一般社団法人全国タワーマンション協会

>>323 匿名さん

彼らの関心事は理事会運営ではなくイベント開催の運営なので、それがストレートに表れているということではないか。
イベンターにとって、タワーマンションは人も予算も多く、マンションの活性化をネタに関連の業者をあてがうことで収益を得やすいのだろう。
自分達のタワーマンションでやったことを、同じ業者を使って他のタワーマンション、大規模マンションにコピーすることで、手間をかけず手数料を得ることができる、効率のよい紹介ビジネスが狙いではないか。

3番目の講演はパークシティLaLa横浜でSJSがいかにして欠陥を暴いたかを紹介するのだろう。マンション業界のエポックメイキング的な事件だけに、宣伝効果ははかりしれない。

確かスピーカーをＳＪＳ側から、サービスを受けた理事会側に変更している。
これは妥当かな。元のまんまでは狙いが明らかすぎ。

タワーマンションの特殊な大機微修繕のノウハウを共有するとあるが、彼らのタワーは大規模修繕はだいぶ先のはず。経験済み、経験中、経験間近のタワーを仲間にしてノウハウを頂戴したいという狙いもあるのだろう。それをお抱えのコンサルに習得させてタワーマンション修繕の設計監理紹介ビジネスに繋げることも考えられる。
現時点ではブルーオーシャンなのだろうか。

私も12月10日のセミナーは、行くだけ時間の無駄だと思う。
彼らの為のうさん臭いビジネス目的のセミナーなど最初から支持しない、徹底無視するのが一番。

RIZAP はとバス エプソンのプリンター　ベアーズ家事代行
ではちょっと弱い気はしますね。

ふとした疑問で、協賛金は一度かぎり？
年会費？
紹介実績に応じた追加出資？

会計報告は会員に公開されるんだろうか？
内訳は詳細に開示して欲しいね。
特にどこからいくらの協賛金を貰ったか。
また何にいくら使ったか。

>>330
一般社団にそんなもん公開する法律的義務はない。

変に公益目的みたいに見えるけど別に役員に報酬が発生したってかまわない。
よくあるNPO法人でございって名前で、ただで長期修繕計画みなおしてあげますよ
ってな会社の下にずらっと協賛バナーが並んでいるみたいになっていくんじゃ
ないかなとはね

つうか、【全国タワーマンション協会】と名称にタワーマンション入れて大々的にアピールしときながら、200戸付近の大規模ならタワーじゃなくても参加OKってなあにって感じなんですよね。タワー会員の中で片身の狭い思いをしそうである。

それなら全国大規模マンション協会とでも付ければよいのに。

そもそも普通の大規模マンションとタワーマンションでは大規模修繕の手法も違うから、この協会がミッションのひとつと謳うタワーマンション修繕のノウハウ共有の恩恵が普通の大規模には全くないんだよね。そっちは単に協賛のコンサルに紹介丸投げなのかもしれないがね。

タワーであることがステイタスなんだよ。

>>334 匿名さん

業務内容はどうでもよくて、タワー協会と名乗ることがステイタス！なのね。

マンションに住んでます。
タワーマンションに住んでます。

これを次のように言う？

共同住宅に住んでます。
土地付区分建物に住んでます。
高層塔形土地付区分所有建物に住んでます。

ところで売買契約書には「土地付区分建物売買契約書」になってるよ。

>>336 匿名さん

論点がずれている。

大規模マンションに住んでますと共同住宅に住んでますは全然違うやろ。

なぜ２０階以上なのかとか、それを条件からはずしても
なぜ２００戸以上なのかとかの条件の設定理由をあきらかには
しないと１００戸じゃ共用部サービスの入れ替えとかで推奨業者を
押し込めくて商売にならないから相手として役不足ってこと？
と思われてしまう。　多分実際そうなんでしょうが。

>>338 匿名さん

そこいらは、設立総会で誰かが突っ込んでくれるのではないかな。協会がわが先手を打って各疑問点へ積極的に回答するなら別だけどさ。この会の最大の目的はスケールをいかしたサービス導入の紹介ですよねと聞いてくれる勇者はいないものか。

