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一度伺いました。
ただ、数社を強く勧められることに疑問が、
スーモカウンターを利用されて勧められた会社と契約された方
評価のほどお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2017-07-18 12:53:13
一度伺いました。
ただ、数社を強く勧められることに疑問が、
スーモカウンターを利用されて勧められた会社と契約された方
評価のほどお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2017-07-18 12:53:13
[No.72~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
保険乗合代理店もスーモも、消費者に良い商品やサービスを提供して喜んでもらって報酬を得るというビジネスモデルではないと思います。消費者はお客様ではなくて利用する対象で、上手く利用して如何に儲けるかを考えた結果できたビジネスモデルでしょう。消費者が注意深く用心しなくても日々安心して購買行動が出来るように、どんな業種であってもこのような反消費者的なビジネスモデルには規制が必要だと思います。
購入者側へ寄り添うサービスというのは難しいと思います。購入者から直接お金をいただくスタイルでない限りは。
SUUMOカウンターも、建築会社から請負金額の5%を紹介料でもらっているので、建築会社優先の接客にならざるをえないです。
また、SUUMOカウンター経由のお客様は成約率が高いと建築会社に思ってもらわないといけないので、どうしても営業のような接客になってしまうのでしょう。
そして、営業会社のリクルートなので数字の意識はかなり高いでしょう。
そのため、今すぐ購入しない人には冷たい対応をしたり、時には建築会社を紹介して成約まで強引でも進めようと教育されているのでしょう。
お客様のためというよりも建築会社のためのサービスです。
>時には建築会社を紹介して成約まで強引でも進めようと教育されているのでしょう。
これに尽きるんですよ。これがもう一見で様子見に来た客に契約させようとしたら、
もう単なる金の亡者なわけであり、これがテキトーな説明で強引契約横行するなら
大問題に発展するはずです。でしょうでは説得力ないから教育マニュアルでも、暴露できませんかね。
>消費者が注意深く用心しなくても日々安心して購買行動が出来るように、
>どんな業種であってもこのような反消費者的なビジネスモデルには規制が必要だと思います。
しかしハナから規制ありきでは自由競争のこの日本社会において共産的思考を持ち込む、
いわば健康体に薬、ワクチンをいつも投薬しているようなものであり得ません。
まず良心ありきがあるべき姿です。
それよりこのコロナ渦でNTTデータが同じ謳い文句の「無料かつ上乗せ無し」のサービスやってますが、
如何に思われますか?
この掲示板のバナー広告にもたまに出てきます。AIやらビッグデータやらアプリやら、
こういうロクでもない業態に応用の横行が世の中進むんですねぇ。
NTTデータのサービス:https://house.home4u.jp/
>>92
>購入者側へ寄り添うサービスというのは難しいと思います。購入者から直接お金をいただくスタイルでない限りは。
そうだとしたら、HPに記載されているような誤解を招く文言は問題があるでしょう。これを詐欺的行為と考える者だっていると思います。
https://www.suumocounter.jp/chumon/
経験豊富なアドバイザーが
理想の建築会社をご紹介します
これから探し始める方や、何から始めていいかわからない方も、お気軽にご相談ください。
客観的な立場でお客様のご要望にあった建築会社のご紹介はもちろん、
注文住宅ご契約までサポートいたします。
>>93
>しかしハナから規制ありきでは自由競争のこの日本社会において共産的思考を持ち込む、いわば健康体に薬、ワクチンをいつも投薬しているようなものであり得ません。
「規制」を「共産的」と考えるステレオタイプな人がいますが、スポーツにだってルールが必要なように、資本主義にも規制(ルール)は必要ですよ。実際に営利活動を規制するさまざまな法律が既にあるじゃないですか。
>>93
>それよりこのコロナ渦でNTTデータが同じ謳い文句の「無料かつ上乗せ無し」のサービスやってますが、如何に思われますか?
