別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>208496 匿名さん
ここの戸建の予算って何?
マンションマンションと言ったからと言って、マンションなんか只でも要らないからご心配なく(笑)
私も身の丈に合った戸建を既に建て、完済しましたから（建物だけで1億以上）それもご心配なく（笑）
>>208478 匿名さん
＞そもそもは、4,000万も7,000万も同じだとかほざく戸建が居たせいでこんな風になってしまったんですよね笑
いくらのマンションでも集合住宅固有のデメリットは無くならないから同じ。
集合住宅自体がデメリットの塊。
二重床でも騒音は防げない。
劣悪な住宅環境、民度の低い住人。
集合住宅のマンションが抱える永遠のテーマね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/byline/hashimotonorihisa/20211122-00269227
川崎マンションなんてどう？
4000万以下ですよ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4858bbcfde9e11b812b46717fbbb4bde117e...
>>208502 匿名さん
何がメリットで何がデメリットになるのかは人それぞれですね。どの価格帯のマンションであってもデメリットの度合いが等しいなどと放言できるのは、端からマンションの購入を考えてない冷やかしだからでしょう。
まともな人がマンションと戸建を比較するのであれば、マンションと戸建の特性を理解し、それぞれメリットとデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい選びをしていくという考えになります。
>>208501 匿名さん
＞ここの戸建の予算
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
つまり、戸建さんの戸建は4,000万のマンション相当というわけだな。
>>208501 匿名さん
あんたについてはオツム以外は心配してないから大丈夫。スレタイ読んでね。
自宅はどうでもいいから、4,000万のマンション相当の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを戸建検討者さんに教えてあげたらいいだけ。
価格帯によらず共通するマンションの物理的なデメリット
1)音が伝わる
2)狭い（例外はあっても、一般的に狭い）
3)地震に弱い（戸建に比べて）
狭いところや他人の生活音や気配が好きな人ってわずかながらいるのかもしれないけど、一般的に敬遠されるよね。
4000万をどう使うかだよね
建物に1000万？2000万？3000万？
そんなこともここの戸建は分からないよね
望んで戸建てに住むか
諦めて戸建てに住むか
選択肢がなくて戸建てに住むか
その後の後悔の度合いで判断だぜ
>>208511 匿名さん
スレタイの「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹ですね。
要するに、ここの戸建は4,000万のマンション相当ということ。
>端からマンションの購入を考えてない冷やかしだからでしょう。
なんでマンションなんか買うのか？このスレの謎が未解明。
どうしてもマンションに住むなら賃貸でいいでしょ。
>>208515 匿名さん
4,000万のマンションと同じ支出が幾らになるのかを戸建さんが検証するために購入するならという前提にしたんでしょ。賃貸がいいとか買いたくないとかいう貴様の希望なんかどうでもいいんだよ。
アホかな笑
＞どうしてもマンションに住むなら賃貸でいいでしょ。
これが正解。これには反論できないな。それでこうなる。
＞アホかな笑
哀れだよ。迷惑。そういう人生であってもせめて他人を巻き込まないでほしい。
>>208517 匿名さん
残念ながら、いまの相場では4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションは見つからない。よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとの結論は出ています。
これまで、4,000万以下の予算でマンションを実際に検討しているまたは購入したという報告が出たことは一度もない。
＞マンションのデメリットを踏まえれば戸建ての予算は属性に応じた金額でOK
4000万のマンションを買えなかった人の属性だと
3500万未満になることも良くあるね
4000万でファミリー用マンション買うなら、土地の値段がゼロに近い地域で4000万で注文住宅建てたほうが快適だろうな
マンションが嫌で仕方がないという戸建の気持ちはよく伝わります。
じゃあ戸建に決めたのなら、スレタイにしたがって、4,000万のマンションを踏まえて予算を組んでいけばいいだけでしょ。
いつまでもマンションのデメリットガーとわめき続けるのが理解できません。
>>208521 e戸建てファンさん
＞土地の値段がゼロに近い地域で4000万で注文住宅建てたほうが快適だろうな
と引きこもりの息子がおじさん子供部屋から発言してます。
健全な戸建さん知識を授けてあげて
ちなみに、マンション派の方からここの戸建さんに対して4,000万以下のマンションをお勧めしたことは一度もないからね。
身の丈に合った安い土地の格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよと、アドバイスを差し上げています。その戸建の予算組みのために、スレタイにしたがって4,000万超の場合はマンションのランニングコストを踏まえないと計算できないと戸建さんが言うものだから、頑張ってねと応援しています。
>>208525 匿名さん
4000万だろうが4000億だろうが集合住宅じゃ、人には勧められないわな(笑)
ウジ虫のように民度の低い住人がウヨウヨ住んでいるような集合住宅を駄礼が望むよ？
いくらのマンションでもこんな住民に囲まれて子育てをしたくない人は、戸建てに住むしかない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
>存分に戸建を建てて欲しい。
もうとっくに建ててますけど？
>>208522 匿名さん
>いつまでもマンションのデメリットガーとわめき続けるのが理解できません。
比較スレなのでデメリットを指摘するのが当然。
共用部に起因する無駄な費用や管理上の手続きの煩雑さ、構造に起因する騒音トラブルなどマンション固有のデメリットを世間にもっと知ってもらいましょう。
集合住宅に快適な暮らしなんか存在しない(笑)
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。
マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0
トラブルが面倒なら、一戸建てですな～
狭小マンションって素敵やん(笑)
何億とか払ってコレでも粘着さんはマンション推し。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b7feb5498353ccba3c24c710693259729b...
9割のマンションが積立金不足という現実に加えて修繕費用が1.5倍にもなってしまった。
さらに住人にはここのマンション派の様に国語もまともに理解できなく、論理的思考も出来なく、会話が成り立たないのがゴロゴロいる。
将来まで住環境を維持するのは困難だし普段の平穏な暮らしも期待出来ない。
完全に泥舟。
ランニングコストを踏まえないバカなんているの？
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
>>208535 匿名さん
ここは住宅ローン板であって物件を比較するためのスレじゃない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求するためのスレだからね。
戸建がマンション買わない理由として色々デメリットを挙げてるが、そんなもんは初めから買わないのが分かってるんだから関係ないんだよ。
ほんとここの戸建はズレてるよな笑
マンション管理が異常事態らしい
これ読んだけど､マンションに住むのがアホらしくなるｗ
（ダイヤモンドは業者の太鼓持ち記事ばかりで今一だが、東洋経済は比較的客観的で参考になる）
↓
https://toyokeizai.net/articles/-/466647
マンションのデメリットに対して正攻法で反論できない腹いせに、やれ戸建は貧乏人だの郊外だの悪態をつく粘着さん
まずは我が身を振り返り謙虚になり、良縁に恵まれるように、その歪んだ性格を直しましょう。
そうでないと、会社でもプライベートでも、一生孤立し底辺に甘んじることになるよ。
一所懸命努力して一つづつ解決していけば、いつか家庭を持ち一戸建てに住める事も夢じゃないからねｗ
マンションのデメリットって解決不可で致命的だし、いくらでも探すと出てくるから楽しいね(笑)
マンションがイヤな気持ちはよく分かりました。
では、4000万マンションと同じ支出額の戸建を検討すると4000万を超える戸建てが購入できるかどうかの本題を追求していってくださいね。
>>208547 匿名さん
>戸建がマンション買わない理由として色々デメリットを挙げてるが、そんなもんは初めから買わないのが分かってるんだから関係ないんだよ。
戸建てさんに指摘されたマンションのデメリットには全く反論できないんだ。
何でデメリットが多いマンションなんか買うの？
最近関東地方の内陸を震源とする震度4の地震が多い
住むなら地盤のいい立地の耐震等級3の戸建て
マンションは新築でも最低の耐震等級1しかない物件が多い
こんな住人が居たら、事故物件でマンション一棟が全滅(笑)
マンション一室の押し入れから遺体
https://news.yahoo.co.jp/articles/9860daab996ba608ce22157beb6ddee3b37c...
>>208554 匿名さん
マンションを買うの？って誰に聞いてるのかな？
指摘じゃなくておのれが買いたくない理由を挙げてるだけでしょ？ここの戸建さんがマンションを買わないのは分かってるからその気持ちを尊重しますよ。イヤだと言ってるアホにわざわざマンションを勧めてやる義理もないしそもそも4,000万しか用意できない戸建にマンションはムリ。
で、マンションがイヤな気持ちはよく分かりましたので、スレタイに沿って4000万のマンションと同じ支出額で買える戸建を突き詰めて頂ければよろしいのでは。
修繕積立金の高騰に悩まされているマンションが急増している
https://news.yahoo.co.jp/articles/f30a382f2c31b1c8461831b871f8576226af...
