住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-04 00:57:47

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 213001 匿名さん

    住みたい場所は人それぞれ、予算も人によりは違う。
    だから具体的に示す必要は無いんですよ(笑)
    ここは、マンションvs一戸建て
    ランニングコストや広さ、間取り、住環境など一般的にどちらが良いか。スレタイに則り優劣を比較するスレです。
    粘着さんは、まだ理解してないみたいね。

  2. 213002 匿名さん

    >>213001 匿名さん

    ホントそれ

  3. 213003 匿名さん

    予算も条件も人それぞれですが、ここのスレは4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建という条件なので、それに沿った場合にどうなるかということをシミュレートしてるわけですね。ということで郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りました。それとここは住宅ローン板なので、マンションや戸建を買う買わないという話ではなく、購入するなら具体的にどのように予算を組んでどこにどんな戸建を購入するかという実践的な話をする場なんですよ。
    騒音とかトラブルとかそういう話は他でやったら良い。

  4. 213004 匿名さん

    スレタイに掲げている「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論」が進んでないね。
    一般論に終始するだけで、具体的な話題から逃げ回る、戸建を謳う屑がスレに居座ってるせいだね笑

  5. 213005 匿名さん

    >>213004 匿名さん

    マンション派は一般論すらできてないよ笑

  6. 213006 匿名さん

    >>213001 匿名さん

    マンションってやっぱりゴミだよ笑

    タワマン修繕費の高騰」でローン破綻者も…2022年の大規模修繕ラッシュで何が 1/22(土) 8:47 Yahoo!ニュース
    https://news.yahoo.co.jp/articles/7ace837afc8da59f1dec9a74e60f42766702...

  7. 213007 匿名さん

    >>213000 匿名さん

    え?
    戸建民の3割超が選んでるパワービルダーが悪徳業者というのですか?そりゃあちゃんと情報提供していかないとダメだよね。これ以上悪徳業者のカモにされる戸建民の犠牲者を増やさないよう、ご尽力を願います笑

  8. 213008 匿名さん

    ここの戸建さんは、年間46,000棟も戸建民に販売されてるパワービルダー系の戸建が悪徳業者だっていうのかな?
    何の根拠もなく言ってるのであれば非常に問題ですよね。

  9. 213009 匿名さん

    二階建て戸建の購入が悲劇の始まり。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/3edbece45a7d2f1b175d2bf76ed0413bba1a...

  10. 213010 匿名さん

    >>213009 匿名さん

    快適な戸建の温かなリビングに義母も吸い寄せられてきたのかな?

  11. 213011 匿名さん

    スレタイに則れば、ここの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いの予算になりますね。

  12. 213012 匿名さん

    >戸建民の3割超が選んでるパワービルダー

    マンションのライバルの分譲戸建の約3割ですね

    都内のそれなりの方はは注文で建てます




  13. 213013 匿名さん

    スレタイを見てここの戸建に都内の注文住宅はムリと判断できないのはアホ。

  14. 213014 匿名さん

    >>213013 匿名さん

    そりゃ注文住宅はマンションや分譲戸建からしたら高嶺の花ですからね

  15. 213015 匿名さん

    >>213014 匿名さん

    ですねぇ
    なのでマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは郊外安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

  16. 213016 匿名さん

    当スレの戸建民の3割超が選んでるパワービルダーが悪徳業者というのですか?
    そりゃあちゃんと情報提供していかないとダメだよね。これ以上悪徳業者のカモにされる戸建民の犠牲者を増やさないよう、ご尽力を願います笑

  17. 213017 匿名さん

    パワービルダーの戸建が悪徳ならそれより劣るマンションはいったい、、、

  18. 213018 匿名さん

    >>213015

    建売の安普請に郊外の土地購入は負動産、どぶに捨てるようなもの
    都区内所有地の資産価値がある土地に注文住宅が建築費のみなので一番良い

    田舎の方は無理して上京せずに
    土地代がタダみたいな田舎に注文住宅建てるほうがまだマシだろう

  19. 213019 匿名さん

    土地が買えなきゃマンションか飯田(笑)

