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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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198901
匿名さん
>>198896 匿名さん
一般的な構成での比較ならググればいくらでも出てきますよ。
項目ごとにどの程度の費用が必要で総額でいくら違うかというのがまとめれています。
知らなかったのですか?
それでも誰が決めた?じゃなくて何が違うのと考えるの普通だと思いますけど。
たまの剪定や庭の草取り、落ち葉拾いなんてマンションの組合役員やるよりよっぽど楽しくて、楽だと思いますけどね。
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198902
匿名さん
マンションさんって、理解力が異常に低いみたいね(笑)
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198903
匿名さん
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198904
匿名さん
>>198900
使わないものまで割り勘ですね。
設備も中途半端。
住居に隣接したコンビニや病院なんて迷惑。
全く魅力を感じません。
あと、インターネット回線を共有して安くするというのが抜けてますよ。
速度も使う人の数に応じて低下していきますが、中途半端でもよい人にとっては安いほうが魅力はあるかもしれません。
火事なんてめったに起きないし、隣の部屋の火事があっという間に広がる様な建物には怖くて住めないですよ。共同住宅で耐火性能を上げるのは当たり前。
下からモクモク上がってきた煙が室内に入れば臭くて住めませんよ。
いつきてもおかしくない地震に対しては戸建より脆弱。
他人の生活音が伝わる構造は静寂とは言えません。
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198905
匿名さん
>>198901 匿名さん
ここのマンションさんは草引きを毎日やっている前提の変わり者ですから。
こんなスレで時間潰す暇があるなら、草引きの手を動かせばいいのに、口先だけの使えなさそうお爺ちゃんなのでしょう。
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198906
匿名さん
今日もいいお天気です。ランチ@ハルニレテラス
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198907
匿名さん
>>198901 匿名さん
一般的なマンションと戸建のランニングコストなんか調べても意味ないだろ?自分が検討してる物件でどうかって話なんだからさ。アンタはその一般的な物件とやらを買うのかい?笑
それと、一般的なマンションのメリットなんか調べたらいくらでも出てくるので、いちいちマンションさんに尋ねなきゃ分からんってこともないだろう。勝手にしとけって感じ。
庭の草引きが楽しいというのなら、マンションの理事会も楽しめば良い。メンバーで仲良くなれば酒を飲みながら色んな職種の面白い話も聞けるし、ゴルフや釣りも奥さん公認で遊びに行けますし、イヤがる理由が全く分からんわ。戸建さんは社交性が足りなさすぎるのでは?
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198908
匿名さん
>>198904 匿名さん
あなたは一切妥協しないで注文戸建を建てたのかな?笑
買うつもりのないマンションにいちいちイチャモンをつけるのは只のクレーマーだろ。
マンションでは体験できない戸建さんの素晴らしいライフスタイルを発信したほうが、マンションさんは悔しがると思うぞw
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198909
匿名さん
それでアップできるのがショボいボートや築古のボロ別荘、リゾマンのプールで貧相な人相を晒したり、行きつけの食堂や不味そうな飯の連投。それじゃあマンション派から失笑されるわなw
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198910
匿名さん
>>198892 匿名さん
まず、小学生以下の作文力からやり直し。
漫画しか読んでいないというレベルじゃ、まともに相手していられません。
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198911
匿名さん
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198912
匿名さん
>>198900 匿名さん
色々あげつらうのは結構だが、全て俗物的で田舎趣味。興味もないし不要なものばかり。
戸建を選ぶ人は、私みたいに必要とあらば何千万でも改築・増築に金をかけるのは厭わないが、無駄なものには一円たりとも払いません。
全てが思い通りにできるから、戸建を選ぶ意味がある。
他人が用意した押し着せの箱物マンションを買う理由が全く見当たらない。
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198913
匿名さん
ネットで一般的(笑)なことを調べて満足してるようなここの戸建風情にマンションさんが語る深淵な因果律など理解できるはずもなかろうて。
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198914
匿名さん
>>198912 匿名さん
どんなに地団駄踏んでも思い通りにならないのがマンションというわけか笑
恨み100倍だね。
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198915
匿名さん
>何千万でも改築・増築に金をかけるのは厭わないが
そんなはした金じゃあ、20mプールすら造設できないし、維持費用は莫大。マンションなら頭割りで、プール利用のみなら数百円に負担で、同じ建物内で便利に泳げる。庭のビニールプールなんか比較にならんw
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198916
匿名さん
>>198912 匿名さん
でも、マンションのランニングコストをチマチマ踏まえるんだろ?笑
威勢の良いことほざくんなら、マンションに対抗意識燃やさんでもいいから、こだわりの詰まった戸建の良さをアピールしとけ。
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198917
匿名さん
>>198907 匿名さん
あなたは40平米のマンションと120平米の戸建の比較でもするんですか?