HPをみたら以下のような記載がありました。
①無料で利用できる理由は、ハウスメーカーからは、契約成立時に、販促費という形で費用をいただいているからです。
②ハウスメーカーとは、お住まいの建築時に、「家づくりのとびら」ご利用のお客様と、ご利用していないお客様も両方同じ条件で契約することを定めています。
正直に書かれておりスーモよりも好感が持てましたが、②をどうやってチェックするのかはわかりませんでした。結局はスーモと同じ成約で報酬を得るやり方なので紹介料の上乗せ疑惑は払拭できないと思います。
この手の窓口は成約課金は確実です。
ニュアンスとしては
建築会社が適正な利益がだせる、かつ、スーモカウンターへの紹介料が払える状態を目指しています。
請負金額の5%を紹介料でとられると採算があわないので、上乗せや契約後の値上げが横行する全くもって建築業界においても、消費者側にとっても良くするサービスではないです。
むしろ建築業界の悪しき風習を利用したサービスで、リクルートがこんなところに着目するのは、日本を代表する会社として恥ずかしいと感じます。
ですが賃貸では常識をかえるほどのサービスとなったスーモです。SUUMOカウンターにおいてもサービス向上していくでしょうから今後に期待です。
現在のサービスは利用するに値しない幼稚なものなので、利用してしまった方は家づくりで高い授業料を払った形となってしまっているのが気の毒です。
>むしろ建築業界の悪しき風習を利用したサービスで、リクルートがこんなところに着目するのは、日本を代表する会社として恥ずかしいと感じます。
全くもってその通りだと思います。
>ですが賃貸では常識をかえるほどのサービスとなったスーモです。SUUMOカウンターにおいてもサービス向上していくでしょうから今後に期待です。
きっと期待外れになるんじゃなかな。スーモカウンター注文住宅は10年以上前からありますが、サービス内容は当時とほとんど変わってないですからね。
9月ぐらいから、スーモカウンターを利用して、来週末に契約をします。
私共の要望に合いそうなハウスメーカー10社をリストにしてもらい、それぞれの特徴を説明して頂きました。
その中で、自分たちで4社に絞りました。
はじめての打ち合わせは、展示場で行う他、展示場が遠いハウスメーカーは、スーモカウンターを使って、打ち合わせをしました。
途中で、お断りするハウスメーカーさんには、スーモカウンターから連絡を取ってもらいました。
何回も打ち合わせをしていると、直接お断りし難いこともあり、助かりました。
スーモカウンターは、2つの保証を受けられるので、安心しています。
1つ目は建築中にハウスメーカーが倒産した時の保証、2つ目は引き渡し後の設備の保証が受けられるそうです。
契約に至りませんでしたが、ハウスメーカーさんによっては、スーモカウンター特典を設けるところもありました。
目に見えない手数料があるとしても、時間のない中で注文住宅を建てる人にとっては、スーモカウンターから紹介を受けるのも、有りたと思っています。
[NO.101~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5%の手数料が発生する事を知ってもスーモカウンターに頼んで良かったと言える人って、きっとお金に余裕があるのでしょうね。
SUUMOカウンターのW保証に騙されてる人多いですよね。
SUUMOカウンターに支払う紹介料は請負金額の5%で100万は軽く越えるでしょう。
それに比べて完成保証は数万円で入れます。設備の保証は当たり前についてますからわざわざSUUMOカウンターの保証を使うことはないです。設備メーカーの保証が付帯してますから。
友達が保証を使って救われたみたいなこと書いてますけど、そもそも倒産する会社を紹介しているSUUMOカウンターってえげつないですよね。保証があってもすべてがまかなえるわけじゃないですから。
適当に建築会社の紹介をしていることを自ら自白していることに気づかないんでしょうね。儲ければそれでいいスタイル。
やはり施主よりのサービスではなく、建築会社側のサービスです。
SUUMOカウンターの流れです。
