最近できた岐阜市のグランハウス知っているかたがいたら教えてください。おしゃれな施工例がホームページにあって興味があり営業マンはいなく設計士さんが相談にのってくれるそうですが現在打ち合わせ中のメーカーの営業マンが
設計士と建築士とは違います!設計士は自称建築士みたいなことを平気でいうし資格もないので官庁などの申請書類がだせないといわれました。ちなみにその営業マンは二級建築士の資格が名刺に書いてあります。素人にはどちらも同じに思えるのですがどうなんでしょうか?一生に一度の家作りなのでメーカー選びに慎重になってます。
【一部本文を削除しました。2017.9.1 管理担当】
[スレ作成日時]2017-06-11 23:42:17
電気ガス代は誰にも予想できません。
戦争してる国が資源大国で、支援する国の大半は非資源だから尚更。
断熱材供給してるメーカーもその辺の煽りは必ずあります。
みんなで乗り切ろう。
ここっていわゆるローコスト住宅に入るの？
等級4相当ってUA値0.87ローコストでしょうね
断熱等級4→断熱等級5は金額の上がり幅の割に快適さは爆上がりします
断熱等級5→断熱等級6の快適さはわざわざ比べないと分からないくらいかと
ウクライナ戦争以前の話ですが、
一生涯のコスト(建築金額＋光熱費)は断熱等級5程度
子世代含めて2世代になると断熱等級6程度
これがコスパ最適と言われていました。
断熱等級7はコスパ度外視の快適性重視ですね。
なるほど！詳しくありがとうございます！
担当者に聞いてみます！
>>455 e戸建てファンさん
断熱等級5→断熱等級6の快適さはわざわざ比べないと分からないくらいかと
上記の部分は実際に両方住んだ事があって言ってるんでしょうか‥？
ちなみに私は断熱等級7の家ですが、快適すぎて外が寒いのに気付かず朝の天気予報で「あ、今朝寒かったんだ」となってます。
お金があるなら7とまでは言いませんけども６は最低でもやった方が良いと思います。 というか断熱等級5→6に上げるくらいならそんなにお金かからないです。
>>457
たまたまかなり雪の降る日に、両方の等級のモデルハウスに入ったから比べられました。
断熱等級7の家に住んでいたら、断熱等級5はとてつもなく住み心地が悪く感じるというのは理解できます。
ここの施主ブログってありますか？
担当に確認したところ、同じ家がないので外皮の面積や使う機器により計算結果は異なるが、
ほとんどの家が６取れる。間取りによって5になることはあるけど4になることはないとのこと。
必ず6以上を目指したいということならそれに合わせて設計するだけとのことでした。
そこは設計者が最初から最後まで担当してくれる安心感もありました。
あと結構高性能住宅ということが分かりました。
参考まで。
インスタでグランハウスを検索すると何件か出てきますよ。
新潟の変な別会社のグランも出てくるのでややこしいですが(笑)
断熱等級7は今年の10月からなんですが、もう寒い朝をご経験されてる方がいる。。？
なんか6はいけるとか5は絶対とか4はないとか。。
5から6はそんなお金かからないとか適当なレスが多くて信頼性にかけますね。
絶対問い合わせてないでしょ。
問合せどうのではなく、グランや設計士ネットワークの戦略ですね。
お安くちょいオシャレな家できますよ！
高断熱、ハイグレードもできますよ！
で、実際は？
圧倒的に前者で受注している感が強いです。
結果として、中間層で大手メーカーに流れそうな顧客をうまく獲得してる印象です。
当然、等級6や7相当の実績もあるので、
こういう場では時には意見も割れると思います。
高断熱の観点でいうなら、技術的には他にいくらでも優れたビルダーはいますよね。
たまたまグランで断熱等級7相当にこだわった顧客がいてもおかしくないです。
そうなると相場と変わりません。
ま、一条や他のメーカーでも同じことが言えますが、価格帯というかクラスが違えば当然金額は違いますからね。
その点はまだメーカーの方が分かりやすくデータも多いので判断はしやすいと思います。
延べ床と値段を聞けば、大抵は判断できますね。
1000万台後半でつくる家、を強みにしながらZEH(断熱等級5)を"簡単に"クリアすることは、グランに限らず厳しいです。実際は4程度です。
2000前半で～というなら反対に楽勝です。
これもグランに限りませんが、以前ここで書いていた方みをみて、等級で後悔されるような案内をしているんだなという印象を持ちました。
勉強不足とかではなく、友達の家を建てるつもりであれば、たとえ仕事をくれなくても、教えてあげるのが本当の友達だと思います。
