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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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197001
匿名さん
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197002
匿名さん
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197003
匿名さん
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197004
匿名さん
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197005
匿名さん
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197006
匿名さん
>>197001 匿名さん、
古川橋近くの低地に建つ既出マンションだな
余程借り手が居ないのか、宣伝もこれで何回目?
まあこんな汚い景色じゃ、半額位にしないと借手がつかないだろうな
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197007
匿名さん
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197008
匿名さん
美しいマンションの画像を眺めるだけで戸建さんのドス黒い感情も洗われますねっ笑
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197009
匿名さん
>>197006 匿名さん
ここの戸建如きに宣伝なんて意味ないっしょ笑
マンション派のイメージだから、気にしないでね
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197010
匿名さん
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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197011
匿名さん
>>197008 匿名さん
一番ドス黒いのは
粘着さんの、戸建への恨みつらみ辛み僻みの3拍子揃った捨て台詞と
他所の写真を無断流用しても屁とも思わない、厚顔無恥で腐りきった根性です(笑)
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197012
匿名さん
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197013
匿名さん
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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197014
匿名さん
この画像を何度も貼り付けてる時点で、粘着マンションが不利な状況で焦っている証拠。
今までも、何も言い返すなくなった時に出てくる画像だったからね(笑)(笑)(笑)
しかもコレ、リゾートマンションのプールかなんかで、マンションの画像だったよな?
完全に自爆してる間抜け。まぁ何時もの粘着マンションだな。てかコイツ本当にずっと粘着してんだな…
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197015
匿名さん
マンション購入にはなんのメリットもない。
集合住宅はゆとりや快適さなど妥協して住む住居なので賃貸で住めばいい。
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197016
匿名さん
今日は暑くなるからプール日和っすね笑
庭にビニールプール置けるのも戸建のメリットw
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197017
匿名さん
>私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない
あっ、水泳、、、笑
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197018
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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197019
匿名さん
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197020
匿名さん
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197021
匿名さん
郊外からすると一戸建ては安いのかな?
都心じゃマンションの平均価格を遥かに上回るけど。
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197022
匿名さん
>>197018 匿名さん
粘着マンションさんの画像ね(笑)
リゾマンもマンションですからね。
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197023
匿名さん
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197024
匿名さん
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197025
匿名さん
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197026
匿名さん
ディスポーザーもマストです。
キッチンシンクに三角コーナーって昭和の生活でしょ。
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197027
匿名さん
>197024
因みにうちは都心勤務地まで地下鉄2駅です。
春とか秋の季節の良いときは帰宅時散歩がてら歩いて帰ります。
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197028
匿名さん
>>197022 匿名さん
>私も登山・スキー・ダイビング・ヨット・テニス・ツーリング・モトクロス・ドライブ・水泳・スケート・野球・園芸・ピアノ・絵画・読書・ペット・ラジコン・プラモ・囲碁・麻雀と、我ながら欲張りな趣味だけどこれらはマンションじゃ置場もない
あっ、水泳、、、笑
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197029
匿名さん
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197030
匿名さん
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197031
匿名さん
リゾマンのスイマー画像を、戸建てさんに仕立ててディスる粘着マンション。
リゾートマンションが写っている箇所を削り、拡大してるところが何とも姑息(笑)
集合住宅のクセに反論が出来ないと、毎回この画像だしますよね~
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197032
匿名さん
セキュリティもマンションを選んだ理由の1つです。
嫁さんに戸建はセキュリティが心配で住みたくないって言われました。
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197033
名無しさん
>>197031 匿名さん
その割にはちゃっかり削除依頼出してんのね。
効いてるなあ。
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197034
匿名さん
>>197031 匿名さん
あれ調子に乗って自宅の画像を貼りまくってる戸建さんだよね笑
あのドヤ顔は戸建さんそのもの笑
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197035
匿名さん
この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の極みに御座いまする
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197036
匿名さん
姑息なマンションさんが悔い改めて削除依頼なんかするはずないよね?。
いくらセキュリティを謳っても、こんな姑息な輩と同じ屋根の下、管理組合で運命共同体のマンションなんて、狼と同じ箱にいるようなもので脆過ぎるセキュリティだね。
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197037
匿名さん
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197038
匿名さん
梅雨も明け子供達も夏休み本番。
昨日はアスファルトの上は地獄だったから、海の上で風を受けて涼んだ後、いつものお散歩で夕涼み。
どちらも同じ眺望でも小汚いマンションも三密もなく、地(海か)に足が着いて落ちつけるのが最高
さて今日は先週とはまた違う湘南方面の店で魚でも食べに車で出かけるとしましょう。
今から出かけても十分間に合うからねw
ネットでスクショ集めだけが趣味の粘着さんは、こんなに天気がいいのに今日も引きこもりかな(笑)
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197039
匿名さん
うちのマンションのセキュリティ
1.オートロック
2.オートロック抜けたら警備員による24h監視
3.コンシェルジュによる抑止力
4.エレベーターホールに入るためのオートロック
5.エレベーターは鍵がないと動かない
6.玄関の鍵
7.玄関、窓の防犯センサー
8.敷地周り、廊下他共有エリアに多数の防犯カメラ(防災センターで警備員が24h監視)
9.警備員が敷地周り、廊下他共有エリアをパトロール(24h)
10.部屋の緊急ボタン1つで警備員が即座に駆け付ける。
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197040
匿名さん
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197041
匿名さん
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197042
匿名さん
>>197039です。
スパイダーマンならうちのマンションのセキュリティかいくぐれるかなあ。
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197043
匿名さん
うちのマンションのお気に入り点、すこしづつ紹介していきますね。
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197044
匿名さん
手入れの行き届いた植栽。キレイ。癒されます。
やっぱりプロが管理してる緑は、素人さんかんりの植栽と違います。
まあ、植栽の管理費、かなり掛かってるけどね。
その価値ありです。
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197045
匿名さん
今から近くのフレンチビストロにランチに行きます!
土日は奥さんにも休んでもらいたいので、昼と夜は外食です。
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197046
匿名さん
>>197042 匿名さん
よくニュースを賑わせる中高層マンション狙いの下がり蜘蛛ってやつだね。
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197047
匿名さん
>>197045 匿名さん
春や秋ならいいですね。
でもこの炎天下は勿論、日が落ちても茹だるような暑い夏に歩いて外出したくないな。
ご近所とはいえまさか汗だくで歩いてランチにディナー?
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197048
匿名さん
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197049
匿名さん
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197050
匿名さん
選手村マンションでコロナが発生しましたね!
集合住宅のマンションは、クラスターが発生しやすいので絶対にイヤですね~
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
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197051
匿名さん
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197052
匿名さん
下げ進行の粘着マンションさん。
マンションのネガレスが効いてる、効いてる(笑)
ドンドン行くからね~
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197053
匿名さん
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197054
匿名さん
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197055
匿名さん
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197056
マンション検討中さん
>住人同士の歪み合いが見事!
数例の事案を大半のように誤解するのは学習能力が低い典型です。
立地やケースバイケースでしょうね。幸いうちのマンションは躯体性能が高いし民度も高いのでノープロブレムですが、一軒家のように、お隣がニュースに出てた早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかだと悲惨でしょう。
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197057
匿名さん
年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派(若葉マークが目印ですw)が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。
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197058
匿名さん
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197059
マンション検討中さん
>>197058 匿名さん
粘着とは戸建てさんのことでしょ?
それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで何度もやってました。怪しい匿名のネット情報より遥かに信頼性高いです。
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197060
匿名さん
粘着さんとはマンションさんの事でしょ?
自分で「粘着マンション」という単語に反応してレスしちゃうぐらい自認してるんでしょ(笑)
何年も粘着してる、まさに粘着が粘着たる所以。
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197061
マンション検討中さん
ちなみに、ゴミ捨て家族というのは、隣に引っ越してきた家族への嫌がらせで、吸い殻のポイ捨てや、使用済みオムツの違法放棄、また飼い犬にワザと門扉エリアでオシッコさせたり、全て監視カメラに映っていた悪質な一家についてのニュースでした。場所は失念しましたが、神奈川の3000万ぐらいの分譲戸建て街でした。
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197062
匿名さん
ゴミといえば集合住宅(笑)
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
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197063
匿名さん
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197064
匿名さん
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197065
匿名さん
物理的に隣接してるからなぁマンションは
どう頑張ってもトラブルが起きる
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197066
匿名さん
マンション住民の騒音に対する反応は過剰。
マンションの構造欠陥などいっさい疑わずに、子供の躾の欠如や育児放棄などと騒ぐのは戸建て住まいには考えられない。
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197067
匿名さん
お待たせしました。
午前中にセキュリティと植栽の話をしました。
次はコンシェルジュ。
うちのマンションの場合、常時3名体制です。
やっぱり若いお姉さんに、いってらっしゃいとおかえりなさいの
挨拶されると癒されます!
