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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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209002
匿名さん
[NO.208995~本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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209003
匿名さん
>>208991 匿名さん
今所有6年目
短期譲渡でも3000万控除を使えるよ
はみ出した部分は5年以上10年未満の税金が適応されるよ
マンションの売却っていいね
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209004
匿名さん
ちなみに3000万控除を使うと
次買うマンションの住宅ローン控除は使えなくなる
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209005
匿名さん
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209006
匿名さん
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209007
匿名さん
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209008
匿名さん
人口減少で高齢化する日本で、老人ホーム以外のマンションって何かメリットあるんですか?
この先待ち受ける地震や噴火などの災害で、インフラが大ダメージ受けた後、マンションに被災者詰め込むんですか?
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209009
e戸建てファンさん
>>209007 匿名さん
違います。
4,000万のマンション相当の支払いで買える戸建を追求するスレです。
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209010
e戸建てファンさん
>>209008 匿名さん
郊外やど田舎の戸建はインフラや行政サービスが維持できないので切り捨てられる。あぶれた戸建難民を受け入れるのはマンションしかない。
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209011
匿名さん
共有物としての不動産は必ずの後々もめることになる。
マンションの場合は、建設後、40年経過後。
そのときには建設業者も販売不動産業者も知らんぷり。
利口な住人も転居済み。
中古マンションを買うのは売る時期を決めてから。
マンションに住むなら賃貸が正解。
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209012
匿名さん
賃貸マンションも誰かが所有している。
マンションに住むなら賃貸でも分譲でも好きにすれば良い。
ただしここの戸建はマンションに住むという選択肢を放棄してるから、身の丈に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん。
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209013
匿名さん
このスレには暇つぶしでマンション弄って喜べる戸建さんしかいないようだ。
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209014
匿名さん
まともな人間なら、4,000万のマンションと6,000万の戸建は比較しないでしょうね笑
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209015
ご近所さん
維持費考えて4000万と4500-5000万程度は比較すると思いますよ。
マンション安いなぁ、でも狭いし、騒音リスクがあるし、やっぱ無しだなと思って終わりかと思いますが。
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209016
匿名さん
4500-5000万程度の戸建は狭いでしょ
維持費の差も月1万も無いしね
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209017
匿名さん
わざわざ4,000万以下のマンションを候補に挙げてくる意味が分からんね。ここの戸建さんはどんな条件で住まい探しをしてるんだろ?
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209018
ご近所さん
スレタイが読めないのか。
この価格帯での比較の内容はより高い価格帯でも成り立つけどね。
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209019
匿名さん
都内で4500-5000万程度の戸建なんて建売でも狭小だから
注文住宅で安い材料で作っても狭いだろ
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209020
周辺住民さん
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209021
匿名さん
都内限定とスレタイに明示すればいいよね。
地方都市レベルでも中心部だとマンションですら4000万円以下では選べない。
>わざわざ4,000万以下のマンションを候補に挙げてくる意味が分からんね。ここの戸建さんはどんな条件で住まい探しをしてるんだろ?
想像力どころか常識もないのかと疑う。
住まい=マンションで固まったままなんだろうね。
選択肢の多いはずの都会で選択機会のない人生を送っているってことか?
哀れ。
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209022
匿名さん
共同住宅の狭い区画を買うのが嫌な人は戸建てを買う。
日本の7割が戸建住まいを望んでいる現実を無視してはいけない。
東京でも持ち家は圧倒的にマンションより戸建てのほうが多い。
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209023
匿名さん
>>209016 匿名さん
戸建ての予算は踏まえる物件や車の有無・台数で変わる。
維持費?マンションのランニングコストは共用部にかかる費用だから、共用部が無い戸建てでは全くかからない。
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209024
匿名さん
>>209021 匿名さん
4,000万以下のマンションなど比較にならないから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。選択肢がないのは戸建さんだけ。
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209025
匿名さん
戸建ては属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して注文住宅を建てる。
郊外の安い土地や格安PBに拘る必要なし。
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209026
匿名さん
俺がマンション買わない理由
1今は安い管理修繕費も既に原価が値上がりし、今後大幅値上げ必至。
2管理費未納者、外国人、独居者、高齢者の増加で、修復や建替困難も確実。
3周囲が商業施設か荒漠な場所で、低層住居のような閑静な落ち着きが望めない。
4低湿地や軟弱地盤など、元々住居に不向きな場所に建つ物件が多く震災が不安。
5マナー違反、騒音・喫煙問題で、本当に殺してしてやりたい敵が現れる。
6最上階のマウントとりたがり勘違い住民や悪徳理事長など、これまた殺してやりたい敵が現れる。
まだあるけど、このような荒んだ性格になるそうだから、俺はマンションには住めないよ。
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209027
匿名さん
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209028
匿名さん
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209029
匿名さん
マンション派はマンションと戸建のメリットとデメリットを把握して各人の希望に応じてマンションと戸建と賃貸と分譲の選択肢からより良い住まい選びをしていきましょうという考えかた。
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか出せない属性だし、かつマンションには一生住みたくないと宣言してるので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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209030
匿名さん
ここの戸建(スレ主)さんは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを証明するためにこのスレを立ち上げました。
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209031
匿名さん
戸建さんがマンションを買わないことは自明なのでいちいち宣言する必要はない。
4,000万のマンションと同予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを実践すれば良い。
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209032
匿名さん
>>209029 匿名さん
>ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか出せない属性だし、
いいえここの戸建てさんは、マンション価格に加えて将来かかるランニングコスト相当額プラスアルファの予算が準備できる属性の人です。
マンションだと4,000万以下の予算しか出せない人は悩まずマンションを買えばいいでしょう。誰も止めません。
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209033
匿名さん
>>209032 匿名さん
そうそう、ランニングコスト分を手持ち資金として用意できるのが戸建てさん。
安い物件のマンションで、ダラダラと駐車場代や管理費を搾取されてるのが粘着さん(笑)
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209034
マンション検討中さん
>>209024 匿名さん
そこに郊外の中古マンションが入ってこないのはやっぱりマンションは住居として
問題があるからでしょ。
同じ立地で一般的なファミリー向け構成なら何処だろうと戸建よりマンションのほうが安いよ。
(よほど土地が安ければマンションのほうが高くなるけど、そんな場所には普通はマンションは建たない)
郊外のマンションならファミリー向けマンションののべ床の平均も広くなるし、良いのにね。
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209035
匿名さん
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209036
匿名さん
うちは上階からの騒音に我慢の限界でマンションを売却しました。
今は郊外に家を建てて静かな生活を送っています。
お付き合いのあったお隣さんから聞いたのですが、やはり騒音問題が発生している
とのことで・・逃げ出した当方としては申し訳ない気持ちが強いです。。
理由が理由であったので、売却時に上階の問題も不動産会社には伝えたのですが、
事故物件ではないので問題ないと、売却損も想定以下でしたので。。
友人の不動産関係者に、騒音被害物件はババ抜きみたいな物と言われたのがショックでした。
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209037
匿名さん
>売却損も想定以下でしたので。。
どれくらいの期間所有したんですか?
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209038
匿名さん
うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。
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209039
匿名さん
>>209025 匿名さん
9000万の戸建と4000万のマンション比べるお馬鹿さん?
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209040
匿名さん
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209041
匿名さん
>うちは戸建ですが新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。
これは自分の実家の話?それでマンション住まい?
ロークオリティホームで大変だったね。憎むなら戸建てじゃなく親じゃない?
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209042
匿名さん
>>209032 匿名さん
戸建の価格から4,000万を引いたらマンションのランニングコストになるんでしょ?笑
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209043
匿名さん
>>209033 匿名さん
手持ちの資金?
4,000万のマンションを買わなかったら浮かせることができるはずなんだけどなぁと妄想するカネか?笑
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209044
匿名さん
禁煙したらタバコ代でベンツが買えるみたいな話があるけど、これって最初からタバコ吸ってない奴にはなんの関係もないからな。
マンションは買わないと決めてる奴が、マンションのランニングコストで戸建が買えると信じているのは何でだろう?笑
アホかな
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209045
匿名さん
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209046
匿名さん
>>209034 マンション検討中さん
お前なんかにわざわざマンションを勧めてやる義理も必要性もないだろ。戸建にしとけ。
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209047
匿名さん
戸建さんが買える戸建の上限は決まってますからね。それは、マンションを踏まえても踏まえなくてもビタ一文変わりません笑
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209048
匿名さん
あしたも、暇つぶしにマンション弄って喜ぶアホが湧いてくると思います。
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209049
坪単価比較中さん
スレタイも理解出来ないので例え話もおかしい。
共同住宅だとこのレベルの住人と付き合わなきゃいけないのは罰ゲーム。
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209050
匿名さん
>>209042 匿名さん
このスレの設定からすれば間違いではない
ランニングコストの金額に細かく拘るのは4000万マンションさんだけ
購入者の家族構成、車の保有の有無や台数等で戸建ての予算は様々
気に入った戸建てが買える属性の人はマンションなど気にならない
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209051
匿名さん
>>209047 匿名さん
利便性のいい立地の広い戸建てが買える人はマンションを踏まえる必要がない
スレの主旨にそって踏まえた体をしてるだけ
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209052
匿名さん
今どきマンションなんて買う奴はバカ。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
騒音トラブルやゴミトラブル、駐車場での事故リスクやコロナ感染リスクなどデメリットしかない。
狭くて暗い玄関や窓の無い座敷牢みたいな部屋、薄暗い浴室やトイレなんか誰が有難がるんだ?
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209053
匿名さん
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209054
匿名さん
>>209051 匿名さん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建(スレ主)さんの果てなき主張であり、当スレの骨子。
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209055
匿名さん
>>209052 匿名さん
予算的に買えないマンションについてあれこれ文句を言うのは違うと思うんです。
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209056
匿名さん
禁煙したらタバコ代でベンツが買えるみたいな話があるけど、これって最初からタバコ吸ってない奴にはなんの関係もないからな。
マンションは買わないと決めてる奴が、マンションのランニングコストで戸建が買えると信じているのは何でだろう?笑
アホかな
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209057
匿名さん
>>209052 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションは買えないので、踏まえるマンションも現実には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになりドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生だから、実際に戸建を建てるためにマンションを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。スレタイにしたがって検証した購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」とのマンション派の投稿に対し、中身を検証することもなくウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げるだけ笑
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209058
坪単価比較中さん
偏差値40君でもここのマンション派では平均レベル。
知的水準のばらつきも合意形成の障害。
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209059
匿名さん
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209060
通りがかりさん
千葉の戸建を購入したものです。
私は一部上場企業なので、フルローンでも問題なく通りましたが、計画的に貯金を行い、頭金を2000万捻出しました。(それでも、手元には600万残っており、世間平均よりも高いです。)
マンションも良いと思いますが、やはり持ち家だと、資産を保有している実感も湧きますし、なによりも一国の主人という実感が湧きます。マンションでは住民同士の騒音トラブルがつきものですが、戸建ではそういった心配はなく、管理費や修繕費もないためそのお金を投資に回すことで合理的な資産運用ができます。私はちょうど銀行の勧めもあり、日本株へ投資を始めたところです。これも日本経済に対して、労働力という観点と株主という観点の2つの観点から貢献している形となり、社会貢献できる事がとても誇りに感じています。
私でよければ色々とアドバイスできると思いますので、どんどん質問してください。
ただし、仕事が忙しいので、解答には時間がかかる事は予めご了承下さい。
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209061
匿名さん
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209062
匿名さん
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209063
マンション所有者
>>209060 通りがかりさん
おめでとうございます。
満足していればそれで問題無し。充実の生活を送って下さい。
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209064
匿名さん
>>209060 通りがかりさん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張は実践されましたか?
