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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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24001
匿名さん
>郊外の安い中古マンションなんかは何ら検討対象にはならない
なぜ?
この予算で広いマンションを買おうと思ったら郊外の中古しかないでしょ。
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24002
匿名さん
>>24000 匿名さん
あなたがスレ違いだからどっかいったら?
都心マンションスレでも立ててひとりでやってなよ
都合の悪いことを指摘されると逃げるしね
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24003
匿名さん
>>24001 匿名さん
そういう不便な中古マンションを持ってきて7000万の注文戸建と比較しろってのが、ここの戸建の傲慢さが垣間見えて面白い。
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24004
匿名さん
>>24002 匿名さん
逃げるなってことは、郊外の安くて不便な中古マンションと7000万の注文戸建を比較しろってことかな?片腹痛いねw
そんな比較ができるのはここの酔狂な戸建しかおらんだろうw
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24005
匿名さん
>>24003 匿名さん
7000万戸建てって一条さんだろ?
無視しろよ
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24006
匿名さん
>>24004 匿名さん
違うよ
得意の話題そらしをしないで、指摘にたいしてきちんと反論しましょうねってことだよ。
だいたい、論破されると話題そらしか、スルーだからねぇ
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24007
匿名さん
>>24005 匿名さん
分かった分かった。
逆に、3500万の郊外バス便中古マンションと釣り合う戸建ってどんな物件なの?
そっちを議論したら?
このスレに普通のマンションさんは居ないんだから。
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24008
匿名さん
この予算でマンションを買うなら70〜80平米ですよ。
それ以上のサイズのマンションは検討しなくてよいですよ。
マンションは、そのサイズでも十分売れますからね。
戸建は延べ床100平米超えが欲しいんだよね。
そうじゃないと、戸建は売れないんでしょ?
じゃそれで検討してみましょう。
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24009
匿名さん
>>24006 匿名さん
逸らすんじゃなくて対象外なんですよ。
戸建さんは安い不便な中古マンションを比較するの?挙げるだけで検討する気ゼロでしょうが。そういうのを欺瞞という。
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24010
匿名さん
>>24006 匿名さん
7000万の注文戸建と3500万の郊外バス便中古マンションは比較にならない。これが反論です。
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24011
匿名さん
実際、この予算で100平米以上のマンションを検討する人は
あまりいませんし、数もそれほど多くは無いので現実的では無いでしょう。
マンションのサイズは70平米〜80平米あれば十分ですしね。
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24012
匿名さん
>>24006 匿名さん
キチンと比較対象となる物件同士で比較しましょうね。これが反論であり、提言です。
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24013
匿名さん
ああ、予算の上限はマンション・戸建共に4000万円ですね。
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24014
匿名さん
マンション・戸建(土地込み)どちらも4000万円を予算上限での比較で良いのですよ
あとは各自が自分の財布と相談してどれだけの追加予算を用意できそうか判断すれば良いですしね。
物件ありきで比較すると発散しますしね。
異常に予算を釣り上げる戸建も湧いてくるので、現実的な予算で無くなってくるのですよ。
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24015
匿名さん
あと、マンションは70平米〜80平米がこの予算での現実的なサイズでしょうね。
このサイズが嫌な人であれば戸建でも賃貸でも好きにすれば良いと思います。
もっとも、マンションはこのサイズでも十分売れるのですけどね。
戸建は、広さを主張しないと売れない様なので、、、。
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24016
匿名さん
結論としては、広さを求めるなら戸建って事で
マンションは狭い間取りで我慢して住める人向け
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24017
匿名さん
ま、戸建は土地代もこの予算の中から払わないといけませんからね。
上物にお金をかけるのか?立地を重視して土地代に多く割り振るのか?
この辺りが戸建選択の腕の見せ所だと思うので、その辺りの主張を
戸建の人から聞いてみたいですね。
戸建の方は、送電線が近くにあっても全く苦にしない様で、
どんな立地でもたくましく生きれるみたいですしね。
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24018
匿名さん
そういえば以前、戸建の方は上物を一条工務店の2500万円で建てるのが良いと
言っていましたね。これは上物価格の様ですから、各種諸経費を考えれば
土地にかけられる費用は約1000万円前後といったところ。
1000万円の予算で買える土地はどの様な場所なのか?
戸建民の腕の見せ所ですね♪
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24019
匿名さん
>>24016 匿名さん
結論として、不便な立地を我慢できるなら戸建、狭い間取りを我慢できるならマンションですね。
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24020
匿名さん
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24021
匿名さん
>>24020 匿名さん
JR沿線はムリですね。
北総線か京葉高速鉄道、新京成の沿線辺りがターゲットとなる。
オススメは八千代。
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24022
匿名さん
>>24019
それは早計ですね。
1000万円で買える土地は本当にたかが知れていますよ。とんでもなく田舎でもなければ猫の額の様な土地しか買えないでしょう。
つまりこの予算の結論としては、不便な立地と狭い土地を我慢できるなら戸建、狭い間取りを我慢できるならマンションですね。
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24023
匿名さん
>>24018 匿名さん
ランニングコストを踏まえれば、もっといけますよ?
諸経費って具体的に何で、それはマンションの場合は掛からないものですか?
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24024
匿名さん
>不便な立地と狭い土地を我慢できるなら戸建、
あえて「狭い土地」と書いたのは、戸建の場合は容積率さえあれば建物を上に伸ばし延べ床を増やすことができるからですね。
もっとも上に伸ばすと階段が増え居住空間を圧迫する他、3階建のノッポ戸建等を建てざる得ないので使い勝手も犠牲になるという事態になりますけどね。
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24025
匿名さん
>>24022 匿名さん
土地1000万に固執しなくても、ウワモノをローコストメーカーで建てればいいじゃないですか。もうすこし柔軟に考えましょうよ。
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24026
匿名さん
なるほど、
つまりこの4000万円上限の予算の結論としては、不便な立地と狭い土地・使い勝手の悪い間取りを我慢できるなら戸建、狭い間取りを我慢できるならマンション
という結論ですね。
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24027
匿名さん
>>24023 匿名さん
いけるってのは戸建を建てる場合のみですか?
その場合には、マンションとの物件比較はありませんので、ご自身のお財布と相談しながら勝手に逝っちゃって下さい。
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24028
匿名さん
上物を1000万にするか3000万にするかは自由。
こだわり無い人は建売でもいいし。
上物抑えればマンションより立地がよくて、マンションより広い。
上物にお金かければ、立地は悪くなるが、さらに仕様がよくて広い。
マンションさんは、上物2500万として立地を悪くさせようとしてるけど、いくらかけるかは自由だからねえ
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24029
匿名さん
>>24026 匿名さん
ウワモノをローコストメーカーにすれば立地は多少改善される。
そういう風に机上の空論ばかり言ってないで、具体的に4000万で買えるエリアを挙げてみたら?
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24030
匿名さん
-
24031
匿名さん
戸建てのエリアはでてるけど、マンションは中古しかでてないね
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24032
匿名さん
>>24028 匿名さん
マンションマンションとマンションのことばかり気にせんでもよいから、具体的に4000万の予算でいける戸建のエリアはどこですか?
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24033
匿名さん
>>24030 匿名さん
千葉?それは私のオススメだよ。
おたくも検討してるエリアがあるでしょ?
どうぞお書きになって下さい。
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24034
匿名さん
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24035
匿名さん
>>24031 匿名さん
おたくも戸建の端くれなら、オススメエリアの一つや二つ書けるよね。どうぞお願いいたします。
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24036
匿名さん
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24037
匿名さん
マンションの端くれなら、オススメエリアの一つや二つ書けるよね。どうぞお願いいたします。
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24038
匿名さん
>>24037 匿名さん
戸建です。さっき書きました。
マンションさんはおりません。
オタクも戸建の端くれならオススメエリアの一つや二つ書いてよ。
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24039
匿名さん
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24040
匿名さん
戸建てローコストの例もでてるし、買える土地のある程度の場所もでてる。
対してマンションさんはまだ中古しかでてないね。
町田徒歩10分の中古www
片倉町徒歩10分の中古wwww
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24041
匿名さん
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24042
匿名さん
普通のファミリー向けマンションは6000万からなのでここのスレにはおりません。
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24043
匿名さん
4000万だと結論としては戸建てになるからつまらないかな
港北ニュータウン土地60坪建坪40坪の注文住宅VS武蔵小杉タワマン(70平米)位の方がメリットデメリットがはっきりしてて面白いかな
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24044
匿名さん
ここの一部の戸建さんは、むちゃくちゃなマンションのランニングコスト前提にして、戸建を考えるからおかしくなる
・4000万では、戸建が立たないような立地のマンションの駐車場料金
・1年以上も売れ残っている相場よりも高い管理費/修繕費の中古マンション
まず、優先度の高い条件(立地、広さ、設備など)をだして、考えればよいと思うけどね
例えば、広さ(120m2以上)の優先度高いなら、郊外の戸建一択になるので、そもそも比較する必要なし
立地の優先度高いなら、まずその立地で建てれる戸建を想定して、マンションのランニングコストと比較する必要がある。例えば、駐車場が作れないような広さの土地で車ほしいなら、マンションよりも高い駐車場代が戸建には必要になるってこと。車なしなら、マンションも駐車場代必要ない
あとは必要な設備・サービス(ネット、セキュリティ、宅配BOXなど)で必要ないなら、ほとんど設備のないマンション前提の管理費(1万以下)で比較すればよい
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24045
匿名さん
4000万なら地方のマンション限定だね
駐車料金もかかるマンションは論外だわ
共同駐車場だし洗車もできないかも
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24046
匿名さん
だから最初からこのスレは、郊外の駅近マンションとその周辺の戸建てでの比較です
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24047
匿名さん
都内でもマンションも戸建も有りますよ
比較としては、
広さと音のトラブルが少ない戸建か、
手間の掛からないマンション
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24048
匿名さん
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24049
匿名さん
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24050
匿名さん
>>24043
そんなことは無いよ。
4000万で戸建が買えるところならマンションは3000万で買える、あるいは
同じ4000万でより駅に近い場所のマンションが買える。
住みやすさ等を別にすれば、ランニングコストの差分程度で帳尻が合う。
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24051
匿名さん
将来買い替えを考えるなら4000万の中古マンションは設備も古いし沢山有るから都内20坪の敷地でも戸建が有利じゃないかな
土地は建て直しできるし限られてるから!