ま、施主の意向といえば聞こえは良いですが、そこを隠して"家づくり"を進めるとやはり上の方みたいに後悔を産みます。
施主の皆様は後悔しないようにしたいですね。
>>462
問い合わせとかではなく
断熱等級4→5ではそんなに増額されないというのは一般論
例を出すと壁断熱材厚を75ミリ→100ミリにする程度の話(セルロースファイバーを使いたいとかなら別)で内外W断熱にする訳ではないし、どうすれば大した金額が発生するのかという
また金銭感覚の違いで断熱等級4 →6の増額でも大した事はないと言う人が居てもおかしくない
耐震等級2→3もそうだけど(大開口、構造計算、制震装置採用などをすれば別の話)このくらいの内容で他社と比べて超高額ふっかける会社は、技術的に自信なくお断り価格を提示しているだけ
グランは4を標準仕様で公表してる。
断熱等級4から5なら当然コストも最低限で済みます。
ただ先に出てた話は5から6ですよ。
話すり替えるのはやめましょうよ笑
まあ、7に住んでると仰ってた方の意見で、5から6はそんなにかからないとのことなので、
一般的な金銭感覚ではないんでしょうね。
先に断熱等級5→6出てたんですね、失礼しました
前述の通り、私の金銭感覚でも断熱等級4→5は大した金額ではないという感覚ですが(仰られている通り最低限のコスト)
断熱等級5→6は大した金額だと思います
ここって施主側で家づくり発信してる人ほぼいないですよね。
ほんと片手で数えられるくらい。
まあ、若い会社なので少し不安ですが、断熱性やサッシ等や耐震性の数値等がきになりますよね！見たくれ重視だけでは後々怖いですね、、保証があっても、その時にはその会社があるかもわからないし
工務店 ハウスメーカーは慎重に！！
住友不動産すげぇ。。
サティスしかり。
住宅業界の異常さがよくわかりますね。
https://www.instagram.com/reel/CjsB_j5s0S1/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
岐阜で木造8000棟ちょいくらい建ってて、
130棟くらいがグランで、
大小100社くらい住宅会社があると考えると
間違えでもないかもね。
設立4年で年間170棟を実現したグランハウス。
って書いてあるから、やっぱり岐阜県1位なのは間違ってなさそう
一条工務店は木造に入れてもらえないの？
少し前のデータだけど
https://home2020cco.com/2019/06/13/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%9D%80%E5%B7%A...
これ見る限り130棟で一位になるとは思えないが
データみてないけど、注文住宅枠とかではないん？
少しどころか5年も前のデータですね。
その間にSNSが発達しまくってシェア食われててもおかしくはないね。
映画館でも宣伝してますね。
生の声というか、施主側の投稿が見つけづらいね。
見学会ありますね。
見学会2件見ましたが、岐阜では圧倒的なデザイン力だと思います。細部までのこだわりが凄くて建築オタクみたいな設計士でした。hpにかかれていないので不安でしたが、実際の性能や耐震の考え方もかなり優れているように感じました。
もちろん安くないですけど適正価格ですしいいモノを買いたいという客にはいいと思います。
わかりやすい自演投稿ですな・・・
グランさんの前身はシャルドネがあります。
シャルドネ＝グランハウス
シャルドネで建てた方は無視
そしてまたエリア展開して拠点を増やしている
また短期間で企業利益を優先して…
またシャルドネと似たような事している
いや違うよ
家づくりはお客様に愛されて進めてくもの
おしゃれを理由に企業利益を優先したらまたシャルドネだよね
今のグランは当時のシャルドネによく似てるよね
皆さん目の前のおしゃれだけに気をつけて
家づくりは何１０年先も会社とお客様が信頼できる
家づくりが大切かと！
シャルドネの前身というほど人が引き継がれれているわけではないです。
一部の方だけです。
あと会社の雰囲気もまるで違いますね。
ただ、利益優先の雰囲気は感じますね。
社員と客に還元する前に、規模が広がっています。
どう捉えるか、ですね。
全然建築エリアではないのに、インスタの写真について質問したところ、設計士さんからとても丁寧なご返答をいただけた上に、手書きのお手紙つきの資料をいただけた。