会員の規則は公開されているけど　
会自身のルールが公開されているわけでもない。
『総会』なんてものがあるのかどうか。
今回のは　『設立記念セミナー』だよね。

ブリリアマーレ有明、中古価格暴落中。これがこたえ

逆に、ここの役員さんだかが優秀な理事だったて、そのくらいで中古価格が下がるのを食い止められるものなのかな。マンションの値段の築年数での低下を管理で引き上げることはできないと思うが。

かつての中華の爆買いが爆売りになってるから中古価格が下落しているのだよ。

管理のよしあしとは関係ない理由だから、このスレッドの話題とは
関係ないことになるね

>344
関係なくはないだろ。
理事の貴重な時間をつかって、素人が右往左往したって
もともとダメなマンションはどうにもならない。
立地や設備が良くて値下がりしないマンションを見極めて購入するほうが
ずっと効率が良いってことっす。

問題のある物件でもマンション価格には関係ないようです。
価格が安定するか、投資に向いている物件は、第一に利便性である。

東京駅に徒歩１０分以内で、最寄りの地下鉄徒歩５分以内で、マン
ションの出入り口付近にバス停があり、徒歩１０分以内に病院やス
ーパー等が有るマンションは価格が下がる事は考えられない。タワ
ーでも同じでしょう。

この条件に合うマンション名を教えて下さい。

このスレッドの趣旨はこの協会に関しての議論でしょう？
もとがダメならどうにもなあないのであれば、協会に入っていようが
入っていなかおうが関係ないことになるから気にしてもしょうがないと
いうことにならないのかな？　ならそう考える人には無関係のスレッド
だよね。

区議会議員になれなかった代表者が、立ち上げた協会について議論すれば良いのかな？

タワマンを全面に押し出して区議選戦うのは無理では？

RAIZAPセミナーって、スケールメリットを生かした事業なのかな？

マンションにフィットネスルームや広い集会場が共用施設にないと無理だろう。

「結果にコミットする」
まずは記念講演会を人で埋めまくってなんぼ。
今週末だね。誰か見に行ったら詳細報告希望

タワマン住民の利益代表みたいなのやり方では、タワマン住民以外の江東区民に支持されないのは当然だろう。もっとも、タワマン住民とて皆が皆支持する訳でもあるまいし。

江東区民の何割がタワマンに住んでるかだろう。

本番まであと2日
いよいよ SHOW TIME の幕が開きます

どれだけのタワマンが参加するのか
どれだけの非タワーのメガマンが参加するのか
興味は尽きないですね

成功報酬型のコンサルで管理費用を大幅削減させ
二年目アフターサービス点検のコンサルで売主を締上げ
年間数十回の住民イベントでマンションを活性化させる

その手法を上手く会員タワマンに展開し
全国のタワマン、メガマンを巻き込んだ
壮大なサイドビジネスを成立させうるか
タワマンビジネスの新時代の幕開けですね

>344
いよいよ SHOW TIME の幕が開きます
↑じわじわくるw

>355
昔から、いくらでもあるビジネス手法だろ。全国に同じような社団法人はたくさんあるぞ。タワマンに特化しにたところと、主催者がど素人ってところは新しいが。主催者が知識ないのに資格制度つくるって図々しいというか。。。

このタワマン協会については、357さんと全く同じ感想でしかない。

結局記念講演会はなかった説が

はとバスツアーの紹介がホームページに出てますね。この協会はイベント企画・斡旋の代理店業が主な事業なのですか？この協会にイベントを頼むことでどんなイイコトがあるのか、わかるかたいらっしゃいますか？

>>360
記念講演の代わり？はとバスツアーやったのですか？

ビジネスが目的ならビジネスの内容を示せば良いのに。
コンサルティングが目的ならコンサルティングファームを名乗れば良いのに。
政治進出が目的なら政治団体を名乗れば良いのに。
イベント屋ならイベント屋を名乗れば良いのに。
輪郭不透明で不正直だから信用されないのだよ。

事業目的の抜粋ですが、タワー限定のサービスにしか見えません。
サービスを斡旋できる大規模マンションならタワーでなくともよいならば目的も潔く書き換えればよいと思います。