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209065
匿名さん
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209066
匿名さん
神奈川の戸建を購入したものです。
私は一部上場企業なので、フルローンでも問題なく通りましたが、計画的に貯金を行い、頭金を2000万捻出しました。(それでも、手元には数百万残っており、世間平均よりも高いです。) また、両親からの資金贈与を1,000万ほど受けております。
マンションについては希望のエリアや希望の間取りは予算的に厳しいので早期に対象から外し、戸建て一本に絞りました。やはり持ち家だと、資産を保有している実感や愛着も湧くとおもいますし、なによりも一国の主人という実感が湧きます。マンションでは住民同士の騒音トラブルがつきものだと聞いていますが、戸建はそういった心配はないと思います。また、管理費や修繕費もないためそのお金を投資に回すことで合理的な資産運用ができます。私は金融への興味もあり、日本株へ投資を始めたところです。これも日本経済に対して、労働力という観点と株主という観点の2つの観点から貢献している形となり、社会貢献できる事がとても誇りに感じています。
私でよければ色々とアドバイスできると思いますので、どんどん質問してください。
ただし、仕事が忙しいので、解答には時間がかかる事は予めご了承下さい。
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209067
匿名さん
>>209066 匿名さん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張は実践されましたか?
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209068
匿名さん
マンションのランニグコストが払えないような方は戸建で決まり。
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209069
匿名さん
>マンションのランニグコストが払えないような方は戸建で決まり。
4000万以上のローンが組めない人はマンションで決まりですね
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209070
匿名さん
マンションの無駄なランニグコストを払わない方は戸建で決まり。
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209071
匿名さん
>>209057 匿名さん
都会の戸建てはマンションより広くて高額なのでご安心ください。
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209072
匿名さん
>>209069 匿名さん
なんで?
安くて広い戸建に住めるのにマンションにしなきゃいけないのですか?
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209073
匿名さん
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209074
匿名さん
>>209071 匿名さん
都会の戸建もマンション買えないここの戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建があるから一安心だね。
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209075
匿名さん
マンションを買わなければ住めない共用部に無駄な金を使わなくて済む。
都会の土地が買える属性なら住みたい場所の土地を購入して注文住宅。
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209076
匿名さん
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209077
匿名さん
マンション価格の8割から9割は共用部の建設費とデベの粗利。
居住する専有部の費用は1割あればいい方。
戸建てなら予算の大部分を専有部に使える。
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209078
匿名さん
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209079
匿名さん
戸建の居室内に掛かるコストはマンションと変わらない。
ムダな外壁、屋根、躯体のコストを自力で負担するとともに、リスクを引き受けて喜ぶ度量の広さは一国一城の主を自認する戸建さんならでは。
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209080
匿名さん
区分所有という借地、借家と変わらない仮想住宅のマンション(笑)
ある意味バーチャルの土地や住宅だから、居住性や住環境では一戸建てとは全く勝負できない詐欺住宅がマンションだ。
ネズミ講やマルチと何ら変わらない、その売却手法で人々を騙し続けている。
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209081
デベにお勤めさん
マンションは安いけど、住環境、維持費どちらの面でもコスパ悪いんだよね。
予算が限られていると住環境を妥協(マンション)して立地をとるか、もっと土地の安い場所に妥協して住環境(戸建)をとるかになってしまう。
職場は誰もが自由に選べるわけではないけど、郊外だとそのジレンマからかなり解放される。
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209082
匿名さん
購入するつもりもカネもないマンションをくだらない人生の暇潰しの道具に使いマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返す戸建さん。
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209083
通りがかりさん
嫌味に聞こえるかもしれないけど、私は両親共都内出身で各々土地がありしかも一人っ子なので、
片方は自分が引き継ぐ恵まれた環境にあります。
只世間から甲斐性無しと思われるのも癪なので、若い頃無謀にも都内に別途注文住宅を建てました。
(前倒し返済済)
唯その家は節税対策として完済後手離し(売却益あり)、更にその資金をREITや株に底値買い投資し、本業の上場企業勤務以外に親の事業法人も兼任しているから余裕です。
言いたいのは、まともな東京生まれは都心か否かに関らず親の資産を守り戸建に住み続けるのが王道。
マンションに住んで目一杯自分を誇張する人というのは欠陥ありかニセモノです。
ここの粘着さんのように不出来な息子だと、遺産分割、又は不景気で相続税が払えず、親が築いた土地を泣く泣く手離しマンションに甘んじるケースが増えていますがw
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209084
匿名さん
>>209079 匿名さん
マンションは共用部が住民の割り勘なのに、戸建より価格が高いことを自慢するマンション民がいる。
共用部に無駄金を使っているという事だ。
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209085
匿名さん
>>209082 匿名さん
>マンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返す戸建さん。
マンションの共用部は無駄という事実は否定できない。
戸建てにはそんなもの不要。
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209086
匿名さん
ランニグコスト程度の金額で予算を削る必要がある方は戸建で決まり。
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209087
匿名さん
立地を諦めますか?
広さを諦めますか?
鉄筋コンクリート造を諦めますか?
予算に限りがある方はどれか諦めるしかありません。
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209088
匿名さん
人間らしい暮らしを諦めたのが集合住宅のマンションだなw
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209089
現役管理人
>>209087 匿名さん
我家は都内で立地良し、駅近、買物便利、広さは百坪、戸建だけど地下室と駐車場は鉄筋コンです。
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209090
匿名さん
>>209089 現役管理人さん
スレタイの「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」を証明できないお前は唯のアホだ。
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209091
匿名さん
毎日朝から晩まで暇つぶしにマンションを弄るしか娯楽のない戸建さん。快適な戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めているはずなのに、なんだかおかしいね笑
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209092
匿名さん
住む場所が都市中心部ならマンション
郊外や田舎なら戸建て
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209093
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」とのマンション派の結論に対し、ここの暇つぶし穀潰し戸建風情は中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑
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209094
匿名さん
ところで偏差値40というが、具体的に標準偏差はどの程度なのかな?
そもそも正規分布じゃないだろうけど。
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209095
匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、
⇒正:4,000万以下の予算しかない当スレのマンションさんは、
ここの戸建ての予算は常にマンション価格+ランニングコスト+α なので、常にマンション価格より高額になる
マンション価格と同額の予算しかない属性の人はマンションで妥協しておきなさい
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209096
匿名さん
マンションに長期間かかるランニングコストを物件価格に上積みできないような属性の人はマンションでいい
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209097
匿名さん
>>209095 匿名さん
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張を証明できない限り、戸建の予算は「常に」マンション価格より高額になる、とは言えません。
貴方が単純にそうだと思い込んでいるだけでしょう。
なぜなら、マンションを踏まえようが踏まえまいが、貴方が戸建に用意できる予算は1円も増えないのだから。
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209098
匿名さん
>>209096 匿名さん
マンションを買うか買わないかを判断するときにマンションのランニングコストを参考にすることはあるかもしれませんが、いざ戸建を買う段になってから、戸建の予算にマンションのランニングコストを上積みするなどということは断じてありませんから笑
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209099
匿名さん
一般的に、ローンが4,000万以下しか借りられない人は戸建にしておいた方が満足度は高いでしょうね。
なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので、エリアにもよるが4,000万以下の戸建でもうちは偏差値50位だと安心できるから。
平均価格が4,000万を遥かに超えるマンションだとそうはいかない。
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209100
匿名さん
平均価格で言ったら、首都圏じゃマンション価格が戸建てを上回るのは千葉か埼玉ぐらいのもんだ(笑)
郊外がイヤ~なマンションさんのクセに知らんのか?
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209101
匿名さん
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209102
匿名さん
>国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので
なのに中古の平均は9000万なんだよね
不思議
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209103
匿名さん
>>209100 匿名さん
まさに、4,000万以下のローンしか借りられない戸建さんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんってことだろ笑
アホかな
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209104
匿名さん
>>209099 匿名さん
>なぜなら国土交通省の統計によると戸建の平均価格は3,800万程度なので
マンションが建たないような土地代がただ同然の場所の戸建てデータも含まれている
比較するなら土地代が高額な都市部の戸建て
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209105
匿名さん
まともなマンション派は4,000万以下の予算だと希望の立地に新築ファミリー向けマンションなど買えないことは知ってるからこのスレではマンションを検討していない。
このスレで4,000万以下のマンションを踏まえたがるバカは戸建しか居ないということ。
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209106
匿名さん
>>209104 匿名さん
ところがマンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルの戸建に落ちつく、というわけ笑
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209107
匿名さん
なかでも大きくアップしているのが東京23区(都区部)。2016年には6629万円だったが、2020年には7712万円と、4年間で16.3%も上がっている。特に、2020年の上昇ぶりが際立っている。図表1の折れ線グラフは全体としてはなだらかな右肩上がりだが、東京23区を示すオレンジのグラフだけは、2019年から2020年にかけて、右肩上がりの角度が突出している。東京23区の都心やその周辺を中心に急激な価格高騰が起こっていることが分かる。
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209108
匿名さん
大多数の戸建民は平均価格3,800万の戸建にして満足してんだろ?笑
それでいいやん
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209109
匿名さん
>>209103 匿名さん
4,000万以下のローンしか借りられない人はマンションしかない。
4000万以上の予算が準備できる人じゃないといい戸建ては買えない。
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209110
匿名さん
新築マンションの平均しかみていないバカな粘着マンション♪
中古マンションの成約件数が新築マンション以上だというのを完全スルー。
都合の悪い情報をスルーして戸建てさんに対抗しようとする卑しさが見え見え(笑)
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209111
匿名さん
マンションの価格はほとんどが共用部のコスト。
購入予算を専有部に使いたいなら戸建てにするしかない。
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209112
匿名さん
>>209109 匿名さん
4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万程度の戸建を購入して満足しています。
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209113
匿名さん
>>209110 匿名さん
戸建ならマンションのことは気にする必要がない。
圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。
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209114
匿名さん
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209115
匿名さん
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209116
匿名さん
>>209100 匿名さん
算数できないでしょ。
貴方の主張は安い鶏肉(戸建)10キロと高い牛肉(マンション)1キロ比べて鶏肉が高いと言ってるのと同じです。
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209117
匿名さん
4,000万程度の予算で新築ファミリー向けマンションを買いたい人っているんですか?笑
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209118
匿名さん
>>209109 匿名さん
4,000万以下のローンしか借りられない圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足している。コイツはいつまでダダをこねてんだろ?笑
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209119
匿名さん
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209120
マンション検討中さん
頭悪いやつって例え話が好きで、しかも全く例えになってないから分かりやすいよね。
共同住宅だとそのレベルの住人と付き合わなきゃいけないし、運命共同体。
ほぼ100%毒入り饅頭なんだよ。
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209121
匿名さん
>>209116 匿名さん
例えが雑過ぎ(笑)
区分所有のクセに、敷地面積を同じ単位で比較するとか正気ですか?
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209122
匿名さん
>>209117 匿名さん
あえて集合住宅のマンションを選択するファミリー層は、何億だろうと少ないでしょうね(笑)
デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは?
