住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-03 02:15:48

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 274601 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  2. 274602 匿名さん

    >>274601 通りがかりさん

    同感です。
    都心タワマンってホント便利で快適です。
    これ以上の住居はないんじゃないかなあ。

  3. 274603 匿名さん

    液状化しやすい都心に長周期地震動に弱いタワマンに住むのはリスクが高い。

  4. 274604 匿名さん

    高齢者はマンション以外は厳しいのでは?
    実際に高齢者専用(笑)なマンション多いようですね。

  5. 274605 匿名さん

    >>274604 匿名さん

    そのとおり。戸建ては終の棲家にはなりえない。

  6. 274606 口コミ知りたいさん

    >>274602 匿名さん

    そんなあなたも、そろそろ終活の時期だし
    早目に介護付き特養ホーム申し込んだほうがいいよ
    あなたなら優先的に入れそうだし

  7. 274607 匿名さん

    タワマンは草木よりも人工の光、無機質な建物が好きで地震気にしないDINkSには良いんじゃ無いかな。


    子供の発達に良くないという話もあるし、音が伝わりやすい造りだから子供のいる家庭向きじゃない。

  8. 274608 評判気になるさん

    どうせタワマンも老人だらけの限界マンションになるから
    女性と同じ、花の命は短くて、30過ぎると普通の女性(男性も)「行かず後家」確定w
    マンションも同じで、古いマンションは管理費が分常時の3倍位に跳ね上がるので
    築30年なんてまず売れない
         ↓
    新陳代謝が起きず老人だらけ
         ↓
    年収が減り、管理費滞納が増える(気がつけば人口減少)
         ↓
    建替えできず住人もろとも成仏

    今の値段じゃ若者も買わないし、どうすんだろうねw


    2030年「タワマン大崩壊」…60代高齢者夫婦も後悔する「あまりに酷い現実」
    https://gentosha-go.com/articles/-/53340?page=2

  9. 274609 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  10. 274610 匿名さん

    >>274604 匿名さん
    高齢者はマンションなんかに住むより民間の有料介護付き施設のほうがいい
    特養は安価でも入所まで長期間待たされるし施設も古い

  11. 274611 匿名さん

    >>274606 口コミ知りたいさん

    戸建みたいに寒くないし階段もない。徒歩圏になんでもあるから年取っても、都心タワマンは快適だと思います。

  12. 274612 匿名さん

    >>274607 匿名さん

    高層からの眺望だけでなく手入れの行き届いた植栽をロビーでお茶飲みながら楽しむのも好きですよ。>>274597を読んでみて。

    子供は戸建街より圧倒的に多いです。あなたの子供より、うちの子供のほうが友達多いと思いますよ。スポーツも勉強も友達と切磋琢磨してる感じで負けたら泣いて、良い成績だと喜んで親から見てるとほほえましいです。

  13. 274613 匿名さん

    恵比寿ガーデンテラス築30年タワマンですが
    坪1000万ぐらいしますよ

  14. 274614 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    不動産は築年数より立地が大事ですからね。
    郊外の安い土地で建物にお金かけるのが一番間抜けです。

  15. 274615 評判気になるさん

    >>274614 匿名さん

    マンションの管理費と修繕費の方が無駄でしょうw

  16. 274616 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    戸建は30年使い捨てですね。
    修繕費かける価値ないです。

  17. 274617 eマンションさん

    >>274612 匿名さん
    マンションだから一人っ子が多いでしょ。
    戸建街だけど子供沢山いるし、一人っ子の割合は三人兄弟より少ない。


    みんな何かしら習い事もしてるからそんなのどこも同じだな。

  18. 274618 匿名さん

    >>274617 eマンションさん

    戸建街なんて戸数少ないので圧倒的にタワマンの方が子供多いよ。
    子供に小さいうちから社会性を学ばせるには都心タワマンが一番です。

  19. 274619 匿名さん

    >>274616 匿名さん
    家族構成の変化や建材や住設機器の進歩に合わせて建て替えるのが賢明
    マンションは住み替えしかできないからランニングコストの積み立て分が無駄になる

  20. 274620 評判気になるさん

    >>274618 匿名さん

    同じ集合住宅でも団地は皆外で遊ぶけどタワマンなんて引きこもりばかりだよ。
    階層マウントや苛めとかもあるし共用スペースで遊んだら怒られる。
    都心は治安が悪く車の往来も多く、近所のショボイ公園行くにも付き添い無しじゃ危険過ぎる。
    タワマンは教育上不適切。家庭教師付けても中国人に完敗。郊外の方が経験豊富で優秀に育つ。

  21. 274621 匿名さん

    >>274620
    タワマンと引きこもりが関係あるかよw
    嫉妬に狂った粘着引きこもりめw

  22. 274622 eマンションさん

    >>274618 匿名さん
    https://mhlw-grants.niph.go.jp/system/files/2008/081031/200805022A/200...