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24052
匿名さん
ここの一部の人は、ネット情報のみでやっているから見つからない
掘り出し物物件は、マンション、土地(戸建)ともネット情報には、載らないよ
ネット広告で出ている物件は、基本売れ残りだから、交渉次第では1割~2割は安くなる
まず自分の希望する立地に足運んでみることだね
私は、1件目のマンションは、取り壊し工事しているの見つけて、取り扱いのデベ連絡して物件情報入手して購入したけど、すぐに抽選になるくらい購入希望者きたから、ホームページですら、すぐに完売でなくなった
その後も、不動産屋から中古での購入希望者が〇人いるので、売りたい人は連絡くださいのチラシが毎月はいっていたから、中古物件サイトに掲載される前に売れるんだなと思う
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24053
匿名さん
坪150万で20坪3000万なら都内でもそこそこ探せますねね。
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24054
匿名さん
ま、注文戸建の場合は
(1)上物にお金をかけて(2500万円)で,立地を犠牲にする(1000万円)
(2)上物はローコスト(1000万円)で、立地を少しでもよくする(2500万円)
のどちらかだからねぇ。
しかしローコストは基礎の作りからしてローコストだしね。土台との接続精度も荒いし、まぁ建てる時は現場を見ないことをお勧めしますよ。まともな品質は望めないからね。建売も似たり寄ったりでしょうから、わたしなら中古をお勧めするな。
ま、チョーカビン(過敏)な人には中古は無理らしいけどね。
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24055
匿名さん
ローコストは、規格化されてない部分での現場作業がバッテンだからねぇ。なんせ、通常よりも短納期で仕上げないと利益が上がらないもんだから、何か作業ミスがあっても見て見ぬ振りをするか、もしくは見た目上だけ問題無い様に直すかのどちらかだしね。
コストをかけないから大工も現場監督もとにかく質が悪いし、それでも家が建ってしまうのだからね。中身がどんなレベルなのかは説明も必要ないでしょう。なぜ安いのかの理由は簡単ですね。
施工現場は見ないことをお勧めしますよ。気分が悪くなると思いますから。
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24056
匿名さん
>>24055 匿名さん
>>24055 匿名さん
ローコストだからと一括りに質が悪いと言うのもどうかと思うよ。企業努力で安くしている工務店もいっぱいあるからね。
個人的には大手HMの方が高いわりに結構雑だなーと思う事はある。
自分で施工現場確認して、チェックすればある程度は防げるね。詳しくない人は第三者機関に頼めばいいし。
建売はおすすめできないのは同意かな。
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24057
匿名さん
>>24052 匿名さん
正直掘り出し物件てほとんど無いけどな。
不動産屋もプロですからね、適正価格で売りますよ。
個人的には一番の掘り出し物は、特に目立つ理由も無いけど売れ残ってしまった多棟現場の最後の一棟かな
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24058
匿名さん
>企業努力で安くしている工務店もいっぱいあるからね。
企業努力、、、ね。
良い工務店があるのはわかりますが、いっぱいあるとは思いませんけどね。結局戸建ての場合、材料費自体は何処の工務店もあまり変わらないですよ。あとは、いかに規格化して材料費を抑えるかがポイントですから、ローコスト住宅はオプションが少ない(オプションから外れると高額)になるんですよね。でもそれにも限界がある。
となると、一番コストダウンに効くのは人件費なんですよ。企業努力で安くするってそういうこと。大工や現場監督の工賃を安く抑えるか働く期間を短くするのが効果的なんですね。安い賃金には、それなりの人材しか集らないのはどの業界も同じでしょう。
企業努力と一口に言いますが、実際何が行われているか考えたことはありますか?
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24059
匿名さん
特に、戸建てさんお勧めの一棟1000万円の戸建てとかね(笑)
あれをやるのに、何を犠牲にしているのか考えたことってあるんでしょうかね?
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24060
匿名さん
>正直掘り出し物件てほとんど無いけどな。
>不動産屋もプロですからね、適正価格で売りますよ。
ああ、同意ですね。
それに本当に掘り出し物なら、一見さんの一般人に売るよりも
付き合いの長い業者さんに売りますよ。
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24061
匿名さん
>>24058
人件費だって国によって全然違う。
家電みたいに海外で作って運べば、品質を落とさずにコスト削減が可能だよ。
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24062
匿名さん
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24063
匿名さん
実際のところは海外生産した部材を調達するにはある程度まとまった量がないとペイできませんよね。ましてや、家の部材ですからね。サイズも量も大きい部材を運ぶだけでもそれなりの輸送コストがかかるでしょう。現地の工場への設備導入や維持費もかかりますからね。だから大手は海外生産に踏み切れるのですしょうが、一介の工務店ではそれを支えきれるだけの体力は無いと思いますよ。
海外から輸入した部材の方が安い物は確かにあるでしょうが、カスタマイズはまず無理ですしね。ローコストは、規格化された建物しか建てられないのは、この辺りからも理由はあるでしょう。
あと、組み立ては所詮大工ですからね。材料が良くても大工の質が悪ければ、どんなに規格化された工法でも出来上がりは雲泥の差が出るでしょうね。
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24064
匿名さん
>>24063
徹底的にマニュアル化して、極端な話、工場で釘をセットしして現場でそれを叩くだけの状態にすれ素人でも作れる。
実際にここまでやっているメーカーもあるよ。
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24065
匿名さん
そうなると人件費率が高いマンションはおすすめできないってことか。
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24066
匿名さん
>実際にここまでやっているメーカーもあるよ。
おー実に良い情報ですね。
そういう情報を是非ココで公開すべきだと思いますよ。
隠す理由も特にないでしょ?
本来こういうスレは、そういう情報を交換するのに意義があると思いますからね。
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24067
匿名さん
>徹底的にマニュアル化して、極端な話、工場で釘をセットしして現場でそれを叩くだけの状態にすれ素人でも作れる。
実際、ツーバイはマニュアル化されている方だと思いますけどね。ただそれでも、製造品質にはバラつきがあるのが世に知れています。
あと、家は躯体だけではありませんからね。基礎から始まって屋根をつけたりベランダを作ったり内装を作ったりと様々な大工が入り乱れますが、それらの一つ一つを同じ品質で作るのはかなり厳しいと思いますよ。
そしてそれらがもし出来ているなら、世の中には注文戸建ての品質にクレームをつける人はゼロだと思います。でも実際そんなことはありませんよね(笑
何故でしょうね?
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24068
匿名さん
ま、往々にして「価格の安い戸建て(ローコスト)はとっても品質が悪い」と言えるわけですな。
土地代を捻出するために上物費用をけちってローコスト住宅にするんだったら、私なら程度の良い中古戸建てにするなー。
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24069
匿名さん
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24070
匿名さん
>例えば、セキスイハイムとか一条工務店
このメーカーさん達はローコスト住宅の部類?
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24071
匿名さん
>>24069
となると、一条さんは2500万円で建てられると戸建てが言ってましたからね。これには戸建て特有の諸経費(ライフラインの施工や外溝の施工、場合によっては古屋の撤去や地盤補強)等は含まれませんからそれらの費用も差し引き、実質土地に掛けられる費用は1000万円前後でしょう。
戸建てさんは、1000万円前後で買える土地に住むと言う前提と言うことですね。
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24072
匿名さん
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24073
匿名さん
>徹底的にマニュアル化して、極端な話、工場で釘をセットしして現場でそれを叩くだけの状態にすれ素人でも作れる。
>例えば、セキスイハイムとか一条工務店。
ああ、ハイムは素人施工じゃむりだろーなー(笑)
一条もツーバイ前提だと思いますが、素人施工はやめたほうが良いと思いますよ。ま、誰もやらんでしょうが。
そもそも基礎は打てない・屋根や外壁は貼れないんじゃ、素人施工なんて到底無理でしょうしね。
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24074
匿名さん
というわけで、戸建ての土地大は1000万円が標準でお勧めと言うことらしいです。
あとは、1000万円の土地のお勧めが戸建てから出てくると言うことの様ですね。
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24075
匿名さん
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24076
匿名さん
建売同士のマンションも上物だけで1000万ということらしいですか。
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24077
匿名さん
でも4000万ってマンションも戸建てもどのみち郊外でしょ。
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24078
匿名さん
>>24068 匿名さん
中古注文住宅はいいね
自分の希望と合えば一番コスパ高いと思うわ
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24079
匿名さん
中古注文は良いですよね。できるだけ程度の良い物を選びたいところです。
無理して新築注文戸建てを選ぼうとする人の意味がわかりません。
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24080
匿名さん
悪くないけど中古ってそのぶんガタがくるのも早いから迷うところ。
イニシャルコストが安くてもランニングコストは高くなるのは常識ですからねえ。
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24081
匿名さん
某戸建民に言わせると、戸建てのメンテナンスコストは殆どかからないと言うことらしいですが(笑)
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24082
匿名さん
マンションよりはランニングコストがかからないってことでしょ。
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24083
匿名さん
現実的には中古戸建てでしょうね。
中古が嫌なのは、超潔癖症の戸建民くらいでしょう。
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24084
匿名さん
現実的には新築でも中古でも好みでいいんじゃないの?
中古嫌いってマンション戸建て関係なく結構いるから。
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24085
匿名さん
新築だと、土地代が1000万円の所に住むらしいね。
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24086
匿名さん
中古に住めない人というのは
その分だけ沢山の選択肢を失ってるよね。
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24087
匿名さん
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24088
匿名さん
10年前の中古でも、今の建売より性能良い場合が多いからな
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24089
匿名さん
新しく造成される土地は減ってるしね。中古に住んでしまうのが、立地的にも費用的にも良さそうですね。
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24090
匿名さん
4000万じゃどちらも地方ですよ、中古なんて定価が無いから語るの間抜け。
地方郊外でマンション買う意味がわからないけど? 郊外のあこがれは一戸建て。
マンションは都心だからこそ価値がある、郊外ならアパートと同じ。
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24091
匿名さん
郊外大手HM、5,6千万の分譲でも築7,8年なら1000万程安くなる。
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24092
匿名さん
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24093
匿名さん
確かに5~6000万円の戸建てなら、10年弱で1000万円減はざらだね
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24094
匿名さん
4000万の郊外新築戸建を買うなら、中古築浅物件を狙った方が良い。難点は上手い具合に出物がないことだけど、見つかればラッキーだね。
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24095
匿名さん
それ土地探しも同じだよね。不動産は大抵は上手い具合に出物は無いし、あればラッキー。
一方、不動産を電気製品と同じ様に考えている人は「定価がー」とか言い出すけどね。
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24096
匿名さん
不動産は立地が全て。都心好立地など以外は賃貸で十分かも。
郊外は戸建てもマンションも論外。
>確かに5~6000万円の戸建てなら、10年弱で1000万円減はざらだね
以下の例では3年半で1000万以上の下落。
「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。
「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life
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24097
匿名さん
10年で1000万位安くなってれば買いかな?