特異な事例しか考えないのはここのマンションさんくらいですよ。
維持費は広さが決まればおおよそ決まるので一般的なケースで十分なのですよ。
スレタイが理解できるようになるといいですね。
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198918
匿名さん
ハウスメーカーが用意したパッケージから選ぶだけのセミオーダーを注文住宅だと勘違いしてる人が多いね。
本当の注文住宅なら、ドアノブ一つとっても他にはないオリジナルのデザインでこだわり抜いて作製していく。
戸建さんのおうちは全てを思い通りにしてるんだよね?マンションにいちいちイチャモン付けなくてもアピールポイントあるでしょ笑
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198919
匿名さん
>>198917 匿名さん
4,000万のマンションと1億の戸建てを比較したいとほざいてるのはここの戸建さん。
勝手に好きな戸建を建てとけと言ってるのに、マンションへの恨み節しか言わないね笑
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198920
匿名さん
それなw
で、数億の都心マンションさんや、旧軽の1000坪別荘持ちが出てくると、やれ盗用画像だの信州住みとか揶揄して敵前逃亡。挙げ句必死にアップしたものはショボいボートや築古のボロ別荘、リゾマンのプールで貧相な人相を晒したり、行きつけの食堂や不味そうな飯の連投。それじゃあマンション派から失笑されるわなw
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198921
匿名さん
>>198919 匿名さん
このスレに戸建てが書き込むには、どうしてもマンションを踏まえないといけない。
マンションに恨みなどないが、このスレではマンションのデメリットを踏まえて比較するのが礼儀。
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198922
匿名さん
>>198919
ほら、そうやって特異なケースを出してくる。
日本語通じてます?
一般的なケースを想定して戸建が良いと言ってるんですよ。
スレタイ読めますか?
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198923
匿名さん
>>198909 匿名さん
戸建も船も別荘も何もない、裸同然の言うだけ番長はマンションならではw
そのショボいモノは言うに及ばず玄関すら見せられない集合住宅民は、僻み妬み妬みの連投のみ。
それじゃあ、戸建派から嘲笑の的にされるわなw
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198924
匿名さん
>>198915 匿名さん
ほう ではあなたのマンションの備え付けのプールを是非アップしてください
制限時間10分 出せないなら只の築古賃貸ボロマンション確定w
さあさあ 期待していますよ
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198925
匿名さん
>>198922 匿名さん
その特異なケースを出してるのはコ、ダ、テ、さん
あぁ、戸建派には特異な珍獣・奇獣の類が居るんだね。マンション派に迷惑掛けないよう、戸建派の中でちゃんと始末してくださいね笑
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198926
匿名さん
国土交通省の調査によると
戸建の平均購入価格は3,800万円
マンションの平均購入価格は4,600万円
平均的な所得水準もマンション派の方が高い。
はい、一般的な相場です。
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198927
匿名さん
一般的な勝負だとマンションさんに敵わないから、ランニングコストを足して戸建の予算を嵩上げするという奇手を編み出したのがここのスレを立ち上げた戸建さんでしょ。
それもマンションさんには一瞬で見抜かれて>13で喝破されてます。
初心者の方はもう少しこのスレの成り立ちからおさらいした方がよろしいかもね。
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198928
口コミ知りたいさん
>>198925 匿名さん
戸建派があげているメリット、デメリットはほとんどの戸建、マンションに当てはまります。
まったく特異ではありません。
>>198927
同額でも戸建に太刀打ちできないのが現状ですよ。
13で喝破なんて思考停止の恥ずかしいことを言えるのはここのマンション派ならではですね。
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198929
匿名さん
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198930
評判気になるさん
>>198929 匿名さん
虫を見た瞬間、うぅぇーってなってしまいましたが、実際にはすごいタンパク源なんですよね。長野県は上高地を始め自然豊かでかなり惹かれています。ここで戸建て(ログハウス)もいいかなぁと思います。
ログハウスだったら、どこのメーカーが良いでしょうか?