タワマンだけじゃない。集合住宅のマンションならリスクは同じ。この先に待っている地獄。
住人の外国籍化、高齢化、犯罪者化。
ここは住宅ローン板であって物件を比較するためのスレじゃない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求するためのスレだからね。
戸建がマンション買わない理由として色々デメリットを挙げてるが、そんなもんは初めから買わないのが分かってるんだから関係ないんだよ。
ほんとここの戸建はズレてるよな笑
ここの戸建さんって自分がマンションのデメリットをバンバン挙げたらマンションさんが無条件に相手をしてくれてマンションのメリットを主張してくれると思い違いをしてるのでは？
それって単に構って欲しいと言ってるだけだからね。マンションさんは戸建のカウンセラーじゃないからいちいち戸建の面倒を見る必要はない。 それでも最大限の思いやりをもってスレタイに従い郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよとアドバイスを差し上げている。
まあ、マンションのメリットもきちんと自力で調べられてマンションと戸建の双方のメリットとデメリットを総合的に判断できるような人しか相手にする気にはなれないでしょう。
>>208560 匿名さん
読んでるかどうかは知りませんが、スレタイの解説にあるように「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのがスレ主（戸建）さんの主張であり当スレの根幹。
買う買わないを判断する前に、4,000万のマンションのランニングコストを踏まえた場合の戸建の予算が幾らになるのか自分なりに計算してみたらいかがでしょう。
で、そもそもマンションにデメリットしか感じられない人はマンションを買わないことが確定してるので、そういう比較をしても意味がない。特にマンション派からマンションをお勧めしてあげる必要もないので、戸建にしておけばよろしいと思います。
このスレの条件設定で「マンションvs戸建て」 が成立するのは価格帯に差がある物件（しかもマンションは必ず4,000万以下となるが戸建はマンションを踏まえたら幾らでも良い）でどちらにしようか迷ってる人だけでしょう。
デメリットの方が参考になるのでは？
その証拠に「参考になる」が多いしね(笑)
>>208563 匿名さん
拒絶というより励ましですよ笑
マンションがイヤな気持ちは伝わったから、スレタイに従い戸建の購入のためにマンション踏まえた予算組みから始めたら如何ですか？とのアドバイスです。
デメリットが人気だから20万スレなんだよな(笑)
快適な戸建で生まれ育ち、幼児のイヤイヤ期にちゃんとママに相手してもらっていたら、いい歳した大人になってからこんなスレでイヤイヤして自己肯定感を求める必要はないのにね。
マンションに住んでいる人に質問があります。
どうして不便極まりないマンションに住んでいるのですか？
金が無いから？
マンションに住んでいる方へ。
人生辛くありませんか?
「人気が高い新築分譲マンションは、そんなに高額ではない」
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20211202-00270268/
このスレが活況な理由がわかりました。
まさにマンションさんのボリュームゾーンが4000万だったのね(笑)
結局、何億だろうが集合住宅のマンションはお勧めできないでFA？
若いうちから独り身で住宅街の戸建はなかなか寂しいのでそういう場合は6,70平米くらいのマンションでも良いんじゃない？
騒音問題も一人なら自分の出す音はコントロールできるし、多少の他人の音は我慢するなり、ヘッドホンやイヤホン、耳栓で対処するなり出来るからね。
あらかじめ音漏れ当たり前と思っていれば問題ないかと。
>>208577 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
ファミリー向け物件（3LDK）だと、やはり6,000万からの価格帯となっていますね。
ここの予算で購入できるマンションはないことを確認できました。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
3LDKのマンションが良くて、郊外で良いならマンションのほうが戸建より安いのだから郊外のマンションにすれば良いじゃん。
立地が違うだけで、地価が高い場所の6000万のマンションより郊外の4000万のマンションのほうが快適だと思いますよ。
3LDKのマンションが6000万の立地なら派格安パワービルダーでも並の広さ（のべ床、土地）の戸建は買えませんね。
>>208581 口コミ知りたいさん
何を言ってるのか分からないので、戸建派の方ちょっと解説してもらえます？笑
戸建が良くてど田舎で良いなら、都会のマンションより戸建の方が安いのだから、ど田舎の戸建に住んだらいいじゃん、立地が違うだけで地価の高い都内の戸建よりど田舎の戸建の方が快適だよ、、、
という話ですかね？
回答は一言でいうなら大きなお世話だよボケってことで笑
一言でいうと何で郊外のマンションが選択肢にならないのか？
という事ですよ。
6000万のマンションが良いなら、土地代の分安い郊外の4000万のマンションだって良いじゃないですか。
それが嫌というのはマンションが良いのではなくて、その土地が良いというだけですよ。
あなた自信がマンション自体の住居としての価値を認めておらず、土地のみに価値を見いだしてるとも言えますね。
集合住宅に住んだ時点で我慢、我慢の連続。
それが納得できるなら。
>>208583 口コミ知りたいさん
6000マンのマンションを買える人なら、収入もそれなりに多く、老後の生活に困る可能性も少ないので管理費や修繕費の滞納者もいない。万が一、管理費＋修繕費負担が苦になったとしても、マンションを売って住み替え、資産を現金化すればそれなりの生活が出来るので管理費+修繕費の滞納が起きにくい。
4000マンのマンションの場合、収入はそれなり。老後はカツカツで管理費＋修繕費の滞納者が増える可能性が高くなる。マンションも売るに売れず、滞納が続く可能性が高い。管理費・修繕費の値上げなどにも反対の声が大きく、管理や大規模修繕の支障になる。
マンションを買うなら立地の良い高いマンションを買いましょう。
高いマンションが買えないなら、他人とのトラブルの少ない戸建てをお勧め。
戸建てさんは、マンションのデメリットを面白ろおかしく紹介して役にたってるけど、
粘着マンションさんは、戸建てさんが気になって付きまとうストーカーか金魚のフンだな(笑)
マンション一室で性的サービス提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/7eca726661ca6c9336ff6a10bdc45123ce48...
マンションってイイよね！
色々なサービスがあって(笑)
これも共用ならでは、一戸建てじゃ実現不可能。
>>208588 匿名さん
>高いマンションが買えないなら、他人とのトラブルの少ない戸建てをお勧め。
高いマンションでも共用部に起因する無駄なコストや管理組合活動があるし、構造的に騒音トラブルも多い。
マンション固有のデメリットは価格に関係なし。
どんな価格でも、マンション価格+ランニングコスト以上の予算で戸建てを買った方がいい。
>>208583 口コミ知りたいさん
一言でいうと、なんで郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしないの？ってこと。
住居として快適な戸建に住みたいのなら、土地代が安ければ安いほど財布には優しいから、戸建さんがど田舎を嫌がるのは本末転倒といえます。
因みに、マンションについては立地と利便性がメリットであると常々申し上げていますが、郊外よりも都市部の方がより良いため、予算が許す限り立地の良いマンションに住むのが普通のマンション派の考え方なので、ど田舎志向の戸建如きがマンション派にいちいち絡んでくるんじゃないと申し添えておきます。
買わないマンションのことはどうでもいいから、4,000万のマンションと同じ支払いで買える戸建を模索しろ。
貧乏人は戸建にして下さい
外様の田舎者が好立地に住むにはマンションしか選択肢が無い
買えない（建てられない）戸建のことはどうでもいいから、狭小のマンションで騒音ガチャに外れることを祈ろう。
>>208594 匿名さん
4,000万以下の安いマンションしか買えない貧乏な人はマンションにしておきなさい。
まともな戸建てはマンション価格に共用部のランニングコスト+αの予算が確保できる属性の人が買うもの。
>>208599 匿名さん
国土交通省の統計によると戸建の平均購入価格は3,800万円程度であり、マンションのそれを大きく下回っている。
マンションの購入者はいつでも同一価格帯以下の戸建を買うことができるが、戸建の場合は常に安い価格のマンションしか狙えないというのがここのスレ主つまり戸建派の主張。
4,000万のマンションと同じ支払いで、どこにどんな戸建が建てられるかを突き詰めるのが戸建の使命。
>>208600 匿名さん
マンションは高額なのに狭いし、ランニングコストがかかる住居ですね。
戸建てと違い専有部も区分所有権しかないし、構造的に他人の生活音が伝わり騒音トラブルのリスクがある。
もし本当に戸建てが安いなら、都会でも安くて広い戸建てにしたほうがいい。
東京周辺の県で連夜震度4クラスの地震発生。
埋め立て地や河川の近く、23区東側の液状化しやすい地盤を避けて、耐震等級3の家に住んだほうがいい。
マンションは耐震強度で対象外になる。
粘着さんは4000万円に執着してるけど、5000万円でも6000万でも集合住宅なんて変わらないよね(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これが現実(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
RC造の場合は耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になってますからね。耐震等級などは重量が軽い木造戸建のために設けられたもので、一般的な戸建の場合は殆どが簡易審査や仕様認定だけでお茶を濁しているのが実情。
マンションが戸建に比べて弱いののは熊本の地震や東日本大震災の被害でも明らかですよ。
ほとんどのマンションは経年劣化の補修のための積立金が大きく不足している状況で、さらに地震で予定外の補修が追い打ちになる可能性が高いですね。
マンションでエレベーターも使えず、水も出ない生活を数日以上続けるのは苦行だしね。
耐震等級はマンションにも戸建てにも適用されるし、戸建てでも構造計算で耐震等級3の認証をうけられる。
マンションは重くて脆いRCなので、最低の等級1の基準しかクリアできない。
マンションの場合、上下水道もポンプで汲み上げだから停電したら使えなくなるね。とくに下水は悲惨。