    この論文によると高層マンションが子供の健康や発達に影響があるとする論文が6本、無いとする論文が2本あるそうだ。

    まだよく分からないが結論だが、自分は子供のためにも戸建が一番だと思うよ。

  23. 274623 名無しさん

    >>274619 匿名さん

    ランニングコストの積立って何?
    修繕費のこと??
    当然、その分載せた価格で売りますよ。

  24. 274624 検討板ユーザーさん

    >>274622 eマンションさん

    タワマン住みは学歴も高い人多くて教育熱心な方多いのでうちには合ってます。

  25. 274625 評判気になるさん


    高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

  26. 274627 販売関係者さん

    体験談有り】もうタワーマンションには住みたくない…購入を後悔した理由11選
    憧れのタワマン住まいを実現させたものの、何故ここまで購入を後悔してしまう人が多いのでしょうか?以下では、「もうタワーマンションには住みたくない!」と感じてしまう理由と体験談をいくつか紹介しています。

    1維持費(管理費・修繕積立金)が高すぎる!
    2隣人の音漏れや浴室の悪臭
    32風が強くて洗濯物がベランダに干せない
    4エレベーターの渋滞
    5部屋に引きこもりがちの生活になる
    6長期地震動による揺れで酔ってしまい落ち着かない
    7インターネット回線が遅い
    8宅配ボックスでの受け取りやゴミ出しが面倒
    9子供が飛び降りてしまうのが怖い
    10共用施設の予約が取れない
    11タワーマンションならではのカースト
    https://sumai-step.com/column/article/3096/

    その他の意見
    ・20階あたりから上になると急に「下界」からの騒音が大きくなる
     サッシを開けた途端、はるか下の国道を走る車や電車の音が、目と鼻の先みたい
    ・ベダンダから物干しもできないし物を飛ばした時の影響大で慎重になる
    ・今の景色も保証されない。富士山も東京タワーも一寸ビルが建てば見えなくなる。
    ・高層階なので窓をフルオープン不可。息苦しく、閉所(高所も)恐怖症には辛い。
    ・永住って勇気いるよ。それに実際問題、タワーの建て替えって無理
    ・維持管理に意識の高い住民を維持し続けることが出来るか不安
    ・収入格差が大きいとただでさえ意思統一が難しい
    ・買ったときの倍以上の管理修繕費を取られている。騙された感じ。
    ・解体する場合もコストが異常にかかる
    ・双眼鏡で隣のタワマン覗いていたら、同じコトしている奴がいた。
    ・高級住宅街や、周りに緑の多い環境に立つタワー物件が極めて少ない。
    ・タワー供給が多すぎて希少価値がなくなってきている
    ・忘れ物をして、それを1階まで行った時に気付いたときすっごく不便
    ・危機管理体制の整っていない多くの高層マンションばかり
    ・行政も高層マンション住人が避難所に駆け込むことは想定してない
    ・揺れるのに箪笥の壁固定困難。乾式壁だからアンカーが打ちにくい
    ・サッシが開かない。開けたらマジに吹っ飛ばされそうな大暴風
    ・うちのフロアはエレベータを乗換えなければ行けない
    ・下層フロアなのでどうしても伏し目がちになる自分が嫌
    ・やっぱり北側は冬寒い(特に低層だし)でも夏暑い南西よりマシかな
    ・上階なのにGが出る
    ・夜中の壁ドンバタンピシャが気になる 何で聞こえるの?
    ・管理費の値上げタイミングで売ると競争が増え、値下げ合戦になる
    ~未だ未だあるけど、徹夜になりそうなのでこの辺で笑

  27. 274629 口コミ知りたいさん

    >>274626 匿名さん
    そんなの当たり前でしょ。
    継続的な追跡調査も必要だし。

    成長には外的な刺激が重要という話もあり、そうなると都心のマンションから見える世界は変化が少なく、自然の変化を感じたり、触れたりするチャンスも少ないのでもったいないとも思う。
    研究で尤もらしい事が分かると興味深いけどそんなの待ってるわけにもいかないでしょ。

    そらにタワマンで学歴調査なんて出来るの?
    戸建街区だけど周りの世帯主の名前でググると8割程度は学歴と職業分かったよ。


    ちなみに最近の研究で金持ちは必ずしも知能が高く無いということが分かったみたいだよ。

  28. 274630 口コミ知りたいさん

    首都直下地震の都内のリスクと免震が効果を発揮出来ない地震などこれまで想定されていなかった地震の存在なども明らかになってきたからその点でも都心タワマンは無いな。

    発生が稀のため想定外の事象は他にも隠れていそう。

  29. 274631 匿名さん

    ネガが多いほど優越感を感じられるんだよね。

  30. 274632 匿名さん

    >>274626 匿名さん

    都心タワマン高額だから調べるまでもありません。
    明らかに高学歴のファミリーが多いです。
    車も外車が圧倒的に多いです。
    正直、レクサスでも少し恥ずかしいです。

  31. 274633 匿名さん

    >>274623 名無しさん
    高値で売れないのが中古マンション
    都内の売れ残り在庫は相変わらず3万件近くあるし平均成約価格は6000万円弱

  32. 274634 匿名さん

    >>274632 匿名さん
    共同住宅住まいを似非資産や学歴詐称で糊塗するのがマンション流

  33. 274635 匿名さん

    マンションさんの言う富裕層って、中○人の事か…
    都心マンションとか住人の大半がそうみたいで、良い住環境ですね♪

  34. 274636 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  35. 274637 eマンションさん