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198931
匿名さん
>>198928 口コミ知りたいさん
誠に残念ながら、ここの戸建さんのお相手は常に価格の安いマンションが務めることになります笑
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198932
匿名さん
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198933
匿名さん
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198934
匿名さん
マンション最高だよね~♪
壁一枚挟んで他人が居るってのは、汚部屋かも知れないし事件が起きてるかも知れないワクワク感があるよね!
最近だとコロナ感染した人も多いから、クラスターなんて発生したらチビっちゃうぐらい感激しちゃう?
上下水道の配管や換気口から感染なんて楽しいイベントも発生するかもね~
ゴキブリだってバルコニーが繋がってるから行来もフリーだし、ペットを飼っている隣人が居たらダニやノミ、害虫なんかは友達さ!
鳴き声なんかの騒音も人間の赤ちゃんと同じ、我慢、我慢♪
あ~マンションに住みてぇ(笑)
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198935
匿名さん
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198936
匿名さん
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198937
匿名さん
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198938
匿名さん
一般的なマンションと一戸建てを比較したら、逆立ちしても勝ち目が無い(笑)
だから逃げてるんだよな?
粘・着・マ・ン・ショ・ン さん!
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198939
匿名さん
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198940
匿名さん
北海道も暑いですね!
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198941
匿名さん
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198942
匿名さん
ホラホラ、スレ主旨に反する画像で逃げてる、逃げてる(笑)
こういうところが、粘着マンションが誰からも支持されない理由。
【結論】
集合住宅のマンションなど人気の住む住宅ではない。
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198947
匿名さん
[No.198943~本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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198948
匿名さん
今日の夕飯は、妻が評判がいいと聞いて来たマリオットに行きたいというので初訪問。
軽井沢と名乗ってはいるものの、旧軽からは結構な距離のある、都内だと目黒の外れや世田谷あたりの辺鄙な場所ですが、ホテル内は緑も多くコテージもある感じで、綺麗に整えられたモダンな雰囲気でした。
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198949
匿名さん
コースはサーモンのミキュイなどポワソンと高原野菜がメインで。妻はハーブティー好きなので次回は昼間にアフタヌーンティーも良さそうだねと、また軽井沢での楽しみが増えました。
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198950
匿名さん
>>198943 匿名さん
ウォシュレットももう20年以上前のタイプじゃない?不衛生だなあ。戸建て民はそこまで倹約、ってかただの貧乏人にしか見えんな、率直に言って悪いが
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198951
匿名さん
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198952
匿名さん
>>198950 匿名さん
いや、便座の蓋の形状だと、ウォシュレットではなさそうだが?それより、安っぽい造花と、昭和の時代遅れの黒いタイルの方が趣味悪くて萎える。旧軽の食堂で満足できる庶民以下の生活ぶりだというのが納得したw
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198953
匿名さん
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198954
匿名さん
それが粘着戸建てクオリティw
必死すぎ、その割に画質が悪すぎ。露出も色味が暗いし数世代前の古いスマホ画質。もしやガラケーかw
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198955
匿名さん
粘着戸建てって、やることなすこと全てトンチンカンで裏目に出続けるよなw
行きつけの食堂はショボすぎたし、料理も学食以下と貶され、自慢げにアップした家の写真は昭和のただの築古で、設備仕様は旧式のボロ。余程のマゾなのか、本気でいい家だと思い込んでるのか、周囲が見えないただの無知なのか、いずれにせよボロ屋だというのが露呈し、デブで不細工な家族も晒してしまった愚行は、将来に渡りデジタルタトゥーとして残ってしまった。実に憐れだなw
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198956
匿名さん
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198957
匿名さん
どうね粘着マンションの自作自演だろうが…
家族なんか写すわけないだろ。
ホントどうしようもないクズだなマンションは(笑)
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198958
匿名さん
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198959
匿名さん
どうせ粘着マンションの自作自演だろうが…
家族なんか写すわけないだろ。
ホントどうしようもないクズだなマンションは(笑)
戸建てさんは何もレスで触れてませんよ?