  20. 213020 匿名さん

    >>213019 匿名さん

    マンションのライバルは飯田って言うコンセンサスは両派から得られたようですね
    ではマンションか飯田で議論を続行~

  21. 213021 匿名さん

    金ない奴は戸建て一択だな

  22. 213022 匿名さん

    >>213011 匿名さん
    >スレタイに則れば、ここの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いの予算になりますね。

    踏まえるマンションの共用部のランニングコストや固定資産税、駐車場料金、居住予定年数などにより同じ支払いになる金額は様々。
    過去のレスでは4000万以下でも都心立地で、充実した共用サービスのあるマンションが在るらしいので、そんな物件を踏まえると相当な金額がかかる。
    ここのマンションさんは具体的なランニングコストの金額を語らないので面白みがない。

  23. 213023 匿名さん

    >>213022 匿名さん

    戸建を購入するなら己の属性に応じた予算にするだけなので、マンションのランニングコストなんか関係ないからね。

    一方、ここの戸建は4,000万以下のマンションと同額の支払いだから、踏まえるマンションがないと予算組みできないんだろ?笑

  24. 213024 匿名さん

    >>213020 匿名さん

    ですね
    ここの戸建はパワービルダー系で、ライバルは4,000万以下の中古マンション

  25. 213025 匿名さん

    >>213023 匿名さん

    なんで何時も訳分からないこと書き込んでるんですか?

  26. 213026 匿名さん

    ま、スレタイでここの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いとなってるから、必然的に戸建さんは4,000万以下のマンションをライバル視することになるわな笑

  27. 213027 匿名さん

    >>213025 匿名さん

    訳が分かってないのはご自身の問題ですよ。

  28. 213028 匿名さん

    >>213027 匿名さん

    だって何時も皆さんに無視されてますよね笑

  29. 213029 匿名さん

    >>213028 匿名さん

    耐えきれずに反応しちゃってるやん笑
    マンションガーと騒いでる戸建さんのために、わざわざマンション派がマンションのメリットを提供してあげる義理も何もないからね。安い戸建にしておけばマンションのことは一切気にする必要ない。どうしてもマンションのことを検討したいのなら、オタクがマンションのメリットを挙げて、ここの戸建さんの相手になってあげたら良い。

  30. 213030 匿名さん

    マンションのメリットは安いこと。
    てまも様々なデメリットに見合うほど安く無い、

  31. 213031 匿名さん

    >>213028 匿名さん

    というか
    あんたも人の意見に文句を言うだけだろ。
    自分の意見はないんかい。
    スレタイに沿って考えた結論を出せば?

  32. 213032 匿名さん

    >>213030 匿名さん

    マンション=地方出の吹き溜まり

  33. 213033 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性。

  34. 213034 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40レベルの底辺層になります。

    それをイヤがって自分は都内在住の高所得者だとアピールするも、スレタイの条件は当スレの戸建は4,000万以下のマンションと同じ支払いなので、ただ虚しいだけ。

    ちゃんとスレタイに沿った戸建を検討しようね。

  35. 213035 匿名さん

    さすが知的な偏差値40君らしい書き込みだね。
    これがマンション住人になると偏差値50くらいになっちゃうのかな?

  36. 213036 匿名さん

    >>213035 匿名さん

    予算帯の偏差値を言ってるんだわ。
    アホですか。

    戸建にするなら4,000万のマンションと同じ支払い(いくら?)の戸建を検討すれば良いだけなのに何をウダウダとやってるんだろうね笑

  37. 213037 匿名さん

    >>213033 匿名さん

    はぁ?

  38. 213038 匿名さん

    結論。所詮4千万レベルのマンション民は、どいつもこいつもアホばかりという事。
    まあ、社会の底辺層だな。
    だから4千万の低予算でパワーナンチャラだの、ウダウダ屁理屈ばかりこねることしか、する事がない

  39. 213039 匿名さん

    >>213037 匿名さん

    はぁ。

  40. 213040 匿名さん

    >>213038 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になる戸建だから仕方ないだろアホか。ない袖は振れませんから。

  41. 213041 匿名さん

    >>213040 匿名さん

    はぁ?