でも、新築から10年間住める権利が1000万と言われると、新築で建てたい気もするな
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24098
匿名さん
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24099
匿名さん
>>24097 匿名さん
うーん、1000万オフで買えるなら中古だね。新築も半年もすれば使用感が出て中古と変わらないし。
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24100
匿名さん
>>24096 匿名さん
その記事にこんな事も書いてあるね
上念氏の予測では、都心の人気タワーマンション(タワマン)も月日の経過とともに、「越後湯沢化」するという。
「タワマンは上の階ほど傷みが激しい。ところが修繕積立金については全戸平等。しかも、一部で国土交通省が推奨する金額よりもだいぶ安く設定されている。私が調べたところ、ひどいところでは約10分の1でした」
人もうらやむようなタワマンもいずれは老朽化する。
「11年目から修繕積立金は今の4倍、10倍に上がることも考えられる。家を買うと『牢獄』みたいなものです」
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24101
匿名さん
自分は5000万弱で千葉エリアのHM開発物件を探してたけど良いところがなく、神奈川方面に目を向けて運良く見つかった築浅中古を買いました。
某HMの営業さんには「お客さん、その予算で神奈川方面なんか絶対見つかりませんよwまた私のところに戻ってこられても、いま紹介してる物件はもう有りませんから後で泣きつかないで下さいね」って捨て台詞吐かれましたけど。
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24102
匿名さん
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24103
匿名さん
>人もうらやむようなタワマンもいずれは老朽化する。
人もうらやむ?それってビルや高層物件に憧れる田舎っぺ上京さんの発想でしょう。
代々都内・都心育ちだと、雑多な民度が多く混ざっているタワー物件は嫌悪感すらあります。
住むなら戸建てか、セキュリティや眺望・サービスなどのメリットでマンション思考なら、
低層レジデンスでしょう。タワマンなど論外です。
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24104
匿名さん
>人もうらやむ?それってビルや高層物件に憧れる田舎っぺ上京さんの発想でしょう。
上念が上京さんかどうかは知らないけど
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24105
匿名さん
>でも、新築から10年間住める権利が1000万と言われると、新築で建てたい気もするな
たしかに、家賃は8万3千円だから悪くないね。売れる保証は無いけどね(笑)
ただ、土地代次第かな、20年後には上物の価値は0だから、10年だとその半分?
5000万円で土地代が3000万だったら、10年後に1000万ダウンだね。
ザックリ計算だけどね。
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24106
匿名さん
>>24096 匿名さん
その記事にこんな事も書いてあるね。
将来的には自動車の技術革新が不動産の価値をも左右する、と見込む。欧州ではフランス、イギリスの両政府が40年までにガソリン車、ディーゼル車の販売禁止を発表し、世界に衝撃を与えた。ドイツやオランダ、ノルウェーでも同様の動きがある。その背景には車の電動化、さらには「完全自動運転車」の開発がある。日本でも東京五輪の会場のバスやタクシーで採用される方向で技術開発が進められているという。
たとえば、酒を飲んでも自動運転車に乗って帰れるかもしれない。「駅近」の評価が薄れ、駅から離れた空き家だらけの地域でも快適さが増すだろう。「自動車の技術と不動産の価値が軌を一にしている」という
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24107
匿名さん
>たしかに、家賃は8万3千円だから悪くないね。売れる保証は無いけどね(笑)
>>24096記事の具体例だと3年半で1300万の下落ですよ。10年なんて妄想かもですね。
やっぱり賃貸でいいでしょ、価値の低い郊外なら。
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24108
匿名さん
車が自動運転化すれば駅近の価格が下落するのは当たり前でしょうね。
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24109
匿名さん
>>24096記事の具体例だと3年半で1300万の下落ですよ。
3年半で1300万下がったのなら年間400万、月平均33万の家賃を払っていたようなものですから最悪ですね。
>たしかに、家賃は8万3千円だから悪くないね。
その考えなら、予算4000万とはいえ、買うべきは値上がり益も見込める好立地のマンションがいいですね。過去の経験ですが、新築マンションに10年間住んで、ほぼ買った値段で売却できました。10年間の家賃が0円だった訳です。
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24110
匿名さん
しかし、もうその立地で今まで住んでいたような4000万のマンションを買うことはできません。
立地を優先すると矛盾が生まれる理由がそこにある。
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24111
匿名さん
4000万じゃ、値上がりマンションはちーと厳しいかなぁ
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24112
匿名さん
>>24109 匿名さん
>>24109 匿名さん
それを言うなら戸建ですね。
うちの都内の実家は40年前に約3000万の土地(上物は注文住宅)買って古屋付きで9500万で売れましたよ。
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24113
匿名さん
今4000万でマンション購入して、10年後値上がりすると本当に思います?
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24114
匿名さん
>24110
浮いた家賃分だけ、もちっと良い所に住める、、、カナ?
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24115
匿名さん
>>24112
40年前!!
当時との貨幣価値を加味して再計算してくれるかな(笑
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24116
名無しさん
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24117
匿名さん
もう値上がりは厳しいよ。資材の高騰と人件費の高騰が価格を押し上げてしまったので、住宅としてのグレードは10年前の方が良いくらいですからね。
正直まだ値が上がると書いている人は不動産関係の営業さんかな、と思います。
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24118
匿名さん
特にこの価格帯は供給も多いので、価格上昇は期待薄でしょうね
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24119
匿名さん
というか、これから値が上がるとは誰も書いていない。
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24120
匿名さん
このスレッドは頑張ってローンを組んで一世一代の大きな買い物になる自宅を手に入れるところ
将来価格が上がるとか、そんな悠長な動機で選べるほど余裕のある人などおりません。
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24121
匿名さん
>うちの都内の実家は40年前に約3000万の土地(上物は注文住宅)買って古屋付きで9500万で売れましたよ。
40年前の土地が3000万ね。住処として考えるなら当然上物購入費も足すべきだし、当時の貨幣価値も考慮に入れたら実質マイナスじゃね?
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24122
匿名さん
きっと相続で転がりこんだ財産で舞い上がっちゃったんだね。
自分の財布で買ったわけじゃないのにね。
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24123
名無しさん
40年前購入で購入当時の価格維持してるマンションてあるのかな?
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24124
匿名さん
>>24123 名無しさん
40年迄は行ってないけど【広尾ガーデンヒルズ】
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24125
匿名さん
> 40年前購入で購入当時の価格維持してるマンションてあるのかな?
他の方もご指摘のように、当時の物価変動を考慮しないといけませんが、40年前に4000万程度で分譲されたマンションは、当時としては億ション?ぐらいの高級マンションだったと思いますが、現在でも1億を超えているでしょうね。有名どころだと広尾のガーデンヒルズが築35年ぐらいだと思いますが、3億。4億で現在も売られていますから。他にも築40年1億以上のマンションは、赤坂や六本木、青山など都心を中心に沢山あると思います。暇な人はぜひ検索してみてください。
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24126
匿名さん
>>24125
内容以前に
・長い
・読点が異様に多い
・改行もないので読みづらい
文章力を上げて出直して来てください。
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24127
匿名さん
中古注文住宅買いました。
土地3500+上物2000万の物件を築10年で4200万
まあ妥当なところかな。
最近建築費も上がって、新築だと5000万でもろくな物件ないんだよね。
そこそこいいなーと思う物件は7000万とかするし、子供の教育費もかかるのにそこまで家に出すつもりはないよ。
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24128
匿名さん
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24129
匿名さん
-
24130
匿名さん
>>24126
では、あなたにも分かるように箇条書きにいたしましょう。
> 40年前購入で購入当時の価格維持してるマンションてあるのかな?
・そもそも他の方もご指摘のように、当時の物価変動を考慮しないといけません。
・40年前に4000万程度で分譲されたマンションは当時としては億ションクラス。
現在でも1億を超えているでしょう。
・有名どころだと広尾のガーデンヒルズが築35年ぐらいだと思いますが、
現在3億、4億で売られています。
・他にも築40年1億以上のマンションは、赤坂や六本木、青山など都心を中心に、
沢山あると思います。暇な人はぜひ検索してみてください。
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24131
匿名さん
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24132
匿名さん
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24133
匿名さん
>>24130 匿名さん
ドムス南麻布は分譲時価格18億がいまは2〜3億でしたかね。
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24134
匿名さん
ここは4000万以上に値上がりした物件もスレチなのですね。横並びしか認めない安っぽい貧相なスレですね。苦笑
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24135
匿名さん
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24136
匿名さん
急に寒くなってきましたね。頑張って床暖付きに住めるよう頑張ってくださいね。
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24137
匿名さん
>>24134 匿名さん
> 安っぽい貧相なスレですね。苦笑
わ!
「3億円未満のマンションはカス、購入すべきでない。」
を提言し、見事、マンション・戸建ての双方合意を取り付けた方ですね!
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24138
匿名さん
でもさ、基本的に築古は戸建ての場合は古家付きの土地だから
普通は建替えて新築で住まうけれど
マンションは、設備や耐震が古くて自宅には向かなくて
家賃収益目的の投資用だから利用の仕方が真反対だよね。
もちろん中には余裕が無いのか、中古のまま購入して住まう方もいると思いますが・・・
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24139
匿名さん
>>24134 匿名さん
> 安っぽい貧相なスレですね。苦笑
以下のマンション派の発言、あなたでしょう?
すぐ分かります。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか?
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。
そして、上記を整理して以下の通りとなりました。
・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。
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24140
匿名さん
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24141
匿名さん
此処は予算4000万のスレだから、無いものは買えませんよ
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24142
匿名さん
>>24139
スレチの一言で済む話を
どうしてこう長々と書きたがるのか。
嫌なことでもあったんですか?
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24143
匿名さん
何故どうして相変わらず、億単位の話が出てくるのだろうか?