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197068
匿名さん
マンション民の騒音に対する過剰な反応はどんなマンションでも同じ
マンション推しは反論すらできずに無視を決め込むしかない
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197069
匿名さん
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です。
コンシェルジュ?理由価値の無いウィルス感染源ですね(笑)
マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。
そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。
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197070
匿名さん
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197071
匿名さん
粘着さんの
リゾマン別荘持ち戸建さんや田園調布への嫉妬はもっとすごい
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197072
匿名さん
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197073
匿名さん
マンション持ってた経験からの後悔だよ(笑)
集合住宅のマンションなど人間が住むような住宅ではない。
これが結論だな。
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197074
匿名さん
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197075
匿名さん
> それに、迷惑な早朝鍋叩きおばさんや、
>ゴミ捨て家族とかは夕方のニュースで
いくら他人とはいえ、こんな輩とも、同じ屋根の下に壁一枚で隣合わせ、運命共同体にならざるを得ない分譲マンションは最悪。
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197076
匿名さん
マンションって住人に恨まれるんですね(笑)
住人同士の歪み合いやトラブルが多いのも納得。
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197077
匿名さん
戸建さんは今年のサマーバケーションも在宅でマンション、マンションかな?
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197078
匿名さん
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197079
匿名さん
マンションを踏まえると勉強になる。
これから家を選ぶ人には、是非じっくりとマンションを踏まえることをお勧めする。
マンションの購入で何かメリットが見つかれば大したものです。
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197080
匿名さん
>>197072 匿名さん
私も独身時代都心まで12分のマンションを買ったけど、本当に後悔しました。
理由はほぼ戸建の皆さんが指摘した内容通りです。
勿論結婚してすぐ売りました。
値段は多少上がったけど、失った時間や機会損失、手間を考えるとすごく損した気分です。
あなたは買物が下手。最初から戸建にしておけばよかったのにと、今でも女房に嫌味を言われます。
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197081
匿名さん
マンションを購入すると後悔の日々をおくる。
とくに家族が増えると後悔は増すばかり。
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197082
匿名さん
マンションに対する個人的な恨みを朝から晩まで毎日スレに吐き出して5年経ってもまだ気がおさまらない。
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197083
匿名さん
>>197080 匿名さん
いつでも売れて利益も出せるのがマンションのメリットですね。何にも損してないのに人の選択にケチをつけてガタガタ抜かす嫌味な女房ってここのスレの戸建さんとそっくり笑
まあ、マンションを叩くフリをしておかないとヨメがヒステリー起こすから仕方ないよね。
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197084
匿名さん
戸建派の方も、マンション派の方も、なぜこんなにも余裕がないのですか? 充実した日々を送っていれば、ここまで互いに執着しませんよね。
猛暑の折、ご自愛なさいますようお祈り申し上げます。
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197085
匿名さん
戸建の人の方が基本社会的地位が高い人が多く多忙な割に、通勤時間に一分一秒を争わない。
ほぼ自分でスケジューリングできるし、車通勤あるいは送迎も多い。部下も合わせてくれる。
何よりも家族を大事にし、余暇も充実。まさにプライベート重視の欧米型ともいえる。
一方、粘着さんは立場が弱く会社に呼ばれてすぐ駆けつけ、深夜残業も普通だから職住接近必須
都心は高いから戸建なんて夢の夢、定期代もタクシー代も節約。いつも駅前で一人外食か公園散歩。
普通のマンションさんは都心にはこだわらないけど、広さよりも通勤時間を優先するのは確か。
ただ地方出身だから一時取得にならざるを得ず、そうなると都心に近いまともな戸建はてを出せない。
車もマンションじゃを維持する余裕がなく、JRが御用達だからどうしても駅近それもターミナル駅のマンションとなる。
こう考えれば分かりやすい。
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197086
匿名さん
>>197083 匿名さん
都内の中古マンションは在庫過剰で売れ残りの区画が多数ある。
思うような価格で売れないまま時間が経つだけで、大幅値下げをしても買い手がつかない物件が多い。
仲介業者の「マンションはいつでも売れて利益も出せる。」はセールストーク。
中古不動産は相場や売りだし価格でなく実際の成約件数や制約価格を見ないと騙される。
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197087
匿名さん
『4000万以下で購入するなら』って条件付きなら駅距離近いマンション一択でしょ。上限ないなら戸建てがいいな。
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197088
匿名さん
4,000万以下のマンションがターゲットになる所得水準は年収800万から1,000万ぐらい。
で、住宅購入適齢期のファミリーさんなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というのが当スレの結論ですね。
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197089
匿名さん
このスレの戸建ての予算は4000万以上でもOK。
利便性のいい土地を購入して家族構成に合わせた広い注文住宅を建てるのがいちばん、というのが当スレの結論です。
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197090
匿名さん
>>197088 匿名さん
年収以外にも自己資金などの資産も合わせないといけない
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197091
匿名さん
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197092
匿名さん
マンションを踏まえたフリをするだけで購入予算を4,000万超に増やせるというのが戸建さんの主張。でも、具体的に踏まえるマンションの物件は存在しないみたいだから、4,000万超といってもいくらの予算になるのかは計算できないそうです。
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197093
匿名さん
ここの戸建さんが予算を4,000万超にできる根拠を尋ねても「スレタイにそう書いてるから」としか言わない。
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197094
匿名さん
比較対象に選ぶマンションが4,000万以下なので、ローンは3,000万から4,000万。年収的には800万から1,000万というのが妥当な線でしょう。
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197095
坪単価比較中さん
>>197093 匿名さん
数十年間の維持費も込みで住居にかかる費用をそろえたらマンションより高い物件が購入可能。
聞かなきゃ分からない様な事じゃないでしょう。
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197096
匿名さん
年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派(若葉マークが目印ですw)が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。
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197097
匿名さん
>>197095 坪単価比較中さん
だから、いったい何十年分の維持費を見積もるんですかね?
そんな適当な試算を根拠にして、いま借りるローンをどれだけ増やすんですか?実際にやった人がいるなら例を出してくださいよ。もちろん比較対象にした実際のマンションもあるだろうし、ランニングコストも把握済みだろ。じゃないと具体的に計算できないからね。
と質問しても答えられないのがここの戸建さん。
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197098
坪単価比較中さん
>戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした
スレ設立当初から見てたわけじゃないから分からないが、それが本来の流れと呼べる様な時期ってあったの?
具体的な場所の話が出ても、マンション派はからはそんな郊外は嫌だというレベルの話しか出てこず、逆にマンションなら具体的に何処という話も出さないという流れなら何度も見たけど。
それに都内勤務のファミリー層こそ郊外マンションの主な購入層でしょう。
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197099
匿名さん
スレタイを尊重してマンションを踏まえた体でやってるだけ。具体的にはマンションを踏まえていない。というのが戸建さんの結論。
なので戸建の予算は4,000万超にはなるはずだけど、幾らになるかはその人の属性次第。
結果的に、マンションを踏まえるか踏まえないかはそいつの心の中の問題に過ぎないから、他人にはなんの影響もないってことですね。
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197100
坪単価比較中さん
>>197097 匿名さん
具体的な差額はそれぞれ具体的な条件が決まらないと出ないけど、一般的な差額はググればいくらでも出るよ。
たいていは30年くらいで見積もってるね。
維持費を考慮すれば戸建はマンションより高い物件が購入可能という理由にはその差額で十分です。
逆にあなたが維持費の見積もりが出来ず、困っているなら具体的な物件を提示すれば、誰かが見積もってくれるかもしれませんよ。
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197101
坪単価比較中さん
>>197099 匿名さん
>スレタイを尊重してマンションを踏まえた体でやってるだけ。
スレタイを読んでどうしてそうなるのか理解不能。
スレタイの条件は一般的な話であって、具体的にマンションを踏まえることは要求されていませんよ。
どっちを選択して買おうが本人の問題で他人には関係ないというのも当たり前。
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197102
匿名さん
>>197098 坪単価比較中さん
いえいえ、マンション派としては都内のファミリー向けマンションの相場は6,000万からという相場感が頭にありますから、ここのスレタイの条件ではマンションはお勧めしていません。20年前の相場なら武蔵小杉のタワマンも4,000万ちょいで売られてましたから分かりませんよ。いまはマンションが高騰してますからね。
ということで、ここのターゲットは年収1,000万未満のファミリー層だとの理論的な分析に基づき、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと結論付けました。
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197103
匿名さん
>>197101 坪単価比較中さん
マンション派はそう思っているのですが、一部の戸建さんが納得しない笑
マンションさんの結論としては>13で終わってます。
それだと面白くない一部の戸建さんは、とにかくマンションを弄らないと気が済まないので、マンションマンションやってるわけです。
そいつらは戸建派じゃないんだよね。
アンチマンションなだけ。
略してアンマンと呼ばれてる荒らしです。
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197104
匿名さん
まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
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197105
匿名さん
粘着マンションは、まだスレタイを理解してないのか(笑)
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない奴は黙ってろ。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
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197106
坪単価比較中さん
>>197102
そこで何故郊外のマンションが選択肢に入らないのか?
