◆ ◆　マンション煙草スレ　◆ ◆

>61
そういうのを「激しい思い込み」ということに、まず気づけ。

>62
ここはマンション煙草スレということに、まず気づけ。

61みたいな人が場をみだしている。
64さんみたいな人は気の毒。
喫煙者として、ご意見を真摯に受け止めたいと思う。

>>65
61さんも64さんも、言ってることの根本はそんなに違わないと思うけど。
それが何で61さんは場を乱している人で、64さんは気の毒な人なの？
何でそんな区分が生じるのかが、よく分からない。

人の意見を真摯に受け止めようという気が本当にあるのなら、61さん、
64さんのどっちの意見にも、きちんと謙虚に耳を傾けられると思うんだけど。

61は詭弁という言葉の意味を理解していない。
なぜなら自身が詭弁家だから。

自分は俗に言う　ホタル族です。独身の頃は室内喫煙していましたが、結婚して子供もできて変わりました。
タバコの汚れや臭い自体、自分としてはそれほど気にしていませんでした。

でもタバコが及ぼす害はやっぱり認識しています。だから、家族のことを思うと家の中、クルマの中、レストランの中、
旅行宿泊先の中、タバコはいっさい吸いません。

自宅は今は戸建ですが喫煙は庭、ベランダです。マンション時代もベランダ喫煙でした。
なぜ、ベランダなのかは嫌煙家の皆さん御察しのとおりです。自分の家族が大事だから。申し訳ないけど
他人様の家族は二の次なんです。家族想いは他人想いではないのです。

これがホタル族の真意だと思うのですが。（そして、家族想いな旦那様は他人に何と言われようが自分の
意思を貫きとおしちゃうと思います。家族大事ですから。）

そして家族想いの人が　自分想いになってくると禁煙について考え悩むのではないかと思います。

それから　単に、部屋が汚れるからという人の真意は分かりません。

本当に家族思いの旦那様はタバコなんて吸いませんよ。
家族が健康を害するのを心配する前にご自分の体を心配しましょう。
タバコで肺がんを患ってあなたが闘病したり亡くなったりした時家族が健康だとしても
あなたに感謝すると思いますか？
家族にとって一番大事なのはあなたです。
そこを勘違いしないように。

きつい言葉だけど、うれしいな〜。
女房に言われてるみたいで　じーん　と来ました。
今年こそは　タバコと決別する。決めました。

68-70はなんか自演臭い。
こういう臭さはタバコの臭さ以上にやっかいですね。

>>72

えっベランダですったことなんてないです。喫煙組ですが。

私はベランダ喫煙者やマナー違反の喫煙者のせいで、
喫煙者全体がひどく叩かれているのが、ちょっと納得いかなくて書込んだだけです。

ほたる族なんて、喫煙者全体から見れば、ごく一握りの人だと思います。

73
このスレ、前スレ、理解してるの？
極端に言えば、外での喫煙行為は関係ない。
マナーが良かろうが悪かろうが。
嫌煙者がと言うのなら、釣られすぎだ。
ベランダで煙草の煙吐いて、他人の家に入れるなってこと。
ほたる族一握り？　数の話しではないのだがね。

おはようございます。６８ですが。
自分はマンション時代ほたる族でしたが　子供のいる方は居室内でタバコ吸えることがすごいと思う。
たとえ換気扇のそばでも部屋の中の人は確実に吸引しているし、特に子供は強い影響を受けます。

だから、私の屋外での喫煙出来る条件は灰皿のある場所で近くに子供がいないこと（もちろん、他所様の子供もです。
子供達への影響は気を使っています。あと、妊婦さんにもですよ。）。
食事をする場所、お茶をする場所、たとえ喫煙席でも絶対にタバコはすいません。これはマナーとしてですが。

最後に、マンション時代のご近所様、すみませんでした。でも、小さな子持ち家庭、いなかったんですよね。だから、吸ってたのかな？

喫煙するのは自由！
据える場所は、制限すべき！！
京都議定書で取り扱ってほしかったな・・・
CO2みたいに、喫煙排出権をお金出して喫煙者が買うとか。
やはり　ポイ捨ては重罪として取り締まるべし！！

>>79
CO2と同様には扱えないと思うな。
たばこの煙が環境に大きな悪影響でも与えない限りは。
CO2と一緒にするのはちょっと過激。もう少し落ち着いて考えて欲しい。