スレ題も読めない程に識字力が足らない、注意散漫な人なのか
それとも理解力のない、残念極まる稀有な才能を有した方なのか。
何れにしても自力で4千万の住居を得ることは、困難であろうと思われます。
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24144
匿名さん
元スレで似非富裕を騙れなくなったから、こちらで3億臭をふりまく賃貸様でしょう。
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24145
匿名さん
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24146
匿名さん
最近ずーっと長雨で太陽光発電の人はご愁傷さまですね。
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24147
匿名さん
4000万のマンションは郊外がメインになるからでしょうね。
そうなると郊外マンションはカスだと散々罵っていたマンションさんにブーメランw
スレタイを無視するしかマンションさんに残された道はない。という結果に。
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24148
匿名さん
このスレには普通のファミリー向けマンションさんはおりませんからね。
戸建にもヘンなのがいるけど。
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24149
匿名さん
>>24146 匿名さん
雨が降って発電量が減ると負担金が減るので、導入してない一般の人には有利ですね。
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24150
匿名さん
発電量今月は絶対5万円はいかないでしょうね。
ローンはいくら雨が降っても減らないけど。
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24151
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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24152
匿名さん
>雨が降って発電量が減ると負担金が減るので、導入してない一般の人には有利ですね。
確かに雨が多いですよね。
その昔このスレで『今の太陽光は性能が良いので、曇りや雨でも十分な発電量になるんです』って説明してた人がいたけど、実際どうなん?
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24153
匿名さん
太陽光発電は年間で考えたら大した誤差ではないよ。
今年は発電量が多かったから丁度良い。
雑所得の制限超えて税金が増えるからね。
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24154
匿名さん
今年は特別発電量が多い状況だったとは思えませんが。
梅雨もあり、その後の夏も長雨気味。秋になったら晴れるのかと思えばやはり雨。
どんな理由で、今年は例年より多いとなったのでしょう?そして、その場合はいつ頃が例年より高かったのでしょう?
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24155
匿名さん
-
24156
匿名さん
また、太陽光さんが頑張っちゃうからその話はやめようよ
別スレでどうぞ
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24157
匿名さん
>太陽光発電は年間で考えたら大した誤差ではないよ。
年間通して増減があるなら、日の長い夏場に稼げなかったのは痛手だったのでは?
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24158
匿名さん
前半にずっと真夏日が続いていたから大した差はないのかもね。
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24159
匿名さん
ここの戸建さんは太陽光で30年でいくら程の税引き後利益を見込んでいるのだろうか。
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24160
匿名さん
>>24151 匿名さん
もう誰も相手にしてないからコピペは不要ですよw
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24161
匿名さん
>前半にずっと真夏日が続いていたから大した差はないのかもね
その情報はただしくないなぁ
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24162
匿名さん
そういえば、6000万マンション民を見かけなくなったね。我に返ったのか、はたまたアク禁なのか。
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24163
匿名さん
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24164
匿名さん
太陽光論者は、最大限に儲かった状態から試算をしてるからね。
日照時間が少なかった時なんて考えてないよ。
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24165
匿名さん
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24166
匿名さん
まぁ、マンション派自ら3億円未満のマンションはカス、購入すべきでないと言っているので、このスレの結論は、
「4000万のマンション買ってはならず、6000万戸建て一択」
でしょうね。
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24167
法務担当
高卒1000万も出てこないね
地方に左遷されて4000万のマンション30万で貸してる人(笑)
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24168
匿名さん
あれって同一人物でしょ?
マンション派がたくさんいる、と書いてるわりに内容の偏り方が全て同じだったし。
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24169
匿名さん
やはり、太陽光の儲けを見込んでローンを借り増すのは危険極まりない愚行ですね。そのようなリスキーな予算組みを推奨する戸建は大反省ですね。
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24170
匿名さん
価格.comの太陽光比較サイトも、「日照時間が少なく電力消費量の多い冬3ヶ月:太陽光なし」と「日照時間が多く電力消費量が少ない春から夏の3ヶ月間:太陽光あり」で比較してたりするしね。
太陽光論者がまともな計算をしているとは本当に思えない。
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24171
匿名さん
そんなときもあるんじゃないの?
トータルでプラスになればいい投資だと思うけど、一時的なことに対して大反省とか書いてる人が1人で騒いでるだけでしょ。
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24172
匿名さん
このスレでは、築10年程の中古注文住宅が一番良いと結論でてますよ。
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24173
匿名さん
リスキーな予算組みって投資用の中古マンション買うやつやんw
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24174
匿名さん
-
24175
匿名さん
でも
築10年位の注文住宅って少ないよな
建売はいくらでもあるんだけど、やっぱり注文で建てると愛着湧いて売りたくないのかね。
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24176
法務担当
得なのと快適に生活できるのは違うんだけど
家は買うのではなく建てるもの
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24177
匿名さん
そりゃあ注文で住宅建てるので、ほとんどの人が最初から売る気なんてないと思うよ?
おのずと資産価値なんて気にしない。そこは建て売り(マンション・戸建て)とは全然違う。
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24178
匿名さん
これまで数十回にわたり間違いを指摘されてきているのに、6000万円君は、いまだに間違いを自覚しないんですね?
悪徳業者確定ですかね
食いついたらいけないのでしたね(笑
最近は、みんな完全無視でしたね(笑
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24179
匿名さん
それぞれ6000万の戸建て君とマンション君は完全に相手にされてないよ?
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24180
匿名さん
>>24176 法務担当さん
4000万の予算なら、新築の建売より中古の注文住宅の方が快適に生活できるってことでしょ。
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24181
匿名さん
>>24171 匿名さん
太陽光で今後30年間もの長期で収益が上がるとの希望的観測に基づいて、その見積もり利益を、いま現在、ローンとして借り増そうと推奨するのが危険極まりない愚行と申し上げているんです。
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24182
匿名さん
>>24176 法務担当さん
買ってもいいじゃないですか。
人それぞれの事情や考え方があるからね。
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24183
匿名さん
いま現在の観点から、危険でも愚行でもないでしょ。バランスの問題だよ。
太陽光事業も底打ち感が報道されているので、そんなに敵視しなくてもいいと思うよ?
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24184
匿名さん
>>24176 法務担当さん
4000万の予算じゃあ建売と対して変わらんよ。
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24185
匿名さん
築年数にもよるかな。注文住宅の築10年で売りに出るって何かあったのかな、とは勘繰る。
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24186
匿名さん
>>24183 匿名さん
希望的観測に基づいて、今後30年の利益を見込んで、いまローンとして確定させるのはリスキーな愚行ですね。
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24187
匿名さん
私も現状太陽光での利益は期待しないほうが良いとは思います
10kW未満では、20年で利益0円で、エコ意識のみ
10KW-15kWでは、20年で、平均で年5-10万年の利益だが、壊れるリスクもあるので、あまりお勧めはしないって感じですから
というかローンに上乗せできるほどの利益だせる家(屋根の広さ)なんて4000万じゃ無理だよ
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24188
匿名さん
>>24185 匿名さん
離婚とかは多いだろうね。
あと、転勤とか介護。
知り合いで不動産売ってたのは、離婚と介護だね。
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24189
匿名さん
自分の場合は太陽光発電は年間で売電50万円前後が理想なので良いペースですよ。
-
-
24190
匿名さん
>>24189 匿名さん
その儲けをローンに組み入れてるので差し引きゼロだよね。
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24191
匿名さん
>>24189 匿名さん
戸建さんの理屈によると30年間でその収入を見込んで利息込み1500万のローンを借りるんですよね。収入があってもローンの返済に消えてキャッシュフローはゼロ。予想より売電が落ちたら破綻ですね。
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24192
匿名さん
>>24189 匿名さん
それが、何kWのパネルのせて、、売電価格いくらでやっているか記載していないからわからないのでなんとも言えない
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24193
匿名さん
>>24191 匿名さん
とりあえず20年ね。
20年で1000万円位になるね。
まあ20年後は売電価格1kw辺り11円前後になるの?
まあ2年後にはわかる
パワーコンディショナー2個あるから、パワコンは買い替えだね。
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24194
匿名さん
-
24195
匿名さん
>24193
元も取れないのでは?
11円は無いだろ、市場価格 - 小口で高い販売手数料 = せいぜい9円程度でないか?
法律を新規に作らなければ高く出来ない、市場に任せる以外は無い。
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24196
匿名さん
太陽光の先行きは不透明だなぁw
よくそんなのでローンに足しこんだりできるよね。
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24197
匿名さん
-
24198
匿名さん
>>24196 匿名さん
ある制度を利用しただけ。
ローンの足しにした訳ではないですよ。
20年は買い取り決まってる訳だし。
20年後も自己消費も出来る訳だからエコキュートを昼間稼働させたりしたら効率も良いしね。
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24199
匿名さん
>>24198 匿名さん
その収入をローンに足し込めば戸建の予算が4000万から6000万に増やせるというのがここの戸建の論法。
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24200
匿名さん
>>24199 匿名さん
どっちにしろ光熱費もいらないし、ランニングコストは安くなるよね。
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24201
匿名さん
-
24202
匿名さん
-
24203
匿名さん
>>24200 匿名さん
4000万の予算に太陽光30年分の見込み利益を足して7000万の戸建を買うという案について一言お願いします。
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24204
匿名さん
-
24205
匿名さん
-
24206
法務担当
戸建て派ですが、太陽光のついた家を売却したらその利益は買った人が引き継ぐんだよね?
毎月一条に支払う売電代(設置費のローン)は売った人の持ち出しになるのかな?
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24207
匿名さん
>>24205 匿名さん
妄想でごちゃごちゃ言ってるから真実を伝えただけです。
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24208
匿名さん
>>24206 法務担当さん
まあうちは一条じゃないですけど、家を売却した場合、それを買った人の持ち物になるようですね。
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24209
匿名さん
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24210
匿名さん
>>24207 匿名さん
4000万の予算で土地付きソーラー付の戸建はいけますか?
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24211
匿名さん
太陽光オール電化でいいじゃない?ガス代いらないし
毎月の電気代安いよ。
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24212
匿名さん
もうソーラの話はいいんじゃない?
現状の売電価格では、利益なんて微々たるものなんだから、そもそもローンの足しとして計算する人なんていないでしょ
さらに7000万円さんの計算は、間違いだらけで参考にすらならないんだから
まぁただの悪徳業者のいい分でしょうけど
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24213
匿名さん
-
24214
匿名さん
駅徒歩2分の一条さん、戸建派からも愛想つかされて散々な言われようですね。
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24215
匿名さん
>>24209 匿名さん
マンションさんのミーレとディスポーザーのピース入りの写真はまだですか?
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24216
匿名さん
太陽光なんてマンションにはついてこられない話なんだからするの控えてあげれば?