    いまのエリートは都心のマンションが多いですね。もちろん親の世代は戸建てに住んでる人が大半で、リタイヤしたらそっちに住んでも良いかなって感じです。相続なんて普通は50とか60になってからですし、そんな年齢で家をもらっても邪魔じゃないですか。
    もしくは、若い頃から親と同居するかですけど、ふつうは奥さんが嫌がりますからね笑

  36. 274638 匿名さん

    日本のエリートじゃなく、あっちの人ね。
    集合住宅という特性上、日本人からは敬遠される。

  37. 274639 買い替え検討中さん

    タワマン買う人って大概虚栄心とコンプレックスの塊

    大半はお上りさんか中国人だし、共稼ぎでなければローンも払えないカツカツ。
    趣味も亡く日中繁華街をブラブラするしかすることもない。
    半人前の魅力なし甲斐性無し。

  38. 274640 評判気になるさん

    >>274631 匿名さん

    ケチョンケチョンにバカにされているのに優越感って???

  39. 274641 評判気になるさん

    >>274639 買い替え検討中さん

    私は日本人ですし、妻は専業主婦ですね。
    ローンは10年で一括繰り上げ返済しました。マンション価格はその間に2倍になりました。
    趣味は主に旅行、ゴルフ、スキー、ドライブですね。泳ぐのも好きです。旅行は海外駐在経験もあるので海外が特に好きですね。
    魅力があるかないかは自分で決めることじゃないからわからないけど、
    学生の頃から結婚するまで彼女がいなかった期間ほぼないし、小さい頃は同時に二人から告白されることもありましたよ。
    あなたが想像して書いてくれた人物が自分と面白いくらい真逆で思わず吹いちゃいました。

  40. 274642 周辺住民さん

    >>274632 匿名さん

    車でしか見栄を張れないのは、学歴やキャリアに自信が無く、凡人の証明。レベルが低すぎる。
    うちの身内にも省庁のキャリアが3人居るが皆ずっと無難な国産車だし、殆ど妻に運転させている。
    法曹界の友人に聞いたら、特別な事情が無い限り誰も自分じゃ運転しないらしい。
    プライベートで派手なことすると刺されるし、一寸した事故・違反でキャリアに疵がつくから当然だと
    俺は只の民間の上場リーマンで気にしないので、以前は外車が多かったが(勿論会社付合いでは国産車のみ使用)、近所を見渡すと、小さい家やマンション程、パナメーラとかアストンとかこれ見よがしに金を掛けている法則を発見して以来一気に興醒めし(町内に同じゲレンデだけ数えたら10台近くある)去年安全性の高い国産車に換えた。

  41. 274644 評判気になるさん

    >>274642 周辺住民さん

    国産車へ乗り換え?
    私は自分で運転するのが好きなので国産車への乗り換えはあり得ないですね。
    国産車は学生時代に乗ってただけだなあ。関越や東北道使ってよくスキー場に行きましたよ。懐かしい。

  42. 274646 マンコミュファンさん

    >>274643 買い替え検討中さん

    よく泳いでますよ。
    ゴルフやスキーで腰や膝に負担かかるので普段の運動は水泳です。
    学生時代にテニスで肘故障したこともありますし。
    水泳は全身運動でほどよく疲れて夜もよく眠れるので日常の運動にあってると思います。

  43. 274649 匿名さん

    タワマン->戸建て
    は簡単な時代になったから
    個人都合で好きにすればよいんでは
    逆はむつかしくなったね

  44. 274650 匿名さん

    タワマンも戸建ても持ってるけど住んでるのはタワマン
    戸建ては資産がマンションに偏るとリスクかなと思って買ったまで
    戸建てはマンション程騰がってないのは確かだが、
    流動性の観点から今いくらで売れるかは見えにくいな

  45. 274651 マンション掲示板さん

    >>274649 匿名さん

    うちの土地を売れば勿論都心タワマン80平米なら2、3戸買えるけど、金をドブに捨てることになる。

  46. 274652 匿名さん

    >>274647 匿名さん

    図星だから、気に障ったかな(笑)

  47. 274653 周辺住民さん

    >>274644 評判気になるさん

    運転するなら国産車一択だな。かっ飛ばしたいならバイク(隼)に乗っていたし、ポルシェ911ターボにも乗ったけど加速はやはりバイクは全然違うよ。

  48. 274654 評判気になるさん

    >>274653 周辺住民さん

    加速は横Gを楽しむものだけどね。
    直線番長はみっともない。

  49. 274655 マンション掲示板さん

    >>274642 周辺住民さん

    うちのタワマンの場合、メルセデスのSUVや911あたり乗ってると悪目立ちせず無難な感じです。

  50. 274656 匿名さん

    >>274642
    安全性高い国産とかいろいろ意味不明
    馬鹿ほど親戚や友達の話しにしたがるが
    通説通りなのがよくわかった。

  51. 274657 匿名さん

    タワマン住まいならはxxさんは何と何に乗ってるなんて
    勘ぐられることもないので
    好きなののりゃいいんだよ

  52. 274658 匿名さん

    というか、都心だと、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニは当たり前なので、だれが何に乗ってても何にも思いませんよ。