  42. 213042 匿名さん

    >>213041 匿名さん

    はぁ。

  43. 213043 匿名さん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  44. 213044 匿名さん

    >>213043 匿名さん

    要はマンションはゴミって事ね
    了解

  45. 213045 匿名さん

    都内はコロナで1万人超えましたね~

    新型コロナ対策にはマンションより戸建てが適している。
    コロナ禍以降、住宅に対するニーズも変わった。
    ついていけないマンションさんの頭は古いんだよ(笑)

    1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている
    → 一般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い

    2. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい
    → 共用のエレベータやエントランスなど、外部の人間や家族以外との接触機会が少ない

    3. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる
    → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい

    4. 家族内で感染者が出た場合。自宅療養する事への危機感
    → 戸建てなら1階と2階にフロアが分かれ、それぞれにトイレが備わっており生活導線を分離しやすい

  46. 213046 匿名さん

    マンションだと4,000万以下クラスの戸建なら、マンションのことは一切気にする必要がありません。

  47. 213047 匿名さん

    >>213046 匿名さん

    気にしてないよ~
    バカにはしてるけどね~

  48. 213048 匿名さん

    騒音関連のスレ見ると、マンション住むのが怖いw


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  49. 213049 匿名さん

    マンションみたいな集合住宅に4000万以上払いたく無い戸建てさんは、快適な一戸建てで子育てする賢い富裕層。
    マンションで子育てとか、迷惑を考えないのかな?

  50. 213050 匿名さん

    同じマンションの住人が一番危ない。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b1e061fcbf3d66b59b82610dc8fd4b06b145...

  51. 213051 匿名さん

    マンションは集団生活だから我慢だらけの生活。
    騒音もうるさいが、規律もうるさい。
    維持管理費は最初は安いがすぐに値上げされる。
    部屋も狭けりゃ庭もガレージも無い。
    草木一本植えるのも採るのも駄目。
    階数は高いのに、標高は低い。
    敷地は狭いのに通路はやたら長い。
    玄関幅は戸建の半分以下。
    駅徒歩5分でも駅遠15分の戸建とほぼ同じ。
    実は大半の新築マンションの立地と利便性は悪く、湾岸も都心もゴキブリが棲む場所で人の住む環境じゃない。
    金出して住む人がいるのが本当に不可解。

  52. 213052 匿名さん

    マンションでの子育てって楽しくていいよね

  53. 213053 匿名さん

    >>213047 匿名さん

    しっかり気にしてるやん笑
    アホやね

  54. 213054 匿名さん

    一般的なマンションのメリットは立地と利便性だね

  55. 213055 匿名さん

    マンションのメリットは修繕積立金がある事だよ

  56. 213056 匿名さん

    マンションのメリットは田舎出の人間でも買える事だよ

  57. 213057 匿名さん

    >>213056 匿名さん
    マンション買える人はマンションより安い戸建は買える
    マンション買えなかった人はそのマンションより高い戸建は買えない

  58. 213058 匿名さん

    マンションって静粛そのものなんだけど。
    トラブルスレを根城にしてる得体の知れないモンスターが書いた妄想をそのまま信じ込んでるおバカさんがこのスレでも暴れてるみたい。
    快適な戸建の温かなリビングで、家族の笑顔に囲まれて穏やかに過ごしてるはずの戸建さんなのに、来る日もくる日も朝から晩まで匿名スレにマンションへの謂れなき誹謗中傷やどす黒い怨念をぶち撒けるって、なんだかおかしいよね笑

  59. 213059 匿名さん

    賃貸アパートだって周りが静かなら静かだったよ。

    子供たちもジャンプしたり走り回れない(そんなスペースが無いかもしれないが)し、大きな声も出せないし、ピアノだって相当ボリューム絞る必要あるし、夜に洗濯乾燥回すのもはばかられる。

  60. 213060 匿名さん

    >>213058 匿名さん

    ホントに静かならわざわざこんなところでアピらなくても笑

  61. 213061 匿名さん

    >>213060 匿名さん

    でもアパート民に教えてあげないと

  62. 213062 匿名さん

    >>213058 匿名さん
    お前に何が分かるんだよ!
    この騒音主が!!
    お前みたいな無神経な奴がいるから、マンションは住みにくいんだよ!!