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24217
匿名さん
6000万の戸建ては間違い、6000万のマンションはスレチ。
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24218
匿名さん
もう戸建ての話題しか上がらなくなってきてるね。この価格帯ではマンションには分が悪すぎるのか。
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24219
匿名さん
マンションは無しって
建物込み4000万で買えるおすすめの土地でも議論する?
俺は新羽と小机がコスパ高いと思う。
新横浜近い割にやすいでしょ。
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24220
匿名さん
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24221
匿名さん
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24222
匿名さん
戸建の話題しか上がらなくなったのではなく、みんなあきれているだけ
不動産を買ったことがないであろう、一部の変な戸建さん(というか悪徳業者?)しか残っていないというだけですね
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24223
匿名さん
変な戸建てさんと粘着するマンションさんの煽り合いですね。
類似スレも似たようなものです。
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24224
匿名さん
向こうのスレッドはもっと酷いよw
あそこは自作自演が横行してて、煽って反応が来るのを待ってる。
書き込みがあるとアリ地獄の如く主の連投が始まる。
怖いから誰も書き込みしなくなった。
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24225
匿名さん
-
24226
匿名さん
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24227
匿名さん
↑これが向こうのスレ主っぽいなw
レスの表示を消そうとしてる感じ。
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24228
匿名さん
>これだとちょっと予算オーバーかな
>中古なら4000万でいけるとおもう
残念、予算オーバーですね。
出直してきてください。
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24229
匿名さん
500万円オーバーはさすがに大きすぎですね。
4000万円以内の戸建て物件が待たれます。
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24230
匿名さん
-
24231
匿名さん
スレッド名。
>4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
OKです。
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24232
匿名さん
戸建てだけで、建物込み4000万円以内で買えるお勧めの土地を議論するらしいですよ。比較相手のマンションもいなくなりましたからね。
>>24219
>マンションは無しって
>建物込み4000万で買えるおすすめの土地でも議論する?
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24233
匿名さん
マンション民がいなくても、比較対象はマンションだから4500万でもOKでしょ。
逆に駄目って意見がよくわからない。
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24234
匿名さん
ま、比較相手のマンションが逃げちゃいましたからね。
仕方ないので、土地込み戸建てで4000万円以内の
物件を議論しましょうか。
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24235
匿名さん
制限は特にないから提示された4580万でもいいよ~?
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24236
匿名さん
-
24237
匿名さん
誰かが、ネット掲載の不動産は売れ残りだから、1割~2割値引きできるとかほざいてなかったっけ?
だとしたら、ネット価格5000万まではいけるってことだなw
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24238
匿名さん
あれま、戸建て一択ってことで、戸建てだけで
議論するのね。
マンション民は退散しますね。ではでは。
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24239
匿名さん
むしろ高くてもコスパがいい土地あれば買うが
駅からそこまで離れてない市街化調整区域とかはどうかね
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24240
匿名さん
-
24241
匿名さん
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24242
匿名さん
4000万以下だと広さのあるのは戸建てしか無いからね。しかも郊外の過疎地。
このスレもどんどん過疎化していくのだろう。3万スレに遠く及ばず消滅かな。
初めから見えていた結論でしたが、長らくご苦労さんでした。
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24243
匿名さん
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24244
匿名さん
>>24223 匿名さん
正しくは都心マンションと粘着戸建の戯れ合いです。
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24245
匿名さん
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24246
匿名さん
スレッドは沢山あるんだから、うまく棲み分ければいいだけですよ。
4000万以下の貧乏さんはここで戸建ての話しを。億ションも買えるリッチ層は予算制限のない一般スレがあるし。長文コピペの偏屈なキモ粘着がいるここは正直変でしょ。一般以下はやっぱり思考も能力も劣ってますから、賢明な方は他スレへ移動をお勧めします。あ、貧乏さんはここに粘着しててくださいねw
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24247
匿名さん
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24248
匿名さん
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24249
匿名さん
結局暴言を書く人がくだんの粘着マンションさんなのでしょうね。
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24250
匿名さん
>>24249 匿名さん
自宅に不満が多いのか
『他人の褌で相撲を取る』
『虎の威を借る狐』
といった方のようです
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24251
匿名さん
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24252
匿名さん
4000万で必死なのかおもしろくてからかわれてるんだよ。
4000万でどこに住めると思ってるの? 笑
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24253
匿名さん
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24254
匿名さん
マンション民はもういませんね。
ですから、発言者は全て戸建民(一部賃貸民)の様ですから
そのつもりで。
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24255
匿名さん
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24256
匿名さん
マンションさんが出ていけるわけないよ。なんせ粘着なんだから。
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24257
匿名さん
>>24253
さっきでてく?
俺今来たんだけど
勝手に間違える程度?
だから笑われる4000万 笑
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24258
匿名さん
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24259
匿名さん
>>24256
そう信じたいんですね。寂しがりやですね。
実際、戸建民しか居ない様ですよ
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24260
匿名さん
4000万は一般平均年収から考えるとボリュームゾーンでしょ。
5000万~6000万位の物件を何度も見に行ったことあるけど、まず最初に本当に購入できるかどうか聞かれるよ。
不動産営業は、いままでの経験で、対象人数が少ないと身にしみて分かってんだろうね。
あと、6000万位借りれる人も、もろもろ考えてこのくらいの金額に落ち着くんじゃない、あとは親からの援助次第だけど。
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24261
匿名さん
> 5000万~6000万位の物件を何度も見に行ったことあるけど、まず最初に本当に購入できるかどうか聞かれるよ。
立地の違いでしょ。首都圏だと4000万じゃワンルームマンションも買えないよ。首都圏の新築マンション平均価格が6000万。戸建てが5000万。それがおたくみたいな地方に行けば4000万平均ぐらいになるのかもね。それに平均年収も違うよ。地方なら500万ぐらい?それが都内だと700万、第1位の港区だと1100万超え。世帯年収で2000万あれば億ションも狙える。立地の違いでそれぐらい変わってくるのは当然。高いエリアには年収の高い人しか住めないから。だからこのスレ住民は低年収の地方住みということになる。そして都会住みから馬鹿にされるという構図なんだね。
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24262
匿名さん
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24263
匿名さん
>>24261 匿名さん
都心ならキツイかもしれないが4000万あれば郊外のバス便マンションは買える。
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24264
匿名さん
>>24261 匿名さん
予算の違いでバカにするとかされるとか、バカだよねw
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24265
匿名さん
>予算の違いでバカにするとかされるとか、バカだよねw
その通り!馬鹿スレだよここは。何でここに来るの?
馬鹿じゃ無いと思うなら他スレ行ったほうがいいと思うぞ。
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24266
匿名さん
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24267
匿名さん
>>24260 匿名さん
一馬力で4000万ぐらい予算が出せればまあ上出来ですよ。
子なし共働きで8000万。
予算は倍違うけど、8000万の家に住んでる人が倍ほど偉いかと言えばそんなことないよね。
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24268
匿名さん
>>24265 匿名さん
何を言わんとしてるか理解してないのかな?
予算の違いでバカにするのはバカだよね、という話をしてるんです。
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24269
匿名さん
こう言う深く考えないでマンションを買おうとする人を救済するのが、このスレの主旨。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない?怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
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24270
匿名さん
>>24265 匿名さん
だから、4000万同士で比較するのが基本だよね、というハナシ。
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24271
匿名さん
>>24270 匿名さん
いえいえ。4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)です。
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24272
匿名さん
>>24269 匿名さん
そんなトンマな奴はこのスレにはおりません。今いるのは、トンマな過去を持つ戸建さんだけ。
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24273
匿名さん
年収が高いことと偉いはまた別ですよ。経済的に豊かな暮らしができると大抵はハッピーですが、それが偉いかどうかなんて別に誰も気にしてないし、他人と比較することすら意味無いと思いますよ、結局自分と自分の家族がハッピーならいいんだから。そういう意味でも1億以上しても、広くて便利で何でも身近にあって文化度の高い都心生活を選びますねうちは。
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24274
匿名さん
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24275
匿名さん
>>24273 匿名さん
1億以上の予算を建てられる奴が、4000万以下のスレにいるのは何故ですか?
言い換えれば、オタクも本当は4000万以下のビンボー人の仲間なんだよねってこと。
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24276
匿名さん
>>24275
スレタイ読めませんか?都内好立地に賃貸用のワンルーム探しているんで見てるだけです。
まさか自宅が4000万以下なんて惨めだなと思っていましたが、そういう人が多くて驚いて見てます。
それも皆さんアピールが必死すぎで、特に長文コピペの粘着戸建民とか頭オカシイでしょw
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24277
匿名さん
>>24275 匿名さん
> 1億以上の予算を建てられる奴が、4000万以下のスレにいるのは何故ですか?
寂しがり屋の構ってちゃんだからです。
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24278
匿名さん
ちなみに3億円未満のマンションはカス、購入してはならない。
はマンション・戸建て双方の合意事項です。
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24279
匿名さん
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24280
匿名さん
職務質問うけた人、一言。
「都心珍貸ワンルームマンション探してました」だとさw
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24281
匿名さん
>>24276 匿名さん
賃貸用ワンルームを探してるだけならこのスレには用事ないよね?なにか郊外の戸建さんと意見交換したいことでもあるのかな?
寂しくて構って欲しいだけのように見受けらるけどw
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24282
匿名さん
>>24278 匿名さん さん
なぜ3億未満じゃあダメなのか、理由はあるのですかね?
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24283
匿名さん
>>24279 匿名さん
4000万以下の戸建で庭とか外構とか付けるの、余程の田舎でないとムリじゃないですかね。
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24284
匿名さん
>>24261 匿名さん
一応首都圏住まいなんだけど…
東京都の平均年収(全国一位):612万円 年収中央値:572万円 だよね。
1馬力なら4000万 妥当じゃない?
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24285
匿名さん
>>24279 匿名さん
基本的に、4000万の戸建というのは、庭なしのオープン外構だろうね。
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24286
匿名さん
>>24276 匿名さん
ちなみにあなたの年収とお住まいの立地をざっくりでよいので教えていただけますか?