  53. 274659 匿名さん

    マンションさんって見栄っ張りだよね♪
    身の丈という言葉を知らない(笑)

  54. 274660 匿名さん

    発生リスクが高い大規模震災後に中古マンションの価格がどうなるか考えたほうがいい

  55. 274661 匿名さん

    離婚したときどうする?https://news.yahoo.co.jp/articles/76f242e01850f1b498ad6587c984929abed8...
    含み益タワマンとオーバーローン公害戸建
    として紹介されてます

  56. 274662 匿名さん

    >>274661 匿名さん

    不動産は立地が重要ですからね。
    郊外は負動産です。

  57. 274663 マンション検討中さん

    >>274661 匿名さん

    離婚するような夫婦はマンションなのですね

  58. 274664 匿名さん

    >>274663
    戸建てだろうがマンションだろうが離婚する人はいますね。
    馬鹿は話が通じないとはこのことですか?

  59. 274665 購入経験者さん

    >>274662 匿名さん

    中古マンションは都心で20年、湾岸10年、県外や駅遠だと5年で腐動産だよ。
    いずれ売る時になれば全て分かるが、最早手遅れだな。

  60. 274666 匿名さん

    集合住宅だと離婚率が高いという事だよ。

  61. 274667 匿名さん

    >>274665 購入経験者さん

    湾岸タワマンですら10年で2倍に跳ね上がってますよ。
    都心はそれ以上。
    現実逃避したらダメだね。

  62. 274668 匿名さん

    >>274664 匿名さん

    おっしゃるとおり。
    戸建ってホント、アホだよね。
    あっ、郊外戸建てはオーバーローンで離婚できず仮面夫婦でもしてるのかな。

  63. 274669 匿名さん

    残念でした
    都心は20年で2~2.5倍
    湾岸は1.7倍くらいかな
    現実みようよw

  64. 274670 匿名さん

    >>274666
    リアルに馬鹿だな
    戸建で離婚したらマンションというのはあるかもしれん
    世帯構成員数に差があるから
    因果関係が逆だよ

  65. 274671 匿名さん

    ここ強烈な値上がり。3倍近い部屋もある。
    シティタワー品川
    https://www.ieshil.com/buildings/78700/

  66. 274672 匿名さん

    ここも2倍以上の部屋けっこうある。
    豊洲シエルタワー
    https://www.ieshil.com/buildings/74042/

  67. 274673 匿名さん

    >>274669 匿名さん

    これから逆V字で一気に下降するよ。
    つまり、今が頂点。
    マンションは新築の余地が減っただけで、中古そのものは腐る程売れていない。
    もっと現実味見ろよ あとは中国人次第だな。
    でも、実際倍で売った奴なんてネット以外で聞いたこと無いわ

  68. 274674 匿名さん

    オリンピック終わったら値下がりするなんて言ってた人いたよね。
    私はロンドンオリンピックなんかを例に挙げて上がるって主張したけどね。
    で、今は購入時の2倍を超えてきました。

  69. 274675 匿名さん

    >>274673
    アホの個人願望にクソほどの意味もない

    そういえば暴落連呼して
    20年外し続けたマンション評論家もいたなw

  70. 274676 匿名さん

    郊外と都心でこれだけ差がつくってことは
    ますます二極化するということだからな
    日本全体でみればよいことはない。
    ここにいる辺境戸建てみたいに狂いだす奴も増える

  71. 274677 匿名さん

    二極化するほど日本の人口は都心に集中していない。
    多極化ならそうだが。
    郊外でも値上がりが続いている土地もある。

    住み続けるなら値上がりしようが意味ないし、家族で暮らすための家という視点が抜けてる。

  72. 274683 評判気になるさん

    >>274679 通りがかりさん

    そう言えば、今日も「自分は若い頃もてたんだぞ」と自慢したマンションさんも居たなあ(笑)

  73. 274687 マンション検討中さん

    >>274668 匿名さん

    戸建てでも離婚は出来るよ。
    実際戸建て離婚している人を何人も知っている。

    家を売れれば1番良いけど。
    売れない戸建てに1人さみしく住んでる人もけっこういるんだよね。

    駅近マンションが1番いいよ。

  74. 274688 マンション検討中さん

    老後の戸建ても似たようなもんだね。

  75. 274689 匿名さん

    マンション住まいは富裕層を詐称しないと共同住宅住まいのコンプレックスを糊塗できない

  76. 274690 口コミ知りたいさん

    >>274689 匿名さん

    共同住宅に住む人はそれがコンプレックスと思ってるの?
    どんだけ高齢者よ?
    90歳くらい?

  77. 274692 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  78. 274695 周辺住民さん

    >>274687 マンション検討中さん

    戸建に住めないコンプレックスか?
    東京の駅近で広い戸建に住む俺(勿論妻子あり)には、マンション派のどの言い訳も「負けい ぬ」の遠吠えにしか聞こえない。
    驚いたのは、貧乏だと家すら売り物にするんだね(笑)
    ま、マンションは消耗品だからそうなるのか。
    永遠に土地を保てて、何度でも建て替えする楽しみのある戸建とは考え方が相容れないことがよくわかった。
    マンションもカプセルホテル代わりに使う以外、不便だし、只の空間に管理費払い間借りするだけの代物。特にタワマンの立地はまともな人間の住む環境じゃない。
    時間を返してほしいと思わないか?