便意を催すたびに外の汚い被災用トイレを利用するとか(笑)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68039?page=2
マンションの何が不安って高い維持管理費に駐車場代
地方都市では車を運転しない老人じゃないと割に合わない
年々増えていく維持費にストレスを感じてしまいそう
屋上に太陽光付けて住民が自家消費で買い取って維持費に当てるとかやってないのか
ビンテージマンションとかいきがって自慢する人は、耐震アウト、配管ボロボロ、住みづらい間取り、使えない水回り、鉄筋錆び、コンクリートひび割れ、シミ、コーキング劣化、住民高齢化、事故多発、管理費滞納、積立金不足、空き家増加など、何も考えていない。
建物が崩壊するまで住み続けるつもりなのかな(笑)
耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。
>>208613 匿名さん
>マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
既存高層建物の免震や耐震構造は南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるのかな？
国交省は従来の認可基準より厳しい数値で耐震強度の再計算をして、強度不足なら補強工事をするよう通知しております。
免震、制震の無いマンションは耐震等級３の戸建とは勝負にならない。
だけど免震、制震の普及率は戸建の耐震等級３にまったく及ばない。
免震でも東日本大震災では12%で軽微な被害は発生したので、より強いクラスの地震でどうなるかは不安が残る。
また長周期振動に対しても未知だし、高層の場合は大きく揺れるので家具は全て固定しないと悲惨なことになる。
被災しても管理組合がなんとかするのでマンション住人は気にしなくていい。必要なのは（被災後の）管理費等の心配だけです。そこが共同管理のメリットだし、最悪トンズラすればいい。
その認識がやばいんじゃん。
補修のために臨時で徴収が必要になっても拒否する家庭がいくつかあれば補修も進まない。
積立金の値上げも合意が取れない。
面倒ごとは運悪くその時の管理組合の役職に当たった人に押し付けで他人事。
そういう人たちの集合だから泥船になる。
マンションは「建物に対して自己責任を負わなくよい」ということが大きなメリット。そこをマキシマムに利用するのが賢い、というもの。購入時に耐震性能なんて考慮するところではない。
大体、マンションに住んでる人って実家があったり複数物件を所有してることが殆どだから、土地と心中するような戸建派とは住まい選びについての考え方が相容れない。
安全や災害時の備え、資産価値を軽視するならそれでも良いかもね。
逃げようにも地震による損壊をろくに補修してないマンションなんて誰も買いたがらないか、買いたたかれるのがおち。
利便性と立地に優れたマンションは中古になっても新規に住みたい人がどんどん現れるから、時の経過とともに廃墟と化す郊外やど田舎の戸建派とは住まいに関する捉え方が全然違う。
誰にでも実家はあるよ。
マンション住人が複数所有していることがほとんどってことはまず無いね。
実家がマンションだと家族で長期間居候するのはきついでしょう。
子供が大きくなって家族をもっても、盆や正月に泊まっていけない。
＞実家がマンションだと家族で長期間居候するのはきついでしょう。
この発想が…。人を遠ざけたいからマンションに住むのに。
これからの人口減少社会では郊外やど田舎のインフラや交通機関が維持できないから、一極集中がますます進展する。そこで有効活用されるのが中古のマンションですね。維持管理については官民あげて技術の研究開発が進んでおり、例えばバクテリアがコンクリートのひび割れを補修するなどして、200年以上は保つようになる。よって、オツムの固い無知な戸建派が思い込みだけでほざいてるような老朽化や過疎化はマンションについては起こりません。
戸建に関しては、あと20年もすれば首都圏や大都市圏の人口密集エリア以外は３戸に１戸が空き家になります。
この問題について、戸建派は具体的な対策が進んでいるのでしょうか？
首都直下型地震では木密戸建エリアでの火災津波が想定されてますが、具体的に対策は進んでいるのでしょうか？未だに区画整理も進んでおらず、木造のボロ屋が密集して非常に危険な状態のまま放置されてませんか？
糸魚川の大火災では一軒だけ難燃仕様にしていた戸建が残ったそうですね。
戸建派のご自宅は大丈夫ですか？
>>208628 匿名さん
空き家の半分以上は集合住宅
平成30年に実施された「住宅・土地統計調査」によると空き家の内訳は、一戸建てが317万戸（37.5％）、長屋建てが50万戸（5.9％）、共同住宅が475万戸（56.2％）となっている。
修繕費用の高騰やマンションの住人の高齢化による入院や相続などでおこる管理費の滞納により、管理費で賄われているメンテナンスや修繕計画などが立ち行かなくなり、ついにはマンション全体の資産価値が下がってしまいます。 空き家率が40％になるといわれる2050年以降には、空き家マンションによる管理費不足により、建て替えができず破綻するマンションも出てくるでしょう。 それがマンションの軍艦島化です。
マンションは管理もいいから快適
修繕積立金があるから値上がりも順調
所有するメリットね
>>208632 匿名さん
マンションが破綻した場合、まさに軍艦島と同じくそこの経済圏が丸ごと消滅しますから、マンション経済圏に寄生していた周辺の戸建さんもジ・エンドですね笑
人口が減るんだから、集合住宅の意味がなくなるよね。
>>208635
マンションが管理不全で破綻したとこで経済圏が丸ごと消滅なんかしないよ。
国交省の積立金のガイドラインが以前の1.5倍になったけど、それを満足しているマンションなんてほとんど無いでしょ。
まっとうなマンションならガイドライン改定前にとっくに値上げしているでしょうけど。
>>208635 匿名さん
残念ながら、マンションの経済圏なんてたかが知れてる(笑)
軍艦島を例に出してるけど、鉄道があり陸続きの都市と軍艦島を一緒にするなんて日本人じゃないだろ？
滅びるのは集合住宅だけ(笑)
自主管理が可能な一戸建てが最後に笑うのさ♪
人口減少によって集合住宅がいずれ管理不全になるのは明らかだけど、だからといって笑える話ではない。
>>208640 匿名さん
３戸に１戸が空き家になる戸建エリアでインフラなんか維持するのはムダ。いくら不勉強の戸建とはいえ無知にも程がある。まあ、殆ど人生が崩壊してるから将来どうなろうが関係ないし興味もないのでしょう。
違うというなら大好きなど田舎に立派な注文住宅でも建てたらよい。
人口が減少したら
病院、スーパーが近くにある都会がいい
無理だよ。
５０年後には人口の3分の1が消滅してるんだから、不動産自体に価値はなくなる。
>>208639 匿名さん
軍艦島とか言い出したのは戸建のアホだろ。
お前の大好きなど田舎にいつまでも鉄道やインフラが通り続けるなどという楽観的なお花畑は、都市計画の基本すら知らない不勉強など素人丸出しのアホってことに気付いてないんだろうね。
人口減少社会になれば集合住宅の活用が必須になる。アホには理解できないのかも知れないが、人生終いで将来どうなろうが知ったこっちゃないんだから関係ないわな笑
人口減少→一極集中→マンションの需要がますます高まる
社会インフラとして対策が必要なマンションの維持管理コストは、戸建さんにもみんなで負担してもらいますからね笑
戸建てもマンションも需要はなくなるよ。
しょうがないから戸建さんの愚痴ぐらいはこのスレで聞いてあげますよ☆
戸建は戸建さんが自力で自己管理してくれるんだって笑
やったぁ
高度成長期は街を面で広げて住宅は増えたけど、今やってるのは経済衰退期による街の縮小化と住宅の高密度化。
ただ人口減少は止められないために、いずれ住宅産業は破綻する。
まあ、普通は経済圏の縮小がマンションの破綻を呼ぶんだけどな。
コレは戸建ても同じ。マンションに限った話じゃない。
軍艦島も炭鉱閉鎖により、島に住んでいた炭鉱関連労働者が働きぶちを失い、他の土地に移住し、賃貸の団地（マンション）が廃墟になっただけ。
なんだか、双方ともに話がわけわからんね。（w
>>208643 匿名さん
都会ではマンションが管理不全でスラム化しても、住民と周辺の人間以外気にしない。
戸建てエリアでは空き家ができても、土地として購入する人がいるので新陳代謝が活発化。
騒音スレで騒音主に罵詈雑言を浴びせるようなマンション住民がいると、管理組合への参加意識が低下して早晩管理不全に陥る。
集合住宅のデメリットは「共有・共用」が原因。
ここの戸建はマンション住民よりマンションに首ったけだからな笑
集合住宅固有のデメリットがいくつも出てくるがまともな反論がない。
マンションは踏み甲斐がある。
コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283
騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。調べれば分かるけどマンションの騒音は、データでも桁違いですね(笑)
そもそも、マンションだけでしょ。
こんな本があるのも(笑)
マンションの販売業者が家族構成にかまわず売りつけるから騒音トラブルが起きる。
マンションでの生活には子供に対する特殊な躾や、歩行方法が必要なことを重説で説明して了解させてから売ればいい。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない！
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪
防音マットやスリッパ、歩き方の工夫とか全く無意味とは言わないが、住人の受け取り方で騒音になる。
こりゃ粘着マンションみたいな住人が居たらアウトだな(笑)
https://anabuki-m.jp/group/news/26524/
お好きな方でどうぞ
マンション固有の騒音トラブルと共用部のデメリットにまともな反論なし。
残念な集合住宅に住む粘着マンションさんは、一生うだつの上がらない騒音生活(笑)
マンションギャラリーの来客駐車場、外車だらけらしい。
最寄り駅の大江戸線「勝どき」駅までは徒歩17?22分。
マンションの敷地外から部屋までの距離も相まって、徒歩２０分超えの埋め立て地。
マンションのメリットは立地と利便性だっけか？(笑)
これだから、粘着マンションは二枚舌の詐欺師と言われる。
まんまマルチ商法の犯罪者。
4,000万しか用意できない屑が言ってんだかね笑
>>208680 匿名さん
は？電車だけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに新橋までも２キロだから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。
>>208680 匿名さん
いつもこの人マルチとか騒いでるけどいったい何なんやろね。騙されて借金でも背負ったのかな？笑
思い込みが強そうだからコロッと騙されちゃうタイプだね。マンションのことなんか気にせず、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておいた方がいいと思いますよ。