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24287
匿名さん
>>24284 匿名さん
まあ、家を買おうという層は年収800〜1000万ぐらいでしょうね。手取りの5倍でローン3000万頭金1000万の計4000万が標準的と思います。
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24288
匿名さん
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24289
匿名さん
>>24286 匿名さん
そんなものは言いたい放題なんだから聞いてもムダですよ。ウンザリするほどくだらないやり取りを何年も繰り返してますから。
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24290
匿名さん
>>24289 匿名さん
粘着戸建と都心マンションはもう10年ぐらいやってるらしいね。病気だよ。
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24291
匿名さん
>>24290 匿名さん
本家スレなんてPart122の48000レスでしょw
延々とやり取りしてるんだから尋常な精神じゃあ勤まらんね。
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24292
匿名さん
>>24291 匿名さん
そんだけやってるんなら、一度オフ会でもやったら良いのにね。
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24293
匿名さん
最近は太陽光付きの建て売りもあるようですけど、ありなしどちらが魅力的なんでしょうか?
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24294
匿名さん
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24295
匿名さん
>>24293 匿名さん
床暖房はガス温水式の方がいいから、私なら太陽光はナシで。
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24296
匿名さん
>>24293 匿名さん
太陽光で電気自動車を充電できるとか、災害時にスタンドアロンで運用できるとか、そういった使い方ができるならつけてもいいと思う。
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24297
匿名さん
>>24295 匿名さん
ガス温水だと、何かメリットがあるのでしょうか?
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24298
匿名さん
>>24295 匿名さん
太陽光発電あってもうちはガスの床暖房ですよ。
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24299
匿名さん
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24300
匿名さん
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24301
匿名さん
>>24297 匿名さん
あぁ、ジンワリ暖かくてカラダにも優しい感じなんですよ。
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24302
匿名さん
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24303
匿名さん
>>24297
ヒートポンプ温水式と比べたときの強みは早く温まること。
ただ、個人的には床暖房なんて付けっぱなしでシーズン入ったら入り切りしないから、全くメリットには感じないけどね・・・
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24304
匿名さん
>>24297 匿名さん
温水なので、夜とか切っても余熱で暖かいのが続くんですよね。
あとは感覚的なものかも知れないけど、温水の上に寝るのと、電気コイルの上に寝るのとでは、温水の上に寝る方が良いなと思う。
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24305
匿名さん
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24306
匿名さん
>>24297 匿名さん
電気式の場合は床が暖かい感じ。温水式はカラダの芯が暖かくなる感じ。
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24307
匿名さん
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24308
匿名さん
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名無しさん
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匿名さん
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24311
匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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24314
匿名さん
温水式の床暖房いいよ〜。
ランニングコストも安いしオススメ。
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24315
匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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24319
名無しさん
都道府県の地価ランキング
順位 都道府県 地価平均 坪単価平均 前年比
1位 東京都 94万3247円/m2 311万8171円/坪 +8.94% 上昇
2位 大阪府 26万7304円/m2 88万3649円/坪 +5.87% 上昇
3位 神奈川県 24万4256円/m2 80万7457円/坪 +1.65% 上昇
4位 京都府 19万3045円/m2 63万8165円/坪 +6.97% 上昇
5位 愛知県 17万4052円/m2 57万5378円/坪 +6.80% 上昇
6位 埼玉県 14万4362円/m2 47万7229円/坪 +3.14% 上昇
7位 兵庫県 14万2672円/m2 47万1642円/坪 +2.52% 上昇
8位 広島県 11万3274円/m2 37万4459円/坪 +6.28% 上昇
9位 福岡県 11万2818円/m2 37万2952円/坪 +7.98% 上昇
10位 千葉県 10万8187円/m2 35万7642円/坪 +1.43% 上昇
兵庫は土地が安くていいですね
埼玉よりお安い!
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24320
匿名さん
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24321
匿名さん
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24322
名無しさん
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24323
匿名さん
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24324
名無しさん
築10ヶ月 目黒徒歩2分のBrillia Towers 目黒 サウスレジデンス (24階/2LDK/54.64m2)で家賃30万
4000万の中古のマンション定期賃貸で30万で貸してるって人いたな~
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24325
匿名さん
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24326
匿名さん
>>24319 名無しさん
それで東京は土地をみんなで共有するために住みづらいマンションに住むしかないのですね。
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24327
匿名さん
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24328
匿名さん
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24329
匿名さん
首都圏は住みずらいよ。
土地高いし、人多いし。
たまに出張で支社行くけど、地方都市の方がゆったりしててなんかうらやましい。
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24330
匿名さん
>>24324
>4000万の中古のマンション定期賃貸で30万で貸してるって人いたな~
それは3億臭と呼ばれる類の人でしょう。
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24331
匿名さん
二大巨頭の片割れですね。もう一人は粘着戸建といわれてる人ですね。どっちもキモいですよね。
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24332
匿名さん
>>24329 匿名さん
それは思いますね。全体がゆったりしていて都内みたいにぎゅうぎゅうになっていない。
出張帰りに品川辺りで新幹線から降りるとウンザリします。
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24333
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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24334
匿名さん
>首都圏は住みずらいよ。
>土地高いし、人多いし。
首都圏っつっても色々あるからねぇ。
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24335
匿名さん
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24336
匿名さん
確か、坪単価は戸建ての方が安いんですよね?
であれば同一費用でより良い立地に住むなら戸建てですね。
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24337
匿名さん
>>4 購入経験者さん
最初はこんな感じだったのにね。
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24338
匿名さん
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24339
匿名さん
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24340
匿名さん
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24341
匿名さん
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24342
匿名さん
>>24338 匿名さん
> どこのお話し?
あれ?
マンションさんが以前、同一立地でマンションの方が坪単価が高い。って自慢されていませんでしたっけ?
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24343
匿名さん
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24344
匿名さん
>>24342 匿名さん
知らない。
オタクの勘違いじゃないですか?
それか、あなたのお友達の都心ナンタラさんのいつものホラ話でしょw
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24345
匿名さん
-
24346
匿名さん
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24347
匿名さん
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24348
匿名さん
>>24345 匿名さん
レスが一つでも増えて、ほくそ笑んでるでしょう。
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24349
匿名さん
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24350
匿名さん
>>24337 匿名さん
おかしいところを指摘したところで改まる気配もなく、むしろ更に意固地になってどんどん膨らんでいき、あのような長文コピペになってしまったのですね。もしかすると、あのようなモンスターを生みだしてしまったのは、我々の方に責任があるのかもしれないw
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24351
匿名さん
>>24350 匿名さん
哀しいモンスターですね。
心の中で成敗されるのを望んでいるに違いないwだから、なじられると喜ぶんだね。
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24352
匿名さん
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24353
匿名さん
モンスター?
あはは。一緒にしたらモンスターに失礼だよ。
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24354
匿名さん
まぁ、戸建一択で決まり変わりは無いね。
マンションは、同一立地でより坪単価の高い戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だからね。
まともなマンションさんはまともな反論が出来ないことを理解しているので、このスレを立ち去ったんだろうし。
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24355
匿名さん
ですね。マンション民は全て退去しましたからね。
いまや、ここにいるのは戸建民(一部賃貸民)だけですね。
全ての発言も、そこから発せられているのでしょう。
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24356
匿名さん
>>24354 匿名さん さん
反論を期待する方がヘンですよ。
ここのスレの条件だと予算が全く違うんだから。比較になってない。
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24357
匿名さん
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24358
匿名さん
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24359
匿名さん
マンションさんって「漠然」とマンションが良いと思っていることが多いですよね。
突き詰めれば戸建てが良いことが多いです。(予算次第というのもありますが)
コーヒーショップのマイボトルは否定しないとしつつも、「漠然」とマイボトルが良いと思ってコーヒーショップのボトルを買う人のことを「マイボトルバカ」と呼んでいる経済誌の記事がありましたね。
マンションも同じかと思います。
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24360
匿名さん
西武新宿線沿線は駅から近くでも安いなぁ。とはいえ築20年ものですけどね。殆ど土地代かも、
もっと築浅条件だと、西武新宿線とはいっても流石に厳しい。
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24361
匿名さん
> 24359
それは逆じゃないかな
戸建さんは、マンション自体をしろうともせず、家は、注文住宅しかないと決めつけてい人が多々いると思います
確かに戸建のほうが自由度は高いですが、それを使えるだけの知識のある人なんて皆無で、
あなたの例でいうなら、機能的にいまいちでも人と違うというだけのマイボトルを持っていることを自慢しているでけの人が多い
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24362
匿名さん
小田急 狛江駅 築17年。駅から徒歩14分。土地面積100平米。
この辺りの立地だと土地の面積は狭くなってしまうから、3階建ても仕方ないのかもね。
実際買うとなると、もう少し都心から離れた方が良さそう。
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24363
匿名さん
>>24360 匿名さん
木造で20年超えだとローン控除が受けられないからなぁ。あとは売主が個人か業者かでちょっと変わりますね。ほんとうはリフォーム前の状態でホームインスペクションを受けたいところですけど、業者が入るとお化粧して売りに出されるから元の姿が見えにくいですね。
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24364
匿名さん
小田急 町田駅から徒歩16分の物件。ガレージまではエレベーターで移動(笑)
土地面積は200平米と広く、築6年と比較的新しいが、高さがあって使い勝手が悪い土地だから相場よりも安いのかも。
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24365
匿名さん
>>24363
確かに。
でも都内4000万円内で将来性を見て少しでも立地を良くしようとすると、どうしても築20年以上にぶち当たりますね。
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24366
匿名さん
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24367
匿名さん
築20年位行くと結構使用感があるから、買う人は敬遠するんじゃない?
少しでも化粧直しをしとけば、あとは立地さえ良ければ築古でも買い手がつくんじゃないかと。
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24368
匿名さん
都内だと、築10年以内はなかなか難しいね。
築4年、延べ床54平米の物件。
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24369
匿名さん
>>24361
>家は、注文住宅しかないと決めつけてい人が多々いると思います
そりゃ、家に沢山金かけちゃったんだからそう思いたい人もいるでしょうね。
ただ、戸建を求める本質は広さと生活音問題やマンションと比べて
周りに気を使う必要が無いことだと思いますよ。
マンションの購入費用の安さは魅力ですが、維持費で相殺されてしまいます。
とはいえ、仕事の都合上、どうしても都心に近いほうが良いという場合は、広い
戸建は高すぎなので、マンションも選択肢に入りますね。
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24370
匿名さん
50平米の戸建は売れないが、50平米のマンションは売れるからなぁ
ターゲット層が違うと思う。
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24371
国造
高層マンションなどはエレベーターメンテナンス代ほか、購入後の維持費は管理会社(ディベ系)の永久収益であり、管理組合は主導できないため、経費上昇はあっても節約はない。
売り抜けられないと、高コスト費用を一生払うことになる。乱立し過剰供給のマンションは売買手数料で不動産業界を潤すので、オリンピックなどで乱高下するが、一戸建てはこうしたリスクは低い。
交通網も良いし、郊外の一戸建てが現役世代向き。高コストの都市部は富裕な高齢者向きだね。
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24372
匿名さん
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24373
匿名さん
>>24369 匿名さん
大いに、同意致します。
このスレ始まって以来の建設的な意見ではないでしょうか?