まずはお客様の状況(いつ頃家を建てたいか、どこで建てたいか、予算はどの程度かなど)をヒアリング→家づくりの流れ→家づくりの費用・ローンシミュレーション→希望する家のイメージヒアリング(見た目、間取りなど)→会社紹介→見学日予約
家づくりの費用・ローンシミュレーションまで話を聞いて帰ることをおすすめします。
ただかたくなに会社紹介を断ると雑に接客されますので、まあ話をきいてみてからみたいな形で濁しておくとよいでしょう。
家づくりの本を一冊買った方がよっぽど有意義なので、そもそもいく必要はないサービスですが、気になる人もいると思うので流れを書きました。
SUUMOカウンターで話を聞くのは紹介料かからないので大丈夫ですが、建築会社の紹介だけは必ず断りましょう。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
SUUMOってネットで色々調べても悪評が多い
スーモカウンターいってきました。
家作りの本を何冊か読んで、勉強していましたが
不明なこともあったのでいってみました。
ただスーモカウンターは
だらだらと誰でも知ってそうなことを説明して終わりでした。
私たちが質問したことには、それは建築会社で聞きましょうの一点ばりでした。
そんな態度だったので、建築会社の予約は断ったのですが
そこからは適当な態度で、早く帰れといわんばかりでした。
知識もない方でとても不快でした。
プロに相談って書いてましたけど、対応した人は何も知らない人でした。
[No.113と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
スーモカウンターのスタッフは、住宅ローンも不動産も建築のことも知らない素人集団やからね
スーモカウンターが建築会社やリフォーム会社やマンション販売会社から貰う紹介料は8%と聞いた事があります。なので契約金額が高くて実績の多い会社を紹介される事かあるでしょう。見積り書に【諸経費】とかが書かれているか若しくは全体的に少しずつ高くなっているので本命にしている建築会社は紹介を断る事をお勧めします。
スーモを通して何度かハウスメーカーと打ち合わせをしたら、契約前にスーモは断って契約してもスーモ紹介扱いになってしまうのでしょうか?(割引率が低くなる?)
積水ハイムで契約を考えてます。
>>118 匿名さん
スーモを通してハウスメーカーと打ち合わせをしたら、その時点でスーモとハウスメーカー間の”あなたが契約したら紹介料を支払う”という契約の履行条件が成立してしまうので、何をしてもスーモ紹介扱いになってしまいます。ですから、紹介されたハウスメーカーと契約しない以外にこの契約を失効させる術はあなたにはありません。
勿論のこと、ハウスメーカーは紹介料分は割引きが出来なくなります。スーモへの紹介料は概ね請負金額の5%と言われていますが、3000万円なら150万円にもなりますので、スーモがそれに見合った仕事をしてくれたかどうかも判断材料の1つにしてはいかがでしょうか?
>>119 匿名さん
わかりやすく教えて頂きありがとうございます!
スーモはもう通した時点でダメなんですね。スーモカウンターに150万以上払うのもバカらしいので、契約は別のハウスメーカー、もしくは少し期間をあけて実家の住所と名義で契約しようかなと思います。教えて頂きありがとうございました!
>>120 評判気になるさん
ハウスメーカーと契約してしまう前にスーモカウンター注文住宅の仕組みに気づいて良かったですね。
スーモカウンター注文住宅は施主の利用料無料を謳っていますが、不完全な情報を与えて錯誤を誘い、その実は間接的に施主から大金をせしめていると思います。このような不誠実な手法を東証プライム上場企業のグループ会社が何食わぬ顔で行っているという事実に憤りを覚えます。
仮契約してからここを見つけてしまった、、、もっと早く知ってたらSUUMO経由で契約しなかったのに悔やまれる。
>>122 通りがかりさん
「仮契約」なんてのは住宅業界のごまかし用語で、本当の意味は、今後詳細を詰めていきその過程で変更もあり得る前提での「契約」ですから気をつけて下さいよ。
悔やまれるという事なので一つご提案させて頂きますが、思い切って解約してしまったらどうでしょうか?