施工エリアではないならこんな当方に神対応するメリットはないのに、それでも親身に対応してくださるというのは紛れもなくグランハウスの社風だと思った。
口コミなので悪いこと(同業のやっかみ？)もたくさん書かれますが、当方への対応を見ると悪いイメージは想像できない。
とっても真面目でクリーンな会社だと思う。
施工エリアであれば絶対にお願いしたい。
本来、検討者でもないのにこんな口コミを書く必要はないが、とても親切な対応をしてくださったお礼で少しでも貢献したいと思い投稿しました。
グランハウスさん頑張れ
等級が新設されてから？
高気密、高断熱って売りにするの辞めたんですかね。
親玉のコラボさんも売り文句を変えて、等級5以上のことはZEHで～とはぐらかしてますね。
どうやって売っていくのか、気になります。
自社で管理できない下請け大工使うとおおこけしますよ。
真摯な姿勢、対応に期待します。
若い会社の良さと悪さがありますね～
いまグランに求めるのは急拡大ではなく、堅実な経営です。
30年保証の根拠は？
財務は大丈夫？
倒産や破綻することを施主は望みません。
やり方が危ない、と思ったら誹謗中傷ではなく不都合な真実を書き込みたいと思います。
そうさせないように頑張ってください。
ここは金持ちでも貧乏でもない中間層にオススメ。
デメリットはアフターが弱い。
他社も同じだけど。
契約にある民法的なリスクがガクッと落ちた後(〇〇ヶ月点検)のアフターが弱い。
そこを資金力で解決できる一流HMに客が流れるのもわかる。
設計料が安くない割に、基本はグループ会社の使い回しなんだから、もっとアフターに力入れろよって思います。
最初から自由設計に興味ないなら、上位メーカーの方が良いよ。
今って着工までどれくらい待ちなんですかね。
最近打ち合わせしましたが
12月着工と言われました。
アールギャラリーとクラシスよりは標準性能が良く
金額は同じくらいの印象です。
ここって断熱材なに？ウレタン？
ウレタン吹付け
樹脂窓(ガス入り樹脂スペーサー)
一種換気
耐震3
無垢床
金属サイディング
玄関ドア ポケットキー
全室ハイドア
と聞いた。
高級住宅すね。
ウレタン吹付けって悪名高いやつやん
ウレタン吹付けを自慢げに書いてて笑った
なら、あなたウレタン吹き付けの何がダメで、どの断熱材が良いのか書いてくれませんかね。
ウレタンは大手ハウスメーカーがどこも使ってないよ。それが答え
一条はウレタンフォーム使ってるよね。
違いはあるの？
ウレタン吹き付けは良くないらしいね。
ちなみに勘違いしている方も多いけど一条は大手ハウスメーカーには含まれないのよ。
具体的にウレタンのデメリット言及はなく
大手ではないと論点ズラすのは雑過ぎ
ウレタン吹付と樹脂サッシと一種換気で断熱性能5ってことですが
壁内の調湿性能はどうなってるのか気になる
ウレタン吹付の時点で避けるべき
ウレタン吹付はそんなにダメなんですか
ウレタン吹付おじさんはシロアリが弱点て話したい感じ？
ここは硬質使ってるよ。
フォームじゃないけど。
個人的には工期にうるさい"大手"メーカーさんに施工で差が出るグラスウール使われる方がリスクあるなー
コスパは悪くないけど。
調湿はエコカラットとか漆喰の話？
オプションだけど頼めばやってくれる。
まあなんだかんだメンテのことも考えると加湿器で十分だと思いまーす。
ウレタン吹付は火災に弱いとか、気密や断熱が長持ちしないとか、リフォーム時に困るとか
施工者の身体に悪いとか色々デメリットがあって大手ハウスメーカーはもちろん、高気密高断熱の有名どころはほとんど使ってないよ
断熱性能、気密がある程度高いと外と中での気温差があるため壁内で結露するらしいです。
そして木造だと木が腐る。
だから腐りにくい木を使うとか、調湿する断熱材を使うとか、外断熱をして壁内で結露しづらくしてると聞きました。そこら辺はどうなのかなと思って。調湿シートで事足りるんですかね。
>>514
通気層と透湿層作って蒸発した水を排気するやり方が一般的で、名称は違うけど大手HMも大体同じやり方。
近くにある断熱材がグラスウールだと水を吸って隙間ができやすく断熱効果が落ちる。
ウレタン系の方が水は吸いにくい。
自信ある会社はコストかかってもグラスウールとポリ系の断熱材組み合わせてる工務店もある。
まあ最終的に大事なのは職人の腕でしょうねぇ。。
現場発泡系のウレタン系断熱材でカビって話はよくあるよ。
根拠ない"よくある"って怖いね。
グラスウールのが素材的にカビ増えやすいよ。
ま、ウレタンもウールも適切な施工と通気対策されてなければ目くそ鼻くそですけどね。