というのが多くの戸建派の疑問(というか突っ込みどころ)で、そこがマンションか戸建かという比較の根幹だと思いますよ。
>>197103
13で終わっているというのは思考停止という意味でしょうか?
5600万円はスレタイで指定されたわけでも無い、誰かが出したただの一つの例でしかありません。
同額や4500万、5000万ならどうかという疑問を持つのが普通の人ですよ。
逆に戸建派なら販売価格に左右されず、6000万のマンションより4000万の戸建が良いという人が多いと思いますが。
価格だけで決めるって完全に思考の放棄ですよ。
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197107
匿名さん
これがマンションと戸建ての現実だ。
埼玉や千葉ならピッタリだ。
都心じゃ土地なしのマンションは、戸建てより安い安い(笑)
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197108
匿名さん
>>190222 匿名さん
具体的な戸建エリアまで紹介されますね。
しかもこの投稿はこのスレでなぜかマンションさんといわれてる人。
戸建所有者でありながら、アンチマンションのエセ戸建に楯突いた結果、そいつらから粘着マンションなどとレッテルを貼り付けられるも、まともな投稿態度を崩さない真の戸建派さんです。
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197109
匿名さん
>>197106 坪単価比較中さん
そんなに4,000万以下のマンションが良いなら、貴方がマンションのメリットを投稿すれば良いやん笑
戸建派かなんか知らんけど、4,000万以下のマンションを比較対象に選ぶってことはそれなりにマンションのメリットも分かってるんですよね?笑
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197110
匿名さん
>>197097 匿名さん
例を言わないと自分で何もできないのか。いかにもマンション民ですねw
じゃあ総学生にしゃべるように簡単に説明します。
一言でいえば自分が住んでいる,或いは買う予定のマンションの維持費を住みたい年数分積算するだけの話
(本来例を出すまでもなく自分がどうするかで変わるから質問が無意味)
うちの兄弟の場合管理修繕費4万駐車場3万×12か月×50年(90歳まで生きるとして)4200万
+固定資産税20年×50年(これは再調達原価だから建物償却分の目減りは僅か)
20万×50年で一千万
計5千万強が都内6千万(今7千万)のマンションに上乗せされている
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197111
匿名さん
例えば、千葉ニュータウン中央駅でいうと、駅徒歩5分の新築マンションが100m2で4000万台から買えますが、駅近の利便性を考えるとマンション有利なのかなー?って思っちゃうのは素人考えですか?値段っていうより、どの街に住むかによって戸建てとマンションの優位性なんて変わってくるんじゃ?って考えています。
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197112
匿名さん
>>197092 匿名さん
まともな戸建てを買う人は最初からマンションなんて眼中にないから、予算を4000万以下のマンションで決めているわけではない。
ただこのスレの設定を尊重してマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
踏まえる4000万マンションも、都心物件と郊外ファミマンではランニングコストが大きく異なるから自由に設定すればいい。
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197113
匿名さん
>>197079 匿名さん
まずは朝から晩までマンション、マンションにならないように
するといいよ
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197114
匿名さん
>>197112 匿名さん
>まともな戸建てを買う人は最初からマンションなんて眼中にないから
でも朝から晩までマンション、マンションだよね
まるで買えなかった人みたいyo
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197115
匿名さん
朝から晩まで~とか言ってる粘着マンションさんが、
実は朝から晩まで戸建てが~と粘着してる事実(笑)
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197116
匿名さん
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197117
匿名さん
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197118
匿名さん
>>197110 匿名さん
バカですか笑
住みたいマンションも気になるマンションも無いんだからそんな計算など無意味。
己の属性により借りられるローンを組めばいいだけ。
ここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建にしたのなら、具体的に計算した結果を報告すればいいんだよ。それが出来ないからここの戸建派はバカにされてるんですね。
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197119
匿名さん
>>197117 匿名さん
戸建よりもセキュリティが良いのがマンションのメリットですから、戸建のセキュリティは貴方がザルと思っているマンションより下です。
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197120
匿名さん
そもそも戸建にする時点でマンションのランニングコストなんか関係ないよな笑
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197121
匿名さん
戸建に決めたのならいくらの予算でどこにどんな戸建を建てるのかを親身にサポートしてあげるのが戸建派の役割。
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197122
匿名さん
>>197118 匿名さん
安いマンションなんて買う気がないから、一応マンションを調べて数々のデメリットを踏まえたレスをしてるだけ。
ランニングコストの精緻な計算を要求するのはいつもマンション民。
都心のマンションなら駐車場料金を含めて月10から15万のランニングコストで計算すればいいでしょう。
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197123
匿名さん
>>197119 匿名さん
住民による犯罪には笊より無力なのがマンション
多数のあかの他人と一緒に住むリスクに気づかないのがマンション民
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197124
匿名さん
>>197111 匿名さん
千葉ニュータウンはデータセンターの見学に行ったことがあります。
ただ浅草線直通で都心の新橋あたりまで出るのに片道千円超えですよね。
会社勤務ならほぼ通勤定期代が出ますが、通学やリタイヤ後にも都心に用事がある人には遠すぎます
でもあの辺は広々として陽当りよく自然もそこそこあり暮らしやすそうですね。
庭でBBQできる戸建だと少し距離はあるけど同じ予算でもより広く狙え、充実した休日の暮らしが楽しめるので、土地が安い分戸建がいいですよ
暮らしやすいので、駅やスーパーには自転車か車で駅に行ければいいと思います。
そもそも駅近以前に都内まで遠すぎる印象があり、戸建でもマンションでも転売は全く期待できません
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197125
匿名さん
>>197118 匿名さん
横から失礼 あんたの質問の仕方が分かりにくいよ
マンションの維持費がどれだけ高コストか自分じゃわからないから計算してくれといっているようにしか俺も聞こえない。
まずは「ですます調」と「である調」を混在する支離滅裂な文章なので、基礎から日本語を勉強してから出直しな。
因みに戸建の場合は、同じ4千万でも維持費は本人の気分次第で、持たせようと思えば50年殆ど修繕費をかけずに済むし、神経質な人は毎年のように手直しする。それもマンションと違い本人の自由。
例えミニ開発の分譲住宅でも戸建のオーナの性格で変わるもの、を一括りにするのがバカさの証明。
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197126
匿名さん
千葉までいかなくても23区の西側に隣接する市部なら駅徒歩10分前後で敷地110㎡床面積100㎡ぐらいの中堅デベの分譲建売りが数棟単位で出ることがあります。
価格も4000万+ランニングコスト程度ですが完成前にすぐ売れてしまうのが難点。
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197127
坪単価比較中さん
>>197111 匿名さん
ちょうど良い比較が出来ますね。
マンション(売主:大和地所レジデンス、施工 長谷工コーポレーション)
駅徒歩5分
I 3LDK 85.28m2
2階 4048万円
戸建(パナソニックホームズ)
駅徒歩11分
敷地 170.2 m2、のべ床 112.8 m2
無電柱化、駐車場(2台)
4,830万円
戸建(ダイワハウス)
駅徒歩 10-17分
敷地 170.1 m2、のべ床 112.7 m2
駐車場(1台)
5,098万円
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197128
匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンションに住みたがるのはわずか1割しかいないし、そのうち購入して住む人はさらに少ない。
東京のマンションの6割は賃貸で、持ち家ではマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
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197129
匿名さん
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197130
匿名さん
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197131
匿名さん
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197132
購入経験者さん
>>197126 匿名さん
ニュータウンは千葉も多摩も港北も都心部から離れているけど、その中では港北が比較的近くお勧め
あざみ野へ5分、日吉まで12分程なので、都心に向かう時間にその分足せばイメージ湧くでしょう
スーパーも阪急もホームセンタも大病院も区役所もあるけど一寸歩けば蛙やヒグラシが鳴いています
路線価で28万㎡位と東急より安いので広目の家も多く生活も完結するので町外に出る必要もありません
が、第三京浜や東名IC近くだから、車なら都心も湘南や箱根もあっという間です
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197133
匿名さん
>>197125 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえたらもっと高い戸建が買える、といいながら、具体的にいくらの予算になるのかは説明できないよね。
マンション派を説得したいのであればご自身の事例で計算結果を出してみてくださいよ。
そもそもランニングコストを何年分見積もるの?って言う時点で合理的に説明できず、恣意的で適当な見積もりに成らざるを得ないんだよね。
そんな計算でもって戸建の予算を組むアホはいない。にも関わらずランニングコストを踏まえた4,000万超の予算の戸建などといつまでも繰り返しているからバカにされるんです。
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197134
匿名さん
>>197132 購入経験者さん
4,000万以下のマンション程度の予算では港北ニュータウンの戸建は無理だよ。もちろんファミリー向けマンションも買えません。なのでここの戸建派は千葉NT辺りをターゲットにするしかないんです。印西市ならありかなと思いますね。印西牧の原はこのスレでもかつて紹介されてましたね。
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197135
匿名さん
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197136
匿名さん
印西牧の原、グーグルマップで見てみたけど駅前びっくりするくらい何もないですね。カーソル移動してみたら、遠くに古墳がみえて麦茶吹いた。
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197137
匿名さん
>>197133 匿名さん
都内のマンションだとランニングコスト4万に付近の駐車場を借りる料金4~5万円で計算すればいい。
マンションだと年間100万前後は余計にかかるから、当初8000万ほどの予算で戸建てを探した。
最終的にはもう少しかかったが戸建てで満足してる。
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197138
匿名さん
>>197133 匿名さん
何度も説明されてるのに理解できないんだよね
だから説明していないなんて書いちゃう
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197139
匿名さん
>>197133 匿名さん
共用部の維持管理に毎月かかるランニングコストは戸建には不要なムダな費用なので、何とか誤魔化したいのがマンションの本音だね。
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197140
匿名さん
ここの戸建はいまだにマンションの特性を理解できず、共用部の維持管理が無駄と勘違いしてしまう。