気が変わったので解約する。法律通りに印紙代と打ち合わせ費用を契約金から差し引いて残金を返して欲しいと要求するだけで良いのですが、素直に応じてくれる誠実なハウスメーカーなどほぼ無いのでトラブル覚悟でにはなります。しかし百数十万円もの大金をそれに見合った仕事をしてくれた訳じゃないスーモにくれてやるのは惜しいですものね。
>>123 匿名さん
ご返信ありがとうございます。間取りも確定してない概算だらけの見積もりの上、SUUMO経由だったので解約しようと思います。
50坪と建物も大きいのでSUUMOに200万近く持っていかれるのも悔しいので、、、
仮契約と言う言葉に、軽い気持ちで契約してしまった勉強代として手付金は返ってこないと思い腹をくくろうと思いました。
アドバイスありがとうございました。
>>124 評判気になるさん
123の匿名です。「手付金」についてなど色々と勘違いをされているかもしれないと思うので再度投稿します。
まず、評判気になるさんが契約時に払ったお金は「手付金」ではありません。「手付金」は売買対象の物品を売買が完了するまで他に売らせずしっかり保管・管理させる為に支払うものですから売買契約だけにあるものです。
それでは請負契約時に払ったあのお金は何なの?と思いますよね。それは単なる「前払金」です。そもそも請負契約では取引きの対象物など無い訳で他に売ったりする事も出来ないので「手付金」は馴染まないのです。
次に解約についてですが、売買契約ではどちらか一方が有利にならないように、買主から契約解除する場合は「手付金」を放棄する。逆に売主から契約解除をする場合には、預かった「手付金」を返してさらに同額の金員を支払う事になっています(「手付金」の倍返し)。しかし請負契約の場合、請負者から解約する事などほとんど考えられないので、売買契約に倣って施主が契約解除する場合に「前払金」を放棄させるというのは一方的に請負者が有利な条件であり消費者契約法違反となります。
でも実際に請負契約を解除しようとすると多くのハウスメーカーで契約金(前払金)は返せないと言ってくるようです。これには住宅営業の給与システムが深く関わっていると考えられます。住宅営業は歩合給の割合が多いそうで、注文住宅の契約を1件とると100万円の報奨金が出る所もあると聞いたことがあります。契約解除されると当然報奨金が貰えなくなるでしょうから必死で阻止しようとする。その時に違法と知ってか知らずか契約金は返せないと人質交渉のような事をしてしまうのでしょう。
しかし清算して残金を返金するのが法的に正しいのです。損得が掛かっているので相手も必死だと思いますが、粘り強く交渉してきちんと返金してもらうように要求し続けて下さい。
以下は参考になるだろう裁判事例です。
https://mbp-japan.com/okayama/kikuchi/column/3308154/
>>124 評判気になるさん
もう1つあります。値引きについてです。
契約解除したいと言うと、○○万円値引きするなどと言ってくるかもしれません。しかし、その値引きはまやかしです。
注文住宅のコスト構造は、材料費+人件費+諸費用+HMの儲けです。適正な見積もりであれば値引きする余裕などなく、もしそれでも値引きするなどと言ってきた場合には、見えないところわからないところのグレードが下がったり、安いが腕の悪い職人に発注されて手抜き工事が起こったりなど、決して施主にとって得にはなりません。
注文住宅では、損してでも売りたいという在庫処分のような欲求は業者側に起こらないので、極端に値引きを求めればそれなりの家が引き渡されるだけと心得て下さい。
>>125 匿名さん
大変参考になりました!前払金について色々と勘違いをしていました。前払金放棄は違反なんですね。全額戻ってこないと思っていたのでよかったです。
100万報酬がでるなら営業も必死になりますね。なかなか厳しそうですが、人生で一番高い買い物なので後悔しない為にも粘ろうと思います。
裁判事例までありがとうございます!すごく参考になりました。同じように悩んでる人もいると思うので、、、
>>127 評判気になるさん
前払金放棄をさせるのは消費者契約法違反なのですが、罰則が無い上に泣き寝入りする人が多いので素直に従わないというのがよくある対応の様です。法律違反なのに警察に相談しても何もしてくれません(民事は管轄外なので警察は何も出来ない)。消費者相談センターも同情はしてくれても何もしてくれません(個別の事案には関わらない決まり)。よって相手が返金を渋ったら訴訟を起こすしか解決法は無く、善良で無い者からお金を取り戻すには大変な苦労を要するという現実を評判気になるさんは身をもって体験する事になるでしょう。
しかし、普通の人にとって訴訟はハードルが高いですからその前に出来ることを1つ紹介します。それは適格消費者団体に通報する事です。適格消費者団体は消費者契約法違反に目を光らせている消費者庁の外郭団体で、企業に対して差止請求や消費者団体訴訟を行う事ができ、ハウスメーカーに対しても契約書約款の改善要求を出して成果を上げています(下記参照)。