  63. 213063 匿名さん

    もう、マンション推し君は戸建て君を放っておきなさいな。
    >>213051を読んだって戸建て君の頭の程度がわかるじゃない。
    ◯◯には勝てんよ。笑

  64. 213064 匿名さん

    >>213062 匿名さん
    マンションは静かなんだよ?

  65. 213065 匿名さん

    集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
    マンションが静かなんて言ってるのは、身勝手な奴か耳の遠い高齢者ぐらい。
    騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪
    騒音トラブルの専門書があるぐらい(笑)

    https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

    1. 集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられな...
  66. 213066 匿名さん

    >>213058 匿名さん
    そうやって現実から目を背け、戸建てさんの揶揄や中傷に終始する粘着さんが一番ドス黒いよね?
    統計的にもマンションの騒音トラブルは、一戸建てを遥かに超えている。
    そりゃ壁や床を共有してるんだから、猿でも理解できるよ。猿でもなw

  67. 213067 匿名さん

    >>213062 匿名さん

    戸建さんは、快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかにお過ごしのはず笑

  68. 213068 匿名さん

    >>213067 匿名さん

    マンションと違いそうなりますね

  69. 213069 匿名さん

    >>213068 匿名さん

    マンションって静粛そのものなんだけど。
    トラブルスレを根城にしてる得体の知れないモンスターが書いた妄想をそのまま信じ込んでるおバカさんがこのスレでも暴れてるみたい。
    快適な戸建の温かなリビングで、家族の笑顔に囲まれて穏やかに過ごしてるはずの戸建さんなのに、来る日もくる日も朝から晩まで匿名スレにマンションへの謂れなき誹謗中傷やどす黒い怨念をぶち撒けるって、なんだかおかしいよね笑

  70. 213070 匿名さん

    >>213069 匿名さん

    良かったね、運が良くて

  71. 213071 匿名さん

    >>213065 匿名さん

    すごいね
    読めば音のトラブルが解決するんだって。
    こりゃあ必読の書だな!
    もちろん戸建さんは買いましたよね?

  72. 213072 匿名さん

    首都圏の住居形態には二種類ある
    一つは、快適な生活が可能な高台の土地を広々と占有できる、限られた層が住む戸建。
    もう一つは、金もないのに都心や駅近など人混みに群れたがる田舎者の虚栄心を満たすため、戸建の数十倍の人口密度で収容可能な集合住宅。
    前者は、虎や鷲のように広域にテリトリーを持つ、食物連鎖の頂点であり
    後者は、蟻や鰯のように群れることでのみ種の存続が保たれる食物連鎖の底辺。
    どちらがよいかは、火を見るより明らか。

  73. 213073 匿名さん

    >>213070 匿名さん

    快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかにお過ごしの戸建さまもご健勝のこととお慶び申し上げます。

  74. 213074 匿名さん

    >>213072 匿名さん

    金持ち喧嘩せず。
    いま住んでるのがマンションか戸建かで食物連鎖のどこにいるかを比べたりとか全く思いませんよ笑

  75. 213075 匿名さん

    >>213074 匿名さん

    考え方は人それぞれです

  76. 213076 販売関係者さん

    音の発生源が無ければテントだって静かだよ。

    マンションの騒音問題は物理的に避けられない。
    否定するのはお馬鹿だけ。

  77. 213077 匿名さん

    >>213075 匿名さん

    首都圏郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買った無数の戸建民は不可触民かい?笑

  78. 213078 匿名さん

    >>213077 匿名さん

    マンションよりはマシでしょう

  79. 213079 匿名さん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
  80. 213080 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには都内の壁が立ちはだかりますね。

  81. 213081 匿名さん

    >>213079 匿名さん

    マンションよりは住みやすそうです

  82. 213082 匿名さん

    >>213080 匿名さん

    都内で代々土地を持つには税理士に3000万払うくらいのお金がかはかりますから
    地方出はマンションが精一杯でしょう

  83. 213083 匿名さん

    >>213073 匿名さん

    では平均的な戸建の慎ましくも楽しい食卓をご紹介しましょうw 
    スレで下らないこと書いているけど、戸建なのでいつも賑やかですよw
    尤も月1,2回は家族旅行(部屋食)だけど、Xマスケーキも手作りですw
    今日もこれから家族で出かけますが、マンションさんの家族団らんはどんな感じですか