  79. 274699 通りがかりさん

    >>274698 匿名さん

    これがネット廃人

  80. 274700 周辺住民さん


    >>274697 評判気になるさん

    そりゃ、食べ歩きと買物しかすることのない人はそうだろう。駅近は憧れだろうし。
    ただ上京組が故郷の寂れ具合にウンザリなように、俺はビルに囲まれた生活にウンザリなんだよ。
    要は無い物ねだり、隣の芝生は青く見えるって奴だ。
    スレタイ趣旨は百も承知 只、他の上級スレが閑古鳥。今や都内で4000万なんて夢。
    で、日常の暮らしぶりとか与太話になる。只マンション民の話は眉唾だが。
    うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ、それらはいずれ子供達に受け継がれる。
    都民の2/3の本籍地は県外だが、1/3は俺みたいな東京生まれだから、僻むのは見当違い。
    (マンコミュの場合、東京生まれ育ちはかなりレアなので昔話もできないのが不満)
    俺が都心から移った(住民票を移した)のも都心に飽きたのと相続税対策が主因。
    庭の手入も今は自力でも辛くなればシルバー人材に任せれば良い。
    老後辛くなれば夫婦共家族に迷惑を掛けずに終生住める賄い付ホームに入所すると決めている。
    でもファミリ世帯は、子供達に迷惑を掛けず財産をを残す義務がある。デベには売らない。
    独り者もマンションでは孤独死するのがオチ。早めにホームに入る準備をした方がよい。

  81. 274701 匿名さん

    >>274698 匿名さん

    お前の価値は安普請の家以下だし
    女の敵でもあるな
    犯罪起こすなよ 

    それより貧乏のくせに暇なんだから
    早くハトーワーク行って仕事見つけろや☆

  82. 274702 匿名さん

    >>274701 匿名さん

    かわいそうに
    もう役に立たないんだね
    ジジイが若いマンション派に八つ当たりすんなよ見苦しい笑
    女の敵?
    かわいい子には優しいよ☆

    スレタイに沿って検討すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、さっさと予算を決めて粛々と検討していけば良い。

  83. 274703 通りがかりさん

    >>274700 周辺住民さん

    私は生まれも育ちも東京だけど。
    あんたの言ってることはいつも理解出来ない。
    と言うかモラハラ爺さんは生理的に受け付けない。

    実家は戸建てだよ。
    けど私はマンション派。
    しかも繁華街好きだし。
    爺さんとは価値観が違う。

    あんたはかわいそうな生き方してきたんだね。
    書いてる内容見てるとかわいそうにしか見えない。

  84. 274704 匿名さん

    >>274700 周辺住民さん

    うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ

    あんたの設定って。
    夫婦共に兄弟いないんだ。
    タイミングよく土地を相続できて。
    偶然にも夫婦共にひとりっ子。
    すごい設定。

  85. 274705 匿名さん

    東京生まれ、東京育ち
    大手町のプライム企業に勤務
    週のほとんどが在宅ワーク
    在学中に親父が死んで都内の土地をゲット
    母親と同居
    子どもは大学生、社会人
    金融資産は豊富で複数の投資用マンションを保有
    マンコミュにどハマり

    合ってます?

  86. 274706 検討板ユーザーさん

    >>274705 匿名さん

    戸建さんの仕事って大手、郊外勤務、リモートワーク?www

  87. 274707 周辺住民さん

    >>274705 匿名さん

    大体合っているね(笑)
    嵌まったのは最近だし、皆さん同じでしょ。
    兄弟は二人、しかし、親父は一人息子。母実家もそうだけど、元々土地はもっと広かったし、兄弟は兄弟で当然貰っている。(都内の住宅街は昔はどこも皆200から300坪はあった)妻は一人娘。
    世代交代で、税金納めないと段々小さくなるのは仕方ない。俺は何とか払えたけど、普通のリーマンの給料だけじゃキツイだろうね。
    石原家みたいな子沢山でもなければ、一茂みたいな親子不仲でもない、恵まれているのは確かだよ。
    設定と思いたいなら、それで構わない。

  88. 274708 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できませんって言うのであれば、特殊な事情でもない限り、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというアドバイスにしかならないだろ。

  89. 274709 購入経験者さん

    1億だと立地以外に何か変わるのか?
    郊外マンションダメなら他も大して変わらないからダメってことだね。

  90. 274710 匿名さん

    マンションでは、上の階の火事で自分の家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません。

  91. 274711 検討板ユーザーさん

    >>274709

    1億を用意してから言えよ(他のスレで)。

  92. 274712 通りがかりさん

    これがマンションさんの虚栄心w
    キモ!!