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209123
匿名さん
>圧倒的多数の戸建民が平均価格3,800万の戸建にして満足しているのだから。
マンションだと3800万じゃ誰も満足できない居住形態だもんねw
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209124
匿名さん
集合住宅じゃ、どんな価格帯でもデメリットが変わらないから戸建てに対抗する術がない…
コイツをあんまり責めると、また頭がおかしくなるかもね(笑)
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209125
名無しさん
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209126
匿名さん
>デメリットが多く、子育てに不向きですから。高齢者向けでは?
高齢者なら騒音気にならないかもね
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209127
名無しさん
>>209106 匿名さん
悪いけど建物だけで1億かけ、すでに払い終えましたよ。
自分の物になら金は惜しまないけど、他人も使う共有部分にはビタ一文払う気はありません。
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209128
匿名さん
マンション住民の頭が悪いのは、居住性をやせ我慢してまで割高なお金を業者に吸い取られても、それがステータスと勘違いし、戸建住民よりも偉いと勘違いしていること。
裸の王様だよ。
マンションも値上がりしたのは一部の地域だけだし、仮に含み資産が一時的に膨らんでも、売らない以上、儲かる訳でもない。売ったところでまた新たに値上がりした新居を買う訳だから、行って来いになるだけ。
実に単純な思考回路だ(笑)
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209129
匿名さん
>>209127 名無しさん
そういう個人的な身の上話は担当のカウンセラーにすれば良い。
ここの戸建は、マンションだと4,000万以下の予算しか出せない平均的な戸建民だから。
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209130
匿名さん
>>209128 匿名さん
そういう単純化されたマンション像しか妄想できないのは、コイツが単細胞だから。
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209131
匿名さん
立地を諦めますか?
広さを諦めますか?
鉄筋コンクリート造を諦めますか?
予算がなければ、どれかあきらめるしかありませんね。
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209132
匿名さん
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209133
匿名さん
鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題、湿度の問題などデメリットが多いのに高価になるので戸建で望む人はほとんどいないでしょ。
共同住宅なら消去法で鉄筋コンクリートになっちゃうけど。
竜巻や雪崩、砲撃に対抗する必要なんて無いしね。
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209134
匿名さん
人間を諦めた奴がウヨウヨ集合住宅のマンションに住む(笑)
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209135
匿名さん
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209136
匿名さん
暇つぶしにスレでマンション弄るだけしかやることがない戸建。
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209137
匿名さん
マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584
人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋(むねわりながや)』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね
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209138
匿名さん
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209139
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。予算ない方は鉄筋コンクリート造をあきらめることになる。
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209140
匿名さん
鉄筋コンクリートなんて時代遅れ(笑)
脱炭素の時代だぞ。
日本の木材住宅が見直され、マンションですら木造の時代がくる。
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209141
匿名さん
>鉄筋コンクリート造は地震に弱いし、熱伝導が良い問題
コンクリート造が地震に弱い?
頭悪すぎ。なら原発は建屋、木造だね(笑)
熱伝導が良い?
じゃあ、熱しやすく冷めやすいってこと??
熱容量が大きいの間違いかな?
熱容量が大きいってことは室温の変化が少ないってことですよ。
算数も弱いうえ、理科も弱いみたいね。
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209142
匿名さん
算数なんて単語が出ちゃうところ、かなりの低学歴(笑)
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209143
匿名さん
>>209141 匿名さん
熱伝導率は熱の伝わりやすさを表す物理量で熱容量とは異なる物理量ですよ。
コンクリートの熱伝導率は 0.8-1.4 W/(mK)
木材は 0.1 W/(mK)程度
コンクリートや金属を触ってひやっとするのは熱伝導率が高いから。
熱容量の大きさは冬になかなか暖まらない、夏になかなか冷えないというデメリットにつながるんですよ(エアコン切ったら冬はすぐ冷える、夏は暑くなる)。
だからコンクリートの住居は断熱をしっかりしないととても住めたものじゃないし、冬は結露してカビの原因にもなる。
コンクリート建築の住居が地震に強かったら東日本大震災程度の地震でマンションがたくさん損傷するなんてことにはなりません。
東北大はたくさんダメージ受けたおかげで、建て直してまるで別物になりましたが、、、
原発と普通のコンクリート家屋、マンションは設計がまるで違いますよ。
反証のつもりかもしれないですが、例えが頭悪すぎです。
竜巻の多発地帯だったらコンクリート造りにする価値はあるかもしれないけど、コストかけてまでやる意味ないよね。
あとは糞重いものを屋内に設置したい場合もコンクリートにするしかないけど、住宅に何トンもあるもの搬入しないからね。
高速中性子と高エネルギーの光子、荷電粒子を止めたい場合も分厚いコンクリート(重コンが良い)だけど、これも住宅には不要。
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209144
匿名さん
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209145
匿名さん
騒音スレを見れば、子供のいる世帯がマンションで子育てするのは無理だとわかる。
マンションは生涯未婚率の増加が頼みの綱。
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209146
匿名さん
>>209141 匿名さん
>コンクリート造が地震に弱い?
コンクリートは重くて脆いから、新築マンションのほとんが最低の耐震等級1しかない。
最近各地で中規模の地震が頻発してるからこれから住むなら耐震等級3の住居が必要。
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209147
匿名さん
高層建築物だとRC造りですね。
耐震基準で構造計算もやるから耐震等級など無くても構わないよね。木造は耐震等級3が必須だけど。
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209148
匿名さん
木材の無駄な消費は地球環境にも宜しくない。ここの戸建如きに木材を使うのはもったいないでしょ。
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209149
匿名さん
集合住宅のマンションを新築する方が遥かに環境に良くない。
4000万の粘着マンションさんなら、環境に配慮して築古のリノベマンションがピッタリだ(笑)
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209150
匿名さん
暇つぶしのマンション弄りしかやる事ない戸建さんがすぐ絡んできますね笑
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209151
匿名さん
ここの無知な戸建は耐震基準と耐震等級の違いも知らないようだ。どうせ週末もやる事なくて暇を持て余してるんだから少しくらい勉強したらいいのに。
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209152
匿名さん
東日本大震災の宮城のマンションは新耐震基準の11%が小破、1%中破。
震度6-7クラスの地震で倒壊、崩壊しないように設計されているだけで、震度6以上では損傷は許容しているのでまぁ設計通りの結果だね。
マンションは損傷を受けたあとの補修が大変だし、あの程度の地震でこんなに損害受けるんだから熊本の様に震度7が複数回来たらさらに被害が大きくなるね。
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209153
匿名さん
我家は戸建だけど、半地下倉庫、ガレージ、120センチ水槽や、グランドピアノなどを置いているので、二階以外は仕方なく鉄筋にしました。窓も一部は二重サッシ。
23区内では高台(標高40m)だし延焼の心配も少ないけど、備蓄食料もあるから地下シェルター代わりにはなります。
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209154
匿名さん
ここは4,000万のマンションと同じ予算(土地代込み)で買える戸建のスレだから、我が家がどうとか言っても仕方がないと思いますよ。
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209155
匿名さん
4000万円しか用意できないのは、集合住宅の粘着野郎だけすって(笑)
マンションを購入して、ダラダラと管理費や駐車場代を無駄に搾取され続ける間抜け。
戸建てさんは、最初からランニングコスト分の資金を用意して6000万以上の戸建てを検討できる属性なのよ♪
だから、こっち見んなよ粘着…
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209156
匿名さん
新耐震基準は今から40年前の昔の基準。
その後の大規模震災を踏まえて、新耐震基準を最低等級1とする耐震等級が定められた。
東日本大震災や熊本地震では、新耐震基準(等級1)のマンションで全壊とされた物件が多くあるから、中規模地震が続くこれから住むなら耐震等級3の家。
等級3の家なら地震保険料も半額になる。
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209157
匿名さん
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209158
匿名さん
地震保険が半額とかランニグコストがどうとか、貧乏くさい話題が多いね。
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209159
匿名さん
>>209158 匿名さん
耐震等級3の家に住むのが目的で地震保険料の割引は付随するメリット。
4000万以下のマンションのほうが貧乏くさい。
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209160
匿名さん
>>209153 匿名さん
そのお家のライバルが4000万クラスのマンションなんだ
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209161
匿名さん
集合住宅の問題は騒音や耐震性だけじゃ無いからな~
一番の問題は住人だったりする(笑)
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209162
匿名さん
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209163
匿名さん
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209164
匿名さん
戸建て民はマンションを踏まえるだけで買う気はない。
価格4000万やランニングコストの額に細かく拘わるのはマンション民だけ。
戸建て民は4000万にとらわれず、属性に応じた予算で利便性のいい土地を購入して広い注文住宅を建てる。
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209165
匿名さん
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209166
匿名さん
ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
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209167
匿名さん
マンションだと、最近は外国人が多かったり、おかしな住人が上下や隣りに住んでいる可能性が怖いね。
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209168
匿名さん
>マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
既に注文住宅を建てていて、それまで参考にさせていただいた関連スレで暇つぶしですよ。
マンション民ほんと面白い。販売業者なのか、全然めげないのも心強い。
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209169
匿名さん
>最近は外国人が多かったり
今時外国人恐怖症だと飲食店で注文もできないぞ
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209170
匿名さん
>>209169 匿名さん
今時注文はタッチパネルでしょ?
ニートは知らないか?w
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209171
匿名さん
仮にフラット35の基準で判断するなら、年収770万円程度から7500万円のローンを組むことが可能です。しかし、これは借り入れの上限ギリギリの額なので、実際に返済するとなると、月々の負担が過度に大きくなり、生活を圧迫することになってしまいます。
では、どの程度の収入があれば無理なく返済できるのでしょうか。一般的に住宅ローンを組む場合、年間の支払額が額面年収の20%以内なら安心と言われています。この基準で7500万円のローンを組み、月々22.4万円ずつ返済するなら、無理なく組める年収は額面で1400万円程度からとなります。
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209172
匿名さん
>>209166 匿名さん
マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようですね笑
それでもマンションを買うような好事家がいるのかな?
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209173
匿名さん
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209174
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと年収は800万から1,000万程度という分析で、かなり以前に結論が出てますね。
これに理屈で反論できない屑の戸建がスレタイの予算を無視したりマンションは買わないなどとダダをこねるだけの暇つぶしスレになっているのが当スレの現状。
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209175
匿名さん
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209176
匿名さん
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209177
匿名さん
都内だとチェーン店以外も外国人たくさん働いてるよ
しかも国籍も様々
地方だと違うんだろうけど、、、
さて地方の戸建の話に戻ろうか
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209178
匿名さん
飲食店と住宅を混同するマンション。
飲食店の従業員レベルの住人しかいないって事か?
それじゃ底辺だわな(笑)
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209179
匿名さん
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209180
ご近所さん
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209181
匿名さん
日本では、マンションを購入する際、にはどんな人が住んでいるのか(住む予定なのか)わからずに購入することが一般的です。
最近のマンションでは、隣人が外国人というのも珍しい事ではありません。
よく分譲マンションでは隣接住戸とのトラブルが問題となることがあります。
特に騒音トラブルは身近な問題です。
壁一つで繋がっている集合住宅に住んでいる以上、どうしても少なからず生活音は伝わるものです。
ただ騒音は、人によって音の受け止め方が違うため主観的なものになります。
日頃からお互いが生活音に配慮するのはもちろんのこと、消防訓練や総会などのマンション内イベントに参加して住民同士が顔見知りになっておくと大きなトラブルに発展しないケースが多いのですが、多国籍、多民族のマンションでは、それも難しく(特に中、韓、などあちらの方は参加しない)トラブルだらけで、いずれ日本人は嫌気がさし出ていくか、平身低頭こび諂いながら共同生活するしかなくなります。
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209182
匿名さん
>>209174 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望んでいるから、大多数の人は4000万マンションなど眼中にない。
スレタイでも戸建ての予算は、マンション固有のコストやデメリットを踏まえたら4000万以上制限なし。
戸建ての予算は、マンション購入者のように4000万以下の物件しか買えない属性の人の年収に制限されることはない。
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209183
e戸建てファンさん
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209184
e戸建てファンさん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどと放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。
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209185
匿名さん
売れないから供給量を絞ってるだけ(笑)
中国人向けだな。恒大集団がデフォルトしたから、日本のマンションを買うのかね。
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209186
e戸建てファンさん
需要に供給が追いつかないから価格が高騰してるのだが、一体誰が供給量を絞ってるのかな?