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197141
匿名さん
>>197138 匿名さん
おたくがどんなに暴れても、戸建の予算にマンションのランニングコストは入りませんから笑
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197142
匿名さん
>>197137 匿名さん
オタクは単に8,000万の予算で戸建を探してるだけで、4,000万以下のマンションを踏まえてないから笑
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197143
匿名さん
戸建さん、妄想レベルの話をしてても仕方がないから、マンションを踏まえた戸建であることを証明してくれ笑
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197144
匿名さん
とりあえず、戸建さんは買うつもりのない4,000万以下のマンションを、嫌々ながらも探すところから始めないとな笑
マンションのランニングコストを踏まえた4,000万超の予算が幾らになるのかをちゃんと計算しないとなぁ
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197145
匿名さん
>>197137 匿名さん
8,000万の予算で戸建を買おうとしてるときに、何で4,000万以下のマンションを気にしなきゃいけないんですか?笑
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197146
購入経験者さん
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197147
マンション検討中さん
>>197137 匿名さん
4000万のマンションの価値=8000万の戸建て。
そういう主張ですね。まあそんなところでしょう。
うちの3億のマンションは、6億の戸建てと同価値ということか。まあ悪くないなw
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197148
匿名さん
結局一人のマンションだけが残った。
あとは戸建てを買ったんだよ。
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197149
匿名さん
自分は代々親から引継いだ土地に、自分で建てた建物などもローンは完済、会社で稼いだお金や金融資産、副事業に加え、今後退職金や年金も入る見込みで、恵まれている方だと思います
でも若い内から散々グルメや贅沢品を味わってきたけど実はお茶漬や納豆・卵焼が一番の好物でした
家も同じで、実は東京生活も飽きたし別荘地とは違う本当の田舎暮らしも一度はしたいのです
例えば近場の千葉にしても、印西牧の原より田舎の大多喜や夷隅の山中の古民家とか
で、リタイヤ後は子供に家督を譲り、地方の古家を借り赤貧を洗いボランティアに挑戦するかも
仕事も今迄の延長(コンサル、人材育成、提携M&A、新製品発表だの講演だの)は勘弁です
対極の、例えば池の水全部抜くみたいな仕事とか、ぽつんと一軒家の住人、素潜り漁師、マタギ、登山ガイド、仙人?など憧れます(千葉じゃ無理か)
一度の人生、違う世界に身を置くのも大事ですよ 十分稼いだし生活さえできれば。問題はカミサンw
あ、でも戸建だけはマストかな。同じような価値観の人ってここには居ますかね
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197150
匿名さん
イーロン・マスクみたいなもん?彼も今、タイニーハウスに住んでるよね。
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197151
匿名さん
1億の戸建ては、たかだか5000万のマンションと同じ価値しかない。それがここの戸建て民の主張らしい。
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197152
匿名さん
従来から都心マンションさんは価格が価値だと主張。
戸建てにすればマンションと同じ支出額でより高額な物件が買えるという事実がこのスレの根幹。
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197153
匿名さん
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197154
匿名さん
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197155
匿名さん
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197156
匿名さん
無駄に金がかかるって事。
駐車場も無いからね(笑)
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197157
購入経験者さん
マンション民のメリットを一部の極端な例を元に価格の高さ=高級、だからエライととらえる
それが最後の虚しい抵抗。
戸建に住むまともな人は、同じ広さで値段が高いことをデメリットと感じ、無駄で割高と捉える
しかし実際は、同じ立地で同じ建坪なら、上物の単価に土地の分が加わる戸建の方が高い
粘着はそれには言及しようとしない。余程オツムが悪いかア○ぺのどちらかだろう。
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197158
匿名さん
つまり、広さを優先するなら戸建、立地や利便性を優先するならマンションという選択になる。マンションと戸建の特性を理解した上でそれぞれの希望にあった住まい選びをしましょう、というのが当スレの結論です。
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197159
匿名さん
ここの粘着は比較をするなら同じ立地だろうという手前勝手な条件を勝手に設定するアホですね。
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197160
匿名さん
マンションのメリットは立地なので、比較をするのであれば、あらゆる場合において戸建よりも良い立地になります。
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197161
匿名さん
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197162
匿名さん
>>197161 匿名さん
共用部にメリットがあるといった、表面を撫でるような浅い記事。
立地の良さも単に価格が安いというだけの主張に過ぎない。
立地の良い土地に建てた戸建てには全く歯が立たない。
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197163
匿名さん
土地の共同所有で一見安いと言うだけで、住居そのものは打ち捨てるのがマンション
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197164
匿名さん
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197165
匿名さん
>>197161 匿名さん
つまりマンションは割安ってことだよね。
でもマンションなら賃貸で充分じゃないかな。
> 立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することができます。
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197166
匿名さん
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197167
匿名さん
マンションに住みたいなら賃貸ってのは納得。
分譲マンションにはデメリットしかないんだから。
集合住宅なんて情弱しか自宅として購入する事はない。マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだ(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832
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197168
匿名さん
マンションなら賃貸でも分譲でも構わない。
どこの馬の骨かも知れない戸建の分際で人さまの選択にネチネチと講釈を垂れるような人間にはなりたくありませんね笑
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197169
匿名さん
年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派(若葉マークが目印ですw)が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。
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197170
匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないクセに(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなんだろ?
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197171
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)
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197172
匿名さん
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197173
匿名さん
ここの戸建はかつてマンションを買って大失敗した経歴を持つバカだから、反面教師にしてくださいってことだよね。
やっぱり負け癖が身に付いてるな笑
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197174
匿名さん
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197175
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国なら尚更住む気にはなれない。
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197176
匿名さん
自分が不幸になったのはマンションのせいだと履き違えてマンションへの逆恨みの激しい戸建さん。まあ戸建が良いというより単なる粘着気質のアンチマンション、めんどくさいので略すと粘戸のアンマンですね。
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197177
匿名さん
>>197168 匿名さん
まぁ同じエリアの戸建てに比べれば、賃貸だろうが分譲だろうがマンションなんて割安なんだからどっちでもいいだろうと考えが浅い方は思うのかもしれませんね。
しかし、分譲は管理組合で他の住人と運命共同体にならざるを得ないからリスクやデメリットが賃貸より多いのですよ。
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197178
マンション検討中さん
>>197137 匿名さん
4000万のマンションの価値=8000万の戸建て。
そういう主張ですね。まあそんなところでしょう。
うちの3億のマンションは、6億の戸建てと同価値ということか。まあ悪くないなw
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197179
匿名さん
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197180
匿名さん
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197181
匿名さん
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197182
匿名さん
>>197178 マンション検討中さん
まだ言ってるよ。
理解力も無いから集合住宅なんか買ってしまうんだな(笑)
価値が同じな訳でなく、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないということ。
要は、ランニングコストを管理会社や管理組合の談合でボラれるせいで安物しか買えないって事だ。
6億の戸建てを買える人間が無駄ガネ払って3億の価値しかないマンションに住むようなもの。そんな奴は居ないだろうが。
本当に物件を探した事があるなら常識だろ…
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197183
マンション検討中さん
>>197173 匿名さん
学生時代に一人暮らししたり、ホテルに泊まったことがあれば子供のいる家族でマンション買おうとは思わないでしょう(妥協はあるだろうが)
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197184
匿名さん
>>197182 匿名さん
ここの戸建はかつてマンションを買って大失敗した経歴を持つバカだから、反面教師にしてくださいってことだよね。
やっぱり負け癖が身に付いてるな笑
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197185
匿名さん
>>197183 マンション検討中さん
年収800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派(若葉マークが目印ですw)が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。
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197186
マンション検討中さん
>>197182 匿名さん
ん?それが貴方の主張ですよね?どれだけ意味なくアホな主張なのか、ようやく理解出来たかね?