ここから抜粋

～次の事業を行う。

（１） タワーマンション管理組合役員への教育事業
（２） タワーマンション管理組合へのスケールメリットを活かしたサービスの提供
（３） タワーマンション理事会交流
（４） タワーマンションに関する情報提供及び出版
（５） 前各号に付帯する一切の業務

正会員は管理組合だとしておきながら
死んだら退会とは人間を相手にした規定もでてきて
会則そのものが変。管理組合コンサルなら規約会則
くらい書き下せないと難しいのではないか。

この会、参加には理事会の承認が必要と記載されていますが、理事会を代表して参加してもらわないと商売にならないからでしょうか？個人に売り込んでも商売にならなければ意味がないのかな？その制約外せばお試し参加は増えると思うんですよね。

>>366
>死んだら退会とは人間を相手にした規定もでてきて会則そのものが変。

死亡による退会は、「正会員である検定会員」、「個人の賛助会員」および「本法人が主催するタワーマンション検定の受験を前提に入会した個人」が対象となる。
なお、「正会員である管理組合」は、代表者（管理者、理事長、又は理事等）が変更されても更新手続きは不要としている。

>>368 匿名さん

こ、個人の賛助会員なんているんですか？
30万払う意義があるのかしら？

一般社団法人全国タワーマンション協会 会員規則

（会員の種類）
第2条 本法人に次の会員を置く。
(2) 賛助会員
本法人の目的及び事業に賛同して本法人に賛助するため入会した法人、団体、又は個人。

（賛助会員の協賛金）
第4条 賛助会員は本法人の1事業年度あたり1口30万円以上の協賛金を本法人に納めるものとする。

>>370 匿名さん

会員規則に書いてあるのはわかるんです。

現実に個人で30万払う人がいるのかな？と。

この会の主旨に賛同する個人が理事以外にいると想定しているなら、あてがあるんだろうけれども、果たしてどんな個人なんだろうとふと思ったのです。

今度のイベント紹介はハーバリウム教室。
理事のタワーマンションで実施したイベントを順に紹介する営みでしょうか。
住民イベント紹介なんかよりも創立記念講演の模様を早く公開してくれないかな。

>>創立記念講演の模様を早く公開してくれないかな。
ホームページに報告がないから、人集まらなくて中止になったのでは？

>>373 匿名さん

中止になったら普通はアナウンスするんじゃない？

アナウンスする相手がいなかったとか・・・・

HPのアクセスが爆発的に伸び、続々と参加申込みが届いています。
先着順300名までです。
尚、マスコミの方も取材の申込が続々と来ています。

↑これは全部デタラメだったんすか

>>376 マンション掲示板さん

ステマだったのかも？

協賛金だけ貰っておしまいってこたあないだろうから、リカバリプランはあるんだろうけれども。

さすがにコンサルを名乗って集客不足のリスク管理してないこたあないやろ。

イベントを斡旋する協会になるのかね？？？
資格制度の立ち上げはどうした。

そろそろ事業の方向性をはっきりしてもらわないとなあ。
みなさま創立記念講演の結末への期待感が興味のピークでこのままだと自然消滅してしまうよ。

わざわざ理事会がライザップや、はとバスツアーみたいに、極一部しか参加しない催しを企画する必要あるんですかねぇ。それもタワーマンション協会を通して。。。

そういう斡旋料を目当てにするビジネスはもう通用しないと思いますよ。

ライザップ筋トレやはとバスツアーが管理組合業務か？ちゃんちゃらおかしい。

普通この手のお遊びをやる場合には自治会とかを組織してそっちに
任せるけどね。管理費から補助してのバスツアーってのは全戸に
サービスできるわけじゃないから問題が起こりやすい。

自分の住んでるマンションのイベントの写真乗っけてビジネスにしようとしてるんだから、もうどうしようもないですよね。

今度は全く関係ないニュースから、無理矢理二年アフターやりましょう、管理委託費削減やりましょうに繋げてるよ。

イベント紹介だけだとまずいって、ここを見て慌てて記事書いてるのかな？

マンション管理士事務所みたいな活動になってきたな。素人の主催者がなにを語ってるのだろう。。。

>>385 eマンションさん

２年アフター検査・管理費用削減のコンサルを紹介しますよってことじゃないかな。

関連業者の斡旋につなげたいのだろうが、タワーマンションに特化した話ではないからこの協会を経由する意義がわからないんですよね。関連業者に頼むにしても協会は噛ませず直接依頼で十分と思われる。