マンデベならどんどん供給できるならするでしょうね。
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209187
e戸建てファンさん
マンションのことは歯牙にもかけないと放言してるくせに、マンション価格が高騰しているという記事が気に食わず、いちいち捨て台詞を吐く戸建笑
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209188
匿名さん
捨て台詞の類しか吐かないマンション派。
少しはスレタイに沿ったこと書けないのかね。
こんな住人が1割でもいたら堪らんな。
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209189
匿名さん
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209190
匿名さん
>>209188 匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。
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209191
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算しか出せないここの戸建さんは、もちろん都市部の高額な土地やマンションなど買えないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであり、結果的に国土交通省の統計データの平均レベルである4,000万以下の戸建に落ちつくというわけ笑
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209192
匿名さん
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209193
匿名さん
スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209194
匿名さん
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209195
匿名さん
>>209194 匿名さん
スレッド名
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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209196
匿名さん
>>209191 匿名さん
ここのマンションさんも4000万上限しかもローンだから、郊外のなんちゃって3DKか都内はワンルームマンションしか狙えない人ばかりじゃん(笑)
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209197
匿名さん
>>209190 匿名さん
ご安心ください。
戸建を希望する人にマンションを比較検討する人なんかいませんから。
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209198
匿名さん
>>209196 匿名さん
ここのマンション派は、4,000万以下の予算だと都市部のまともなファミリー向けマンションなど到底買えませんから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてますよ笑
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209199
匿名さん
>>209197 匿名さん
そう!戸建ならマンションのことは気にする必要がない!笑
マンションさんがずっと言ってきたことだからね。
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209200
匿名さん
ここは最初から戸建てさんがマンションを踏まえてそのデメリットを指摘するスレ。
マンションさんは予算やランニングコストの金額に拘るだけで、指摘されたマンションのデメリットを否定する事もできない。
どんな価格の物件でも集合住宅に住居としての優位性はない。
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209201
匿名さん
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209202
匿名さん
今日も北関東の内陸を震源とする震度4の地震が発生。
これから住むなら耐震等級が最低の等級1しかないマンションより、公的に等級3の認証を受けた戸建てしかない。
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209203
匿名さん
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209204
匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで、具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、戸建の購入希望者は期待しない方がいいです。
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209205
匿名さん
戸建てなら自分の住みたい場所の土地を購入して、好きな間取りで広い家を建てればよい。
ここで人の意見を聞くべきなのは妥協して安いマンションを買おうとしてる人だけ。
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209206
匿名さん
>>209205 匿名さん
欲しいところに空き地ないでしょ
戸建も制限がいっぱい
1番の制限は予算ね
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209207
匿名さん
集合住宅のマンションが、何億だろうとデメリットだらけだと良く理解できる良スレ。
20万もの人気スレなのも納得。おかしなマンション推しさえいなければ、あんがい普通な内容。
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209208
匿名さん
>>209206 匿名さん
古家を土地の価格で購入する方法もある。
土地勘があれば売りに出そうな物件をマークして地元の不動産屋に調べてもらうといい。
予算はマンションを踏まえても踏まえなくても属性次第。
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209209
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。
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209210
匿名さん
マンションなど戸建ての足元にも及ばない(笑)
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209211
匿名さん
>>209209 匿名さん
マンションの価格が高そうに見えるのは戸建てには無い共用部に価格の半分以上の費用がかかるから。
専有部で比較すれば戸建てのほうが高額。
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209212
ご近所さん
共同住宅が戸建より高かったら普通は売れないよね。
住みたい立地に戸建は並の土地、のべ床の広さだと予算オーバーなのでマンションが売れる。
土地代の負担を安くする代わりに多数が住むための構造、設備で建築費は高くなるし、維持費も高くなるのでコスパは良くない。
さらに他人と同じ建物なのに構造上音漏れが避けられない。
一番の問題はマナーに関する住人の意識の違い、住人間のトラブル、合意形成の困難さという人に関わる問題。
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209213
匿名さん
いまは価格の高騰した都内のファミリー向けマンションを諦めて、郊外の手頃な戸建を買う人が多い。4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うここの戸建と所得水準は変わらない。もはやマンションを買うという選択肢は無いんだから、マンションは気にしたり踏まえたりせず、身の丈にあった戸建にしておけば良い。
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209214
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんだと、都内の高額な土地やマンションなどは買えませんので、郊外の手頃な土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。もちろんマンションを買うという選択肢は無いのが分かってるから、いつまでもここの屑みたいにマンションマンションとマンションのことばかり暇つぶしに弄るようなライフスタイルには堕ちないよう気をつけてくださいね。
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209215
名無しさん
今の不動産価格では4000万円では戸建、マンション共に郊外の立地的に便利では無いエリアとか急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。
郊外でも駅近くは4000万円超えますし。
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209216
周辺住民さん
郊外だけど、10年前は駅徒歩15分に5千万で一低に大手HMの建売が買えたけど、今は5千万だと駅まで車で10分とかに中堅HMがやっと。
土地代も建築費も上がってる。
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209217
匿名さん
>>209214 匿名さん
マンションは価格がお高いそうなので、4000万以下の予算だと立地や居住面積など戸建てより劣悪です
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209218
匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、何億のマンションだろうが消えない事実(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
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209219
匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。
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209220
匿名さん
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209221
匿名さん
立派なお庭ですね~(笑)
マンション探訪。
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209222
匿名さん
>>209208 匿名さん
売ってるやつだろ、売ってれば買える
小学生でもわかる
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209223
匿名さん
>>209221 匿名さん
恐ろしいことにうちの近所の7000万クラスの戸建の庭より広い
これ現実
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209224
匿名さん
庭は手入れが大変だから無い方がいいですね。近所に広い公園があれば散歩もできますし。
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209225
匿名さん
マンション派は、ここの戸建さんは4,000万以下の予算だと都市部の土地やまともなファミリー向けマンションなど到底買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとお勧めしてます。庭もついてるようなので、戸建派も納得の結論でしょう。
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209226
匿名さん
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209227
匿名さん
集合住宅の99%は、庭もなく玄関も狭いのが現実。
一般的でない特殊な間取りのマンションや戸建てで比較したがる時点で、粘着マンションさんの完敗ってこと(笑)
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209228
匿名さん
まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209229
匿名さん
4000万以下のマンションや都心の中古マンションでも一戸建てには敵わないという結論ですね♪
まぁ、何億だろうが集合住宅ですから(笑)
確か7000万以上の下位スレでもマンションはボロ負けして過疎化。
人間が住む住宅じゃないとの結論でしたよね?
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209230
評判気になるさん
>>209224 匿名さん
子供の遊び場として便利ですよ。
花壇や家庭菜園で種蒔きから体験出来る。
隣との距離をとって日照を確保するにも必要。
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209231
匿名さん
まあ庭が良いかどうかは置いといて、4,000万のマンションと同じ予算で購入する戸建だと土地に割ける予算は3,000万もあればいい方なので、まともな庭が欲しいなら60から80坪程度の敷地が必要で、だいたい坪単価50万程度のエリアから土地を探すことになりそうですね。
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209232
匿名さん
というスレタイに沿った現実的な話をすると、うちは都内好立地の高台とか予算は1億とかいう戸建さんが登場するのがいつものパターンです笑
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209233
匿名さん
>急行が止まらないローカル駅しか厳しいですね。
急行とか、そういう概念すら都心に長く住んでると無いんだよね、山手線にもメトロにも急行なんて無いからさw 急行利用とか郊外の貧乏人みたい。
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209234
匿名さん
まあどれだけお金持ちであろうと自宅が豪邸であろうと、このスレは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建について実践的に検証するスレなので、万事お含みおきくださいね☆
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209235
匿名さん
スレタイからすると、マンションのランニングコストを考慮すれば戸建ての予算は無尽蔵(笑)
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209236
匿名さん
このスレは、スレタイに書かれてあるとおり「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場ですね。
したがって、戸建の予算は無尽蔵ではありませんし、マンションは4,000万までしか用意できないのに戸建ならいくらでも予算が用意できるというのも訳が分からないので、あまり素っ頓狂なことばかり言ってると戸建派の面汚しになるので悪しからず。
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209237
匿名さん
郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。修繕費のかけ方も自分で決める事が出来ますし。
但し、売却の事を考えるとマンションの方が資産価値はあると思います。
あとはマンションの方が戸建よりも立地がマシな事が多いです。耐震性も戸建よりあるでしょう。
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209238
匿名さん
資産価値は場合によりけりですが耐震性は耐震等級3の戸建のほうが上ですよ。
マンションは長く住むなら免震は必須だと思う。
建築費高騰の影響もあるかもしれませんが全然普及しませんね。
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209239
匿名さん
>>209237 匿名さん
残念ながら、郊外で売却の事を考えたらマンションは絶対にNGです。
郊外マンションは二束三文にしかなりません。調べれば分かりますが戸建ての方が資産価値が高いですよ。
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209240
匿名さん
耐震等級が絶対に必要なのは木造戸建だけ。
RC造の建物を建築する際には耐震基準を満たすために許容応力度計算が必須になっている。
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
木造戸建の場合は、耐震等級を盲信しておけばよろしい。
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209241
匿名さん
耐震性も気にならない4000万マンションさん(笑)
それなら築40年超の旧耐震マンションで万事オッケー!
ランニングコストは高くつきますが、都心でも安く買えるのがメリットです。
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209242
フリック入力できない他称偏屈おじさん
郊外のマンションの資産価値と、4000万円で建てれるのか否かの話をします
郊外のマンションとか資産価値1000万維持も怪しいですです
従って負債を背負い込むなら、マンション→戸建てではなく、最初から戸建てを建てるのが基本だと思います
あと郊外の鉄道状況は
特急→郊外主要駅→ベッドタウンは各駅停車(ベッドタウンになり得た=郊外であるのに昔から人が住んでいた=災害に強い。ただ災害に強いエリアは土地が手に入れにくつつあり、すぐ手に入れたい場合は言い値取引、もしくは手に入りすらしない。)
朝夕のみ特別停車があり特急で帰れる(帰宅時間はベッドタウンより早いが町としては寂れており、日常の買い物すら不便そう。またベッドタウンにならなかった=災害に弱い町)
のどちらかが殆どです
少なくとも私の周辺は
ちなみに朝夕に特別停車のある駅周辺よりも、前者の郊外ベッドタウンの災害に強いエリアの方が地価は高いです
災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウンに所謂高性能住宅(ギリギリ高性能住宅と言われる水準)を建てたとして、贅沢をしなければ4000万でギリギリ
5000万もかければ内装が漆喰や国産材onlyJのフルオーダーのパッシブハウスを建てられます
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209243
匿名さん
>>209241 匿名さん
ボロマンでオッケーなのはお前やろ笑
暇つぶしのおもちゃにもってこいだからな。
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209244
匿名さん
>>209242 フリック入力できない他称偏屈おじさん
4,000万のマンションと同じ予算のうち、土地に幾ら予算を振り分けるんですか?