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197187
匿名さん
>>197184 匿名さん
集合住宅のマンションで大失敗するって事ですね(笑)
やはり、集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではないな。
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197188
匿名さん
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197189
匿名さん
>>197188 匿名さん
マンションと戸建を比較するときに支払額を合わせるなどというバカなことはしません。
不動産の価値は価格なりなので、物件の価格を合わせるのが基本です。
ランニングコストはランニングコストとして考えるので、払うのが嫌なら戸建にしておくしかないね。
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197190
マンション検討中さん
議論する能力が無いから念仏を唱える様にコピペを繰り返す。
そのレベルの住人と生活空間を共有し、共に維持管理していくのは大変だね。
音とか他の住人のマナーに鈍感ならそんなの全く気にならないのかもしれないが。
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197191
マンション検討中さん
住宅を購入するなら維持費も考えて購入価格を決めるのが普通。
そんなことも出来ないのがマンション管理組合の理事になっちゃうのだから恐ろしい。
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197192
匿名さん
夏になると涼しいだけでマンション買って良かったと思う
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197193
匿名さん
住宅ローンや管理費、積立費、駐車場代などの固定費を考慮せず、物件価格だけでマンションにするバカだから騙される(笑)
マンション専門のフリーペーパーですら、生涯住居費としてランニングコストを考慮し、毎月の固定費で比較しているぞ。
立地や利便性なんて、個人の環境や考え方があり比較は難しいが、費用計算であれば人による違いはなく比較も容易だろうに…
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197194
匿名さん
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197195
匿名さん
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197196
匿名さん
>>97168 匿名さん
>マンションなら賃貸でも分譲でも構わない。
「・・・購入するなら」というスレだから、マンション推しなら嘘でも賃貸は否定しないといけない。
戸建てからしたら集合住宅なんか賃貸でじゅうぶん。
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197197
匿名さん
戸建推しの人、レスが早い(しかもソース付き)ですごいな笑
分譲マンション住みだけど、参考になるわ
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197198
匿名さん
>>197189 匿名さん
>不動産の価値は価格なりなので、物件の価格を合わせるのが基本です。
197151のような考えのマンション民もいる。
>1億の戸建ては、たかだか5000万のマンションと同じ価値しかない。それがここの戸建て民の主張らしい。
マンション民は都合よく価格と価値を使い分けているのが明らか
マンションの共用部やランニングコストが無駄だと考える戸建てに対して説得力ある反論が未だにできない
マンション価格の半分以上を占める共用部は大きなデメリット
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197199
匿名さん
>>197189 匿名さん
20万レスに近づいてもスレタイ本文が読めないマンション
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること・・・」
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197200
匿名さん
>>197161 匿名さん
都心に近い、或いは駅に近い、だから便利というのがマンションさんの言い分。
しかし、それは相対的な価値観の違いでしかない。
しかも、マンション全て都心近いとも、駅近とも限らない。
最近の分譲マンションは晴海とか有明などの僻地で駅遠も多い。仮に赤坂や銀座に徒歩5分として、一体何が便利なのか、さっぱり理解できない。勤務地が近いだけで、それも家族には無関係。転勤や長いリタイヤ後の事を考えていない。
一人の通勤のために皆が生活を全て犠牲にすることになる。
マンションが便利というのは、幻想に過ぎない。
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197201
匿名さん
マンションは「便利」という幻想にすがらないと存在価値がないからね。
専有部が狭いだけじゃなく戸建てにすれば不要な共用部にかかるコスト、バーチャルな区分所有権、管理組合への強制加入などデメリットを勘案しても曖昧とした便利にすがるのは無理があるのに。。
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197202
匿名さん
このスレのマンションのレスから立地がいいと便利を除いたら何も残らない。
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197203
匿名さん
マンション暮らしの人達はコロナで、自宅待機が続き、気が変になっていないか?
自分の書斎はないので妻に煙たがられ
上階左右からの夜な夜な騒音にイライラ
換気できず部屋はカビだらけ、洗濯物は臭くなり
非常事態宣言なのに、近所は人だらけ
車がないからドライブもせず、でも電車は3密で心配
庭もないから園芸はちっちゃな植木鉢で我慢
犬もちっちゃな犬しか飼えないから大型犬連れた人見ると嫉妬し
することないから毎日缶ビールで憂さ晴らし
早く抜け出せばいいのにね(笑)
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197204
匿名さん
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197205
匿名さん
近所に知人が住むマンションがあります。
駅から13分もかかるのに、駐車場も駐輪場も、何年もキャンセル待ちみたいです。
おかげで足腰が随分と鍛えられたそうです。
でも、スーパーで買い物する気は起きず、生協の配達を利用しています。
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197206
匿名さん
区分所有権とは、すなわち空間占有権と同じこと。
壁に釘穴すら開けられず、窓ガラスフィルムも色は変えられず、網戸すらも共有。
一体何が楽しくてマンションに住めるのか。
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197207
匿名さん
あれ?ずーっと連投してるねえw
朝から昼間も粘着してるけど無職?ニート?
自宅警備員ってやつかな?粘着戸建てさんw
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197208
匿名さん
>>197207 匿名さん
粘着マンションと違って、戸建てさんは何十人もいるんだよ~
アンタ独りだから、そういう発想になっちゃうんだね?
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197209
匿名さん
>>197208 匿名さん
その何十人は全部無職のニートかね?構う価値もない底辺層の集まり、それがここの粘着戸建て民w
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197210
匿名さん
粘着戸建ては独りですよ、若葉マーク有りと無し使い分ける自演さんでしょ、みんな知ってます。本人はバレてないと思ってるようだがw
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197211
匿名さん
ここにいる戸建て頭おかしい
こんなところで粘着して得になることあるのかな?
何をわめいてもマンション爆上げ止まらないけどな
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197212
匿名さん
>>197210 匿名さん
そう思い込みたいんだね…
哀れな粘着マンション(笑)
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197213
匿名さん
日本の7割は戸建住まい志向なので、戸建推しのレスが多いのは当然
粘着マンションは揶揄と中傷に終始して戸建てのデメリットの指摘に反論すらできない
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197214
匿名さん
ドラム式洗濯機の音が漏れるのは致命的だな
うちは毎日寝る前に回すのが必須
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197215
匿名さん
>>197211 匿名さん
マンションのメリットすら騙れないマンション民は営業の邪魔
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197216
匿名さん
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197217
匿名さん
パラサイト 大阪のルーバルくん
最近ご無沙汰やなと思たら、なんやお縄かいな。
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197218
匿名さん
ルーバルくんは、人様の置き配からアイスティーやレイコーを調達してたんかいな?
