシェル
ローコストメーカでよく見るアミー

価格と仕様の違いをきちんと比べれば
不思議な事に気づくはずです。

上代で100万以上違ったりするのに
スペックは奥行きと小物以外殆ど変わりません。
材料も基本的には同じ素材です。
お金を取れるお客さんからたくさんお金を取るための仕組みです。
リシェルのお客さんは、アミーは格下と思って調べもせずに自己満足。

ある大手ハウスメーカの標準はリシェルの最低グレードです。
あるローコストメーカの標準はアミーの最高グレードです。
誰が見ても後者の方が立派です。

キッチンをはじめ住設関連には様々なからくりがあります。

商品として考えればそういう手法があっておかしくはないです。
それ自体に問題はないとも思います。

あとは購入する側もよく研究してから選ぶ、というところにかかってきますでしょうかね。
とはいえ、販売は明朗であることが望ましいですが。

単なる感想ですが→キッチンメーカーをいろいろ見ているとナゼかワクワクします。

海外メーカーなどの設備等も含めるとリシェルでも定価だけなら1千万を越えるところまでいくからな(笑)
オサレメーカーとか割引率が違うがね。

＞スペックは奥行きと(略
収納性や作業空間に直結するから奥行きって重要じゃね？

>>626 >>629

リシェルとアミィ両方を比較された方のブログ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&unm=my-glamorously&articleI...

この違いを大きいと見るか小さいと見るかはあなた方しだいです

キッチンメーカーというのは家全体のデザインに対して違和感のないような内容にできるようにデザイン面の研究も深く掘っているものなんでしょうか。少し気になったことで質問です。仕様が優れているんだけどデザインが家に合わないということがあったりするものなのかなと思ったものですから。この場合、デザイン面の選択をすることは大体は可能なものなんでしょうか。

家はクリナップのクリンディ、使い勝手は最高。しかし、新築1年も満たない今シンク下の排水口結露し始め、いや水漏れはないか、保証内に関わらず点検費用とられるだと。

リシェルsiの天板の錆び汚れを簡単に落とす方法ないですか？

キッチンハウスって一番安いキッチンだとどのくらいの価格なんでしょうか？

ハウステックの使い勝手、評判はいかがですか。

レミューが１番いい。

金額的にパナのラクシーナ、リクシルのアレスタで悩んでいます。気持ちはパナに傾いているのですが（換気扇等々、それなりのグレードのものを入れられるので）、過去レスを読む中でクリナップなども気になってきました。
もし、パナのラクシーナ（ペニンシュラ）にするくらいなら、ここのメーカー（できればラクシーナレベルの商品で）は？というのがあれば教えて頂きたいです。
あと、パナにする場合は、対面にプッシュオープンの収納があるのでフロートにしたいのですが、人大が17mmと薄く、耐久性があるのか心配です。人大の厚さはやはり厚い方が良いでしょうか？ご意見いただけたらと思います。

クリナップ　もう廃盤になりましたか、SSいいですね。美コートやっぱり一年近く使ってますが、全く傷つきません。最高級ステンレスはそんなに掃除まめにやらなくてもすごく綺麗です。先日友人の家のクリンレディみましたか。同じ半年ほどですか汚れかた、築きのつきかたかうちのとは違うの明らかです。その違いにかなり驚きました

>>638 e戸建てファンさん
キッチンの掃除をマメにやらないとか不衛生極まりない。どんなキッチンを選ぶにしても常に衛生的にするのが普通。

>>638 e戸建てファンさん
回答ありがとうございます！やはりクリナップは良いですか！工務店からは、クリナップなら（予算的に）ラクエラを勧められています。クリンレディならキャビネットもステンなのでいいなーと思うのですが。ラクエラにして、OPで底板ステンレス、他はシンクなどのグレードを上げたらどうかと。その際は美コート入れようと思います☆

>637さん

ラクシーナを使っています。
継ぎ目なしで、シンクも全部繋がっているので良いと思います。
水滴の跡が残ったり、お茶や人参の色移りは早いですが、傷には強いです。
思っていたより良いです。
厚みは使ったらどんどん減る訳じゃないし、あまり気にならないです。

どのメーカーでも同じですが、熱い物はワークトップに置かず
IHに置くから、人大が熱に弱いのもあまり関係ないのかなと思います。
トリプルワイドだと幅もあるので、置きやすいです。
人大よりIHのガラスの方が傷や汚れにも強そうだし気兼ねなく置いてます。
スラクルネット(浅い方)にも熱い物や濡れ物、色移りしそうな物を置いてます。

ガスのコンロだと、やはり五徳に置きたくなるのでどうか分かりませんけど…。

>>642 通りがかりさん
遅くなりましたが、参考になるご意見ありがとうございます^ ^あれから未だにキッチン決まらずモタモタしています。。工務店からウッドワンステンレスキッチンを勧められ、見積もりましたがとんでもない金額でびっくりです(xдx;)再度価格交渉して、ダメならラクシーナ決定です。やはり人大の扱いが不安でしたが、特に厚みも気にならない、熱いものはIHに置くので大丈夫！というご意見で、凄く安心しました！！ウッドワンは価格交渉しますが、多分ダメなので。笑 これで気持ちよくラクシーナ選べそうです！

私も現在キッチン検討中で、工務店の方からは「一般的にはリクシルかクリナップが選びやすいよ」と言われ、先日クリナップを見てきました。
まず、一旦、クリンレディの見積りをメーカーに出してもらったところです。
リクシルは今度ショールームへ行く予定をしています。

