住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-07 13:18:34

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 241601 匿名さん

    マンションさんは貧困層だからね。
    部屋も狭いし、子なし単身者が多いから電気代も安い安い(笑)

  2. 241602 匿名さん

    マンションの場合、売れるのは中古マンションばかり。
    戸建ては新築が大半だからな~

  3. 241603 eマンションさん

    >>241599 匿名さん

    暖房利用してることにしたいの?
    それとも戸建寒いって自白してるの?

  4. 241604 口コミ知りたいさん

    >>241596 マンション検討中さん
    子育て世帯だと狭さと音の問題で毎日がストレス

    マンションは独り身か子なし夫婦に最適

  5. 241605 匿名さん



    マンションは狭いから、当然光熱費も安上がりになるよねw 
    車も乗らないし

  6. 241606 評判気になるさん

    >>241601 匿名さん

    ここのスレ趣旨だとマンションの維持管費用すら払えない人が戸建選んでるみたいだけどね。

  7. 241607 口コミ知りたいさん

    国語力無さすぎだろ

  8. 241608 通りがかりさん

    >>241600 eマンションさん

    因みにマンションの広さといつのデータ?
    最近電気代上がってますよね。
    あと基本料金は?うちのタワマンは確かAでなくkVA契約です。

  9. 241609 通りがかりさん

    >>241608 通りがかりさん
    2019年らしい。
    せっかくリンク貼ってくれてるわけだから少しは読んでからレスするべきかと。

    昨今は電気代上がってるから戸建ては余裕で1万円超えるだろうね。

  10. 241610 匿名さん

    >>241607 口コミ知りたいさん

    マンションさんって、ピントはずれでまともな会話ができない人が多いからね
    このスレみるとよくわかる
    こりゃマンション管理も組合の仕事も大変そうw

  11. 241611 マンコミュファンさん

    >>241598 eマンションさん

    戸建の平均価格は4,300万程度ですよ。
    ど田舎でよければ土地代を極限まで安くできるのが戸建のメリットなので、広さと快適性を享受しながら予算を更に削ることが可能。

  12. 241612 マンション検討中さん

    >>241609 通りがかりさん

    大事な情報は本文に書くべきでしょ。
    いちいちリンクなんて見ませんよ。

  13. 241613 マンション掲示板さん

    >>241610 匿名さん

    マンション派の中ではちゃんと通じてるから大丈夫だよ。ズレてるのはキミに原因があるってことで皆さん納得してるから☆

  14. 241614 口コミ知りたいさん

    >>241610 匿名さん
    マンション派の中では通じてるらしいよ。
    思考が似たもの同士なので分かりあえるのかね。

    具体的な議論になると話をそらすか、コピペを重ねるかだんまりというのがいつものパターン。
    一つのテーマで議論が出来ないんだよね。
    数字を出してもそれが何を意味するのかも説明できないし、スレとは関係すらない。

    マンションは共同生活なのでそういうレベルの住人がいるだけで無理。

  15. 241615 eマンションさん

    ここのスレでも都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよって5年も前から指摘されていたのに、ここの戸建はいまだに4,000万にこだわって聞く耳持たないからね。
    すべてマンションさんの予測どおりに物事が進んでる。

  16. 241616 匿名さん

    ん?ここは4000万のスレ

  17. 241617 マンション検討中さん

    >>241614 口コミ知りたいさん

    まあ、すべて想像だけどね。
    マンション派が、リアルにノントラブルで快適に過ごしていたら気に食わないかな?笑

  18. 241618 口コミ知りたいさん

    スレタイ読めないのかな。
    6千万で議論したいならそっちのスレがあるんだよ。
    4千万だろうが、6千万だろうがデメリットは何も変わらないけどね。

    マンションの規約が現状に合わないから無視してかまわないというわがままが通じると思っているのかね。

  19. 241619 eマンションさん

    >>241616 匿名さん

    だからこんなスレでマンションのことを気にするのはムダだと指摘されてきたんですよ、ずっと。
    ここの予算なら最初から戸建にしておけばいいよね?
    戸建はいまだにムダなこと続けてる自覚がないのかね?
    何のためにマンションマンションやってるのか、己に問いかけた方がいいよ☆