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197219
匿名さん
最近のまともなマンションで洗濯機(ドラム式でも二層式でも)の振動が漏れるなどあり得ません。
戸建さんの情報が古いのかバカなのかは知らないけど、間違った情報を鵜呑みにしてスレで暴れるのは滑稽です。
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197220
匿名さん
マンションのメリットの一つは外壁やエントランスや庭などの共用部の管理の手間が掛からないことにあるんだけど、ここの戸建さんから見るとデメリットなんですね。
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197221
匿名さん
マンションだと自己責任で管理するのは室内空間のみだからラクですね。
忙しいビジネスマンや子育て世帯にとって家の管理に費やされる手間が減るので助かります。
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197222
匿名さん
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197223
匿名さん
>>197220 匿名さん
戸建てでも外壁や庭などは必要な時期に業者に任せれば手間はかからない。
マンションのように余計な管理費や修繕積立金を毎月強制徴収されることもない。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料なども無駄
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197224
匿名さん
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197225
匿名さん
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197226
匿名さん
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197227
匿名さん
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197228
匿名さん
>>197223 匿名さん
こいつは戸建派と言ってるけど戸建を所有してないのかね。
庭、植栽、外壁、屋根、玄関周り、生垣、自宅周辺の道路まで日常的に綺麗に維持管理する手間を知らないらしい。
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197229
マンション掲示板さん
>>197219 匿名さん
マンションでは洗濯は21時までというのが常識と言われてる様ですよ。
最近のマンションだろうが全く音が伝わらないなんてあり得ませんね。
音を伝える媒質で繋がってるのですから伝わらないなんてのは物理法則を破ってますね。
特に周波数が低いほど減衰し難い。
音に限らず電磁波なども含めた波に共通した性質だし、波には共鳴という現象もある。
聴力も個人差が大きい。
共同住宅では周りへの配慮は欠かせないですよ。
最近のマンションだからなどと根拠のない判断は周りに迷惑かける可能性が高いですね、
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197230
匿名さん
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197231
匿名さん
>>197229 マンション掲示板さん
人間ドックで聴力検査は受けてるのでご安心ください。ここの戸建みたいに耄碌する歳でもないですから笑
まともな最近のマンションで洗濯機の振動が伝わるとかありませんので、24時間いつでも好きなときに洗濯できます。
どんなに耳を澄ましても、誰がいつ洗濯してるなんて分かりようがありませんから。
マンションに個人的恨みがあるからといって、根拠のないデマをばら撒くのはやめていただきたい。
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197232
匿名さん
>>197230 匿名さん
粘着マンションの情報源は脳内だからね(笑)
マンションスレは見ないフリ。
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197233
匿名さん
室内空間以外の管理の手間が掛からないので、マンションは働き盛りや子育て世帯にメリットの大きい居住形態です。
庭いじり、マンション弄りに精の出る暇人は戸建でよし。
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197234
匿名さん
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197235
匿名さん
この戸建みたいなのが好んで寄り付くスレだろ?見る価値もないな笑
ここのスレ以外にもマンションスレに粘着してるとか笑えますね。
どっぷり浸かりすぎだろ笑
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197236
匿名さん
ソースと言いながら、ネットで拾ったものしか貼り付けられないのが戸建の限界だよな笑
最近のまともなマンションでは洗濯機の振動など皆無。24時間いつでも好きなときに選択できる。洗濯は午後9時までとか訳のわからん規約もない。
以上
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197237
匿名さん
ここの戸建て民は、ろくなマンション知らないようだから、怪しい匿名板やネット情報を鵜呑みにしてしまうアホなんだな。
玉石混交の情報を正しく取捨選択できるだけの知見が無い無能が、ここの粘着戸建て民である。まともな議論を望むべくもない。
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197240
匿名さん
どんなに新しかろうが振動は伝わる。
ローパスフィルターかもしれないが。
それに聴力検査って聞こえなかったら異常。
誰でも良く聞こえる周波数で音量も小さくは無いので耳の良さとは全く関係ないよ。
聴力より知力の問題。
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197241
匿名さん
>>197231
ほらね、あなたのような非常識で鈍感な住人が騒音元となっていて
他のきちんとマナーを守っている住人が迷惑している見本だね。
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197242
匿名さん
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197243
匿名さん
>>197228 匿名さん
>こいつは戸建派と言ってるけど戸建を所有してないのかね。
>庭、植栽、外壁、屋根、玄関周り、生垣、自宅周辺の道路まで日常的に綺麗に維持管理する手間を知らないらしい
戸建ては全て自分でやると思ってるのか?
日常簡単にできる事と、必要な時に業者に頼む事を分ければ手間はかからない。
マンションは管理費や修繕積立金に人件費など戸建てに不要な費用が含まれている上に毎月強制的に徴収される。
マンションを購入すると管理組合に対する債務までついてくる。
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197244
匿名さん
>>197243
こういう事言うやつってだいたい賃貸住まいなんだよなあ。前にマンション住んでないけど持ってるとか言ってなかったっけ?戸建ては手間がかからない??本当に戸建てに住んでて言ってるのかよ。
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197245
購入経験者さん
>>197228 匿名さん
俺のうちは百坪以上あるけど、植栽管理もDIYも整理整頓も楽しいから全く苦にならないし、素人の手に余る植栽は年に1度、外壁屋根などは気が向いたとき(数年に一度)業者にやらせれば済む話。
少なくとも理事会にかり出されるよりは、全て自分の都合だし、そんなことも嫌がるようじゃ仕事もできないだろう。そんなモノグサ無趣味人間はずっと収容所マンションに引きこもっていれば良い。
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197246
匿名さん
手間は自分でやってもアウトソーシングしてもいいことくらい理解しようぜ。
エアコン洗浄や水回りトラブルだと業者を呼ぶだろ。
ここのマンションさん発想だと、戸建て住みはなんでもかんでも自力でするって大きな勘違いのようだね。
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197247
匿名さん
マンションは手間がかからない??
専有部に全然手間掛けなかったら、ゴミ屋敷マンションってことじゃん!
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197248
購入経験者さん
基本的に習合住宅に住む奴らって、何も考えていないものぐさ、会社でも年下上司のいいなり。自発的に何もしないような人間ばかりなんだな
だから間違ってマンションという粗悪物件を高額で掴まされ虎の子を吸い取られる
オバカだから無価値な物に金を沢山払って自己満足。 一時的に値上がりしても、結局売るタイミングを逃して損をする
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197249
匿名さん
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197250
匿名さん
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197251
匿名さん
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197252
匿名さん
戸建に住むのは「暇」が前提になっています。
庭いじりを自分でやるもの面倒ですし、業者との折衝や立ち合い、仕上げの確認、手直しの依頼や注文だけでもまる1日潰れますし、基本的に平日の対応になるので仕事も休まないといけません。生垣の剪定業者さんにお茶を出したり色々と気を遣いますよね。マンションだったら個人でそこまで対応しなくても良いと思うのでどんなにラクだろうと羨ましくなります。
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197253
匿名さん
粘着マンションって、列車が個人の所有物じゃないのも分からないんだね(笑)
広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス。
それが粘着マンションさん!
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197254
匿名さん
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197255
匿名さん
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197256
匿名さん
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197257
匿名さん
>>197251 匿名さん
毎日ベランダに追い出され続けてたルーバル爺さんいたよね
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197258
匿名さん
マンションへのドス黒い感情でいっぱいですね笑
哀れすぎる。
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197259
匿名さん
所詮はスクエアな狭い空間なのにね。
例えからもマンションさんは広いと落ち着かないことがよくわかりますね。
まぁマンションなんて列車同様、所有するものじゃないでしょうね。
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197260
匿名さん
静謐な美しいデザインを見てもネガティブなコメントしかできない戸建さん。理想の快適な戸建にお住まいのはずなのに、どうしてこんなに捻くれてしまったのでしょうか笑
やっぱり育ちかな?
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197261
匿名さん
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197262
匿名さん
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197263
匿名さん
ところで戸建は今日寝れた?
ずっと投稿してるけど、、、
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197264
匿名さん
日本の7割は戸建て派なので問題なし。
わずか1割しかいないマンション派は人手不足で大変そう。
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197265
匿名さん
戸建だと住環境が悪いのかすぐ起きるらしく
24時間投稿してるみたい
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197266
匿名さん
ここのマンション好きは、多数ある騒音スレの自称被害者マン民に対してネガレスしないように注意したらいい
マンションに住みたがる人がますます減るぞ
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197267
匿名さん
戸建てさんは、粘着マンションさんと違って独りじゃないからね(笑)
マンションさんは、朝から夜まで独りで粘着は大変だ。
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197268
検討板ユーザーさん
>>197252 匿名さん
持ち回り理事のほうがはるかに面倒くさい。
ここの会話が成り立たないような連中と関わる必要も出てくる。
数百坪の敷地なら働きながら自分で庭と生垣の管理するのはきついが5,60坪程度なら苦ではないし、楽しいよ。
子供たちに手伝いさせることも出来るし野菜や果物を育てることも出来る。
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197269
匿名さん
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197270
匿名さん
何書いても痛いカウンター食らってしまうマンションさん
豪華列車出したら細長さ指摘されてるのには吹いた
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197271
匿名さん
うちは5LDK+犬猫用サンルームがあるから、家族が勝手に寝起きできる。ピアノも夜でも弾けるし、ベッドもキングサイズ。
マンションは部屋数足りないから家族が多いと安眠不可能。
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197272
匿名さん
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197273
匿名さん
>>197271 匿名さん
夜中に何回も投稿しちゃって住環境が悪のがバレちゃったね
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197274
匿名さん
>>197272 匿名さん
マンションの狭さに都心を諦めてリゾートコンドミニアムかよ。
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197275
匿名さん
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197276
匿名さん
>>197272 匿名さん
自宅の玄関ドアすら紹介できないクセに、広告画像でマウントですか?