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24374
匿名さん
>>24369 匿名さん
ほぼ同意です
ただ維持費に関しては、マンション付属の設備と個人の生活スタイルによるので、一概には言えません
例えば、戸建で、ホームセキュリティと防犯カメラをつければ月の維持費は、一般的なマンションの管理費並みの費用になります
ゲストルームも、3か月に一回くらい使うなら、ホテル代との差分を考えると管理費と相殺されます
まぁこの辺りは、一部の戸建さんは、最初から無駄(不要)を決めつけるので、あまり議論できないと思いますけどね
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24375
マンション掲示板さん
マンション派、というか、購入した者です。
戸建ての積み立て費用=マンション管理費+マンション積み立て費
というのが一般的な理解だと思いましたが、違うのでしょうか
尚、私はマンション特有の利点として、防犯も、無視できない要素と思います。オートロックで、出入口が限られた構造なら、夜女性一人でいても不安に思うことはないはず。
こうしたメリットも、マンション派としては訴えたい。
戸建て住まいだと、空き巣とか、ストーカーが家に侵入とかの犯罪のニュース聞くと、怖くないですか?
子供がいると尚更、心配になりそう。
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24376
匿名さん
>>24372 匿名さん
満足出来る立地、間取りや広さのマンションもなかなか無いよ
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24377
匿名さん
>>24375 マンション掲示板さん
まあ、普通はそのように思うのですが、一部の方が共用部に知らない人がウロウロするのはセキュリティ上危ないと主張されてます。
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24378
匿名さん
>>24374 匿名さん
戸建には共用部がないから共用部の維持管理にかける管理費や修繕費はムダ、という発想ですね。
マンションを購入されるかたはそういった部分やサービスも必要と思って選択するわけなので、全く噛み合わないでしょう。
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24379
匿名さん
>>24375 マンション掲示板さん
マンションの管理費は、戸建の場合は払わないのでムダ、という発想ですね。
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24380
匿名さん
噛み合わないので、ここからマンション民は居なくなったらしいですよ。
話し合いは時間の無駄だと思ったようです。
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24381
匿名さん
必要と判断してる人に対してムダと主張しても意味がない。
マンションに興味があるなら、なぜ必要と思うのか、どういった利点があるのかといった点を尋ねるべきなのに、ムダだよねーといって自分の考えを押し付けるのは不正解。
社会人としての常識に欠けるね。
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24382
匿名さん
>>24380 匿名さん
マンションを選択した人に管理費はムダと言っても意味がないからね。ここの戸建さんは見限られたのでしょう。情けない話ですね。
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24383
匿名さん
>>24380 匿名さん
マンションさん居なくなったーやった〜!w
と喜んでる奴がいたらアホですね。
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24384
匿名さん
なんだかんだと言いながらもマンションさんはずっと居るからね。
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24385
匿名さん
どのくらいの費用を出して戸建てを買うか、結局はそいつの財布次第ですからね。
高い金を出して買いたいなら、買えばよろしいのではないですかね。
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24386
匿名さん
>なんだかんだと言いながらもマンションさんはずっと居るからね。
そう思いたいのですね。寂しがりやですか?
大丈夫です。マンションさんは一生貴方の心の中で生き続けますから。
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24387
匿名さん
管理費は戸建は自分で管理するから手間は掛かるが安くすむ
修繕積立ては戸建でも掛かるから変わらない
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24388
匿名さん
>>24384 匿名さん
寂しくてたまらなくなったら「管理費はムダ!」と叫んだらいい。きっと「意中のしと」が現れてくれますよw
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24389
匿名さん
『これ4000万円じゃ買えない!!』と叫ぶと、意中の戸建民が現れるのと同じですね。
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24390
匿名さん
実際マンションさんいなくなってからは、そこそこ建設的な話しができてるから正解なんじゃない
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24391
匿名さん
4000万という金額がなー
注文を建てるには足らない、建売はできれば避けたい
駅までの距離も10分以内となると、三階建ミニ戸になる、それならば多少狭くなってもマンションという選択肢もわかるっちゃーわかる。
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24392
匿名さん
4000万円予算は、まじめに考えるには結構面白い金額だと思いますよ。
ヘタレの人は、いかにしてココから予算をチート的に上げようかと普請している様ですが。
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24393
匿名さん
自分の友人は4000万後半の戸建が多いですよ
みんな満足してます
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24394
匿名さん
>実際マンションさんいなくなってからは、そこそこ建設的な話しができてるから正解なんじゃない
相手がいると、相手を蹴落として相対的に自分の価値を高めようとし始める傾向が強いですからね。
そもそもどんな戸建てが良いのかの話も殆どなかったので、その点をキッチリ考えるには良い機会でしょう。
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24395
匿名さん
>4000万円予算は、まじめに考えるには結構面白い金額だと思いますよ。
戸建てなら4000万は最低の土地代だね。
間違ってマンション買ったら一生払わなければいけないランニングコストで上物を建てるかんじ。
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24396
匿名さん
>自分の友人は4000万後半の戸建が多いですよ みんな満足してます
それ地方だからでしょ?都内住みですけど自分の友人は6000万後半〜9000万程度が多いです。
それでもみんな狭い〜とか文句言ってますよ。それでも世田谷や目黒とかです。
都心に住める人は実家がそうだったか、夫婦で買って住める人は雲上人ですよ(笑)
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24397
匿名さん
>>24395
内容が不明瞭です。
言いたい事を頭の中で一度整理し、誰でも理解できる言葉で書くことをお勧めします。
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24398
匿名さん
>>24396 匿名さん
勿論都内ではないです
年収1000万以下の普通のサラリーマンですから
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24399
匿名さん
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24400
匿名さん
>勿論都内ではないです
書かずとも分かりますよ。
>年収1000万以下の普通のサラリーマンですから
奥さんは専業ですか?都内で8000万クラスの家を買う友人は大抵二馬力か、親から援助もらっているから買える連中ばかりです。外資などは別として、大企業勤めのリーマンの年収など皆んな似たような感じでしょ。違いは親の裕福度や世帯収入の違いですよ。あなたは残念クラスみたいですが。
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24401
匿名さん
>都心はないけどね
家族向けだと敷地は最低50坪ぐらいは必要。土地だけで3億+上物代。
都心に住める人は実家がそうだったか、夫婦で買って住める人は雲上人ですよ(笑)
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24402
匿名さん
>>24400 匿名さん
そうですか?皆30才位なので幸せそうですけどね?
まぁ分相応ですかね(笑)
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24403
匿名さん
誰も相手にしてくれないからといって、ここでスレチをする意味もないよね。
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24404
匿名さん
>まぁ分相応ですかね(笑)
キミの分相応など知らんがなw
ボンボンなら学生時代から親のカネで外車を乗り回して、
20代から億超えのタワマン住んで、30手前で結婚。
親が買った数億の一軒家に家族で引っ越し・・・・
そんな奴も実際いるしね。
4000万以下スレにはいないだろうけど、
友達にはいるだろうから想像できるやろw
幸せはある程度稼ぎに比例すると思うけどね。
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24405
匿名さん
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24406
匿名さん
>>24404 匿名さん
>そんな奴も実際いるしね
そんな奴をこの庶民スレで紹介する意味がわからない。スレのタイトル読めないのでしょうかねw
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24407
匿名さん
>>24404 匿名さん
分相応というのはこのスレに相応ということですね。もう少しオツムを働かせましょう。
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24408
匿名さん
だからマンションさんの意見は妄想だと思われてしまうんだよな〜。
まずスレタイが理解できてない。
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24409
匿名さん
マンション派は元スレで長周期地震動対策と、都心の新航空路騒音で劣勢だから4000万以下スレに進出中。
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24410
匿名さん
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24411
匿名さん
ず~っとマンション派は偽物の富裕層気どりだと言われ続けてるのかw
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24412
匿名さん
3億臭といわれる自称都心マンション住まいのエセ富裕。
自宅が共同住宅なのに、立地や資産、家柄、学歴など設定や画像を変えて現われます。
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24413
匿名さん
3億臭くん誕生の瞬間。
予算3億は「小金持ち」だそうです。
↓
以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか?
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。
そして、上記を整理して以下の通りとなる。
・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。
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24414
匿名さん
類似スレもこんな感じで粘着マンションと粘着戸建てが永遠に叩きあってるんだよね。
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24415
匿名さん
粘着マンションと粘着戸建て実際に会ったら会社の同僚かもw
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24416
匿名さん
スレを荒らしてるマンションと戸建てってホント似てるよね。
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24417
匿名さん
昨年のネタをいまだに持ち出すとかホントアリエナイ
鬼気迫る執念深さですね。
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24418
匿名さん
だから粘着マンションとそっくりなんだよ。
粘着マンションもいつまでも同じコピペを繰り返してる。似すぎてて同一人物説まで流れてたよね。
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24419
匿名さん
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24420
匿名さん
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24421
匿名さん
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24422
匿名さん
粘着戸建の定番ワード
多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合RC造半賃貸アパート(マンション)民
キモすぎ
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24423
匿名さん
>粘着戸建と都心マンションは異常。
でものった振りして相手すると暇つぶしにサイコー!
調子に乗っていきり出すからww
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24424
匿名さん
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24425
匿名さん
戸建てしかいなくなったはずなのに、ずいぶんマンションが気になるようで(笑)
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24426
匿名さん
>>24424 匿名さん
粘着マンションというキャラは存在しない。
粘着戸建です。
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24427
匿名さん
マンション民はいなくなりましたからね。
ここにいるのは戸建て民(一部賃貸民)と粘着戸建てを好きな時にいじる人の2種類ですね。
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24428
匿名さん
>多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合RC造半賃貸アパート(マンション)民
こういうの、漢字を覚えたての小学生低学年がよくやってましたよね。
その時点から全く成長してないのでしょうね。
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24429
匿名さん
>>24428 匿名さん
とは言え、全く反論できずに顔真っ赤にして泣きじゃくりながら、投稿者を叩くことしか出来ない現実が、あなたにはあることも否めない。
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24430
匿名さん
マンションをタブー扱いしてるのが粘着マンションさん???