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209245
フリック入力できない他称偏屈おじさん
>>209244 匿名さん
手数料なしで1250万程度まででしょうね
表層地盤増幅率1.1-1.2くらい
地盤改良無し
を条件にしています
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209246
匿名さん
>>209240 匿名さん
計算して震度6以上でも倒壊しないというのが条件なので、そんなの当たり前レベル。
震度6や7で倒れる共同住宅なんて怖くて住めないですからね。
問題は震度6,7に対してダメージを許容していて、損傷をうけたときの修繕が簡単では無いこと(予算不足で追加の徴収、合意形成が難しい)。
耐震等級3の戸建並の被害に抑えるには少なくとも免震/制震は必要。
高層だと長周期振動の問題も出てくる。
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209247
匿名さん
>災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン
予算1,250万で60坪程度の土地をかうのはムリでしょう。
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209248
匿名さん
>>209246 匿名さん
木造とRCでは構造や造りが全く異なるため、マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
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209249
匿名さん
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」
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209250
マンション掲示板さん
マンションが耐震等級3の戸建に劣ることに変わりは無い
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209251
匿名さん
と低地の軟弱マンションが何か言ってる(笑)
自宅の地盤調査結果やデータを公表してから否定しろよ。
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209252
匿名さん
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209253
匿名さん
>郊外で同じ価格帯なら戸建の方が庭付き、駐車場付きの広い家に住む事が出来ます。
23区内の戸建だと庭もほぼなく、駐車場も小さいので車種も限定される。
予算次第だけどね
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209254
匿名さん
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209255
匿名さん
>最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
常識とういうか基礎的学力もないのが悲しいね。
>表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増する
何の話?いったいこれは?
>今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全
大雨でアウトじゃん。
>常識というのも変わっていきます
歴史教科書の話かい!
>高台信仰も結構
高度経済成長時代に確かに開発されてました。
>もう少しオツムを柔らかくしておいた方
こいつ昭和生まれ。50代か60代か。人生終わって何してるんですか?
安保が安保を呼ぶんだね。
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209256
匿名さん
>>209240 匿名さん
>マンションを検討する際には耐震等級よりも免震・制振装置の有無やその機能について勉強した方がいい。
既存高層建物の免震や制振構造は、想定される南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか心配があるようです。
国交省は従来より厳しい数値で耐震強度の再計算を行い、強度不足の場合補強工事を行うよう通知してます。
大規模震災があった時行政の認可責任の免罪符にされないよう、すぐに耐震強度の再検証をしたほうがいいでしょう。
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209257
匿名さん
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209258
匿名さん
>免震は20階以上だと採用率が高いけど、20階未満だとほとんど採用されないんだよね
丈夫だからね
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209259
匿名さん
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209260
匿名さん
>>209255 匿名さん
熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね。
ご存知なかったのかな?
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209261
匿名さん
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209262
匿名さん
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209263
フリック入力できない他称偏屈おじさん
>>209247 匿名さん
災害に強い、駅から徒歩数分圏内、大型商業施設や大病院のある郊外ベッドタウン
であれば
坪25万強が標準価格なので45-50坪くらいでしょうね。
しかし、50坪で駐車場2台+αに高性能住宅の生活が手に入るなら十分では?
実際に土地を探したので分かりますが、
そもそも60-70坪辺りは標準坪単価帯では売れ残り、40-50坪が人気帯となっています。
(私は1年ちょいほぼ貼り付き状態で探した結果、たまたま大きな土地の大幅値下げに気づき、標準坪単価より安く手に入れましたが)
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209264
購入経験者さん
>>209258 匿名さん
20階以上では免震がないと危なすぎ。
それ以下なら倒壊しなけりゃ良いので売るときの事だけ考えて免震付けずに安く済ませているだけでしょう。
最初に積立金を低く設定するのと同じ論理。
売ってしまえばその後に地震で小破しようが関係無いですからね。
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209265
匿名さん
>熊本地震後の調査で、川沿い低地の戸建よりも高台の戸建の方が被害が大きかったので検証したら高台10メートルの戸建ての方が表層地盤振幅率が倍になっていた、との結果がでてますね
そこはどういう地盤なの?その地域(地形)の特性は?データ出てないじゃないか。それで一般論のように話すのはやめろ。そんな簡単に結論づけられる訳ないんだ。このサイトでもある超有名ハウスメーカーの「とある」新築住宅で施工上の欠陥が見つかってね、そりゃ盛り上るよね。あのさ、「それは嘘じゃない」、だからってこの事例で何が主張できるのか?ってこと。
炎上させて面白い?放火したくてたまらないんだな。
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209266
匿名さん
熊本地震では、震央付近の耐震等級3の戸建ては大部分が無被害で一部が軽微な被害でした。
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209267
匿名さん
熊本地震で公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションは200件以上。
しかし解体費の公費申請期限までに管理組合で合意形成ができなかった物件が多数。
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209268
匿名さん
熊本地震で1棟もマンションは倒壊している
1974年に建てられたピロティー物件
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209269
匿名さん
大規模震災では、倒壊しなくても躯体の変形で全壊判定されて住めない古いマンションが多い。
マンション業者は倒壊しない事を強調するが、住民は被災後も安全に住めないような住居を耐震性が高いとは考えない。
これから住むなら耐震等級3は必要。
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209270
匿名さん
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209271
匿名さん
耐震等級3の戸建なんかより、制振装置付きの戸建の方が良いでしょう。
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209272
e戸建てファンさん
>>209265 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の戸建とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から1年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度7に2度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは3月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」
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209273
匿名さん
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209274
匿名さん
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209275
匿名さん
>>209270 匿名さん
新築でも耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうがいい。
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209276
匿名さん
マンションが大きな地震に遭うと躯体の変形で玄関が開かない区画がでる。
エレベーターが使えない上に自室から出るのに時間がかかると、地上に避難するまでにかかる時間は戸建ての比ではない。
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209277
匿名さん
>マンションを襲う大地震…4人家族「トイレが使えない」
戸建が地震にあうと潰れる
こう書くと戸建派は保険がーってなるが、戻らない尊いものもあるんだよ
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209278
匿名さん
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209279
匿名さん
世の中の建物の中で最も耐震性が求められる原子炉建屋で早く木造を見てみたい。加速度1000ガルにも耐えられる木造原子炉建屋を(笑)
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209280
匿名さん
マンションは原子炉建屋どころか消防署など耐震等級3の建物にも耐震性が劣る等級1の安普請。
これから住むなら認証を得た等級3の戸建て。
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209281
評判気になるさん
>>209277 匿名さん
いや、潰れないから。
地震に、対してはマンションの方が脆弱。
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209282
匿名さん
しょせん集合住宅じゃ最底辺の住宅ですよ。
個人で家を所有できない人間が、刑務所の様に狭く薄暗い空間を与えられ閉じ籠る部屋。
家じゃない、あくまで部屋。騒音や駐輪、駐車トラブル、共用部の物置き問題などなど。
管理組合や理事会の面倒さも相まって、最低最悪の住宅と言っても過言ではない(笑)
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209283
評判気になるさん
>>209279 匿名さん
マンションと原子炉は設計が全然違うから。
東日本大震災程度の震度で被害を受けてるようでは戸建とは勝負にならない。
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209284
匿名さん
マンションが公共施設や原子炉並みの強度だと思っている間抜けが住む館をマンションと言います
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209285
匿名さん
4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか
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209286
匿名さん
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209287
フリック入力できない他称偏屈おじさん
>>209285 匿名さん
4000万以下で品格法基準の耐震等級3どころか構造計算ありの耐震等級3+制震装置付きまで楽に可能
耐震性能向上の費用は驚くべきほど安いです
表層地盤増幅率1.1-1.2、水害の心配なし郊外ベットタウン都市の駅まで徒歩数分という条件で大体坪25-30万だから
相場より大幅に安価で売り出されている土地を引き当てなくとも
上記耐震性能のまま、駐車場2台+α以上の庭付きでギリギリ高性能住宅に含まれる温熱環境の戸建てが建ちます
最も災害に強いエリアには既に買い占められており殆ど売り出しがかからない状態で、さらに隣家との距離がそれなりにあるなどの条件を付けると
古家付き(解体渡し)を視野に入れて年単位で貼りついていなければ手に入らないけど
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209288
匿名さん
>>209287 フリック入力できない他称偏屈おじさん
土地も買うのよ
屋根軽くして構造壁増やして窓小さくすればローコストで出来るぞ
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209289
匿名さん
>>209285 匿名さん
>4000万円以下で購入出来る戸建で耐震等級3のものってあるのでしょうか
戸建ての予算は4000万以上なので、注文住宅なら費用がかかるが構造計算で耐震等級3の認証がとれます。
マンションさんが好きな建売りには、耐震等級3相当という紛い物があるので気をつけましょう。
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209290
匿名さん
マンションは買うものではなく借りるものです。
所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。
一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物(所有している部屋)ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人(他の区分建物所有者)の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。
したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。
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209291
匿名さん
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209292
匿名さん
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」
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209293
匿名さん
まあ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209294
匿名さん
低地に住む貧困層の嘘ですか(笑)
自宅とは関係なく、データやソースも無い。
バカなの?
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209295
匿名さん
低地が強いなんてホントに一部のエリアだけ、たとえ地震で揺れにくかったとしても水害には弱いしな(笑)
液状化とか目も当てられない。
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209296
匿名さん
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209297
匿名さん
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209298
匿名さん
>>209294 匿名さん
Nスペでもやってましたけど、いくら無教養の屑とはいえ失礼なこと吐かすのはやめて欲しいね。
「熊本地震から1年、最新の解析によって新たな“地盤リスク”が浮かび上がっている。震度7に2度襲われ大きな被害が出た熊本県益城町。専門家と共に調査すると、家屋の被害が活断層の近くにも関わらず、実は“まばら”に広がっていることが分かった。主な原因とみられているのが、深さ数十メートルまでの軟らかい地盤。特に戸建てに影響を与える揺れが、増幅させていた可能性が浮かび上がったのだ。軟弱地盤の中でも、表層で揺れがこれほど増幅することが確認されたのは初めてだ。新たな知見をもとに、首都圏では“地盤リスク”の見直しが進んでいる。高性能の地震計やボーリング調査などの膨大なデータを集め解析すると、「戸建てが揺れやすい地域」「中高層ビルが揺れやすい地域」など、従来よりも詳細な分布が見え始めている。首都直下地震の被害想定の見直しにもつながる可能性があると専門家は指摘する。首都圏の地盤データは3月中にもまとめられ、その後、他の地域の解析も行われる予定だ。最前線の対策とともに新たな脅威“地盤リスク”の姿に迫る。」
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209299
匿名さん
>>209297 匿名さん
予算が届きもしなマンションの事は指くわえてようね!