胡散臭すぎて笑うｗ

そうなのよね。例えば瑕疵調査などを案内でどこかの建築士事務所に押し込むとしても、
ペイバックがあるとこに相当露骨に押していかないと難しいから、貰ってますねとバレると
思うんだよね。

>>388 匿名さん

セミナーで、やれマンションの傾きを暴いた、数百万の瑕疵検査費用でウン千万の補修を勝ち取った、管理会社叩いて管理委託費を年間ウン千万削減した(報酬は削減分の半額)などの援護射撃してあげて、それが受注につながったら協会への手数料はどこから出るのかって話ですわな。

仲介料もらって何が悪いのか？
宅建業なんて仲介手数料を法律で決めとるぜ。

きちんとバナー広告でも自身のHPに並べていて堂々とこれこれの会社が当会の
スポンサーですと明示しているのと違って、
情報交換の場でこの会社がいいよ！と紹介されて起用してみたら、あとから
実はその会社から協会に１口３０万円なりのお金が協賛で流れていました
というのは、”お金が目的で、ベストとはいえない会社を押し込まれたのでは？”
と加入管理組合の組合員などに疑われた場合に、その理事会の執行部の人は
言い訳できなくなりますよね。

実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうでお金でも
貰っているのでは？と勘繰られるほどに熱心に特定の会社のみを推奨されて
いたことことがありましたので気になりました。　

>実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうでお金でも
>貰っているのでは？と勘繰られるほどに熱心に特定の会社のみを推奨されて
>いたことことがありましたので気になりました。

別の団体は個人の資格で参加してるから、個人が業者の肩を持って宣伝してもいいのでは？
個人の分際で管理会社に集ってホテルケータリングの宴会代出させてる奴に比べればまし。
しかもブログで自慢げに書いていた。

目くそ鼻くそ。
ほかがいけてないとしても、ここがペイバック狙いやろという批判を
かわせるわけじゃない

なんだかなあ、設立記念講演でどんなショータイムを見せてくれるのかわくわくしてたら、客がつく前にタワマン協会が終わりそうな勢いじゃないですか。まったくもっていけてない。

東京湾花火大会を期待してたら、用意されてたのはしょぼいロケット花火で、それも不発という状況。もっと大がかりに盛大にぶちかまそうよ。そして伝説になるような大オチで締め括りたいな。

>実際にこの協会の代表の方が過去に除名された別団体のほうで
除名されたのか？オレなんか入会申し込みした時点で拒否されたよ。

>>396
えっ、管理組合相手に裁判してるのですか？よほどの強者ですね。
是非RJC48で講演してもらいたいものです。
12月10日の勉強会に講師として招待しなかったのですか？

組合員が管理組合相手に裁判なんかやったら軍資金が大変だ。
管理組合は管理組合費で賄えるけど組合員は自腹。一審で100万円以上かかるはず。
この間の理事長解任の最高裁判決みたいに控訴・上告まで行けば何百万円が吹っ飛んでしまう。
そんなにお金かけるならローン返済した方がいい。
管理組合相手に裁判なんかするもんではない。何でそこまでするのか？

お金は関係ないって人もいるかも

別に裁判するのに弁護士は必須ではないから、
結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
経済的合理性がないのは私も認めますが。

>結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
裁判は証拠が全てです。証拠が確定していて争点が明確なら本人訴訟も可能です。
ところが法解釈や規約解釈が争点で類似判例が無い場合は、やはりプロである弁護士に委任した方が良いと思います。
先の理事長解任の最高裁判決が好例です。最高裁で逆転判決が出ました。

>経済的合理性がないのは私も認めますが。
訴訟の目的が「義憤と正義」ならお金は関係ないでしょう。
マンションは例え違法な規約や総会決議であっても法的に罰則がない限り、誰かが異議を唱えてそれに対して理事会が是正しない限り、管理組合内では有効です。従って、それを無効にしたり是正したりするためには司法判決をとるしかないのです。