  20. 241620 口コミ知りたいさん

    >>241617 マンション検討中さん
    気に食わないというのはまさに君の思考のベースにあるものでしょ。
    具体的、合理的な議論ができないからそうなる。

    スレタイに沿って主張すれば良いだけ。

  21. 241621 検討板ユーザーさん

    >>241618 口コミ知りたいさん

    戸建に決めてるんなら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したらいいじゃん。
    マンションなんか踏まえるだけなんでしょ?笑

  22. 241622 eマンションさん

    >>241620 口コミ知りたいさん

    具体的な話は済んでます。
    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん!笑

    1. 具体的な話は済んでます。郊外の安い土地に...
  23. 241623 マンション掲示板さん

    >>241621 検討板ユーザーさん
    踏まえるのは維持費の差分だよ。
    国語力無さすぎ。

  24. 241624 名無しさん

    >>241602 匿名さん

    中古戸建は売れないじゃん
    築20年で価値ゼロになる

  25. 241625 通りがかりさん

    >>241615 eマンションさん
    3LDK以上の間取りは23区内では6000万円どころか1億円だよ。

  26. 241626 マンション検討中さん

    >>241624 名無しさん

    転勤などの理由で引っ越す場合戸建は損するね

  27. 241627 通りがかりさん

    >>241624 名無しさん
    不動産の資産価値は売りやすい・貸しやすい、高く売れる・高く貸せるだしね。
    戸建ては不利。

  28. 241628 匿名さん

    うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数倍性能が良いのでとても暖かいです

    1. うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数...
  29. 241629 匿名さん

    マンションも戸建ても、いずれは建物の価値は無くなり土地だけの価値になる。
    マンションだと土地が無いに等しいし、無駄な共用部の管理費や修繕費もかかり売却すら困難になる。
    数年後に都内でも社会問題になること必至。

    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  30. 241630 匿名さん

    >>241627 通りがかりさん
    戸建て賃貸の方が少ないから希少で、都内なんかすぐ決まるよ♪
    知らないの?

  31. 241631 匿名さん

    >>241624 名無しさん
    >中古戸建は売れないじゃん
    >築20年で価値ゼロになる

    うちは築19年の中古戸建てでも6000万で売れた。
    戸建ては立地だよ。

  32. 241632 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  33. 241633 eマンションさん

    >>241629 匿名さん
    鉄筋コンクリートは100年もつぞw

  34. 241634 eマンションさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    →スレタイの予算4,000万を設定したのは自分のくせに、己を棚に上げて揶揄しかできないのが戸建の屑。戸建から逃げてるのはどっちかな?マンションさんに甘えてないで自分で踏まえたいマンション探しをしてきな!笑

  35. 241635 eマンションさん

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    →マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建。早く踏まえるマンションを見つけてランニングコストを踏まえた戸建を建てたら良いだけなのにマンション弄って悦んでるだけの屑。まあ幾らマンションを、踏まえても戸建の属性は変わらんからムダだけどな(笑

  36. 241636 口コミ知りたいさん

    >>241630 匿名さん

    賃料安いけどねw

  37. 241637 匿名さん

    戸建ては広さの割に家賃安いから、貧乏ファミリーに最適w
    例えば過去レスの田園調布100㎡超の家は家賃たったの20万。港区マンションならワンルームの家賃w
    同じ100㎡の都心だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからw

  38. 241638 検討板ユーザーさん

    中古市場を活性化したければ耐久性に劣る木造住宅を法律で禁止にするべきですね

  39. 241639 eマンションさん

    早く4,000万のマンションを踏まえた戸建を建てて、マンション派に勝利してくださいね☆

  40. 241640 eマンションさん

    快適な広い戸建に住めば幸せに暮らせるんじゃなかったの?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0337b2ac0458fd94d1932c404f9498f0014b...

  41. 241641 名無しさん

    >>241623 マンション掲示板さん

    で貴方は、差をいくらと見積もったんですか?

  42. 241642 通りがかりさん

    >>241636 口コミ知りたいさん

    通勤圏の埼玉の武蔵浦和で調べてみたら
    駅から遠いのに狭い建売戸建の方が駅前タワマンの分譲賃貸マンションより賃料全然高いね

    https://suumo.jp/chintai/saitama/ek_38700/?cinm%5B%5D=10&cinm%5B%5...