    1. では平均的な戸建の慎ましくも楽しい食卓を...
  84. 213084 匿名さん

    >>213083 匿名さん

    食物連鎖の頂点がこれ?笑

  85. 213085 匿名さん

    どんなに強がっても、マンションは集合住宅。
    都営住宅や木造アパートと変わらない集合住宅だ。
    戸建てさんからは、同じ種族、属性とみなされ下に見られてんだから諦めろ(笑)

  86. 213086 匿名さん

    >>213080 匿名さん
    戸建の予算は4000万以上なので23区内の土地を購入して注文住宅にした。
    安いマンションを踏まえてもランニングコストがかなり高そうなのでやめた。

  87. 213087 匿名さん

    4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が筆頭候補になります。

    以下、専門家の意見です。
    「WEB上の口コミなどではパワービルダー系の建売住宅についていろいろな意見が見受けられます。自分自身が注文建築の請負事業を行っている関係上こんなことを言うのも違和感がございますが、お客様がパワービルダー系の分譲住宅を購入することに否定的ではありません。大量生産という規模の利点を活かして、私たち中小企業では到底真似のできない魅力的な価格で分譲しています。」

  88. 213088 匿名さん

    >>213087 匿名さん

    そりゃマンションより住みやすそうだからね

  89. 213089 匿名さん

    どんな住宅だってマンションよりマシ。
    高架下のホームレスぐらいだろ、集合住宅を有り難がるのは(笑)
    騒音も互角だしな。

  90. 213090 匿名さん

    >>213083 匿名さん

    年末年始の集まりか?
    ランチョンマットも、テーブルセンターも敷かず、飲み物や調味料をボトルごとテーブル置きとか、どういう育ちがなんだ?やはり4000万マンション並みだと底辺ライフスタイルだな。エサ食うだけの食卓でサル並みで論外w

  91. 213091 匿名さん

    しかも発泡酒w
    ビールぐらいケチんなよ貧乏人w
    それにスコッチも買えないのかw

  92. 213092 通りがかりさん

    >>213083 匿名さん

    醤油差しとかコースターとか、普通そこそこの家なら使うもの。ボトルのまま出すとか、マットも敷かずにまるで動物の小屋みたい。汚らしい食卓ですね。

  93. 213093 匿名さん

    >>213092 通りがかりさん

    マンションよりはマシでしょう

  94. 213094 通りがかりさん

    >>213093 匿名さん

    うちマンションですけど、ちゃんと醤油差しとか使うし、マットも敷いてるし、飲み物直置きとか有り得ないですね。住居形態というか、よっぽど育ちが悪いんでしょうねここの戸建てさんは。設定金額なりというか…

  95. 213095 匿名さん
  96. 213096 匿名さん

    >>213094 通りがかりさん

    ケチつけるところはそこかいw
    家は大所帯で食事は毎晩こんな感じだし、生醤油は醤油差に詰め替えると酸化するのでそのまま使う
    コーラもビールも一々詰め替えない テーブルは無垢材だが汚れなんか気にしない
    料理も他にも出てくるからコースターなんか一々出すなといっている
    たまにしか手料理をつくらない家庭と一緒にされたら困るなw

  97. 213097 通りがかりさん

    >>213096 匿名さん

    それが育ちの違いです。言い訳もとても庶民っぽいよあなたw

  98. 213098 匿名さん

    >>213097 通りがかりさん

    マンションよりは良いでしょう

  99. 213099 匿名さん

    集合住宅のマンションさんは、さもしい人間だね~
    広告や他人の画像や動画をパクったり、人の画像を誹謗中傷するしか能がない。
    自分の画像はアップせず、安全な場所から唾を吐く人間として一番最低な部類。まさに下衆の極み!

    【結論】
    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

    これ、完全に正しいよな?

  100. 213100 匿名さん

    >>213096 匿名さん

    しかも発泡酒w
    言い訳は「健康のため」とか言いそうだなw
    ビールぐらいケチんなよ貧乏人w
    それにスコッチも買えないのかw
    無垢板とか普通なのに、だからなんだよ貧乏人w

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