そんなんで虚栄心を満たし悦に入るなんて、やっぱり粘着さんは根っからの貧乏根性が染み付いた
心の貧しい集合住宅民ですな~(笑)
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197277
匿名さん
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197278
匿名さん
あらあら
わざわざボロいマンションの画像を貼ってディスり宣言ですか。
美しい静謐なマンションの画像は濁ったドス黒い戸建さんには毒ですかね?笑
己の価値を自ら堕としてることに気付いてない戸建さん。理想の幸せな戸建にお住まいのはずなのにどうしてこんなに捻くれてしまったのでしょうか。育ちかな?笑
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197279
匿名さん
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197280
匿名さん
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197281
匿名さん
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197282
匿名さん
現実から目を背けても、集合住宅のマンションからは逃れられないぞ♪
やっぱり人間が住む住宅じゃないよな~(笑)
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197283
匿名さん
>戸建のサマーバカンスはスレだよね
スレチやね。ニセコのリゾマンと軽井沢の別荘で盗用写真対決でもするんかいな。
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197284
匿名さん
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197285
匿名さん
このところマンションは揶揄や中傷に終始
マンション住まいで誇れるメリットが何もないから止む無しか。。
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197286
匿名さん
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197287
匿名さん
マンションの騒音?
皆無ですから笑
どうせここの戸建みたいな粘着暇人ががデマを吹聴して暴れてるだけだろ笑
ご愁傷さま
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197288
匿名さん
どうも粘着マンションは、一般的なマンションと一戸建てを住宅として比較する事を頑なに避け逃げる傾向にあるな(笑)
全くスレ違いなリゾマンや広告、災害、散歩や旅行などに話題を変える事に必死で、玄関のリビング、居室の狭さや暗さ、住宅としての騒音や防犯に対する脆弱性については白旗のようだ。
驚くほど卑怯で下衆な人種が、粘着マンションなんだな~
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197289
匿名さん
ここの戸建にマンションのメリットを説明してやる必要はない。
だって戸建だから
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197290
匿名さん
>>197288 匿名さん
マンションさんからまともに相手にしてもらえないからって僻むなよ笑
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197291
匿名さん
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197292
匿名さん
ここの戸建にマンションのメリットを説明することは不可能
だって何もメリットがないから
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197293
匿名さん
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197294
匿名さん
マンション民が騒音スレで「騒音など聞こえない。」とレスすると騒音主と呼ばれる
マンション住民はいつもイラついてる様子
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197295
匿名さん
>>197287 匿名さん
あんたもここまでボロカスにされたら、清々しいだろうw
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197296
匿名さん
>マンションの騒音?
>皆無ですから笑
>どうせここの戸建みたいな粘着暇人ががデマを
>吹聴して暴れてるだけだろ笑
ここのマンションさんが吐く罵詈雑言で言いくるめられちゃうマンション民のことだから、暴れることもままならず思い詰めてベランダをよじ登って、滅多刺しにくるんじゃないのかな。
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197297
匿名さん
騒音スレの自称騒音被害マンション民の騒音主に対する罵詈雑言はひどいものです。
このスレのマン民のレベルでは負けるかもしれない。
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197298
匿名さん
【粘着マンションvs騒音被害者のマンション住人】
果たして、マンションに騒音は皆無で妄想なのか?
それとも騒音主である粘着マンションの煽りなのか?
住人同士のバトル、見物ですな~(笑)
ゴジラvsキングコングみたい!
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197299
匿名さん
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197300
匿名さん
粘着マンションを典型とするマンション民の特質について
次の中から選びなさい
1 ワガママ 2 自分勝手 3 自己中
4 サイコパス 5 KY 6 内弁慶
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197301
匿名さん
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197302
匿名さん
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197303
匿名さん
マンションとは無関係の戸建さんがマンションさんに「マンションの騒音を認めろ!」と騒ぎ立てる様子に滑稽さを覚えないのかな?笑
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197304
匿名さん
戸建さんのおうちには◯産党のポスターが貼ってそうだね。ヤフコメでオリンピック反対!命を守れ!と騒いでる奴らと同じ匂いがする。
結構当たってると思いますよ、この予想笑
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197305
匿名さん
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197306
匿名さん
>>197304 匿名さん
実際は集合住宅や団地なんかの貧乏人に信者が多いよね(笑)
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197307
匿名さん
ここまで警告してもマンションを買いたい人に、これだけは押さえておきましょう。
都心の築古やタワマン、板マン15階建など、古かったり大規模になるほど訳ありになります
トラブルも、火事・強盗殺人・自殺・ゴミ・騒音・孤独死・風俗営業・性格破綻者などいろいろ。
出入口や掲示板が幾ら綺麗でも、事故物件サイトに載っていなくとも、安心してはいけません
例えば何人も外部侵入で投身自殺が続いて心霊スポットになってしまい資産価値も下落した大規模マンションは、大島てるサイトからいつの間にか削除されてしまいました。(都築区のビ○ープラザとか)
又物件のみならず近所を含めて事故事件がないか警視庁の丁番別犯罪マップを見ると都心部は全滅です
消去法でいけば、杉並や目黒、世田谷区の駐車場駐輪場が確保できる低層50戸以内の築浅となります
それでも同じ地区の戸建には敵いません
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197308
匿名さん
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197309
匿名さん
分譲マンションこそ、管理組合を拠点としたコミュニズムではないのか。
皆で分け合い、皆で負担することを尊び、個人所有の戸建ては個人主義と敵意剥き出し。
専有部はお恥ずかしいレベルでも皆で共有部を利用できる区分所有を誇りに思い、賃貸マンションは金持ちの搾取と忌み嫌う。
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197310
匿名さん
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197311
匿名さん
無関係の戸建が住んでないマンションに敵意剥き出し笑
滑稽ですな。
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197312
匿名さん
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197313
匿名さん
マンション住民のフリをした戸建が暴れてるだけだろ笑
いや、ホントはマンションに住んでるのかもなぁ
マンションへの恨みが戸建に住んでる人間のものじゃないもん笑
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197314
購入経験者さん
>>197307 匿名さん
>杉並や目黒、世田谷区
その辺りは木密ベルト地帯と言われ、◯X荘みたいな昭和以前の賃貸アパートも多く、救急車両も立ち入れない細街路だらけで非常に危険な住宅街です。
スレチな価格帯ですが、安全に住むべくは山手線内側の高台が最良でしょう。
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197315
匿名さん
戸建住まいの私に向かってマンションマンション言ってくる奴がいて、まじで滑稽です笑
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197316
匿名さん
>>197315 匿名さん
玄関ドアすら紹介できず、戸建て住まいだと何の証明もない粘着マンション(笑)
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけが重要。
マンションに住んでいようがいまいが、お前は嘘つきの粘着マンションという事実は変わらない。
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197317
匿名さん
>>197315 匿名さん
だから、あんなに蔑まれてもマンションのメリットを答えられないのだね。
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197318
匿名さん
マンション民は揶揄と中傷に終始
騒音スレの被害を訴えるマンション住民をも愚弄する始末
いかんともしがたい
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197319
匿名さん
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197320
匿名さん
>>197317 匿名さん
マンションのメリットって立地と利便性やん。
きみアホ?笑
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197321
匿名さん
マンションいいねぇ
戸建からこんな景色見れる?
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197322
匿名さん
最近のマトモなマンションに騒音などありません。24時間いつでも洗濯機を回せます。
ボロい中古マンションしか知らないここの戸建には理解できないだろう。
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197323
匿名さん
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197324
匿名さん
確か幅20センチの床材はマンションには使われてないとか言ってたね。
だから皆んなで定規を当てていっせいに床材の画像を貼り付けてましたね。
誰かさんだけは貝になってましたが笑
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197325
匿名さん
>>197322 匿名さん
だからそのまともなマンションとやらの具体名を10くらい挙げてみれば。
もし実在するのであればね。
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197326
匿名さん
>>197314 購入経験者さん
世田谷区も杉並も環七の外は広い家が多く避難場所も多いけど、山手線内も上半分は木密だらけ。
下半分もビルに囲まれ群衆雪崩で危険。車無しも多いから安全な郊外には脱出できない
そんな非常時の心配よりも、とかく普段の生活が、山手線内側はダメ。
歌舞伎町もアメ横も神田も治安が悪いし、買物も困難。休日楽しめる場所が少なく日常生活が不便
やはり田園調布や成城あたりの戸建がバランスが取れている
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197327
匿名さん
>>197321 匿名さん
>こんな景色見れる?