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198960
匿名さん
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198961
匿名さん
>>198959 匿名さん
いやいやw
若葉マークを付けたり外したりは粘着戸建て民と、皆さん分かってますからw あーあデジタルタトゥー一生消えないよご家族大丈夫か。
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198962
匿名さん
お、速攻で削除したということは、やっぱり本物の家族だったようだな。
では、粘着戸建てさんのご家族の集合写真もう一度拝見しましょう!
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198963
匿名さん
家族構成ですが、過去に粘着戸建て民は10年以上前の時点で、従兄弟が逗子から公用車通勤してると発言して、真偽はともかく以降は天下ったとのことなので、年齢的には現在60代後半から70代というのが妥当でしょう。
ですので、この写真のソファ向かって右側のお婆さんの旦那が、この写真を撮っている粘着戸建て民本人。手前の息子と向かいの娘、そして過去のリゾマンのプールの人相悪いのが長男って感じでしょうか。過去レスにも、子供3人に個室のある戸建て云々という書き込みがあったのでほぼそれで間違いないかと。全員が結婚できない実家パラサイトだったようです。
またマンション派を70代と勝手に決め付けていたのには、自分と同世代である、そうであって欲しい、若くして億ションや旧軽の別荘持ちなんて許せない、そういう強い願望の現れだったのでしょう。全ては必死すぎて自業自得の愚行で明らかになりましたね。ご愁傷さまでしたお爺ちゃんw
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198964
匿名さん
なんだ、まだやってんのか
両方持ってるからどっちでもいいけど
普通に20年くらいマンションの勝ちだろ。
平均世帯人数減るわ、楽だし、流動性高いし今の時代に合ってる。
逆張りで今は戸建て狙いだけどな
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198965
匿名さん
>>198963 匿名さん
確か過去に、相続したと書いてあったと思うが。だとすれば、写真撮ってるのが例のリゾマンプールの形相の悪い中年男で、ソファ手前は息子、向かいは未婚の妹とかではないかな。いずれにせよ、言い方悪いが不細工で、足をテーブルに乗せたりと下品な家族で、いかにも下流な出自だというのが晒されてしまったね。まあ自業自得なんだけどな。失笑
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198966
匿名さん
>ソファ手前は息子、向かいは未婚の妹とかではないかな。
妹というより普通は嫁では?ブスな奥さん、ネットに晒されて残念w
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198967
eマンションさん
>>198966 匿名さん
なるほど。写真は粘着戸建て夫婦と、ソファ手前が息子で横はお婆ちゃんか。孫の横で足をテーブルに乗せるとか、随分育ちの悪い家庭のようで、どうりで歴史ある代々の良家の都心育ちマンションさんにコンプ酷いし、だから盾ついてた訳だ下流国民のくせにw
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198968
匿名さん
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198969
匿名さん
手前の絨毯もペルシャ調だが、クム産シルクとかではない安物っぽいし、奥の棚の中身も安物のプリントっぽい皿とか小恥ずかしい。典型的な中流以下家庭。数百万クラスのクムシルクのペルシャ絨毯を何枚も敷いてる都心マルチ億ションの足元にも及ばない。
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198970
匿名さん
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198971
匿名さん
品の悪い奥さんだこと。これが郊外とか新興住宅街の標準以下レベル家庭って感じだな。頭悪そう、みんな高卒じゃね?それかFランだろうw承認欲求の塊だから学位証でもアップしてくるかなw
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198972
匿名さん
>>195980 匿名さん
ネットリテラシー教育について注意をしたばかりなのに。ちゃんと聞いてなかったようですね。
残念ながらフォローのしようもありません。
ところで、ここの粘着若葉マークはマンション派の自作自演だとかほざいてましたよね。
戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから戸建さんのミスだということが明らかとなりましたけど、マンション派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ?若葉さんよ。