喫煙する私としても、ポイ捨ては取り締まってもらった方がいいと思う。
しかしね。実際は難しいだろうね。

例えば、自転車の夜間の点灯義務さえ守らないバカいっぱいいるじゃん？
あなただって信号無視したことあるでしょ？
そういうささいな「害」を取り締まる経費まではなかなか捻出できないのが現実なのだよ。

残念ながら　信号無視はないですね。（w

揚げ足取り人間　＜＜　タバコを吸う人　＜　タバコを吸わない人

　一人で、残念がりながら苦笑してて　＾ｗ＾　　前向きな話をしようや（ｗｗｗｗ

ていうか、釣られ杉だ。
本気で京都議定書と考えている訳でもなかろうに。
で、奥さんには部屋が汚れると文句を言われ。
子供には、臭いと嫌われ。
ベランダが良かれと思えば、上下左右から苦情が出。
嗜好品が聞いてあきれないか？
マナー良く、ベランダで吸ってますってか。

＞84
タバコによる社会的損害に見合うほど高い税金を払っているわけではないから、
勘違いしないように。そんなに国に貢献したいなら、大量に国債でも買い支えなよ。
年金受給も完全放棄すればよし。医療機関を利用する際も、健康保険は使わず、
全額自己負担で。

それから、税金を余分に払っていても、だから社会に迷惑をかけてもいいなんて論法は
あり得ないので、そこらへんも勘違いしないように。そんな論法が通用するなら、
「ガソリン税たくさん払っているから、駐車違反してもいいだろ！」とか、
「船の税金たくさん払ったから、座礁船を放置しても大目に見ろ！」とか
何とか言っても、許されることになってしまうよ。

＞こんな俺でも、歩きタバコの奴は、マジむかつく。
＞ちょうどタバコの位置に顔がある子供も歩いてんだぞ。

これは全く同意。その通りだと思う。

喫煙者は医療費７割負担くらいのことはするべきだね。人として。

>84
本気で言ってるんですかねぇ。こんなこと。喫煙者にこういう屁理屈で逆切れする人が昔から
いたけど、いまだにいるんですね。
85さんに全く同意。

たばこを吸うなとは言わないけど、吸うなら密閉した家の中で吸ってくれ。
うちの隣もベランダで吸うけど本当に迷惑。窓を閉めても臭いがしてから
では遅すぎて、かえって家の中に臭いがこもる。

>喫煙者は医療費７割負担くらいのことはするべきだね。人として。

前にも書いたが、じゃぁ酒好きも同様だし、肥満の人にも医療費余分に負担してもらうのか？
乱暴な意見だってことに気がつけよ。

90=88
84の話しにすりかえるな。
88に言ってるんだよ。
頭悪いはそのまま返す。

で、84の前半は乱暴な意見ではないのか？
喫煙者の意見を代表してるって？

84の前半も乱暴な意見だと思います。喫煙者の代表だと思わないで。

>>96

喫煙スレで喫煙者が社会に与える損失の話がでるのはあたりまえのこと。飲酒や肥満の話が
したければ、別にスレを建てな。ここは喫煙スレだから、当然、喫煙者の負担を増やせという
話がでる。あたりまえだろう。

>>100

マシなシートを選べよ貧乏人ｗ

９４さんへ
タバコの大規模増税による喫煙者数の激減で起こる税収減は、健康被害の減少により実質的には税収増となるようです。
いろいろな方の試算がweb上にあると思います。その考えにいろいろな見解はあるでしょうが　私はきっと正しいのではと
思っています。

それから日本のタバコ税は高くありませんよ。

煙草を吸わない人からすると煙草は凄い嫌だとは思いますが
吸う権利も少しは認めて欲しいと思います。
ただ、喫煙者もマナーは守らないとただでさえ風当たりがきついからね・・・・・
歩き煙草とポイ捨ては止めて下さい。

タバコが嫌なら葉巻ならいいんだな？嫌煙人は。

＞107
このスレの存在意義から考えて、
歩きタバコとポイ捨てだけじゃなく、
ベランダ喫煙も当然止めるようにね。

吸う権利は自分が占有する室内だけで
行使してください。

>>108

トルエンにしとけ。