評判気になるさんが仮契約してしまったハウスメーカーが下の中にあるならば、契約金を返金しないと制裁を受ける可能性がありますから、通報が解決の糸口になるかもしれません。
積水ハウス
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_150902_01.html
旭化成ホームズ(ヘーベルハウス)
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html
住友林業
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html
住友不動産
https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html
大東建託
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_181022_01.html
アイダ設計
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_160808_01.html
アエラホーム
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180713_01.html
タマホーム
http://net-kuma.com/activity/2018/11/post-20.html
スーモカウンターに行くと
・スーモを使わないと集客出来ないようなヤバい会社だけが並んでいる。
・万が一契約しようものなら、スーモに支払われる建築費用のおよそ一割が上乗せで請求される。
つまり、スーモカウンターに行ってすべきことは、並んでいる会社名を覚えて、そこを避けるという事。
ホームメーカー選びに悩み疲れ果てた時、スーモカウンター行ってきました。
この掲示板やネット検索でスーモカウンターを通すと本来あった値引きが無くなる。など見ていたので、5社説明されて、2社約束して、結局1社だけ話聞きに行きましたがお断りしました。
紹介されたのは全て大手の、わざわざ紹介受けなくても知ってるような所でした。
ですが、予算や自分がこだわりたい性能をもとにハウスメーカーを選んでくれて、スーモカウンターの担当から向こうの担当に予算や言い難いことも伝えてくれる感じだったので、コミュ障の人や値引き交渉が苦手な人には結構オススメなのかなって思いました。
損得気にしない。予算内ならOKって人は行ってみてもいいと思います。
スーモカウンターの人も商売なので結構頑張ってくれますよ。
>>131 ビギナーさん
スーモカウンターを全否定する訳じゃないけれど、
予算や自分がこだわりたい性能をもとにハウスメーカーを選んでくれる
スーモカウンターの担当から向こうの担当に予算や言い難いことも伝えてくれる
くらいで5%も取るのはいかがなものかと思います。それも施主は無料とか言ってるんだから、後で仕組みを知ったら騙されたと思う施主も多いんじゃないですかね。
住宅展示場通しても同じだけ値引きは減りますよ
紹介も同様
ネットでアポ取るか本社や支店に直接出向かないと何らかの値引きは減ります
ですがそんな面倒な事する人ほとんどいないと思いますよ
>>133 通りがかりさん
>住宅展示場通しても同じだけ値引きは減りますよ
>紹介も同様
不動産屋からの紹介で契約に至った場合、裏で紹介料が払われる事があるからその分値引きが減ると聞いた事がありますが、住宅展示場でも同じとは初耳です。
HMは住宅展示場の運営会社に会費を払ってモデルハウスを展示させてもらっている事は知っていますが、モデルハウス経由で契約に至った場合と本社や支店に出向いて契約に至った場合とで割引率が異なるのでしょうか?
もしそれが本当だとしたら、モデルハウスで景品を貰っても全然うれしくないですね。
>>135 名無しさん
どこの馬の骨だか知れないやつのYouTtube投稿なんか簡単には信用しませんが、仮に本当だとしたら、どこも経由せずにハウスメーカーの本社か支店に直接出向くのが一番割引率が良いという事になりますね。
値引きなんてのはショーであって実際には得も損もしてないのですよ
3000万で売りたいものを定価3100万を今なら値引き100万しますと言われるよりも
定価100億3000万を今なら値引き100億しますと言われた方が気分が良い
最近も展示場内でサイコロ3つ振って一番小さい目の100万倍割引とかやってたけどショーよな
展示場は闇が深いので避けた方が絶対に良い
>>137 通りがかりさん
>値引きなんてのはショーであって実際には得も損もしてないのですよ
HMの視点ではある意味正しいのだと思います。
注文住宅の価格は材料費+人件費+諸費用+HMの利益です。HMの利益のところを+αして膨らませた見積もり書を最初に見せて、その+α分から値引きや紹介料を払ったりしているだけでしょう。絶対にHMは利益を削ったりしないと思います。
しかし、この+α分を丸々値引きしてもらえるか幾らかを紹介料に持っていかれるかで数十万円から数百万円違ってくるとなれば、施主にとっては大問題なのです。