まずは予算が届く郊外の戸建から検討
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209300
匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。
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209301
匿名さん
本当はタワーマンションを買いたいのですが世帯年収が700万円くらいしかないので郊外の建売で我慢・・・
東京都に拘るなら清瀬市か高尾かな
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209302
匿名さん
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209303
匿名さん
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209304
匿名さん
まぁ、スレタイに従うと安い戸建ってことでとうの昔に結論は出てるんだけど、それを認めちゃうとマンションを弄って暇つぶしが出来なくなる屑の戸建もどきがいつまでも駄々をこねてマンションマンション言ってるだけってのがバレてますからね笑
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209305
匿名さん
郊外のマンションは二束三文の捨て値(笑)
安さに拘るなら、それもあり。
集合住宅の特性に苦しみながら一生を終える覚悟で。
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209306
職人さん
タワマンなんてマンションの中でも音漏れが最低レベル。
高層部は地震で揺れも大きくなるし、将来の保守も怪しい。
外に出るのも時間がかかるし、地震で停電しようものなら住めない。
ハリボテエントランスやコンシェルジュ置いて豪華に見せても住居としては問題だらけ。
全く良いと思わない。
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209307
匿名さん
コンシェルジュってフランス語でアパートの管理人って意味だよね笑
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209308
匿名さん
4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね?
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209309
匿名さん
>4,000万のマンションと同額の予算で、一体どこにどんな戸建が建てられるんですかね?
愛知でも千葉でも兵庫でも宮城でもほとんどのエリアで4000万+R/Cで普通の戸建が可能です
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209310
匿名さん
>>209308 匿名さん
マンションにかかるムダ金を踏まえれば、戸建ての予算は4000万以上。
住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる。
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209311
匿名さん
外国の投資家はマンション買ってもランニングコストは踏み倒すらしいよ。
その分は日本の住人が負担する事になるから、想定以上に悲惨だな(笑)
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209312
匿名さん
>住みたい場所の土地を購入して好きな間取りの家を建てられる
空いてなかったでしょ
価値があるところは時間が経つと値段が上がっちゃうし、、、
>外国の投資家はマンション買っても
外国人コンプレックスの人かな?
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209313
匿名さん
土地と建物あわせて4000万円で注文住宅となると都心から2時間くらいの場所じゃないと厳しそう。建売しか選択肢は無い気がする。
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209314
匿名さん
どうせ買わないマンションのランニングコストなんか、踏まえても踏まえなくても戸建の予算はおのれの属性で頭打ちになるということを知らない戸建さん。 自分でローンも借りられない低属性のアホだからスレ予算が無尽蔵に湧いてくると妄想してるのかな。違うというなら、マンションのランニングコストを踏まえたら戸建の予算が上がることを証明してみやがれ笑
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209315
匿名さん
>>209309 匿名さん
ここの戸建さんは、23区内城西の一低住エリアに注文戸建がご希望のようです。
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209316
匿名さん
だいたい、日頃から踏まえたいマンションがないとほざいてる戸建が、マンションのランニングコストを踏まえたがる意味が分からんね笑
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209317
匿名さん
ここの暇つぶしのおバカさんは、マンション固有のランニングコストを踏まえた4,000万超の戸建を建てたことがおありなのでしょうか?
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209318
匿名さん
>23区内城西の一低住エリアに注文戸建
ガレージが2,3台分必要だから土地だけでおいくらなのかな?
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209319
匿名さん
>>209318 匿名さん
4,000万プラスマンションのランニングコストですね。
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209320
匿名さん
>>209312 匿名さん
23区内の住宅地には空き家が増えてるから古家付きの土地として購入すればいい。
土地勘が無いうえに土地を買ったことがないマンションさんには無理かも。
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209321
匿名さん
>>209314 匿名さん
戸建てを買う人はもともと属性がいいので、このスレでマンション推しのレスを踏まえて楽しんでるだけでしょ。
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209322
匿名さん
>>209320 匿名さん
相場とか知らないからあなたも買ったことないでしょ
>古家付きの土地
築20年以上経ってる戸建はみんなそうだよ
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209323
匿名さん
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209324
匿名さん
>>209323 匿名さん
4000万以上の予算があれば大丈夫。
一低住で実勢価格で坪150万ぐらいの土地ならお手頃でしょう。
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209325
匿名さん
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209326
匿名さん
>>209324 匿名さん
昨日は戸建派の方から、土地に割ける予算は1250万程度とのコメントがありましたが、8坪買えますね。
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209327
匿名さん
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209328
匿名さん
>>209314 匿名さん
買う買わないとか、大きなお世話なんだよね(笑)
予算とかスレタイに則って考えれば?
ここは戸建てvsマンションの比較スレですよ~♪
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209329
匿名さん
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209330
匿名さん
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209331
匿名さん
>>209325 匿名さん
都会の土地を購入して戸建てを建てるには相応の属性が必要なので、4000万以上の予算を準備できる。
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209332
匿名さん
>>209331 匿名さん
4000万のマンション買えなかった属性の人は予算確保できないね
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209333
匿名さん
戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるから自分に合う方選べばいいだけ。
それより今の時代4000万じゃどっちにせよまともな物件ないでしょ。
いい加減5000万くらいにはしないと。
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209334
匿名さん
マンションは中古があるから低予算でも購入可能。
戸建ては中古でも地価が高額だから相応の予算額が必要。
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209335
匿名さん
今やマンション派の大半が中古マンションだからね!
4000万以下のマンションをディスって自滅する粘着マンションさん(笑)
たまには高台の高級住宅街でも散歩してみたら?
集合住宅が家ではない、部屋だと理解できるかも♪
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209336
匿名さん
>>209332 匿名さん
4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない
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209337
匿名さん
>>209332 匿名さん
4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか?
どんな価格帯でもマンションを買う人は少ない。
東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。
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209338
匿名さん
>>209336 匿名さん
>4000万のマンションしか買えなかった属性の人は高額な予算を確保できない
でも4000万のマンションを買えなかった人より多いよ
>4000万のマンションを買いたい人が本当にいるのか?
居ないんじゃない?いるのは4000万のマンションを買えなくて悔しくて
朝から晩までマンション、マンションな戸建てさん
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209339
匿名さん
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209340
匿名さん
>>209335 匿名さん
その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。
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209341
匿名さん
戸建てなら松濤、青葉台、田園調布、成城、柿の木坂、本駒込あたり歩けば、億ションとかタワマン最上階とか自慢している事が恥ずかしくて二度と口にできなくなるよ(笑)
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209342
匿名さん
>>209340 匿名さん
晩年って…
高齢者向けの老人ホームか、痴呆向けのケアセンターか?
高齢者に大人気、集合住宅のマンション!
コイツまた自爆した(笑)
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209343
匿名さん
>>209340 匿名さん
>その『高台の高級住宅街の住民さん』も晩年はみんな高級分譲マンションに移り住むんだよな。
何も知らないんだね。
わざわざ高級マンションなんか買って住む高齢のもの好きはいない。
『高台の高級住宅街の住民さん』は晩年はみんな高級有料介護施設に移り住むんだよ。
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209344
匿名さん
>>209341 匿名さん
でもあなたが自慢できるものではないのは分かる?
そのお家にあなたの所有権は無いんだよ
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209345
匿名さん
俺は最晩年も自宅で最期を迎えたいね。
庭の桜を眺めて逝くのが理想だな。
病院に連れて行かれそうだが、間違ってもマンションで最期を迎えるなんて淋しい人生だけは御免だね。
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209346
匿名さん
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209347
匿名さん
>>209345 匿名さん
貧弱な発想だな。
高級マンションに移り住んだあとは、介護付き高級ケアマンションだよ。
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209348
匿名さん
>>209337 匿名さん
買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。
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209349
匿名さん
>>209347 匿名さん
介護付きマンションは24時間介護や医療の体制が不十分だから、高級有料介護施設の個室ほうがいい。
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209350
匿名さん
>買いたくもない4,000万以下のマンションを踏まえたがるのがここの戸建さん。
そういうスレの設定なのでマンションさんも尊重しないといけない。
嫌なら類似の別スレが沢山ある。
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209351
匿名さん
>>209349 匿名さん
隣りに有料介護施設が付いていて、介護等級が上がるとそっちに移れたりするんだよ。
奥さんは介護マンションにいて、旦那は介護施設に入居とかね。
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209352
匿名さん
戸建てエリアで介護する場合ってハイエースのワイドボディー入れることが条件になるので都内だと厳しいね
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209353
匿名さん
書き込みがスレタイを理解出来るマンション住人がどれだけいるのか心配になるレベル。
もっとも馬鹿が数人いるだけでも破壊力は絶大だが。
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209354
匿名さん
何十年も先の老後なんて考えてないよ(笑)
ただ集合住宅のマンションという、窮屈で底辺の暮らしにだけは落ちぶれたくないわ…
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209355
匿名さん
>>209350 匿名
スレタイを尊重するなら、暇つぶしにマンション弄ってないで「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建さんの主張を証明すれば良い。
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209356
匿名さん
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209357
匿名さん
後先を何にも考えず、毎日朝から晩まで暇つぶしのマンション弄りを繰り返し、ふと気がついたらこのスレも5年半続けていた戸建さん。
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209358
匿名さん
>>209356 匿名さん
比較スレじゃないよ。
マンションは絶対に買いたくないというポジションの屑が暇つぶしにマンション弄りをやってるだけだというのがバレてますからね笑
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209359
匿名さん
死んでもマンションはヤダ!
とダダを捏ねる戸建さんがいったい何を比較するのでしょうか?
スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑
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209360
匿名さん
比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑
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209361
匿名さん
埼玉の4000万未満のマンションの駐車場代
平置67台・機械式71台・車椅子使用者優先1台(使用料:3,900円~8,500円)
こんなもんだよね!
駐車場代とネット代の合計で5000円くらいだよ
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209362
匿名さん
>>209360
比較スレなのでメリット、デメリットを指摘するのは当たり前ですよ。
内容はより高い価格帯でも同じだしね。
デメリットばかりあげられて辛いのかもしれないけど、嫌なら見なければ良い。
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209363
匿名さん
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209364
匿名さん
>>209361 匿名さん
マンションさんがお好きな都心立地の4000万ワンルームだと金額が桁違い。
管理費や修繕積立金も高額。
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209365
匿名さん
マンションが嫌なんじゃなく、粘着マンションみたいな住人がイヤですね(笑)
根拠の無い煽りやデメリットを指摘された事に対する寛容性の無さとか。
事実は事実として認めたら?
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209366
匿名さん
スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
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209367
匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえたフリをするだけで戸建の予算が無尽蔵に膨らむのであれば、4,000万以下と上限の定められているマンションとは比較になりませんね。
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209368
匿名さん
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209369
匿名さん
だいたい、メリットやデメリットなどというものは比較対象になる物件が存在してから考えていくもの。比較対象にしたい4,000万以下のマンション相当の戸建とその元になったマンションが存在しないのにメリットやデメリットなんか挙げても意味ないよね。
その意味で、ここが本当に比較スレなら、マンションを踏まえた4,000万から5,000万程度の戸建の実例がバンバン出てくるはずなんだけどねぇ。やっぱり暇つぶしにマンションを弄りたいだけの戸建もどきの屑が暴れてるだけなのスレなのかな笑
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209370
匿名さん
デメリットを指摘されて逆ギレの粘着さん(笑)
COLNAGOやTREKとか、マンションの駐輪場には堪えられないよ…
部屋に入れたら狭い玄関が、更に狭くなるしね~
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
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209371
匿名さん
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209372
匿名さん
マンションの狭くて薄暗い玄関は、コロナなど感染症やカビの温床です(笑)
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
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209373
匿名さん
一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
積立金 10,000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
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209374
匿名さん
高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けのコメントです。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですが、もう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。
いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。
また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」
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209375
匿名さん
ここは本来なら「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証する場なんだけど、マンションは買わないとか嫌いだなどとスレタイを無視して放言するだけで具体的な戸建の話は一切できないの暇つぶしの屑しかいないようなので、まぁ戸建の購入希望者さんは期待しない方がいいですよ。
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209376
匿名さん
比較スレなのに、4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑
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209377
匿名さん
反論出来ないとコピペというのもここのマンション派の特徴だね。
実際のところ、このレベルの住人がどれくらいいるのだろうか。
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209378
匿名さん
>>209376 匿名さん
戸建の実例=粘着マンションの妄想
これじゃ誰も信用できないよな?