赤信号みんなで渡れば怖くない。
〇帆につける薬はない、ってこと。
マンションを購入できる年収の人からすると
お買い得なハルミのマンション
徒歩２０分以上のマンションに価値があると？
マンションの場合、徒歩７分を超えたら価値が無い。
それも分からずにマンション派やってんのか(笑)
マルチ野郎はコレだから。
「ここ数年、顕著な傾向として、“駅近”物件がより求められるようになっています。目安としては、マンションなら駅から徒歩7分以内、一戸建てなら15分以内が絶対条件です。
https://president.jp/articles/-/26685
マンション好きなクセに…HARUMI FLAGなんてゴミ物件で人を騙すなよ(笑)
購入資金が有る人には人気だね！
抽選当たった人、羨ましい。
インフラ未整備だし関東地方では内陸が震源の中規模の地震が増えてるから、海抜の低い埋め立て地に住むのは避けるべきだね。
予算的に買える物件なら分かりますけど。どうあがいても買えないのが分かっているのに詐欺だマルチだと騒ぐのって何なんでしょうね？笑
騙されるのはマンション民なんだから、晴海フラッグにマンション民が殺到するのはここの戸建さんからしたら嬉しいことなんじゃないの？笑
HARUMI FLAG は、いわゆる中古のリノベマンションだからね(笑)
徒歩20分超えの不便な立地に、液状化の可能性が高い埋立地。
大地震でもあろうもんなら一瞬で資産価値も暴落。
団地そのものだから、数十年後には高齢化が一気に進み空き部屋や外国人ばかりのスラム化マンション一直線。
こんな簡単な予測もできない間抜けに人気です！
コロナの前まではモーターボートでお台場や隅田川に船で好きな場所に陣取って花火とか見に行ったけど、アンカーを引き上げると強烈な臭いのヘドロがまとわりつくから何回もシャッフルして上げたものです。
（隅田川の場合、水上警察がアンカリングはダメとかうるさいけど）
大雨後の某都心マリーナ周辺も晴海やレインボーブリッジ同様、水は茶色く臭うので、そんな日は海に出る人も居ませんねｗ。浜離宮の堀なんてドブそのものですよｗ
こんなところで競泳させられた五輪選手もお気の毒ｗ
まあ城南の自宅よりマリーナの方が職場の丸の内まで近いし日曜は船に泊まれば通勤も楽だけど、余りにも臭うから湘南に船を移す予定です
HARUMI FLAG みたいな、徒歩20分超の中古マンションが良いと思えるマンションさんなら、もっと安い築40年超の中古マンションにしておきなさい。
もっと駅近で安っいマンションなんて、いくらでもありますよ(笑)
立地と利便性だけが集合住宅のメリットなんだろ？
戸建エリアのごちゃごちゃ感や閉塞感が嫌な人に人気なんだろうね
あの貧困丸出しの、団地みたいな街並み好きにはもってこいだな(笑)
そんなに晴海フラッグが酷い物件なんだったら、マンション民が殺到したらここの戸建さん嬉しいよね。
>>208696 匿名さん
は？電車だけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。
徒歩20分以上のバス便マンションで良いなら、4000万以下の中古マンションも選択肢に入るって事だ☆
ここの粘着さんらしからぬ物件だけど、しょせんは集合住宅ですからw
は？バスだけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が晴海フラッグに用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。
ハルミのマンションを買える予算があって批判するのと無くて批判するのはずいぶん違うよね
これからは賃貸派が勝ち組。購入するなら戸建よりも貸しやすいマンションがいい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4aab0084226e9b3fdb69b905a44f16d298e...
「貸しやすい」のではなく「売りやすい」。後先考えず無理して買うならマンション。うつけものはマンションが正解。
ムサコの下水逆流のようにマンションは劣悪な立地や地盤に住むため住居形態
>>208704 e戸建てファンさん
私は１０戸程集合住宅と戸建両方の賃貸経営を副業でやっているけど、戸建のほうが人気が高く、すぐに埋まるよ。
今時の集合住宅はライバルが多く、いつも満室とはいかない。
ちなみに、住みたい町ベスト20位内で駅徒歩数分です。
密集密着で生きづらい
東京でも海抜の低い湾岸や都心から東側の地域は、液状化リスクが高いから避けたほうがいいでしょう。
晴海は世界中の貨物船やら飛行機を毎日間近でじっくり観察できるから、乗り物オタクには最高ですね。
しかも五輪選手が使用したトイレのお下がりまで使えてまさにグローバルですね(笑)
トイレなんか気に食わなければ付け替えたらいいだろ。アホかな
>>208702 匿名さん
私は汐留勤務ですが銀座は8丁目ならまだしも、銀座駅前までは歩く気はしません。
築地から仕事で勝どき橋渡るのも大変だから昔はタクシーでした。
しかも晴海フラッグのある場所は晴海でも端の方。
晴海から銀座、新橋駅迄徒歩なんてマラソン選手以外無理です。
バス便やタクシーでいいなら集合住宅のマンションに住まないだろ(笑)
>>208718 匿名さん
は？バスやタクシーだけじゃないでしょ？
BRT、自転車、タクシー、都営バスなど多彩な交通手段が晴海フラッグに用意されているのはご存知ですか？もちろん知らないよね。それに銀座や築地や新橋までも２キロ圏内だから天気が良ければ徒歩でもいいよね。立地と利便性からみたら格安の価格だから抽選倍率が高いのも納得です。まぁ、ほかにも住まいがあってセカンドで持つ人が大半だと思いますのでここの戸建さんとは考えが合わないと思います。
朝から晴海フラッグで盛り上がってるけど、ここの戸建さんじゃあ絶対に買えませんからね。いつまで粘着する気なんだろ。
このスレの戸建ての予算は4000万以上制限ないので、狭くて利便性の悪い晴海のマンションなんか買わない。
＞このスレの戸建ての予算は4000万以上制限ないので
自分の属性の限界がるから3500万未満の戸建派もたくさんいるぞ
>>208723 匿名さん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの主張であり、当スレの骨子ですから。
スレタイからすると予算4000万円なのはマンションさんだよ(笑)
その後のランニングコストを考慮して、一戸建てなら4000万円以上～無限なんだから。
>>208728 匿名さん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの主張であり、当スレの骨子ですから。
マンション派は、価格帯の違う物件は比較にならないので属性に応じて好きな予算で好きな物件を買います。購入するなら4,000万以下のマンション？と聞かれたら、現状ではノーですね。
もちろん時と場合により賃貸や戸建も併用しますが、マンションのランニングコストを踏まえた戸建などは必要としてません。
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
＞ランニングコストを考慮して、一戸建てなら4000万円以上～無限なんだから。
計算して見たら？
自分の属性の上限は上がらないよwww
いくらの戸建でも好きにすれば良いのだが、戸建の価格から4000万を引いた額が踏まえたマンションのランニングコストだと言い張るのがここの戸建。
マンションのランニングコストなんか踏まえても踏まえなくても、戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになる、ということを知らない戸建さん。
違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑
>違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑
同じ4000万でローンを考えた時、無駄なコストが月々かからない（管理費、駐車場代、修繕費、駐輪場代等々）ので毎月のローン額が上がります
4000万クラスのマンションの駐車場代は安いよ
マンションの管理、修繕積立金は資産性の担保だから
戸建てのような償却材と比較するのはおかしいがね
ちょっと難しかったかな？
＞マンションの管理、修繕積立金は資産性の担保だから
間抜け書き込みｗｗｗ
資産性？
集合住宅なんだから、修繕費や管理費を滞納している世帯が増えたら担保できなくなる区分所有法で担保とか笑える。
残念ながら、集合住宅のマンションには地獄が待っているのですよ(笑)
そもそもマンションに不動産としての担保価値がないことは周知の事実のはずだけど
4000万円の中古マンションだと修繕費や管理費は新築より高くなりますね。
都心マンションも選択肢に入る分、駐車場代も高くなります。
物件価格は4000万円だとしても、ランニングコストは高くなるのが中古マンション。でも4000万円に収まるのだからスレタイにはピッタリ(笑)
>>208743 匿名さん
＞都心マンションも選択肢に入る分、駐車場代も高くなります。
まともな都心マンションは一人住まいの1LDKか2DKくらいじゃないと4000万では買えません。
築10年で70平米は6000万から7000万くらいです。駐車場代は4万から6万。
＞物件価格は4000万円だとしても、ランニングコストは高くなるのが中古マンション。でも4000万円に収まるのだからスレタイにはピッタリ(笑)
都心1DK一人暮らしの夢物語でしょうか？
うちのマンションだと30平米でも今は6000万だよ
新築の時は3000万クラスだったのに、、、
確かに駐車場は35000円/月だけどね
戸建ちゃんは家族居る設定だったら比較はファミマンでしょ
他スレで話題に上がっていたので覗きました。
資産価値が上がり数年ないしは終の住処に住まう時に手放す事が前提(この時、利益が出たりトントンとなる)の都心部マンションと
資産価値の上がらない郊外マンションは
同列にはならないと思います。
都心部マンションは正しい選択でしょうね。
4000万で買えるか問題を無視すればw
しかしながら地価が上がっており、今後下がる見込みのないベッドタウンくらいでは
築数十年のマンションの価値は1000万維持できるかレベルまで下がるので、このような土地に住む場合は
土地代は残る戸建てが資産価値という面では正しいでしょう。
>>208745 匿名さん
>うちのマンションだと30平米でも今は6000万だよ
実際に成約した価格じゃないと説得力なし
事実ならマンションさんお得意のエビデンスをあげましょう
マンションは狭いのに価格が高いし、ランニングコストも高額という証明になる
「マルチのカリスマ」逮捕！
粘着さんのレスと内容が似過ぎて驚いたよ(笑)
集合住宅のマンションって、こんな奴の集まりなんだね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...