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24431
匿名さん
仮に40歳の時に5000万円の住宅ローンを35年返済で組んだとする。定年になった60歳の時の残高は約2300万円と推定される。毎月の支払いは14万5000円ほど。退職金で一括返済しないと、あと15年はその額を払い続けなければならない。さて、定年になって2300万円以上の退職金がもらえる企業はどれくらいあるのだろう。
経団連の調査によれば退職金の平均額は、60歳の大卒者が卒業後38年間勤務した場合で「2357万円」となっている。今時22歳で大学を出てから同じ会社に38年間勤務する人は、全体の何%いるのだろう。
今は昭和の時代のように終身雇用制度は機能していない。大卒の3割以上が3年以内に転職する時代だ。さらに同じ会社に38年も勤めるケースは極めて稀。また「2357万円」は経団連の会員企業の社員という、全体の中でもかなり恵まれたサラリーマンのケース。
つまり、昭和も遠くなった今、60歳の退職時に2300万円の退職金をもらえる方はほとんどいないはずだ。なのに、40歳で5000万円を35年ローンで借りていれば、定年時のローン残高は2300万円。このあと、激減した収入で返済が続けられるのか。
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24432
匿名さん
>>24429
嗚呼、そうね。
適切な「読点」の使い方をもう少し勉強して
出直してきなさいとだけ言っておきます。
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24433
匿名さん
どう見ても粘着マンションと粘着戸建ては存在してるよ。
マンション派を都心マンションと書いてる奴が問題の当人。
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24434
匿名さん
マンション民はいませんが?
ここにいるのは戸建て民(一部賃貸民)と粘着戸建てを好きな時にいじる人の2種類ですよ♪
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24435
匿名さん
>>24433 匿名さん
粘着というのは、10年前から24時間365日スレに張り付いてる人のことを表してるので、そんな稀有な人は粘着戸建❓しかいないですよ。
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24436
匿名さん
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24437
匿名さん
まぁ、マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だからね。
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24438
匿名さん
遂に残ったのは粘着戸建てさん一人だけみたいね。
この粘着さんは、マンションという亡霊に取り憑かれた可哀想な人の行く末。
このスレもそろそろ閉鎖かな。ご愁傷さま。
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24439
匿名さん
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24440
匿名さん
そうそう、レインズの季報:首都圏不動産流通市場の動向(2017年07~09月)が出てましたな。
中古戸建の動向もどうやら芳しくなかった様ですね。
ーーー
5.首都圏の中古戸建住宅件数・価格
成約件数は 3 期連続で前年比減。成約価格は 5 期ぶりに前年比マイナス
○成約・新規登録件数
7~9 月期の首都圏における中古戸建住宅成約件数は 3,006 件と前年比で 4.5%減少し、3 四半期連続 で前年同期を下回った。新規登録件数は 15,105 件と前年比で 3.7%増加し、4~6 月期に続いて前年同 期を上回った。
○成約・新規登録価格
7~9 月期の成約価格は 3,080 万円で前年比マイナス 0.1%と、ほぼ横ばいながら 5 四半期ぶりに前年 同期を下回ったが、前期比では 2.8%上昇した。新規登録価格は 3,838 万円と前年比で 2.2%上昇し、 6 四半期連続で前年同期を上回ったが、前期比では 1.3%下落した
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24441
匿名さん
戸建て希望者が8割弱って言うのは知っていたけど、マンション希望者が1割にも満たないっていうのは改めて認識した。
ふつーは戸建てですね。
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24442
匿名さん
都心3区はマンション8割
金持ちはマンションでファイナルアンサー
おまけで戸建ても持つとなお良し
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24443
匿名さん
>>24442 匿名さん
> 都心3区はマンション8割
> 金持ちはマンションでファイナルアンサー
その更に上を行く2割に満たない真の金持ちは、都心3区で戸建てがファイナルアンサー。
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24444
匿名さん
実態は戸建ては地元の商店街ひととミニコがほとんど
豪邸が一部あるのはもちろnだが4000万スレに張り付いてる奴に関係ねーだろ
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24445
匿名さん
都心マンションも関係ねーだろ
ワンルームがスレに張り付いても相手にされない
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24446
匿名さん
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24447
匿名さん
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24448
匿名さん
スレが荒れるとマンション派が出戻ってきているのが分かるね。
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24449
匿名さん
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24450
匿名さん
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24451
匿名さん
こんばんは粘着くん
マジで24時間だな
ホントビョーキだよ
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24452
匿名さん
他に行くと偽の富裕層でこのスレにくるとワンルーマーになる。
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24453
匿名さん
粘着マンションはたまに戸建て派に成りすましてずっと粘着し続けてる。
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24454
匿名さん
マンション共用部のランニングコストは無駄。戸建てでは不要なものばかり。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料なども無駄な費用。
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24455
匿名さん
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24456
匿名さん
-
24457
匿名さん
来週は台風直撃ですね。まあ、マンションはビクともしないけど。
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24458
匿名さん
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24459
匿名さん
新生銀行から自然災害保証付住宅ローンというのが出てるみたいですね。
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24460
匿名さん
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24461
匿名さん
10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。
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24462
匿名さん
>10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。
以降は自腹っつーことですな。
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24463
匿名さん
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24464
匿名さん
マンションさん、年間2兆円超もの再エネ賦課金あざっす
美味しく頂いてますw
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24465
匿名さん
>10年以内に地震などの自然災害で全壊したら24回分の返済を免除だって。
というか、全壊認定されないと修理費はやっぱり自腹ってことだよね。
結局保証されないのと同義だな。
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24466
匿名さん
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24467
匿名さん
>>24465 匿名さん
半壊で12回とか段階的に免除されるみたいだけど、まあ一時金を給付してくれるようなものかな。追加金利なしでセットされてる(実際には保険料込み)のは良いと思いますね。
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24468
匿名さん
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24469
匿名さん
疾病保証付とか、ネット銀行を中心にローンも色々選択肢がありますね。
皆さんはどちらで借りてます?
私は最初都銀で借りて、昨年ネット系のソニー銀行で借り換えました。変動と固定を自由に行き来できるのが特徴ですね。
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24470
匿名さん
>>24468 匿名さん
屋根と一体型なら建物扱いになるんじゃない?知らないけど。
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24471
匿名さん
いや、そもそも火災保険じゃ地震による被害への保証はされんでしょう。
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24472
匿名さん
>>24471 匿名さん
火災保険に入る時に地震保険も一緒に入るからじゃないの?確か地震保険の保険金額は火災保険の半額だったと思う。
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24473
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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24474
匿名さん
そりゃ別もんだよ。それに地震保険ってバカッ高いし、そもそも原資の枯渇が問題になっているのにね。
加入する人の気が知れない。自分で貯蓄・運用した方が遥かにマシ。
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24475
匿名さん
-
24476
匿名さん
>>24474 匿名さん
うちは火災保険とセットで35年一括85万円ぐらい払いました。
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24477
匿名さん
>>24474 匿名さん
台風なら火災保険の水災特約で保障されますかね。
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24478
匿名さん
>>24469 匿名さん
購入するならのスレだけど、ここの戸建さんは具体的な話には弱いのねw
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24479
匿名さん
>>24478 匿名さん
4000万の予算からプラス2000万もローンを増やすつもりの戸建❓さんからローンプランを拝聴したいのですが、実際には借りたことないからムリですよね。
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24480
匿名さん
>>24479 匿名さん
どうせ、ローンスレに行けと言って逃げるだけでしょ。無駄ですよ。
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24481
匿名さん
保険の話にもついてこれなさそうですね。
歯噛みしながら見てるんだろうか。
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24482
匿名さん
>>24474
耐震等級3なら保険料半額だよ
最も保険料の高い地域で年間1.5万円くらい
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24483
匿名さん
>>24482 匿名さん
基本の保険料が鉄筋コンクリートと木造でちがっていたような。
今年から1〜2割値上がりしましたよね。
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24484
匿名さん
地震保険は、単に加入者の保険料が原資となっているだけだからね。だから原資が枯渇すれば当然破綻するわけです、
人口の多い首都圏直下型が起きたら、全員へ適正に保険金が支払われるとも思えないね。
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24485
匿名さん
>>24484 匿名さん
>単に加入者の保険料が原資となっているだけ
政府と損保の共同運営だっけ?
いざという時は国から補填されるんじゃないの?
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24486
匿名さん
首都圏直下型なら、政府は莫大な費用を復興に当てなきゃならんのよ。補填する金があると思うの?
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24487
匿名さん
>>24486 匿名さん
流石に特別会計で備金を積んだり再保険に出したりしてないかな?知らんけど。国が主導でやるなら何の手当てもしてないとは考えにくい。
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24488
匿名さん
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24489
匿名さん
国主導で行われる年金は払われなくなってきているか様ですが?
こと金の話じゃ信用できるわけないよ。無い金はないからね。
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24490
匿名さん
スレが荒れているとマンション派が出戻って来ているのがわかりますね。
それにしても、マンション派は書き込みが無いときは全く無いのに、ひとり現れるとそれに同調してレスを返すマンション派も一緒に現れる。面白い。
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24491
匿名さん
ちなみに、過去の地震では国からの補填は入っているようです、
ただ、今は熊本地震もあり原資は枯渇気味。保険料の値上げからもあきらかですね。
ココで一発大きい地震があったらアウトですね。
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24492
匿名さん
そんな地震で全壊認定になったら住めない&ローンが残ってるマンションどうするのよ。
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24493
法務担当
マンションは半壊したら二重ローンで人生終了でしょうね
地震が来ないことを祈ってくださいね
やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん
金銭面でも税金(登録免許税、固定資産税、取得税)は安い、住宅ローンは500万減税、保険料も安い
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24494
匿名さん
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24495
匿名さん
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24496
匿名さん
夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね
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24497
匿名さん
>夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね
耐震性の高いマンションならいいと思います
躯体に損傷なんてあったら、全く売れなくなり負動産どころか人生終了確定ですから
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24498
匿名さん
前々から独身とDINKSはマンション、以外は戸建てってのが結論に近かったような。
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24499
匿名さん
> やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん
選択肢としては、ありだとおもいますが、その分建物の価格があがるので、4000万という条件なら、立地を妥協するしかないということです
まぁ何に優先度置くかってことだけなので、必ずしも長期優良住宅が良いわけではないですけどね
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24500
匿名さん
>>24469
うちはハウスメーカーのフラットで借りて、1年後に三井住友信託に借り換えた。
ハウスメーカーのフラットはつなぎ融資も含めて手数料無料だったからね。