業界全体で着工数減ってからの単発のCM増えてますねグランさん。
やばい時こそ攻め時なのでそれは悪くない。
けど設計士の数と現場系の従業員の増え方がアンバランスなんですけど大丈夫ですかね。
クレームや不良施工の種が撒かれてないから心配っす。。
潰れたら困るぞ～
まだまだエリア拡げますか？
勢いがなくなってくると心配。
グランハウスさんノウハウ共有とかコンサル的なことしてるんですね。
ほんとにコラボハウスの弟ってかんじ。
大垣にも増えてどうなることやら
今のところ良い工務店。
わたしの時は消極的な雰囲気でしたけど、いまってグランは太陽光に対してどういう意見なんでしょ？推してます？
施工事例みてもあんまりって雰囲気ですけど。
やっぱり建築費用が上がるから工務店としては設計時に施主に提案しない方針なんですかね。
それとも太陽光の効率とコスパがよくないから取り入れてないだけ？
最近の勢いはどうですかね。
会社をどこかにM&A（売った）したみたいですねー
そこそこ儲けたから離脱なのですかね？
誰か詳しく知ってる人いますか？
不安です
M&Aでどこが買ったの？
普通はこのどこかのパターン
社長が金欲しくなった
後継者問題
資金繰りがキツくなった
証券会社？と組んだらしいから、
売ったんじゃなくて、上場準備に入ったんだろう
上場できるほどの規模なの？
確かにここまで安定した資金繰りなら変な身売りは考えにくいですね。
社長はじめ、誰にもメリットない。やるなら上場。
上場する可能性があるなら消費者にとってはメリットしかない。
ありがたい。
ここまで安定した資金繰りってなんで知ってるの？
中の人？
皆様の情報源すごいですね。
公告とかされてます？
代表名変更とかはホームページみればわかりますが。
普通の会社なら大事なお知らせなのに。
昨今企業で色々不祥事あるのでやることやってないのはなんかモヤりますね。
公告してないIRも出してないのに知ってるのは中の人なんでは？
社員が書き込んでるの？？ステマ法が10月から施行されるけど大丈夫？
昔、ここで相談をしたとき、ヘーベルハウスも考えていると言うと、
「お客様には少しお高いのでやめた方が・・・」
と言われたことがあるので、ここは好きではありません。
個人的には属性悪くないし、現金で一括購入を考えていたのに。
よほど貧乏人のような格好してたんでは？
ついに三重県は四日市に進出。
そのために色々資金調達？
最近グランハウスのYouTubeに上がった家のインスタをたまたま見てたんだけど、夏暑くて冬寒い
高気密って言われてたけど、エアコンの効きが悪いって書いてて、家の性能が結構悪いんだなって
ショックでした。
話聞きに行った時は家の性能にもこだわっています。って言ってたんだどな。
吹付発砲のウレタンフォームなのがね、、、
>>543 通りがかりさん
この話しは、住み方、使い方、間取りによる。あと感じ方。が結論かもだけど、
性能がいいか悪いかの判断は結局、断熱と窓を何使ってるかじゃない？断熱は吹付か。窓は？そこが気になる。
窓と断熱、あと気密。が一緒なら会社によっての性能差は計れない気がする。
施工が大事なんだよ
グランハウスを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。
今、まさに建築の最中です。
建物だけの施工面積が35坪で2,000万を少し下回るくらいです。
設計士さん、現場監督さん共に親切です。
ただ、店舗を増やしたりお客さんの数の関係なのか、結構忙しそうなイメージがあり、設計士さんと現場監督さんの連携があまり取れていなかったりで、忘れてしまっていたり話が伝わっていないという事が何度かありました。
そういったことが無いように、こちら側が気にしなくてはいけない感じです。
>>549 匿名さん
忙しいとかホント言い訳。忙しいで逃げるな。ふざけてる。それが客商売か。いまの時代、忙しい会社自体がほぼない時代に岐阜で唯一勝ち続ける会社。だから天狗なのかもしれん。知り合いのメーカーや商社の友人は揃ってグランハウスら対応がいいというが、客からみて悪いならなんの意味もない。
一条が資料見せてくれたけど岐阜で一番建ててる人が多いのは一条。
他は大手ハウスメーカーが多い。
ここは上位でもなかったような。
このあたりの規模の会社が一番大変だろうな。
いつもさくらに全面広告だしてるし、お金かかってしゃあないやろ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