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198973
匿名さん
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198974
匿名さん
まずはマンションさんへ謝罪からですね。濡れ衣など失礼千万。最低限の社会マナーすら守れないようなら、以降は粘着戸建て民の意見など、誰も耳を傾けないでしょう。猛省を促します。
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198975
匿名さん
粘着マンションが自作自演でマウント発狂(笑)
これだから集合住宅は嫌だ。
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198976
匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり、戸建てのフリして画像をアップしてみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ!
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)
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198977
匿名さん
マンションは購入予算のほとんどで共用部の建設費やデベの粗利を負担するから、居住する専有部は狭いし、土地を含む共用部には大金を払っても利用権しかない。
購入後も毎月家賃のようにランニングコストを強制的に徴収されるうえ、任意加入の戸建ての自治会と異なり、マンションの管理組合は強制加入で総会や定期的な役員仕事も負担。
さらにマンション住民の罵詈雑言があふれる騒音スレは相変わらず活況で、何で毎日騒音?に悩みながら狭いマンションに住み続けるのか疑問ばかり。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
購入するなら戸建て。
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198978
匿名さん
ネットリテラシーが皆無の戸建さん。
自宅の画像など言語道断ですね。
良識あるマンション派は子どもにも自宅の画像をSNSなどに投稿しないようちゃんと指導してますが、ここの戸建は孤独だから誰にも注意されないし自分でも気付かないんだろうな!笑
ほんと訳のわからん戸建だ。
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198979
匿名さん
ネットリテラシー教育について注意をしたばかりなのにちゃんと聞いてなかったようですね。 残念ながらフォローのしようもありません。
ところで、ここの粘着若葉マークはマンション派の自作自演だとかほざいてましたよね。
戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから戸建さんのミスだということが明らかとなりましたけど、マンション派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ?
そもそも何でおたくが他人の投稿を自作自演とか言えるんだろうな。なんか証拠でもあるんかい、え?若葉さんよ。
何でもかんでもマンションの仕業だと言っとけば許されるとでも思ってんのかね。自分や親の不幸すらマンションのせいだと言い出しかねんな、ここの若葉は。そういう輩でも一国一城の主だと持て囃してチンケな自尊心を涵養してしまうのが戸建の致命的なデメリットと言えるでしょう。
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198980
匿名さん
これだけマンションdisって騒いでた戸建が>>198962って本当?あり得ないわ。こんなの見て惹かれると思ってんの?部屋の作りも古臭い、インテリアはセンスの欠片もない。
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198981
匿名さん
マンション派に濡れ衣を被せて自作自演だと喚いてる粘着若葉は、マンション派に対して自宅の玄関を晒せと脅迫めいたレスを送りつけてきやがったくせに、己の自宅は一切貼ってなかったということなの?
ネットリテラシー皆無の顔出し戸建さんも粘着若葉の道具として良いように使われてただけってことだねぇ笑
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198982
匿名さん
>戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから
それってどうやって証明すんの?
証明できないと逆に、マンションさん御自ら削除依頼して消えたことから、マンションさんのミスだということが明らかとなりましたけど、戸建て派への謂れのない濡れ衣についてはどうするつもりなんですかねぇ?