具体的なソースもなく、自宅の玄関すら恥ずかしくて紹介できないような粘着さんの妄想ですから(笑)
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209379
匿名さん
戸建の実例は、ここが比較スレと主張する戸建派さんならバンバン挙げられるでしょう。
ついでに踏まえたマンションのほうも合わせて挙げてもらえれば、比較になると思いますよ笑
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209380
匿名さん
反論出来ないと使い古したコピペを貼りまくるというのもここの戸建派の特徴だね。
実際のところこのレベルのスレ住人がどれくらいリアルな戸建にはいるのだろうか。
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209381
匿名さん
スレタイに沿った検証をすると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないよね。
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209382
匿名さん
>>209366 匿名さん
スレタイに従うと、戸建ての予算は4000万以上。
属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。
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209383
匿名さん
>>209379 匿名さん
実例をあげないのは4000万マンションも同じ
既製品のマンションなら実例をバンバンあげられるはず
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209384
匿名さん
>>209380 匿名さん
反論できないのはマンション派だけ。
戸建のメリットもマンションのデメリットも、分かっているくせに認めようとせず、頓珍漢な誤魔化しでお茶を濁す。
あんたも自分のおバカさ加減と無力さをいい加減認めなよ。虚しいだろ(笑)
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209385
匿名さん
>>209378
ソースもなにもマンションが狭いことなんて新築や中古の間取りみれば明らかじゃん。
80平米が120平米相当に広がる魔法なんてありませんよ。
音が伝わる問題も物理法則ですからソースもへったくれもありません。
合意形成の難しさ、住人同士のトラブルも同様。
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209386
匿名さん
4000万の予算は安すぎるとスレタイに不満を言うマンション民。
もっと高価格帯の比較スレが沢山あるのにこのスレに粘着を続けるのは、マンションの売れすじ価格帯が4000万程度である事の左証。
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209387
匿名さん
マンションの共用部にかかる費用は無駄金だという戸建てさんの指摘に、マンションさんは反論できません。
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209388
匿名さん
>>209382 匿名さん
マンションを踏まえなくても、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる。つまり戸建を購入するなら、マンションのメリットやデメリットについては一切考える必要はない。
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209389
匿名さん
戸建を購入するのが決まっているなら、マンションのランニングコストが無駄かどうかについて考える必要はないし、仮に考えたところで戸建ての予算は1円も増えないから、戸建がマンションのランニングコストについて無駄かどうかの答えを求めること自体が無駄(笑
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209390
匿名さん
「メリットやデメリットについては一切考える必要はない。」
この一文だけで哀れさが伝わってくる(笑)
メリット、デメリットは比較スレなんだから必要な情報、戸建てだろうとマンションだろうと関係無い。
戸建て派としての根拠となるだろ?
バカなの?
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209391
匿名さん
マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等はムダですね笑
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209392
匿名さん
戸建さん達は4000万の予算をどう土地代と建築費にふるかだね
でも土地1000万くらいだとローン組むのがリスクしかないね
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209393
匿名さん
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑
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209394
匿名さん
4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションなど買えないから、比較になるような又は比較したいようなマンションは最初から存在してない。
なのでこのスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。
スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。
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209395
匿名さん
> マンションの共用部にかかる費用
専有部だけだと建たないので必要よ
共用施設は正直使わない物も有るが、資産性につながるから有ってもいいよ
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209396
匿名さん
マンション所有者とマンション買えなかった人のスレみたいになってるね
もっと土地とかに詳しい戸建ちゃん居ないかな?
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209397
匿名さん
>>209391 匿名さん
マンションの管理費、積立金は必要ですね。
集合住宅で誰も自分で掃除しないし、他世帯が暮らすために必要な設備もあるのだから当たり前。
管理費取らなかったら悲惨なことになるし、積立金がないと経年劣化で痛んだ部分や壊れたものを補修、修理も出来ない。
でも積立金が必要な額に対して低すぎて、実際に補修が必要になったときに足りなくてまともに補修出来なくなる可能性のあるマンションだらけなんですよね。
地震などで予定していない補修が発生すればなおさら。
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209398
匿名さん
>>209396 匿名さん
マンション否定派とマンション買っちゃったけど反論できず、スレチやコピペという迷惑行為しか出来ないマンション派のスレになってますけど。
スレタイにそって反論したり、マンションの良さを具体的にアピール出来るマンションちゃんいないかな?
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209399
匿名さん
>>209393 匿名さん
スレを見直したら?
以前のレスで実例出したら、比較対象の4000万マンションに激しく拒否反応を示したのは粘着マンション(笑)
しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな~
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209400
匿名さん
将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する(笑)
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209401
e戸建てファンさん
マンションを購入するならマンションの管理費等は必要ですし、戸建を購入するならマンションの管理費等を気にするのはムダですねぇ笑
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209402
匿名さん
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209403
匿名さん
ちょっとテンション上がっちゃってるね。
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ほんとうにまともな比較スレなら、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑
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209404
匿名さん
戸建には全く興味がなく、マンションを弄って暇つぶししたいだけのアンチマンションさんを戸建さんと呼ぶには違和感があるね笑
ちゃんと自力で戸建を建てた経験があるなら戸建の話題もドンドン出せるはずなんだけど。
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209405
匿名さん
戸建てさんに粘着してるのか?(笑)
ここは「マンションvs一戸建て」住宅の話をしたら?
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209406
匿名さん
>>209398 匿名さん
この若葉マークが実はマンション住まいだとカミングアウトしてくれたら何よりも説得力があるんだけどな笑
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209407
匿名さん
>>209405 匿名さん
このスレの結論は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。 スレタイを読んだ瞬間に>13の結論になるから、ここは比較スレでもなんでもなく、戸建さんが4,000万のマンション相当の戸建を買えるように話を進めていけばよろしい。
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209408
匿名さん
スレタイに従うと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
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209409
匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、と申し上げている私はガチの戸建派ということでよろしいですね☆
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209410
匿名さん
> しかも同じ4000万同士で比較して立地も広さも負けてましたな~
つまり、お金ない人は戸建を選択するしかないってことでしょ。
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算がオーバー。戸建に妥協。
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209411
匿名さん
マンションのデメリットを挙げまくって文句を垂れるだけだとその辺の野党と変わらんよ笑
4,000万以下のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかを、経験者として述べるのが戸建派の役割でしょう。
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209412
匿名さん
戸建固有の話題(例えば庭や植栽の管理)なんていくらでも出てますよ。
そういう話で盛り上がるときはマンション派はおとなしくなっちゃうというのがいつものパターン。
マンションの具体的な話は滅多に出てきませんね。
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209413
匿名さん
>>209410 匿名さん
戸建てよりマンションのほうが安いので予算が足りずに戸建に妥協というのは普通はないですね。
1)エリア固定で戸建を探す
2)予算オーバー
3)マンションに妥協かエリアを変えて(妥協して)戸建
基本的に1)-3)の流れを繰り返して予算に合う物件を探すというのが一番多いパターンでしょう(子供のいる家庭なら)。
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209414
匿名さん
>>209411 匿名さん
そう、だから戸建は広くて、共同住宅の様に音を心配する必要もなくて快適だし地震にも強いですよと言ってるんです。
予算オーバーなら立地を変えるか、マンションに妥協するしかありません。
議題(スレタイ)とは関係ないことを延々と言い続けるのは野党未満ですね。
野党にすら失礼なレベルです。山本太郎くらいならいいかもしれませんが、、、
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209415
匿名さん
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209416
匿名さん
安い戸建のメリットは相続税を考えなくていい
計算はこんな感じ
課税価格の合計額 - 基礎控除額(3,000万円 + 600万円 × 法定相続人の数)
= 課税遺産総額
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209417
匿名さん
4000万クラスのマンションを買えなかった時はどうするか?
現状スレで朝から晩までマンションマンション
1)エリアを変えて(妥協して)戸建
2)現状維持
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209418
匿名さん
マンションのランニングコストの支払いが苦痛な戸建さんは、マンションを踏まえた戸建よりも安い戸建にするしかない。
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209419
匿名さん
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209420
匿名さん
マンション=団地だからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、1000戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和40年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も40年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、30年後は今の築30年マンションよりひどいことになります。
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209421
匿名さん
【性風俗店の営業 禁止区域】
・第1種低層住居専用地域
・第2種低層住居専用地域
・第1種中高層住居専用地域
・第2種中高層住居専用地域
・第1種住居地域
・第2種住居地域
・準住居地域
一方、許可を受けることが出来る用途地域は下記の通りです。
・商業地域
・近隣商業地域
・準工業地域
・工業地域
・工業専用地域
その他用途が指定されていない地域
マンションが建つような地域に多いな(笑)
許可される可能性のある用途地域にだけは住みたくないな~
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209422
匿名さん
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209423
匿名さん
歴史を遡るとマンションは都会の高額な土地を買えない人の救済団地。
今でもその本質は変わらない。
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209424
匿名さん
マンションで子育ては無理。
騒音主として周辺住民から疎まれるだけ。
マンションの騒音トラブルに対するマン民の反論は皆無。
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209425
匿名さん
やっぱり一般的にマンションの駐輪場は大変だよね~(笑)
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね♪
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
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209426
匿名さん
マンションの駐車場はホント危ないよね!
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~
これだけでも子育て世帯がマンションを避ける理由になります。
余生はマンションへなんて高齢者ばかりだと、粘着マンションさんも言ってましたから(笑)
集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
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209427
通りがかりさん
うちはマンションの値あがって戸建てにいったよ
マンション築浅60平米で4000万円で買えなくなった
戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築
マンションより広い
コストダウンしまくったから結構DIYが必要な家だがそれも楽しい
2年前築のついの住処
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209428
通りがかりさん
建物は地元のツーバイフォーの工務店
当たり外れが少ないから
暖かいよ
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209429
匿名さん
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209430
匿名さん
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209431
匿名さん
>戸建ては土地25坪3000万円で建物コミコミ1000万円で約20坪の注文建築
この予算配分なら売らなければいけなくなった時
3000万から建物の処分費引いたくらいで売れそうなので、住んでても安心
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209432
匿名さん
土地25坪じゃミニ戸で狭いでしょう。
戸建てなら総床面積が最低でも100㎡以上ないと間取りにゆとりがないし、動線に無駄が多くなる。
土地面積も建蔽率50容積率100なら30坪以上、家の周辺にゆとりを設けるなら建蔽率40エリアで40坪は必要。
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209433
e戸建てファンさん
今日も暇つぶしにマンション弄りをやってるだけの屑が騒いでますが、わざわざマンションなどを踏まえなくても属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して好きなHMで注文戸建も建てられる、つまり戸建を購入するならマンションのメリットやデメリットについては一切考える必要がないっていうのが身も蓋もないけど事実だね。
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209434
e戸建てファンさん
まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。 違うというなら4,000万以下のマンションを踏まえた戸建とやらが実際に存在することを証明してくださいよ笑
因みに戸建推しの私は戸建派です☆
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209435
匿名さん
比較スレと言ってる割には4,000万のマンションを踏まえた予算の戸建の実例がいつまで経っても出てこないなぁ。
ここがほんとうにまともな比較スレであれば、4,000万から5,000万ぐらいの戸建がバンバン出てこないとおかしいよねぇ。いままで一つも出てきたこと無いんじゃない?笑
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209436
匿名さん
知的レベルが平均から1σより下側としか思えない人がマンション派でバンバン出てくるね。
ひょっとしてマンションだと1σ以内?