  43. 241643 eマンションさん

    >>241642 通りがかりさん
    事例出すなら徒歩5分以内の分譲賃貸だろw
    武蔵浦和はファーストタワーの2LDKが18+1.5=19.5万円が最安だw
    これで築17年だからなw
    それと、築15年のプラウドタワー武蔵浦和ガーデンの2LDKが22万w

  44. 241644 匿名さん

    マンションみたいな区分所有だと、住人の国籍には気をつけないとな。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b8cb6a8b43c488390ec00a36550130629a58...

  45. 241645 通りがかりさん

    >>241642 通りがかりさん
    武蔵浦和はステアリ(坪単価330~430万円)が好調で中古や賃貸の価格が一気に上がっているので例に出したのは失敗。
    築年数にもよるけど中古は2021年に坪単価210~270万円だったのが今は250~310万円。
    川口も同じだけど4000万円程度の予算の人では住むのは無理かと。

  46. 241646 eマンションさん

    新築に引っ張られて中古が上がるのは不動産としての価値の証明だからなw

  47. 241647 匿名さん

    >>241643 eマンションさん

    プラウドタワーのようなブランドマンション、資産価値も賃料も安泰ですね。

  48. 241648 口コミ知りたいさん

    >>241645 通りがかりさん

    武蔵浦和も川口もタワマンがだいぶ上がったね
    特にプラウドタワーが高いし、川口のプラウドタワーは億超えてる。

  49. 241649 匿名さん

    >>241624 名無しさん

    恥ずかしいからこれ以上コメントしない方がいいよ笑

    俺は城南の中古戸建を買い10年程住んで、つい最近1.2倍の値段で売り数千万儲けた。
    今の家もそれを原資に建物を更新した。土地だけで坪3百万以上するし駅近なので以前から引合いが来ていて、その気になればいつでも売れる。

    都区内坪単価(取引実績)
    https://totinokati.com/kakaku/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/%E5%85%AC%E7...

    上記サイトから渋谷区抽出
    https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

    同、目黒区青葉台
    https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

    ま、集合住宅民とは別世界だよ 

  50. 241650 評判気になるさん

    >>241649 匿名さん

    こんなスレでホラ吹いてる自分が情けなくならないのかね。

  51. 241651 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  52. 241652 匿名さん

    この前、リビングのソファで寝ちゃったけど、戸建だと朝には寒くて風邪ひいてるでしょ。

  53. 241653 匿名さん

    マンションだと予算4000万円しか払えない人が戸建になるといくらまで払えるんでしたっけ?

  54. 241654 口コミ知りたいさん

    >>241653 匿名さん

    3億位なら楽勝

  55. 241655 匿名さん

    >>241654 口コミ知りたいさん

    4000マンのマンションしか買えない人が戸建だと3億の物件買えるってこと?
    そんな不思議ちゃんと正直、議論できないよ。

  56. 241656 eマンションさん

    戸建派はよりによって武蔵浦和を例に出すあたり無知で何も知らないんだなとw

  57. 241657 匿名さん

    >>241650 評判気になるさん

    嘘ついてどうすんの? 賃パンマンションさんと一緒にするなよw

    1. 嘘ついてどうすんの? 賃パンマンションさ...
  58. 241658 匿名さん

    >>241657 匿名さん

    戸建なら登記識別情報通知ぐらいすぐに出せるよね

  59. 241659 eマンションさん

    戸建派大恥かいてだんまりw

  60. 241660 名無しさん

    >>241653 匿名さん

    ローンのmaxが4,000万だからね。
    あとは頭金をちょっと足して4,300万位でしょ

  61. 241661 通りがかりさん

    マンションさんて朝から人間の屑っぷりを発揮しててキモ!