    1. これがマンションさんの虚栄心wキモ!!
  93. 274713 eマンションさん

    戸建では、隣家の火事により自宅や家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません(ただしお見舞金はもらえる可能性あり笑)。

  94. 274714 マンコミュファンさん

    >>274712

    戸建て婆ぁに効いてんじゃん笑

    そんなもの、男が見ても何とも思わんけどな。

  95. 274715 匿名さん

    自称実家土地相続のアホがトチ狂ってるようだが
    そもそも議題は4000万でマンションか戸建てかって話だろ?
    この20年は都心あるいはその近隣&ターミナル駅近マンションの勝ちで勝負あり

    今4000万じゃ良いところには何も買えないから
    郊外駅遠の戸建でも買ったらって話でしょ

  96. 274716 匿名さん

    マンションさんキモいよ…
    効いてるも何も人間として軽蔑します

  97. 274717 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  98. 274718 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  99. 274719 名無しさん

    >>274707 周辺住民さん

    設定じゃなければ何でマンションコミュニティにいるの?
    矛盾しすぎ。

  100. 274720 eマンションさん

    >>274715 匿名さん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  101. 274721 口コミ知りたいさん

    >>274714 マンコミュファンさん
    普通に汚ねえと思うわ

    そんなものをアップする頭が理解不能
    共同住宅にはいろんなのが住んでで大変そう

  102. 274722 検討板ユーザーさん

    >>274714 マンコミュファンさん

    ママスタで女性虐めて遊んでるヘンタイ俺俺くんがトイレから拾ったやつ。


    効いてるって違う意味だと思う。
    最低なことしてるあんたに引いてるんだよ。

  103. 274723 匿名さん

    >>274719

    マンションを弄り倒したら誰かが構ってくれるから、寂しさまぎれに張り付いてるんじゃないかな?笑

  104. 274724 検討板ユーザーさん

    >>274721

    狂ったようにアップしてるのは戸建ての婆さんじゃん笑

  105. 274725 匿名さん

    >>274722

    気にならなけりゃスルーしときゃいいんだよ。
    スレの注意書きにも書いてるだろ?
    それを狂ったようにアップしてる時点でお前も同類なんだよ。

  106. 274726 匿名さん

    ここのスレ主はマンション狂いの婆さん

  107. 274727 匿名さん

    >>274720 eマンションさん
    戸建てにとってマンションは踏み甲斐がある共同住宅
    団地風情の住民が富裕層を気取るレスも楽しい

  108. 274728 匿名さん

    >>274723 匿名さん

    戸建てモラハラ爺さんは設定コロコロ変えてる。
    最近CLA自慢したばかりなのにアルツだから忘れちゃって国産車乗ってると言ってたし。

    いつもあとから辻褄合わせに必死だし。
    設定がつまんないんだよね。
    モラハラ気質は特に不快だし。
    こんなやつ実際いたら絶対家族に嫌われている。

  109. 274729 匿名さん

    キモいマンション野郎をからかうのは面白れ~な~w

  110. 274730 匿名さん

    キモいのいっぱいいるようだけど。
    結論は資産価値でマンションが20年勝ち続けたってことだけだろ。
    好きな方住めば良いんだよ。
    個人の主観なんざどうでもいいんだ

  111. 274731 匿名さん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  112. 274732 匿名さん
  113. 274733 匿名さん

    キモいマンションさんがウヨウヨ住んでる時点で資産価値云々も無い。
    売れもしない自宅マンションの資産価値を語るの?

  114. 274734 匿名さん

    うちの都心タワマンは購入価格の2倍を超えました。住みながらにして投資できる最高の物件です。投資額が大きいので毎日、気分がウキウキです。マンション売って仕事早めに引退しても良いかもなんて最近本気で考えてます。

  115. 274735 マンコミュファンさん

    >>274734 匿名さん

    うちのマンションは普通に下がってるけど長く住むから別に気にならない

  116. 274736 匿名さん

    >>274734 匿名さん
    液状化リスクが高い都心で長周期地震動に弱いタワマンに住む人の気が知れない

  117. 274737 匿名さん

    ですね。
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  118. 274738 匿名さん

    転勤のタイミングでマンション売って社宅に越しましたけど相当利益がでました。約10年間の住居費が実質ゼロでプラス◯千万のお小遣いまで貰ってマンションに住んでた形になったので、ほんと笑いが止まらないです。
    株も投信もめちゃくちゃ上がってますし、とりあえず子どもの学費と老後の資金は確保したので仕事は辞めないけど元気なうちに遊びまくるぞ~って感じですねw

  119. 274739 マンション掲示板さん

    >>274738 匿名さん

    ゴミの社宅住まいですか?(笑)
    社宅出る時相当高値掴みw

  120. 274740 eマンションさん

    >>274739 マンション掲示板さん

    あなたの会社福利厚生悪いんだね。

  121. 274741 eマンションさん

    >>274739

    借り上げ社宅です!
    最高ですね笑

  122. 274742 eマンションさん

    子どもが独立したころには実家も空き家になってるだろうし、郊外ならいくらでも安い家はあるだろうから中古を買ってリノベしても良いですし、まあとりあえずこのままいけば安泰かなって感じですね。
    10年前にマンションを選んだ自分を褒めてあげたいです笑

  123. 274743 匿名さん

    都心は地盤が悪いのに耐震強度が弱いタワマンなんかに住むのは最悪

  124. 274744 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  125. 274745 マンション掲示板さん

    >>274741 eマンションさん

    会社経営なんで自宅が役員社宅です
    雇われさんは色々大変ですね

  126. 274746 評判気になるさん

    新キャラ「会社経営なんで自宅が役員社宅です」おじさん、我慢できずに登場

  127. 274747 マンション掲示板さん

    >>274746 評判気になるさん

    社宅キャラも斬新ですよね!