協会のホームページに代表理事のインスタとかいうページがあるのだが、インスタ映えする協会を目指しているのかw

>迷惑メールを送りつけるとかした
どんな内容のメールですか？

>>396 匿名さん

>TX沿線にお住まいのおひとりだけですけどねぇ・・・ｗｗｗ　暇ですねぇ。
TX沿線で万年理事会に入り浸ってたり船橋で理事長十数年やったり、こいつらの方がよっぽど暇だろう。

自治会も管理組合も毎日が日曜日の年金受給者の老化防止の暇つぶしでしかない。

RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
タワーマンション協会は、イベント斡旋業者。
２つの団体の活動内容は全く異なります。

>RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
それならマンション住民や理事会で飲み会やった方が有意義では？
他人のマンションなんてどうでもいい話。

>>407 入居済みさん

目的がちがうから。前者は情報交換、後者はコミュニケーション目的の飲み会やろ。

情報交換したところで予算も規約も違うから役に立たないよ。
他人のマンションの管理費使えるならいいけど。

情報交換って、自分の管理組合の事情を組合員外に話してるわけですか？

>>410 eマンションさん

相談だわな。マンション管理士に相談するようなもの。

RJC48に出席する理事長は、管理組合に対して守秘義務誓約書を出させろ。
いまのままだと情報漏えいしまくりだ。

>411
コンサル契約したマンション管理士と、他のマンションの住人とでは事情が全く違いますよ。

>>404

ブログ読んだことある。
嬉しそうに、あんたなんていなくても別にかまわないって。
過労死、笑うね。

「理事会相手に訴訟を起こして勝っても手に入るのは流会し続けて成立しない理事会トップの座かも」

勉強会で言っていたこれどういう意味ですか？
組合員が理事会相手に訴訟起こして勝ったら、理事会のトップ座に座れるのですか？そんな規約あるの？
それと組合員が訴訟に勝つことと理事会が流会することは別物ですね。理事会が流会するのは理事会の責任ですから。

本人をつかまえて聞いてみたらいい。

>理事会が流会
管理組合でどうしても流会させてはならない理事会は、総会議案上程決議の理事会。
それ以外は理事会成立定足数不足なら役員会でよい。
通常、役員会は規約で定めがないから柔軟に運用できる。
規約に理事会決済事項の定めが無い場合は、全て役員会で決済できる。

訴訟がどうのこうのよく意味のわからない、個人的な言い合いはやめてほしいですねぇ。
こうなるからRJCみたいな交流会は不必要だとおもうわけです。

でかわりにタワマン協会？？　

理事会も役員会も設置義務なんて法律にはないんだから、
成立しないとか悩むなら理事長？1人だってのもあり。

結局、設立記念セミナーはやらなかったのかな。始まる前に終わっちゃったから話題がない。

>>415 匿名さん

人並みの理解力がないのかな？
理事会相手に訴訟するようなキテるひとがいたら誰も関わりたくないべ。
もしアンタッチャブルな存在になり理事就任を拒めないなら理事長希望に反対して訴訟起こされても面倒だから誰も止めないっしょ。
そんな人が理事長の理事会なんて誰も協力したくないし関わりたくない人は欠席するやん？
だから、管理会社に権限の範囲で指示できるだけで、理事会決議が必要な事項は人が集まらず理事会開けんから何もできないよな？

それともわざとあほな解釈して貶めたいだけのアンチRJCさん？
獅子身中の虫を身内にかかえてRJCさんも大変ですな。

理事会の独善により暴走し法令違反、規約違反を犯した場合、自浄能力のない理事会に代わって静観せずに悪政を正すのが組合員の務め。それが理解できないなら幾ら勉強会で訴訟の勉強をしても時間の無駄。飲み会だけにしたらいい。

それと訴訟に勝ったらなんで理事長に就任する必要があるのか？勝訴手土産に理事会に凱旋でもするのか？なぜそのような発想になるのか？
RJC48のメンバーは理事会の目線でしか判断できず思考が偏向硬直している。組合員の目線で見ることだ。そのためには理事会から身を引き下野し一歩下がって一組合員になること。

まぁまぁ年末だというのに熱くならないで（笑）
案外地位確認訴訟で、立候補を蹴られたってのを訴える例は多いけど、
じゃー勝って返り咲けるかというと例はそんなに聞かないのよね