  62. 241662 マンション検討中さん

    >>241655 匿名さん

    そんな不思議ちゃん(スレ主粘着戸建)が24時間365日居座ってるスレですから☆

  63. 241663 eマンションさん

    ここの戸建さんに予算の話を振ると、貝になるか開き直るかのどちらかにしかならない。
    なぜスレタイの条件に沿った予算組みを検証していかないのか、とっても不思議だね☆

  64. 241664 eマンションさん

    >>241660 名無しさん

    戸建さんのローンは最大4,000万ということなので、ローンの適正額は年収の5倍という経験則から導かれる戸建さんの年収は800万程度、ということになります。
    統計的に年収800万世帯の人が購入する戸建の平均価格は4,300万なので、このような戸建民が購入している戸建(そのような戸建は最も売れている戸建であろうと思われる)が、すなわち当スレの解答ということになります。

  65. 241665 匿名さん

    まるで、マンションの営業みたいだねコイツ(笑)

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  66. 241666 通りがかりさん

    >>241664 eマンションさん
    4000万円のマンションに対して戸建ては億超えでも良いという意味不明なことを言い出すのが戸建て派だからね。
    不勉強だから現実論として語れないと思われ。

  67. 241667 eマンションさん

    4300万円の戸建を踏まえる4000万円のマンションはどれ?w

  68. 241668 匿名さん

    一般的には維持費の差額は30年で数百から千数百万円と言われているので4500~5千万程度でしょう。

    郊外の戸建かマンションが現実的。
    戸建は高いので庭と駐車場のある平凡な戸建の場合、郊外でもマンションと同価格帯となるのは駅から離れた場所にしないと無理。

  69. 241669 匿名さん

    都心大好きで子供がいなければもっと都市部のマンションも選択肢に入るね。

    教育費は無いし生活費も少ないし予算に余裕が出来るからね。

    独身、子供のいない夫婦なら共同住宅で良い。

  70. 241670 eマンションさん

    都内のマンションはかなり家計に余裕がないとムリだね
    一般的な子育て世帯は、住居費より教育費に金を充てる。

  71. 241671 匿名さん

    4000万以下なら都内の中古マンションを検討する集合住宅好きも多いでしょ?
    特に子なしDINKsや単身者、高齢者なんかは選択肢に入る。売却件数も新築より中古が1.5倍ぐらい多い。
    頑なに現実の数値をスルーするマンションさんは、戸建てに負けたくないとかかね(笑)

  72. 241672 口コミ知りたいさん

    >>241667 eマンションさん

    マンションを踏まえるのは戸建だけ。

  73. 241673 匿名さん

    中古はイヤ~、都心部じゃなきゃイヤ~
    スレタイに納得してないけど粘着するぞ~
    って、ただの荒らしかマンション営業やんw

  74. 241674 eマンションさん

    武蔵浦和を例に出してくる無知な戸建派が何を言っても説得力無しw

  75. 241675 通りがかりさん

    >>241673 匿名さん
    せっかく戸建て派が武蔵浦和を例としてあげたので武蔵浦和で検討すれば良いのでは。
    埼玉の南部だから郊外・近郊だしね。

  76. 241676 通りがかりさん

    >>241673 匿名さん

    マンションをお勧めしてます??
    こんなスレの戸建に営業なんかするだけ時間の無駄だろ笑

  77. 241677 匿名さん

    マンションだと、隣人がベランダでスプレー缶のガス抜きとかしちゃうのかな(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f84361bfe2eb1447b4b9ab6d85ba43cf78f4...

  78. 241678 eマンションさん

    ここの戸建さんは、自分が設定したスレタイの予算(4,000万以下)で果たしてどこのどんなマンションが踏まえられるのかをきちんと調べたほうがいいね。

    マンション派のアドバイスが身に染みると思うけど☆

  79. 241679 匿名さん

    マンション営業としては、新築マンションええど~、立地が良ければ資産価値下がらないよ~、タワマンも暮らしにくくないよ~と宣伝したいだけでは?
    悪質なステマですね。

  80. 241680 eマンションさん

    また戸建の犠牲者が。住まいとして欠陥があるよね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e8895a701a1d5e961a4d6a06caaba796bc0a...