いつもこの人マルチとか騒いでるけどいったい何なんやろね。リアルに騙されて借金でも背負ったのかな？笑
思い込みが強そうだからコロッと騙されちゃうタイプだね。マンションのことなんか気にせず、身の丈に合った安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておいた方がよろしいですよ。
マルチに騙された奴が分譲マンションなんですよ(笑)
賢い方は賃貸マンション。
マンションを買うのはバカ(笑)
>>208750 匿名さん
あなたは知的なコミュニケーションができないようだね。
自虐的に嫌味タラタラ資産自慢し、自分を誇張する、度量の小さいあたりが自称都心粘着マンションにクリソツだということが理解できないようだ。
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。
一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。
したがって、マンションは買うものではなく借りる方が賢いのです。購入済みの方も、売り抜ける事を常に意識して住んでいるババ抜き状態。人を騙して生きていく卑しい人間が得をする住宅なんです。まさにマルチ(笑)
そう考えると買うなら一戸建てですね。
>>208758 匿名さん
賃貸マンションと分譲マンションとでは造りが違うので「買うものではなく借りるもの」とは言えないですね。
賃貸は貸して利益を出すのが目的ですから、通常、壁も薄くキッチンやバスルームなどもグレードの低い安価なものしか置いていません。
転勤などの移動がなく賃貸と同じ生涯支出価格なら分譲マンション一択。分譲マンションの方が明らかに快適ですから。
しかしながら、一般庶民の最多価格の4000万円代のマンションしか買えないのなら、個人で如何様にもなる小さな戸建て一択でしょう。
高額所得があるなら立地の良いマンションでも戸建てでもどちらでも快適ですね。
ランニングコストがーと計算しながら生きる生活とは無縁ですから。
>調べた事ありますが、ほとんどありません。あっても期限付きですね。
ならここでマンション派が「マンションは住まない時は貸せるのがメリット」って言ってるのは真っ赤な嘘ってこと？
民間調査機関の東京カンテイの調査によると、2019年に首都圏で専有面積70平方メートルの新築マンションを買った場合の月額管理費の平均は東京23区だと、管理費が2万2911円、修繕積立金が8176円、駐車場利用料が3万2025円で、合計6万3112円に達する。
しかも、これらのラインニングコストは、年を追うごとに増えるリスクがある。特に注意が必要なのは修繕積立金。最新の新築マンションの多くは、当初の修繕積立金を少なくして、5年後、10年後に積立額を増やす段階増額方式を採用している。そのため、5年後、10年後に負担がいくらになるのかも確認して、返済に問題がないかどうかを確認しておかなければならない。
住まいとして
賃貸アパート（マンション）＜分譲マンション＜戸建て
の関係は議論の余地なし。今後も変わらない。
不動産会社がスレに宣伝入れるから荒れてくる。
金が欲しいのはわけるけど、あんたら悪質すぎるわ。
>>208763 匿名さん
そう間違っているわけではないです。
「海外転勤になってしまい、1・2年貸す」というのはありますね。
長期間の場合は法人が多いようですね。
「会社が持っていて特定の人に貸す」とかね。
個人の場合も不特定多数への貸し出しはやはり嫌のようで、一般無関係の人はなかなか・・・
あとは法人の税金対策で、マンションを買ったまま使っていないという人も。
コレは、得しているのかよくわかりません。都心以外では値上がりも見込めず、損してるような気がします。
急速な人口減少で高密度居住のマンション需要は減衰
マンデベは生き残りに必死
ネットやメディア媒体で様々なマンション人気を演出中
>>208757 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんが、マルチだなんだと喚いていたら心配になりますよ笑
ほんと、身の丈に合った安い土地の格安パワービルダー系戸建に落ち着いて欲しいと思う。
>>208765 匿名さん
＞ 分譲マンション＜戸建て
なんとも言えませんね。
出張や旅行などで家を空ける事が多い人や高齢者は戸建てより分譲マンションの方がいいですし、子育て中は戸建ての方がいいと思います。
確かに戸建の場合はここの戸建さんみたいな24時間365日勤務の自宅警備員が必要ですね。
人口減少→インフラ公共サービス交通機関の減少→スーパー医療機関の減少→都市部に一極集中→マンションの需要増（郊外ど田舎の戸建は過疎化）
ですね。
都市部のマンションが廃墟化⇒解体して戸建てに
までが抜けてる(笑)
修繕積立金の高騰に悩まされているマンションが急増している
https://news.yahoo.co.jp/articles/f30a382f2c31b1c8461831b871f8576226af...