パナソニックも気になっているのですが、工務店の方からは「同じような性能で、価格が少し上がる感じ」だと言われています。

まだ何も決まっていないので、すでに混乱気味になって疲れ始めてます。

あとは、キッチンサイズですね。
今が少し大きいらしいので、少し小さくするつもりなのですが、255と270で実際に作業した感じのイメージがつかめずに迷ってます。
（ショールームでみると、大きな差は感じないんですけど）

たぶん200万から、だと思われます。
セカンドブランドのグラフテクトも検討してみては？

現在、リクシルの「リシェル（セラミック天板）」と、クリナップの「ステディア（クリンレディのモデルチェンジ）」で悩んでいます。

基本ベースは、本体をオールステンレスにして天板だけ、人大orセラミックを考えています。
本体ステンレスの清潔さ（虫などが寄り付きにくい）ことと、天板は見た目の良さで考えています。

最初は、セラミックの頑丈さやなんとなくの見た目で、リシェルにしようと思っていたのですが、工務店の方が「クリナップの方が、多少安いし性能も良いと思う。」と言ってきました。

収納などについては、すごく古い今のキッチンよりは、何を選んだとしてもとても良いと思いますし、多少の差なら何を選んでも慣れていくのかなぁ？とは思っています。
あとは、耐久性だったりの違いなのかな？と。

リクシルの「リシェル」・クリナップの「ステディア（クリンレディ）」だったら、どちらがオススメでしょうか？？

トクラスのドルチェが良い。

サンワカンパニーのグラッド45かっこいいなあ
デザインで見ると他とは次元が違うわ
あと意外と安い

そりゃーパナソニックだろ

グラフテクトのペニンシュラ検討しています。
使い勝手や耐久性などどうなのでしょうか？
使われている方いらっしゃいますか？

シンクとIH両方あるアイランドにするか、シンクのみでIHはアイランドに付けず壁側にするか悩んでます。

ダイニング側の無垢床に油飛ぶのが嫌なもので。

アイランドにした皆さんはどうしましたか？？

ハウステックってどうですか？

結構良い気がします。

リクシル、パナソニック、TOTO、タカラ、グラフテクト、オーダーキッチン…と見て周り見積りを取るも各社あるものの中なら気に入った見た目と設備等にすると軽く150万円超える金額になってしまいますね。
背面収納も入れたら軽く200万超(オーダーとグラフテクト以外は定価ではないです)
キッチンがこんなにも高いなんて驚きました。

今はイケアのキッチンが最有力候補です。
カスタム用の人大もデュポン社だし、今はシンク(カスタム人大専用)も日本製で排水トラップも日本で一般的な180φだから排水の流れも心配ないと説明を受けましたよ。
何よりも好みの面材で背面収納込みでも120万円ほどと格安。
工務店からもキッチン施主支給OK頂いたので9割イケアに心決めました。

悩むことなくリシェルとかクラッソとかレミューとか選べて買える人めっちゃ羨ましい～。

>>654 匿名さん
リシェルとかクラッソとかを施主支給するって選択肢はないんですか？

＞654
ないですねー
各社見たけど見た目(面材)が好みのものは1つしかないのと、海外製食洗機を入れるのは無理ではないけどメーカーに嫌がられる＆保障無くなっちゃいますし。
何より施主支給でも背面収納含めて6.5～7がけで仕入れたとしてもやはりいいお値段なので。
何より、うちが頼んでるビルダーが買える国内メーカーのをわざわざ施主支給にするのが少々後ろめたいのです。
なので施主支給するならサンワカンパニーかイケアかオーダーかの選択肢かなと。

ただキッチン本体はイケアでも水洗はLIXILのナビッシュだったり、レンジフードはクリナップだったりと要所要所で国内メーカー使いますが。

昨年まで15年間海外に住んでいました。そこではイケアキッチン使用していましたが、トラブルだらけで使い勝手が悪く、日本のキッチンメーカーには及ばないと思いました。

1.カウンタートップがシミだらけ。恐らくポリエステル系の人大だったのかも。
2.引き出しのレールがすぐに壊れる。
3.ブルモーションが無かったので閉まる時の音がうるさい。
4.高音多湿のところだったので、木キャビで中の臭いが気になる&アリの発生が時々・・。
5.シンクの音がうるさい、水が流れにくい、角の汚れが取れにくい、加工がないので傷だらけになる・・

とちょっと思い出しただけでもこんな感じです。見た目はおしゃれだったのですが・・。


今は日本に帰国して、色々迷った結果、やはり木キャビのトラウマからレミューとセントロで迷った結果、
シンクの良さでセントロにしました。
(日本メーカーの木キャビはイケア程悪くないので問題ないとは思います)


ちなみにサンワのショールームも行きました。海外のOEMが多いと感じました。
おしゃれだけど、建具を見ても、日本のメーカーより少し劣る気がしました。

長年海外に住んで思った事は、海外はデザイン重視、耐久性や使い勝手は日本よりも数段劣る感じです。
(もちろん良いものもありますが、大抵の場合、日本の同等品よりもコストアップになります)。

日本びいきというわけではありませんが、プロダクトクオリティ、コスパでは日本メーカーが絶対に良いと思います。

キッチンといえば、クリナップでしょ！
オールステンレスで傷がつきにくい、汚れにくい、メンテナンスが楽！

>>658
汚れては他社も最低よりマシなグレード選べば対策してるよ
ステンレスならサンワカンパニーのデザインが良いな

クリナップはステンレスの質を落としてるのが気に入らないかな。

ハウステックのオールステンレスはどうですか？

良いと思います。