  128. 274748 匿名さん

    >>274742 eマンションさん

    まったく同感です。
    10年前、都心タワマンにして良かったです。
    もし、郊外戸建になんかしてたら、ここの戸建派みたいに妬みを延々と投稿してる立場になってたかもしれない。考えただけでとゾッとします。

  129. 274749 匿名さん

    ここはスレタイに沿って戸建とマンションを比較する場。
    デメリットを指摘するのは当たり前だけど、反論できないから妬みだの何だのと言って自分を納得させるしか出来ない人いるよね。

    マンションは共同住宅なのに知的に問題があるとしか思えない書き込みばかりで、考えただけでゾッとします。
    住人スレのやりとりを見ても互いに不満を抱えていることがよくわかる。

  130. 274750 評判気になるさん

    >>274745

    一人親方だね笑

  131. 274751 口コミ知りたいさん

    >>274749 匿名さん

    比較するならメリットとデメリットをそれぞれ挙げるんじゃないかな?ディスカッションの経験あります?

  132. 274752 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  133. 274753 マンション検討中さん

    雇われ社宅住まいは惨めですね

  134. 274754 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になります☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  135. 274755 匿名さん

    だからデメリットを指摘されたら戸建のデメリットを指摘しても良いし、メリットを主張しても良い。
    それに対して突っ込みが入るとは思うけどね。

    マンションの総会で意見が分かれたときにそれは妬みだなんだと妄想を吐くわけ?
    議論出来ないのってマンション派なんだよ。

  136. 274756 匿名さん

    >>274754 eマンションさん
    年収は正規分布にはならないんだよ。何度言われても理解できないみたいだけど。
    当然偏差値も計算できない。

    高校出てれば分かりそうなものだが、、、

  137. 274757 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、がマンション派のアドバイスです。
    マンションは最初から検討する必要がないので、メリットもデメリットも考える必要がないし、議論する必要もない。
    ムダだよ、ムダ笑

    戸建さんがどうしても比較したいマンションがあるって言うのであれば、その物件を挙げてマンション派の意見を求めたらいいんだよ。

  138. 274758 匿名さん

    無駄で良いんだよ。スレタイにそって比較するまで。

    比較されるのが嫌ならこのスレを見なければいいんだよ。

    4千万だろうが1億だろうがマンションのデメリットは共通しているんだよ。

  139. 274759 評判気になるさん

    >>274755 匿名さん

    比較っていうのは、比較したい物件が見つかって始めて成り立つものでしょう。
    戸建さんってマンションのこと嫌がってるみたいだし、別に住みたくもないんでしょ?
    だったら最初から戸建にしておけばいいじゃん

  140. 274760 eマンションさん

    >>274758 匿名さん

    マンションの比較はムダなんで、戸建にしておきなさい。
    あんたと議論する必要もない。

  141. 274761 匿名さん

    戸建もマンションもそれぞれ共通する性質があるので、一般的な比較が出来るんだよ。
    マンション派の書き込みと違ってスレチじゃないからね。

  142. 274762 匿名さん

    現実問題として
    4000マンでは戸建てしかありません

  143. 274763 口コミ知りたいさん

    >>274756 匿名さん

    高卒だから、許してやって(笑)

  144. 274764 通りがかりさん

    >>274745 マンション掲示板さん

    大企業に落とされ、公務員にもなれなかったんだね。お気の毒様。

  145. 274765 検討板ユーザーさん

    >>274764 通りがかりさん

    あなた雇われ?w

  146. 274766 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    郊外にマンションありますよ

  147. 274767 匿名さん

    >>274762 匿名さん

    あなたなら栃木辺りのマンションがお似合いかもwww

  148. 274768 マンコミュファンさん

    >>274761 匿名さん

    4,000万だと平均未満の中古やワンルームしかないから、そういう物件を比較したいならどうぞお好きに。

  149. 274769 マンコミュファンさん

    最新の統計でもマンションの平均購入価格はここの戸建さんの予算をはるかに上回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的なマンションについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  150. 274770 匿名さん

    東京23区は初めて1億円の大台を突破
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f871bfd421dd896ca7cfa3be84b84def183b...
    特に東京都心部のマンションは希少性が高く、いまや一般庶民には手が届かないものへとなりつつあるとのことです。予算のない方は戸建に妥協して下さい。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。郊外戸建にしてたら一生後悔したでしょう。

  151. 274771 匿名さん

    猫に小判、馬鹿に統計

  152. 274772 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    このスレの戸建ての予算は4000万超
    4000万以下はマンションだけ
    ワンルームか郊外の駅遠ファミマンしかない

  153. 274773 マンコミュファンさん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい☆

  154. 274774 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  155. 274775 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がないからな。
    同じエリアならどんな住宅も高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  156. 274776 匿名さん

    戸建てはマンションほど騰がらなかったというどうしようもない事実
    私のようにマンション何戸も持ってる奴もいるし、
    売却後住み替え云々は個別事情なので関係ない。戸建てでも同じ話。
    こういうバカはロジカルに戦えないので辺境戸建でいつまでも粘着して悶えてる

  157. 274777 匿名さん

    >>274769 マンコミュファンさん
    最新の統計でも三大都市圏のマンションの平均購入価格は注文戸建てさんの予算を2000万円近く下回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的な戸建てについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  158. 274778 匿名さん

    マーケットの原則としてマンションは
    相対的に立地=利便性、住環境が良い場所にしか立ちませんね。特に現在は。
    行政が許す限りどこでも建てられる戸建てとは事情が違います。

  159. 274779 匿名さん

    >>274776 匿名さん
    4000万以下のマンションを何戸も持ってどうする?