集合住宅の分譲マンションならリスクは同じ。この先に待っている地獄。
住人の外国籍化、高齢化、犯罪者化。
マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0
ペット好きや車好き、子育て世帯に厳しい住宅が集合住宅。こんなクソみたいな住宅、人口が減り都市部に土地が余りだしたら誰が好きこのんで住むかよ(笑)
>>208780 匿名さん
「都心の高級賃貸マンションは別にしてくださいね。」
あれ？
マンションさんは、一般的なマンションを毛嫌いして、スレチな都心の億ションが対象でしたよね(笑)
これが二枚舌の詐欺師、マルチの粘着マンションのやり方だ！
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
未来永劫変わることのないここの戸建派へのアドバイスですね笑
>安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
分譲戸建の方がマンションに比べれば100倍良いことはここの戸建て派は全く否定していませんので
何百回も同じ書き込みはしなくてもいいですよ
>>208784 匿名さん
何億だろうが、格安パワービルダー系の戸建よりマンションは格下だからね(笑)
粘着さんみたいな住人がウヨウヨ住んでいるよいたな集合住宅を勧めるのは、マルチまがいの不動産屋ぐらいだな！
家を買うならマンションより利便性のいい立地の広い戸建て
マンションが良いなら、駅近の中古マンションか賃貸ですね♪
とくに賃貸なら共用部や住宅設備もグレードが高いし分譲より維持管理費もかからず、騒音やマナーの悪い隣人が居ても引っ越ししやすいです。
4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんがマンションなんか気にしても仕方がない。
身の丈に合った安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良い。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの主張であり、当スレの骨子。
ここは4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を目指すスレなんだよね。
戸建てと集合住宅を比べると「集合」が大きなデメリットになる。
マンションが良いなら、駅近の中古マンションか賃貸ですね♪
とくに賃貸なら共用部や住宅設備もグレードが高いし分譲より維持管理費もかからず、騒音やマナーの悪い隣人が居ても引っ越ししやすいです。
新築マンションとかバカらしいですよ(笑)
マンション民は共用部の建設費やランニングコストが割勘になることをメリットだと主張しながら、価格が高額なことも自慢する。
賃貸だと今のようにマンションがグングン上がって行くときには
賃料が上がっちゃうので所有がいいよ！
住み心地と資産性の両得よん
おかしな住人ばかりで、隣人を選べないという集合住宅のデメリットを認めたくないマンションさん♪
一戸建ても同じだと言いたいだろうが、集合住宅の特性上、上下左右の壁や天井を共有しエントランスや共用施設も住人同士で区分所有している現代の長屋とは住人リスクが天と地ほど違うので、あしからず。
だからこそ、こんな本まである始末(笑)
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建（スレ主）さんの果てなき主張であり、当スレの骨子。
マンションだと4,000万以下の予算になるのが当スレの戸建さんですが、国土交通省の統計によるとマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えてますので、マンション民の中だと偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。 ですが、安いマンションを踏まえることにより、戸建さんが自信を持って前向きに生きていけるならそれはそれで良いと思います。なのでこれからもずっと、あと何年やるか知りませんけど、マンションを踏まえ続けていってくださいね。
戸建はインフラを維持するのが非効率なので、人口減少社会においては田舎や郊外の戸建から衰退が始まります。いくら土地があって広い家でも電気ガス水道や病院スーパーコンビニなどの生活インフラがなくなれば、特に高齢者（いまの40代以降）を中心に住めなくなる。また子育て世代も、経済が終わった郊外や田舎に教育施設がなくなるから、都市部に集まるしかない。
本人が望まなくても都市部に集まってくるしかないんですよ。そこでは殆ど戸建という選択肢はない。
偏差値40君の友達なら大丈夫だろう
集合住宅のマンションじゃ、流行りのDIYもできないな(笑)
本当は高層になるほど家具をしっかり固定しなきゃいけないのだが、自分の部屋の壁、床に穴すら空けられないんだよね。
重い家具、背の高い家具は置かない。
高い場所に重いものは置かないなどするしかない。
建物の健全性も分からず、余震にどこまで耐えられるか全く不明。
配管の無事を確認するまでトイレも使えない。
大規模災害が発生して長期に停電するとスプリンクラーも稼働しなくなる。
被災生活で簡易ガスコンロでも使ってて余震で転げて火事になんてなったら、もう消火活動は期待出来ない。
ベランダは簡易ゴミ置き場で延焼発生なんてこともあり得る。
マンションで大地震来たらさっさと逃げないとだが、車も出せない可能性がある。
災害後は補修をめぐるゴタゴタ。
マンションは地震に関して本当にリスクが高い。
安全、安心、快適に暮らしたかったら戸建（木密除く）ですね。
>>208810 匿名さん
いい戸建やマンションを買える人は4,000万以下の中古マンションなど歯牙にもかけない。
スレタイが程よくフィットしているここの戸建は、マンションだと偏差値40の落ちこぼれ。
首都直下型地震で火災津波に飲まれる都内周辺区の戸建。多摩川の防波堤を挟んだ対岸の武蔵小杉のタワマン高階層からは阿鼻叫喚の地獄絵図が見えてしまうかも知れません。都内周辺区に木造の戸建を建てるのだけはやめておいた方がいい。
火災津波の前に、多数の耐震等級1のマンションは地震で損傷する。
躯体の変形やユーティリティの破損で、玄関ドアが開かなかったりエレベータが使えないから地上への避難に時間を要する。
マンションは火災津波から逃れる時間が浪費される住居。
火災の熱でマンションのコンクリートにダメージが無いとでも？
中の鉄筋が熱で変形し外からは見えないがボロボロになるんですよ♪
都心部の延焼防止には、マンションが壁にされているのも知ってるかい？
そしてマンションのコンクリートは、熱により耐久力を失い建て替えもできず恐怖に怯えながら一生住むことになる(笑)
戸建てさんは、たとえ被害があっても保険と災害給付で新築になってます。今までの震災からするとね♪
馬鹿だから鉄は熱に弱いの知らないのかな？
木造戸建なんか火災津波で木っ端微塵だろ笑
木密の戸建エリアなんか耐震等級を取れてない戸建が殆どだから、瓦礫の山に火が回って阿鼻叫喚の地獄絵図になるかも知れないね。
木密エリアを想定しないと、一戸建てには勝てないからね～
集合住宅なんて全てのマンションが密だというのに。
さすが卑怯者マルチの粘着マンションだ(笑)
マンションは構造的に高密度の集合住居
騒音トラブルが多発するのも必然
マンションが火災や大規模災害で被災すると、修繕や解体再建築を決めるまでに合意形成に長期間かかるし、追加費用の負担も高額
戸建てなら全額損害保険で新築に建替えできる
朝の五時からマンションに群がるアンデッドが湧いとるな笑
集合住宅だからね。
ウヨウヨ住んでますよ(笑)
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
マンション10年住んで、中古価格が購入時の1.5倍なら瞬間蒸発するような相場です。売って戸建てに住み替えたほうが良いんですかね？
違う、違う(笑)
マルチまがいの粘着さんが、騙して割高なマンションを交わせようとしてるだけ。
皆さん、価格帯に関係なく集合住宅全般のデメリットを的確に指摘してるでしょ？
嫌がるのはマルチみたいな人を騙そうと企んでいる奴。
>>208826 匿名さん
もう無理じゃない？
今は一戸建ても暴騰してるし、マンションの場合は成約価格が1.５倍にはならないし、税金も考えれば今と同じ立地で持ち出し無しでの住み替えできないと思いますよ。
マンション売っても同じ立地の戸建ては買えない
都落ち必須
23区内の戸建ってギュウギュウだから燃えたら2、3軒燃えちゃうよね
木密って城西の問題って感じなので郊外の戸建は関係ないよ
>>208827 匿名さん
騙されたアホがマンションを逆恨みしてるだけだね。ここは戸建派が4,000万のマンションと同じ支払いで買える戸建を実践的に追求するためのスレなので、マンションを買わないことが分かってるアホの恨みをぶつけるスレではありません。
>>208831 匿名さん
どこの地域のマンションでもギュウギュウだから燃えたら2、3区画は燃えちゃうよね
同じフロアや上下階の住戸も放水や漏水の水をかぶるから被害は甚大
熱による躯体の損傷もわからないから、1棟丸ごと事故物件になる可能性大きいよね
>木密って城西の問題って感じなので郊外の戸建は関係ないよ
木密地域は城東や城北のほうが面積が広くて問題は深刻
土地の海抜は低いし大きな河川があり液状化のリスクも高い
大規模震災による総合危険度でも上位は城東・城北エリアが多い
>>208836 匿名さん
そうそう、集合住宅の場合は、事件や事故でも一棟まるっと事故物件だからね！
住人はたまらんよな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ce613a26521687415011b691a757082a2b6...
https://news.yahoo.co.jp/articles/03d51ed5127bc712e6de656459b227d6de7f...
https://news.yahoo.co.jp/articles/efc8c863158d0a44c8d86e23157ea802d67b...
首都直下型地震により火災津波でやられるエリアです（想定）。城西もアウトだね。
HARUMI FLAG みたいな団地だともっと悲惨。
何か大事件でもあれば、HARUMI FLAG＝XXXみたいな扱われ方になる。
高島平団地＝自殺の名所 みたいに。
＞売って戸建てに住み替えたほうが良いんですかね？
現在マンションを売って次を買おうと思っていますが、次もマンションだな
快適に暮らせる時間の短さが戸建てのネックだね
木密戸建や若葉マークのせいで皆んなが迷惑を被る笑
木密もマンションも避けられる。
家族の安全が第一。
郊外に行けば木密もマンションもない
戸建てさん達現状維持ね
>>208829 匿名さん
戸建安いですよ。
マンション売れば同じエリアで、
マンションより広い戸建建てられます。
10年前にマンション買った時と戸建の価格変わってませんから。
首都直下型地震は火災が一番のリスク
マンション住人の高齢化。益々たいへん！
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d7021e27a83561926944b06e5ccc76759d9...
「将来このマンションが大規模修繕工事の時期を迎えるとき、積立金不足などの問題が起こらなければよいが。まあ、どうせ私はこの世にいないだろうから、関係ないけれど。」
こんな状態で孤独死されたら、マンションも終わりだな(笑)
条件は丸の内までドアドア30分です。
>>208848 匿名さん
火災から逃れるには迅速な避難行動が全て
耐震強度が弱いマンションは躯体の変形やエレベーターの停止など、高層階から地上までの避難に長時間かかって大変そう
>>208849 匿名さん
賢明です。
マンションは価格が高くなっただけでなく、10年前より専有面積が狭くなってる。
マンション価格は現実には共用部の価格で、専有部は安価なオマケ。
さらにランニングコストという終わりがない管理組合に対する債務までついてくる。
マンションに4,000万しか用意できない当スレの戸建さんは、有無を言わさず安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき。
＞マンションは価格が高くなっただけでなく、10年前より専有面積が狭くなってる
これちゃんと説明して見てねwww
「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上、上昇している」 そうです
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
>>208859 匿名さん
狭くなり設備もチープになりました。
これを価格が上昇したって喜ぶのは頭悪いよな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/29ba99b03c1624c1fac1eb00698f6a39f31b...