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209437
匿名さん
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209438
匿名さん
ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの?笑
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209439
匿名さん
比較するマンションがゴミ過ぎるから、からかってるんだよ♪
戸建てさんに弄られて、今日もマンションさんは嬉しそう(笑)
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209440
匿名さん
>>209438 匿名さん
4000万のマンションも未だかつて一つも出てきたことがない。
戸建てはマンションなんか真剣に比較するつもりがないからどうでもいいけど。
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209441
匿名さん
冬の朝ってマンションの良さが裸足の足の裏でよく分かる
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209442
匿名さん
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209443
匿名さん
オツムの弱い戸建派にはマンションを踏まえた戸建などムリでしょう。
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209444
匿名さん
>>209440 匿名さん
マンション派が、わざわざここの戸建風情にマンションなんか勧めてやるわけないだろう。
というより、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論が揺らぐことは永久にないだろうね笑
ここの戸建もどきの屑よりもよっぽど戸建をイチ押ししてるから、ガチの戸建派ですね笑
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209445
匿名さん
>>209444 匿名さん
同じエリアだとマンションは常に戸建より格下なんだよね笑
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209446
匿名さん
>>209445 匿名さん
東京でも戸建て>マンションは変わらない。
持ち家で比較するとマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
都内マンションの6割は賃貸物件だから、集合住宅風情を買って住む人は少ない。
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209447
匿名さん
>>209441 匿名さん
冬の朝って最近の戸建ての良さが裸足の足の裏だけじゃなく全身でよく分かる
光熱費を節約するために共同住宅なんかに住みたくないし。。
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209448
匿名さん
戸建てだとエアコン一台でも充分暖かい。
玄関や浴室も日光が入るので、人間らしい暮らしが可能。日中は証明がいらないって、環境にも良いし素晴らしいね!
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209449
匿名さん
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209450
匿名さん
>>209446 匿名さん
ど田舎でも持ち家は圧倒的に戸建ですね笑
ピラミッドも底辺に行くほど大きくなるのと同じですね。あぁ、戸建さんが大好きな自家用車も圧倒的に売れてるのは軽自動車なんだよね。
安い戸建に安い車で人生を楽しめる戸建のライフスタイルって素晴らしいと思います☆もっと発信して欲しいな
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209451
匿名さん
マンションだと大規模修繕で日が当たらない期間が長い…
こんな暮らし戸建てさんなら耐えられない(笑)
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209452
匿名さん
ここは比較スレのはずなのに、マンションを踏まえた戸建の実例が未だかつて一つも出たことがないのは奇異ですね。いままで戸建派は何をやってきたの?
マンション弄りでジ・エンドかな?笑
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209453
匿名さん
個別案件は別スレたてますから。
粘着さんだけだろ、いつまでも実例、実例、言ってるクセにマンションの実例が出せない間抜けは。
自宅の玄関すら恥ずかしくて出せずに逃げてるクセに(笑)
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209454
匿名さん
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209455
匿名さん
マンション駐輪場の実例(笑)
こんなんで満足?
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
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209456
匿名さん
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209457
匿名さん
ここの戸建が踏まえられるマンションの実例ですね。では、戸建に決めたら4,000万のマンションと同じ支払いの戸建に向けて進んでいきましょう。いつまでもマンションマンション言ってるだけでは戸建は建ちませんから。
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209458
匿名さん
一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。
地方
中古築古
郊外バス便
機械式駐車場
等々
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209459
匿名さん
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209460
匿名さん
どんなに頑張ってもここの戸建派が踏まえて喜べるマンションは、地方中古築古郊外バス便機械式駐車場の狭い騒音だらけのマンションが限界だということ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくしかない。
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209461
匿名さん
>>209460 匿名さん
そりゃ分譲戸建の方が断然マンションより快適だからなw
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209462
匿名さん
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209463
匿名さん
>>209454 匿名さん
戸建見せてもらったけど開口が狭くてびっくり。
鰻の寝床以下でしたよ。不動産屋曰く2×4は壁で支えるから開口を大きく取れないそうです。
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209464
匿名さん
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209465
匿名さん
>>209463 匿名さん
こんな狭い玄関、一戸建てじゃありえませんよ(笑)
窓も無いし、昼間でも照明が必要でしょ?
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209466
匿名さん
>>209463 匿名さん
そういう底辺戸建でも一般的なマンションより快適ですので
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209467
匿名さん
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209468
デベにお勤めさん
>>209463 匿名さん
あなたに合いそうな物件見せてくれたのでしょう。
軽量鉄骨にすればいい。
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209469
匿名さん
価格がいくらのマンションでも戸建てから踏まえられる対象でしかない。
アパート風情の集合住居の狭い区画を買うようなもの好きは少ない。
マンションは賃貸住まいのほうが多い。
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209470
匿名さん
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209471
匿名さん
マンションだと4,000万までしか予算を用意できない戸建のくせに、マンションを踏まえるだけで予算が無尽蔵に湧いてくると妄想している戸建もどきの屑が大口を叩いているだけの印象。
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209472
匿名さん
>>209471 匿名さん
都会の戸建てが買える人はもともと属性がいいので、マンションなんか買わず踏まえる体で問題ない。
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209473
匿名さん
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209474
匿名さん
マンションだと4000万しか用意できないんじゃなく、マンションのランニングコストが無駄なので、その分も考慮して4000万以上用意できるのが戸建てさん。
まだスレタイも理解してなかったんだ?
これじゃ一生、集合住宅だね(笑)
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209475
匿名さん
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209476
匿名さん
>>209474 匿名さん
検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑
因みにこっちは戸建を所有しており、当スレのスレタイに沿った検証により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番だと申し上げている、ガチの戸建派さんです☆
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209477
匿名さん
>>209475 匿名さん
まあ、スレタイに従うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないという結論に至るはずなのに、それを認めてしまうと暇つぶしのマンション弄りができなくなる戸建もどきの屑がマンションマンション言ってるだけ、というのがバレてますからね。
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209478
匿名さん
>>209475 匿名さん
今のマンションは覗かれないようになってますよ笑 情報がアップデートされてないとこうも虚しい人がいるんですね
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209479
匿名さん
覗かれない事だけじゃなく、ドアスコープの存在そのものが犯罪に繋がるってありますよ?
理解力ゼロですね(笑)
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209480
匿名さん
ドアスコープは覗き見や不法侵入などの犯罪行為に使えてしまうのでとても危険な存在です。
一戸建てなら門にカメラ付きインターフォンが標準ですから、ドアスコープなんて要りませんね。
ドアスコープなんて無くても生活に全く支障がないはずなのに、マンションはかわいそうですな~
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209481
匿名さん
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209482
匿名さん
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209483
匿名さん
いまどき監視カメラは標準装備だよね。まあ、ドアスコープがついてるような中古マンションしか踏まえられない、という戸建の悲哀を感じざるをえませんけど。
色々マンションのことを調べてご苦労さま。
結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかないので、戸建に決めたのならもう少し戸建にも興味を持ったら良いのにな、と思います。
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209484
匿名さん
一般的なファミリー向けマンションの平均価格は4,000万を遥かに超えますので、ここの予算の戸建さんが踏まえられるマンションは以下のとおり。
地方
中古築古
郊外バス便
旧式の設備
機械式駐車場
等々
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209485
匿名さん
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209486
匿名さん
>>209474 匿名さん
マンションだとランニグコストを用意できなくて戸建だとランニグコスト用意できるって意味不明確です。
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209487
匿名さん
一般的なファミリー向けマンションの平均価格が4,000万を遥かに超えてるこのご時世において、未だに4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建さんというのは、マンション民の中だと偏差値が40程度の底辺層になってしまいますね。
戸建にしたところでたかが知れてると思うのですが、なんでマンションに対しては意気揚々なんだろう?笑
どんなにチンケな戸建であれ一国一城の主と持て囃されるという歪んだ意識がそうさせてるのかな?
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209488
匿名さん
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209489
匿名さん‐口コミ知りたい
>>209483 匿名さん
あれ?ドアスコープは付いてるけど覗かれないように対策してるみたいな口ぶりでしたけど?(笑)
>今のマンションは覗かれないようになってますよ笑
二枚舌のマンションさんは、また墓穴ほって自爆ですね!
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209490
匿名さん
>>209487 匿名さん
そもそも日本ではアパートやマンションに賃貸で住む人は居ても、集合住居の狭い区画を買う人は少ない。
戸建てさんはスレタイを尊重してるだけで、安マンションなんか踏まえないでも、粛々と4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる。
このスレで4000万以下の予算の縛りがあるのはマンションだけ。
21万レス近いのに、このスレの根幹に気がつかないらしい。
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209491
匿名さん
>>209479 匿名さん
分譲マンションのドアスコープには覗かれないように可動式のカバーが付いていますが、どうやると犯罪できるのかな?わざわざ覗けるようにするのかなあ?
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209492
匿名さん
>>209489 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そう。覗けないようになっていますよ。
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209493
匿名さん
>>209490 匿名
> 4000万以上の予算で高額な戸建てを購入してる
加えたれるのは維持費の差額よ!
高額ってどんだけ予算が低いんだ
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209494
匿名さん
>>209480 匿名さん
分譲マンションはカメラ付きインターフォンで、居室から確認して人を中に入れるのが2回。(エントランスと棟に入る入り口)
万が一、他の住民に付いてマンション内に入った不審者がいても、玄関前のインターフォン越しに確認できます。
返答が無いなど不審な場合や玄関先で不審な音がするような場合「ドアスコープから覗ける」という仕組みですよ。
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209495
匿名さん
>>209493 匿名さん
マンションの共用部の維持費には固定資産税や駐車場料金等もはいる。
マンションさんが好きな都心の駐車場はお高いですよ。
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209496
匿名さん
ここのマンションさんは地方からきて独身で守るものもなさそうだけど、何か暇で淋しそうだね。
うちは丁度4000万位の相続税を払い都内実家を引き継いだので、家は買わずに済んだけど
新たに買わずに安く済んだ分、投資や建物、車、趣味などにお金を回すことができた。
3人の子育てやメンテは大変だけど、趣味も増え仕事にも張合いが出て人生充実して楽しいよw
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209497
匿名さん
>>209490 匿名さん
検討違いも甚だしい。
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」という戸建(スレ主)さんの主張について実践的に検証するのが当スレの役割。なのでマンションだと4,000万までしか用意できないのがここの戸建さん。
残念でした笑
因みにマンション派は昨今の相場で4,000万以下の予算だとまともなファミリー向けマンションは買えないことを当然に理解してるので、当スレの条件ではマンションを探してしませんよ。なので、このスレのターゲットはスレタイに従い4,000万のマンションと同じ予算で戸建を検討したい戸建さんであり、結論として郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申し上げております。
かしこ
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209498
匿名さん
>>209495 匿名さん
マンションの共有部分の維持費には固定資産税はは入りませんが?(笑
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209499
匿名さん
>>209497 匿名さん
どんな価格帯でもマンションなんか買わずに、より高額な戸建てにすればよろしい。
というのがこのスレ。
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209500
匿名さん
>>209497 匿名さん
そりゃ建て売り戸建の方が断然マンションより快適だからな