ってことかな。
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198983
匿名さん
自作自演で盛り上がるマンション(笑)
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
メリットは駅から近い(笑)だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
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198984
匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
これが粘着マンションの玄関です。
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198985
匿名さん
ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、よほど資産が無いと破産する。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
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198986
匿名さん
>>198959 匿名さん
>どうせ粘着マンションの自作自演だろうが…
>家族なんか写すわけないだろ。 ホントどうしようもないクズだなマンションは(笑)
と捨て台詞を吐いたが速攻で削除依頼w
以前も同じような事例あったよな。自分じゃない、誰ですかこの子供?とか嘯いてたが、これこそ粘着戸建て民本人だろうに。マンション派に濡れ衣着せようとした無礼への謝罪はまだかね?できないならお前こそ、
>ホントどうしようもないクズだな戸建ては(笑)
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198987
匿名さん
また粘着マンションの自作自演、戸建てさんのフリして画像をアップする癖が出たな…
こうやってマンションのデメリットから話を反らすのが、いつもの手だ。
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198988
匿名さん
他人の画像や広告を自宅と称するマンションにリテラシーも何もあったもんじゃない(笑)
匿名スレの意味も理解せず、戸建てに成り済ましやりたい放題。プライドというものは無いのだろうか…
集合住宅に住んでると心まで狭苦しい。
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198989
匿名さん
>>198987 匿名さん
本人が速攻で削除依頼して消した画像だからねぇw
せっかくマンションさんがネットリテラシーに気をつけて自宅の画像なんか貼るもんじゃないよと注意したそばからやっちまうんだからな。
ま、おまえがどれだけ騒ごうが、やっちまった本人が一番よく分かってるはずだろ笑
因みに顔出しオッケーなの?といの一番に心配してあげたのは私です。
粘着若葉がどんだけ打ち消しに必死なろうとも事実は曲げられないですし、マンション派も余裕ですわw
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198990
匿名さん
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198991
匿名さん
ハウスメーカーが用意したパッケージから選ぶだけのセミオーダーを注文住宅だと勘違いしてる人が多いね。
本当の注文住宅なら、ドアノブ一つとっても他にはないオリジナルのデザインでこだわり抜いて作製していく。
戸建さんのおうちは全てを思い通りにしてるんだよね?マンションにいちいちイチャモン付けなくてもアピールポイントあるでしょ笑
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198992
匿名さん
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198993
匿名さん
>>198990 匿名さん
集合住宅が戸建てに成り済ましたんだろ?
匿名スレの意味も分からないのか(笑)
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198994
匿名さん
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198995
匿名さん
自称戸建て住みのマンションさんもいらっしゃいますからね。
マンション派は、まだ以下を証明出来ていないが、どう落とし前をつけるつもりなのかね。
>>戸建さん御自ら削除依頼して消えたことから
>
>それってどうやって証明すんの?
>証明できないと逆に、
>マンションさん御自ら削除依頼して消えた
>ことから、マンションさんのミスだという
>ことが明らかとなりましたけど、戸建て派
>への謂れのない濡れ衣についてはどうする
>つもりなんですかねぇ?
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198996
匿名さん
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198997
匿名さん
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198998
匿名さん
>>198996 匿名さん
だから、これが画像盗用でない粘着戸建て民の「リアル」な家族なんだよな?一生消えないデジタルタトゥー、マンション派はただ見て失笑するだけで、火消しに必死なのは戸建て民。自業自得とは言え家族は迷惑だろうにお気の毒w
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198999
匿名さん
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199000
匿名さん
>>198996 匿名さん
いわゆる田舎マンションさんですかね。
新型コロナなんかワイドショーだけの話題とか、マスクは着用しないとか、トンチンカンな田舎マンションさんですよね。
もしそんなポンコツマンションさんだとしても、この落とし前はつけてくれるでしょ。