値段が上昇して買えないだけでしょ
5年前に4000万出せれば、、、
マンションなんて安くても買わない
マンションに住むなら賃貸でいい
購入するなら高額な戸建て
価格が高くなって喜ぶのはマンション業者だけ。
一次取得者は高額な集合住宅など買わずに、利便性のいい立地の広い戸建てを購入する。
＞利便性のいい立地の広い戸建てを購入する。
そんなもん買っちゃうと詰んじゃうよ
高額な戸建を買う人は、4,000万以下のマンションなど踏まえる必要がないと思う。
高額な戸建を買える人は、高額なマンションも自由に検討することができると思う。
高額なマンションを買える人は、高額な戸建も自由に検討できると思う。
幾らであってもマンションは買わないと豪語する戸建さんであるが、4,000万超のマンションは本人の気持ちに関係なく買えないんだということをご自身でも理解した方がいい。
>高額なマンションを買える人は、高額な戸建も自由に検討できると思う。
良い土地がほとんど売りに出ないから外様のおのぼりさんは同じ住所に何百戸と売り物があるマンションしか無理なんですよ
このスレの結論は、どんな価格帯でも集合住宅のマンションを購入するのはNGって事。
住宅としてのデメリットが多く、住環境が悪過ぎる。
マンションが好きなら賃貸。今なら共用部や部屋の設備も分譲以上にグレードが高い。
修繕費や隣人リスクも回避可能。
オミクロン株のコロナ禍も控えています。
要は、どれだけ集合住宅のリスクに耐えられるかだよな(笑)
マンションにおける共用部の三密問題。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3923/
・朝のラッシュ時にはエレベーターが大混雑
・キッズルームやフィトネスルームなどは閉鎖(維持管理だけかかる)
・不特定多数の住人、宅配、来客の数は無尽蔵でウィルスを撒き散らす
集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない。
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物。
こんな本まであるぐらい(笑)
https://anabuki-m.jp/group/news/26524/
自転車好きなら、マンションの駐輪場には堪えられないでしょ？
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
最近は高齢者の自動車事故も多いですから。
マンションみたいに何十台も駐車している駐車場は危険極まりない。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
もうさ、マンションなんてオワコン止めなよ…
>>208870 匿名さん
土地がなかなか売りに出ない地域でも、地元に精通した不動産業者に希望を伝えておくと、そのうち要望に近い物件を探し出してくれます。
年単位で時間がかかる事があるので、せっかちな人は建売りかマンションで妥協ですね。
＞年単位で時間がかかる事があるので
探し続けて早5年
あのとき買える予算さえあれば、、、
幾らであってもマンションは買わないと豪語するのは戸建さんの自由であるが、マンションだと4,000万までしか用意できない戸建さんがそのマンションと同じ支払いの戸建なら買えるだろうというのが当スレの趣旨であるから、己の予算には限界があることを知るべきだと思う。
中々良い土地は転がっていないのは確かです。
車3台分の駐車に困らない大きさ以上の土地
災害に強い
駅近
幹線道路近く
大型商業施設近く
大病院近く
という条件で探して
巡り合うのに一年以上かかりました。
希望より土地は大きかったが、簡単に手に入る訳がないのでそのまま買いましたよ。
戸建さんは土地を探す１年間、毎日マンションの誘惑を断ち切るためにマンションのデメリットをYahooで調べまくり、トラブルスレに入り浸り、マンションへのドス黒い思いを涵養しながら毎日スレに吐き散らし、朝から晩までマンションを買わない宣言を繰り返していたんだね。
>>208881 フリック入力できない他称偏屈おじさん
良かった
このスレで戸建て用の土地土地買えた人居なかったから一安心です。
ちなみに何坪で坪単価おいくらですか？
もちろん一種低層ですよね
そうそう、自称戸建てのマンション推しが居るだけ(笑)
マンションだと自宅の玄関すら紹介できないから、戸建てに成り済ましているようです。
マンションには何一つ誇れるメリットが無いので。
共用部でのトラブルが多いから集合住宅はゴミなんだよ。
ベランダ喫煙や騒音、壁や天井(床)の騒音、共用廊下の荷物や騒音、駐車場や駐輪場でのイタズラや盗難、エレベーターの停電や密集による感染リスク等々。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1878/
さぁドンドン行こう！
>>208892 匿名さん
あらあら、一生懸命走ってるのに側から見たら同じところでぐるぐる回るハムスターだな笑
マンションを買わない決意表明は分かったから、早よ戸建にしとけ笑
地方転勤中に都内マンションを貸してたんだけど、おかげさまで貯蓄が増え、10年待たずにローン完済できることになったので、またローン組んで2部屋目を購入することができました。一部屋は引き続き賃貸中です。不労所得っていいね。
悪いが都内にマンション所有してるんだけどね(笑)
でも集合住宅なんて住みたくないから賃貸で貸してますよ！
だから、マンションなら賃貸なんですねん♪
都内のマンションの6割は賃貸。
都会ではマンションを買わずに賃貸で住む。
東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多いから、地方から来た人は騙されてはいけない。
4割の購入資金がある人が所有し自分で住んでいる
6割の賃貸物件は購入資金がある人が購入しかしている
なんと全部に所有者がいるんだよ
マンションに住むって事は、いいかげん搾取される側だと気づけよ(笑)
分譲だろうと賃貸だろうと同じ。
マルチに騙されカネを失い、マンションスレに人生の貴重な時間を搾取され、リターンもなしに奪われ続ける戸建さんの恨みが何の関係もない無辜のマンションに向けられているようだ。
自業自得なだけなのに笑
>>208902 匿名さん
粘着さんのレスと内容が似過ぎて驚いた。
■派手な生活アピール
「マンションがたったの８０坪で２５０平米しかなくて、リビングは５３畳しかないんです。子供たちがフットサルしかできません」
これって、マンション派が騙されてるって事だね(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7ff88d533407d6f13161b697bfde2658af...
さすがマンションさん代表！！
マンションスレにどハマりして毎日朝から晩までマンションのことばかり弄りまくって気がつけば５年もの歳月を搾取され、もうあとには引けなくなりました。
快適な戸建の温かなリビングで小さな我が子の笑顔を眺めながら幸せを噛み締めているはずなのに、なんだかおかしいね。
戸建てに住みながらマンションを踏まえるとデメリットがわかって面白い。
共用部に金を注ぎ込むマンション購入者のレスは、マンションに関する内容がなく参考にならんが。。
戸建に住みながらマンションを踏まえてるんですね笑
戸建てに住みながら、マンションを賃貸に出して所得を得る。
暇潰しには、マンションいじり。
やっぱりマンションは賃貸で十分って事。借りて下さいな。我々の養分として(笑)
マンション弄りに面白さを見いだす戸建かな笑
バカな戸建さんが賃貸用マンション買ったんだ。自宅とマンションのローン払って大変ですねぇ、、、騙されたの？笑
マンション住人のゴミ出しマナーって最悪だよな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/101dce25bcb678ed93cd0054461e0e4a96dd...
実家に寄生して仕事もせずに親が持ってる賃貸アパートのわずかな収入と年金を食い潰し、子どもも家族もおらず当代で家系の絶える憂さ晴らしをマンションにぶつける戸建さんは、いつになったら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を買えるんだろう？笑
>>208912 匿名さん
もちろん相続ですよ(笑)
築１０年でしたが団信でローンもゼロになりました。今は賃貸に出して今は一戸建て。
まぁ集合住宅なんて住むもんじゃ無いね(笑)
子供が生まれたら戸建て一択ですやん！
都心の分譲マンションですよ～
そこいらの分譲マンションより設備の良い分譲賃貸だからね♪
でも騒音や隣人とのトラブル考えたら住むのはNO!
>>208901 匿名さん
購入したおかげで転勤中は貸すことできたし、東京戻ってきて、貯蓄が貯まったので更に一部屋購入できました。購入時より価格も上がってます。次回更新時は家賃も相場が上がったので管理会社から家賃の値上げ提案がありました。なので分譲だろうと賃貸だろうと同じと言われても、実感が湧きません。買っておいて良かった。たしか当時も高値掴みだから買うのをやめた方が良いなんて意見もありましたね。自分を信じて購入して良かったよ。
災害時にマンションじゃ暮らせないな。
マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」の悲惨(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/57dd97894d304c0af9cbabb465a0d873f4c8...