  160. 274780 匿名さん

    >>274779
    これも個別案件ですが、私が4000万以下で買ったのは一つだけです。
    これはもう売ってしまいましたが1.4倍でした。しかも東京圏ではありません

  161. 274781 匿名さん

    でも正直投資としてはイマイチだったかとは思ってます。絶対額が小さいですし、あがり方も都心には到底及びませんので

  162. 274782 通りがかりさん

    >>274769 マンコミュファンさん

    区分所有民の分際で、一丁前な口きくなよ。


  163. 274783 eマンションさん

    >>274776 匿名さん

    早く、戸建さんみたいに、固定資産こ明細
    見せてよ。本当ならすぐ出せるだろ
    一時間待ってやるから(笑)

  164. 274784 e戸建さん

    >>274757 eマンションさん

    じゃあ、4000万以内で、23区内駅徒歩圏かつ戸建の平均的な広さ(土地130平米程度)の新築戸建があれば、即金で購入するから、紹介してくれよ。
    俺はその3倍の土地面積に住んでいるけどな(笑)

  165. 274785 口コミ知りたいさん

    >>274784 e戸建さん

    都内の戸建は平均99平米じゃん?
    なんで間違った数字出るの?

  166. 274786 匿名さん

    >>274784
    データが間違ってる上、ネットでマウントとってるつもり
    んとにキチガイ

  167. 274787 口コミ知りたいさん

    能登半島地震、全壊住宅8795棟に。
    戸建さんの言い訳はいつでも「それは古い戸建」
    でも古い戸建は永遠に消えない。

  168. 274788 名無しさん

    >>274784 e戸建さん

    戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50~60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。


    俺は違う!と叫んでも意味ないよ。
    がんばれ☆

    1. 戸建さんの予算は4,000万のマンション...
  169. 274789 eマンションさん

    統計によると戸建購入者の平均予算は4,000万ちょいなので、みんなが実際に買ってる戸建をリサーチすれば、それがこのスレの最適解となります☆

  170. 274790 匿名さん

    >>274782

    残念でした。
    このスレではマンション派っていうだけでリアルは戸建なので。

    きみ、ネットにハマり過ぎて現実との区別がつかない人なの?笑

  171. 274791 マンションいいねさん

    >>274783

    なんで「戸建さん」って他人称なんだよ
    てめーは出してんのかコラ?笑

  172. 274792 マンション掲示板さん

    >>274785 口コミ知りたいさん
    つまり都内だとマンションの競合相手は狭小戸建になるということだね。

    マンションと同じ予算だと庭すら無い狭小戸建しか買えないならマンションで良いかなと思う気持ちは理解出来る。

  173. 274793 マンション掲示板さん

    このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

  174. 274794 匿名さん

    ファミリーで予算なければ戸建。
    簡単な話。

  175. 274795 販売関係者さん

    東京近県でも戸建よりファミリー向けマンションのほうが安いよ。

  176. 274796 匿名さん

    初めて不動産買ったとき都心タワマンか三井の建売かで迷ったんだが
    マンションにしてホント良かった。
    ここの選択肢って結構人生変わるレベルだよね。

  177. 274797 通りがかりさん

    >>274792 マンション掲示板さん

    マンションの競合相手は郊外の広い戸建でしょう。立地や利便性を優先するならマンション、広さや間取りの自由度を優先するなら戸建、どっちでも好きな方にすれば良いですが、ここの予算だとマンションは中古やワンルームしかないからマンションは最初から選択肢にならず、身の丈にあった戸建にしておけばムダを省けて良いという結論です。

  178. 274798 通りがかりさん

    戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50~60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。

    ネチネチとマンションばかり弄ってないで、さっさと戸建に決めてくださいよ。

  179. 274799 匿名さん

    >>274793 マンション掲示板さん
    >このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

    都内でも探せばありそう
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  180. 274800 評判気になるさん

    >>274799 匿名さん

    ご自身の希望条件を踏まえて、ちゃんと探してみてね。

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2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6998万円~8548万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

4598万円~6248万円

3LDK

58.65m2~73.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

未定

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5,998万円~6,798万円

2LDK・3LDK

50.38m2~59.95m2

総戸数 33戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4398万円~6998万円

1LDK+2S(納戸)~3LDK

60.06m2~71.83m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億9900万円~3億900万円

2LDK~3LDK

66.03m2~90.09m2

総戸数 280戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7598万円

1LDK~3LDK

37.45m2~71.82m2

総戸数 82戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円・9450万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4650万円~6890万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