  81. 241681 匿名さん

    船橋市千葉市でも4千万以下新築マンションあるよ。
    検見川浜なら72平米で3800万円。

    同立地の地価は17万円程度なので土地150平米(空き地があるかどうかは別として)+のべ床37坪だと坪単価60万の工務店で建てたら外構150万として
    17*150 +60*37+150=4920万円
    だね。

    大手HMで安めのプランなら5700万円くらいかな。

  82. 241682 検討板ユーザーさん

    >>241679 匿名さん

    ご存知ないようだけど
    「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘する」のはガイドラインに違反してるみたいだよ。

  83. 241683 匿名さん

    マンションは暖かいというけど、必ずしもそうではないようでファンヒーター使ってる家庭もあるみたいだね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/292fb30b14bd4d3e38fec41df4d4a82a4896...

    消火活動も困難な高層階でファンヒーター使うとかまずいでしょ。
    部屋狭いから火事のリスクも高くなるし。

    戸建に引っ越す前はファンヒーター使ってたけど、確かに速効で暖まるんだよね。

  84. 241684 評判気になるさん

    >>241681 匿名さん

    検見川って14号線の南でしょ?戸建はやめといた方が良いよ。稲毛小中台とか高台にしておくべき。まあ以前から、ここのスレの価格帯なら八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めされてますね。

  85. 241685 匿名さん

    水害が怖かったら埼玉には住めないよw
    三郷、川口、越谷、川越、戸田なんか全滅だよ。
    たくさんマンションは建ってますけど。

  86. 241686 eマンションさん

    マンションが建ってるからといってムリに戸建さんが住む必要はないですよ。戸建さんの予算的にそこしか踏まえられない、というなら仕方ないけど。

  87. 241687 eマンションさん

    4,000万のマンションと同じ支払いの予算で、どこにどんな戸建が購入できるのかを検討すれば良いだけと思います☆

  88. 241688 匿名さん

    埼玉は土地が安いから、わざわざ狭くて窮屈なマンション建てる意味がわからない。

  89. 241689 銀行関係者さん

    >>241679 土匿名さん

    業界関係者であることを伏せて、第三者を装い、ポジトークし、混乱させるのも違反だろ。

  90. 241690 口コミ知りたいさん

    >>241689 銀行関係者さん

    そうやって、人さまのことを業界関係者だと吹聴すること自体がダメなんですよ。

  91. 241691 匿名さん

    4000万のマンションなら都内でもみつかる
    見栄を張って都心に拘る必要なし。
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  92. 241692 匿名さん

    図星かい(笑)

  93. 241693 匿名さん

    やはり都心タワマンに住みたがるのは、虚栄心が強い証拠。
    高級外車オタクと同じ。
    いずれおバカな自分に気付くだろうが、失った信用や人間関係の大きさは計り知れない。

  94. 241694 匿名さん

    埼玉や千葉にも山程マンションがあるのに、マンションさんが郊外物件を避けようとする理由が理解できない。
    4000万円のマンションで新築を希望するなら郊外が良いのでは?
    中古なら都心部でもゴミの様にあるけど、中古もイヤなんでしょ?
    一戸建てと違い、中古物件が豊富なマンションなのに何故イヤがる?

  95. 241695 匿名さん

    タワマンとか外車なんて見栄だよな。
    無駄金使う余裕があるのはうらやましいが、住環境は全くうらやましくない。
    狭くて不便な住居に1億だすくらいなら郊外で広い家に住めばいいのに不思議に思う。

    子供(がいれば)だって、物理的、精神的に窮屈なところで育つのは嫌だろう。

  96. 241696 匿名さん

    新築じゃなければ嫌と言うのも見栄以外の何者でもない。

  97. 241697 eマンションさん

    >>241694 匿名さん
    駅から遠いマンションや最寄りが主要駅・駅力がある駅以外のマンションは価値がないと再三書かれているわけだがw
    日本語不自由なの?w

  98. 241698 匿名さん

    中古嫌、郊外嫌、子無しがこのスレの典型的なマンション住人

    マンションが良いよ

  99. 241699 eマンションさん

    >>241694 匿名さん

    郊外のマンションに住む理由がないだけです。
    ただ戸建さんがそのマンションで構わないというのであれば問題ないですよ。存分に検討して下さいませ。

  100. 241700 検討板ユーザーさん

    >>241698 匿名さん

    面識のない人さまのことをウダウダいっても仕方がない。自分のことを心配しよう。

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