>>208903 匿名さん
まともな感性の持ち主なら、こんな慇懃無礼で、気遣いのかけらもない嫌味な男は誰からも相手して貰えず、商売も立ちいかなくなるもの。
マンションを購入してしまうような人種に共通した一種のカルト宗教的な異常な心理が働くのだろうね（笑）
>>208924 匿名さん
親からの恩恵を受けている人は「親ガチャ」なんていう言葉は使わないよ。ありがたいと思っているからね。
「親ガチャ」は残念ながらハズレの人が言い出した言葉。
育ちの品性というのは、言葉にも表れるもんだ。
>私も君と違い、親ガチャもいいし、地頭も商才もあるから、
底辺スレで朝から何言ってんだ、郊外ニート坊やw
雑魚は群れる
>>208925 匿名さん
私が10年前に購入したときも同じ事言われてたなあ。
まあ、結果、2部屋所有になりました。次、転勤あったら2部屋貸して、3部屋目、チャレンジしようと思います。不労所得を増やしてはやく引退したい！
>>208929 匿名さん
20万とか言いながら粘着戸建が殆ど一人で回してるのバレてんだよ。おまえだけだろ人気スレとかほざいてんのは笑
その証拠に、コイツが出禁になった途端にスレが恐ろしく過疎化するからね笑
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建（スレ主）さんの主張について議論して下さいね。
匿名掲示板でどうやって出禁にするんだよ。
知的レベルが低すぎだよ。
>>208926 匿名さん
ほうら、まんまと釣れたよ。雑魚が（笑）
親には勿論感謝しているし、あんた以上に親孝行しているから。その他大勢は引っ込んでなw
こんなスラング初めて使ったが、頭の悪い奴とは冗談も通じないという事だな。
流石底辺スレだけの事はある（笑）
>>208933 匿名さん
ライフスタイルとか言ってるクセに、毎日このスレに入り浸ってるの？
戸建ての皆さんは暇潰しだからさ♪
たまにしか覗いてないのよ。
一人で回してるのはオマエ(笑)
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。
一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。
したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。
>>208932 匿名さん
うちは10戸以上貸しているから本業並みに不労所得が入るし、財テクや配当もあるけど、やはり本業は続けるべきだよ。
じゃないとここの粘着マンション爺みたいに人間性が失われて呆けが加速するよ（笑）
少し前まで都心のマンションに住んでましたが、コロナと騒音トラブルでマンションを賃貸にして、一戸建てに引っ越しました。
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでしたね！
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。
一度庭付き車庫付きの駅近戸建に住むと、二度とマンションには戻れませんよね。
エレベーターやエントランスが必要無いのがホント楽。
車から荷物を運びやすいし、子供が車で寝ちゃった時も抱っこして運べちゃう♪
庭で犬と戯れる子供とか最高に幸せ♪
賃貸マンションオーナーのレスを読むまでもなく、どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。
23区内の駅に近い戸建てでも車があると便利。
ここのマンションではランニングコストが嵩むから車が持てないらしいけど。
1レスに1円じゃ2万レスでも2万円かあ・・・
マンション民のレスは揶揄と中傷に終始
マンションの住居としてのメリットに言及したものは皆無
>>208948 匿名さん
マンション民以外は皆車持っているよね。
都内は車不要と嘯く奴がいるけど、やせ我慢しているだけ。
幾ら駅近でも、スーパーで買った食品が透けて見えるレジ袋ぶら下げて歩くのはかっこ悪い。
旅行(マンション民は大概帰省）も、いちいちカートを弾きづって歩くのを見ているほうもしんどいｗ
自転車も､金の無い若者ならまだしも、いかにも貧乏臭い。
うちは都内で駅5分だけど2台車がある。トイレと同様一つじゃ足りない場合があるからね。
庭のある戸建に住むとコロナ自粛なんか関係無く家族で楽しめる。
球根を植えたり、果物の実を収穫したり、花見や紅葉を楽しんだり、犬とじゃれたり、虫を捕まえたり、池の鯉や金魚に餌を与えたり、東屋やテラスでお茶したり、ハンモックで昼寝したり、隣近所に配慮すればバーベQもしたり､七輪で秋刀魚焼いたり(うちはお隣もお互い様なので問題なし）、自転車やバイクをいじったり、プールで遊んだり、素振りの練習や体操をしたり、それこそ無限に楽しめる。
信州などのド田舎では無く、それを都内や近郊でできるのが、本当の贅沢な暮らしだと思う。
>スーパーで買った食品が透けて見えるレジ袋ぶら下げて歩く
食品が透けて見えるレジ袋？郊外って庶民向けスーパーだらけだからかねえ？自分のよく買い物するスーパーでは、当然袋詰めしてくれて、パーキングまで運んで来てくれますけど？
郊外住み庶民さんは、口を開けば開くほどその底辺レベルのライフスタイルが露呈しますねw
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん。４人家族なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばん。
＞自転車も､金の無い若者ならまだしも
あなたのマイカーより高いかもよ
知識ってないと恥ずかしい
＞弾きづって
→ 引きずって
＞トイレが２つあるのも地味にありがたい。
マンション自体で二つあるのもあるよ
＞コロナと騒音トラブルでマンションを賃貸にして、一戸建てに引っ越しました。
戸建って不便ですよね
＞皆さんも自宅で過ごす時間
朝5時からスレワーク
4000万の予算ならどっち、って話してるのに9000万の戸建て自慢してる空気読めないオッサンが湧いてるの草
現実で自慢できないからここに来てる寂しいオッサンなんだろうけどスレ違いだから消え失せてどうぞ
戸建ちゃんも買える範囲のマンションの維持費参考にしようね
マンションのランニングコストは世帯により様々
うちは車2台所有してるのでマンションの場合ランニングコストは高額になる
当然戸建てを選択
単身で結婚予定無いならマンションが正解。なんなら賃貸だっていい。
複数子供いて車必要なら戸建ての方が良い
子供一人で駅チカに住み車不要ならマンションの方が良い
騒音問題の可能性嫌なら戸建てだけど、
建物本体の坪単価40万以下の戸建てや建売だとマンションより酷い場合もあるので注意
地価坪150万程度の土地を買っておけば中古でも建物価格が気にならない。
>>208970 匿名さん
だからその限られた予算の中でベターな選択肢の話ししてんだよ。
前提無視すんな文盲
人との会話の中でもお前が話し出すと周りが黙るだろ。皆、呆れてんだよ。
参考までに、HARUMI FLAG の駐車場は5万～だそうです。
郊外なら安いところもあるかも知れないが、都内だと駐車場などのランニングコスト差は開くばかりだ。
やはり買うなら一戸建て一択。
予算的に購入不可の都内のファミリー向けマンションについて、本体価格にすら手が届かない戸建さんがランニングコスト云々を気にすること自体に違和感あり。
4000万なのはマンションだけ。
集合住宅のマンションが良いなら、築４０年超のボロマンションで我慢しときなさい。
郊外の駅遠マンションでもHARUMI FLAGよりはマシかもな(笑)
なんせHARUMI FLAGは、徒歩２０分超の団地ですから。
ここは住宅ローン板であって物件を比較するためのスレじゃない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求するためのスレだからね。
戸建がマンション買わない理由として色々デメリットを挙げてるが、そんなもんは初めから買わないのが分かってるんだから関係ないんだよ。
ほんとここの戸建はズレてるよな笑
都内のファミリー向けマンションは6,500万からというのが相場だからこのスレの対象外。もちろんここのマンション派は4,000万以下のマンションなど必要としていない。なんらかの理由でマンションを諦めた戸建が、4,000万以下のマンション相当の支払いと同額の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを追求する手助けをしてるだけなのに、肝心の戸建派が全く戸建に興味を示さないのが笑えますねw
戸建てさんは、マンション弄りで暇潰ししてるだけ(笑)
何億だろうが、集合住宅としてのデメリットに変わりは無いですから。
粘着マンションもデメリットには反論できずダンマリ。
誰もが踏みつける存在でしかないのが分譲マンション。
好きなら賃貸で。
よくマンションの値上がりで喜ぶバカがいるが、履き物で例えると分かりやすい。
靴を基本的に一足しか所有しない前提で、靴が値上がりして喜んでるようなもんだ。
靴全般が値上がりしてるのに、買い換える時に割高な靴を買うのは誰かって話。
裸足じゃ生活できないだろ？
集合住宅のマンションだと世帯数が半端ないから、ゴミも酷い事になりますな～(笑)
ベランダに置いておいたら、隣人トラブルのもとだしね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/82cfb1e0b86b0205d1e8f6bd88ebee5ad12b...
マンションを買わない決意表明を繰り返す戸建笑
マンションを買わない決意表明で五年間をドブに捨てた戸建笑
戸建さんがマンション、マンションで潰した5年間で十分にねあがったマンションを売って
またマンションを買う買い替え計画中
朝から晩までマンション弄って暇つぶしするしかないって悲惨なライフスタイルですね笑
マンションをどれだけ踏まえても戸建は買えないことを、ここの戸建さんが証明している。
ここのマンションはホント不動産に無知なのが良く分かるわ
マンションの「ゴミ問題」が年末に大勃発…「天井までゴミ袋に埋め尽くされて…」（現代ビジネス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/82cfb1e0b86b0205d1e8f6bd88ebee5ad12b...
共用部が不要な戸建てに実際に住まないとマンションのデメリットを踏まえられない。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