と言われてもねぇ?。
ビンテージマンションと言う名の築古で耐震等級すら無い不適格物件のリノベ記事の写真だろ。
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197328
匿名さん
>>197314 購入経験者さん
都内の木密地域は圧倒的に城東と城北地域に多い
全国でみれば関西の都市部のほうが群を抜いて多い
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197329
匿名さん
>>197321 匿名さん
昔から何かと煙は高いところに上りたがるという
マンション民はみんなその類なのか?
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197330
匿名さん
>>197321 匿名さん
ワンパターンだな
こんな小汚いビル見て浮かれる奴は、山奥から上京したばかりの田舎者くらい
しかも高さが中途半端に低いし、見晴らしもまだうちのオフィスの方がはるかにいい
住み心地も最低の部類だ
風通しも悪そうだし、西日が当たっても電動ブラインドもカーテンもないのかよw
これ以外の部屋は狭く殆ど無いに等しいし、田舎成金趣味の典型だな
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197331
口コミ知りたいさん
>>197322 匿名さん
中古も新築も大きく変わらないよ。
本当だというならどういう仕組みで音圧の減衰量がどれだけ増えたか説明出来るよね。
タワマンなんか入居してから何で高額なのにこんなに音が漏れるんだと嘆く人もいる
ようだけど判断基準が価格とか新築だとかで物理的な思考が皆無だからそういう失敗
をすることになる。
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197332
匿名さん
>>197322 匿名さん
洗濯機を24H回せるのがマンションさんの自慢なんですね
じゃあ当然、夜中から洗濯物も布団も外で乾かせるでしょうから
まさか乾燥機なんて野暮な機能も使わずに済みますよねw
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197333
匿名
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197334
匿名さん
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197335
匿名さん
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197336
匿名さん
>>197332 匿名さん
え?布団を夜中に干す?
お漏らしするならオムツ履いとけよ笑
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197337
匿名さん
>>197331 口コミ知りたいさん
最近のマトモなマンションで騒音などありませんので。ネットが情報源の戸建さんには言っても分からないですよね。
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197338
匿名さん
>>197330 匿名さん
心が捻くれてると、綺麗な景色も台無しになるようですね笑
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197339
匿名さん
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197340
マンコミュファンさん
答えは単純です。
音を伝える床、壁で繋がっているのに騒音などないというのは物理に反しているから。
空想世界にでも住んでいるのでしょうか?
それとも壁や床の厚みが1m以上あるシェルターの様なマンションでもあるのかな?
念仏の様に同じことを繰り返し唱えても現実は変わりませんよ。
ここのマンション派は同じことを繰り返し唱えるのが好きですね。
この手の人はリアルだと会話が非常に困難ですが、共同管理のマンションにとっては非常に厄介な存在じゃないのかな。
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197341
匿名さん
マンションは立地がいい
マンションは騒音がない
マンションは景色がいい
全て根拠がないマン民の妄想
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197342
匿名さん
戸建よりも良い立地で利便性が高く、静かで快適な生活を送れるマンションが最高ですね。
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197343
匿名さん
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197344
匿名さん
>>197335 匿名さん
何かと煙は高いところに上りたがるのは普遍的な事実
ここのマンション民のレスを見ればわかる
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197345
匿名さん
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197346
匿名さん
どこの馬の骨とも知れない戸建風情がこんなところで何を言おうとも、マンションの普遍的なメリットは立地と利便性だからねぇ笑
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197347
匿名さん
まあ、実際にタワマンの威容を目の当たりにしたら、ここのチンケな戸建も身がすくんで平伏するしかないよ。
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197348
匿名さん
確かに価格と中身のしょぼさのギャップは誰もが驚くと思う
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197349
匿名さん
>>197336 匿名さん
マンション民は布団の天日干ししたこともないのか。道理でマンション民はかび臭いわけだ(笑)
お洩らし?
考えた事も無いが、身に覚えがあるから、そういう発想になるのかな(笑)
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197350
匿名さん
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197351
匿名さん
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197352
匿名さん
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197353
匿名さん
昔から、「一国一城の主」とは、一戸建を建てられる人だけに贈られる賛辞の言葉。
マンション区分所有者はそれを名乗る資格は無い。
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197354
匿名さん
>>197353 匿名さん
昔から、じゃなくて「昔は」だろ笑
いまの若者世帯に「一国一城の主」なんて言ったらは?ってなるよ笑
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197355
匿名さん
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197356
匿名さん
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197357
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
これは決定事項です。
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197358
匿名さん
昭和の高度経済成長期を支えた猛烈サラリーマンの夢が郊外の戸建。山崎豊子の小説沈まぬ太陽の主人公の恩地氏も某王手航空会社の社員で王禅寺に戸建を買ってましたね。アフリカに飛ばされましたが。ここの戸建さんは未だにその頃の栄光に浸っているようです。
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197359
匿名さん
「一国一城の主」
ちょいちょい昭和ワードが出てしまう戸建てさん
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197360
匿名さん
マンション以外の話題だと嬉々としてレスするマンションさん。
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197361
匿名さん
>>197355 匿名さん
マンション民は、学校出ていないのか笑笑
本物のおバカだから、話が通じない訳だ。
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197362
匿名
団地の管理人をフランス語にするとコンシェルジュ(笑)
デベもバカを騙すにはフランス語を使えば楽勝
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197363
匿名さん
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197364
匿名さん
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197365
匿名さん
>>197347 匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなんだろ?(笑)
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197366
匿名さん
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197367
匿名さん
そもそも一戸建てはマンションに比べて独立性が高い。そのため、建物や庭、外構、植栽のメンテナンスを自身で計画的に行う必要がある。一方、マンションは共用部分を管理組合という組織で共同で管理したり、管理組合で定めた生活のルールを守ったりする必要がある。ただし、管理会社に一部を委託することができ、セキュリティの高さなど、共有だからこその充実した設備を利用することもできる。
このように、一戸建てとマンションでは生活の仕方が異なるなどの違いもあるので、こうしたことも意識したうえで、リモートワークやおうち時間の充実を考える必要があるだろう。
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197368
匿名さん
>>197346 匿名さん
>マンションの普遍的なメリットは立地と利便性だからねぇ笑
立地や利便性は個々のマンションにより異なるので、メリットとして全く普遍的でない。
とくに4000万クラスのマンションでは全くメリットなし。
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197369
名無しさん
価格を基準に考えると、昔なら一戸建てって言うていたと思いますが、今の一戸建ての違法工事の多さや職人モドキのレベルの低さを考えると、一応、名の知れた会社が作ると思うマンションの方がいいと思いました。
熟練の職人は安い戸建てよりちゃんと貰えるリフォームに行っていると聞きました。
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197370
匿名さん
>セキュリティの高さなど、共有だからこその充実した設備を利用することもできる。
住民による犯罪に無力なセキュリティ設備を利用することができても無意味。
年少者の性犯罪被害が多いのは集合住宅の共用部。
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197371
匿名さん
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197372
匿名さん
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197373
匿名さん
一国一城の主と言ういい回しって、割と普通に使うけどな。
マンションさんはやはり、普通じゃない。
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197374
匿名さん
>>197367 匿名さん
必要もない設備を共同で強制的に負担するのがマンション
マンション住民は皆均一でないといけない形態
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197375
匿名さん
疑似社会主義を経験できるのが分譲マンション。
管理組合に強制力がないのが玉に瑕。
組合の統制がきかないマンションではプロの管理者による専制化も実行の価値あり。
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197376
通りがかりさん
都心に満足いく広さの家を持てない庶民は、郊外に住むしかない。
例えば渋谷区だと、たった70㎡の中古マンションでも平均で7300万超え。予算が低い庶民は戸建ても同じく4000万円台で買える郊外に行くしかない。価格=モノの価値である以上それが全てに当てはまる。
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197377
匿名さん
不動産は相場価格より成約価格をみないといけない。
相場よりかなり安い。
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197378
匿名さん
うちのマンションのセキュリティ
1.オートロック
2.オートロック抜けたら警備員による24h監視
3.コンシェルジュによる抑止力
4.エレベーターホールに入るためのオートロック
5.エレベーターは鍵がないと動かない
6.玄関の鍵
7.玄関、窓の防犯センサー
8.敷地周り、廊下他共有エリアに多数の防犯カメラ(防災センターで警備員が24h監視)
9.警備員が敷地周り、廊下他共有エリアをパトロール(24h)
10.部屋の緊急ボタン1つで警備員が即座に駆け付ける。
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197379
匿名さん
都心の戸建ては高いからね~
郊外なら対した差はないな。
そして戸建てに比べ異常に狭い(笑)
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197380
匿名さん
東京の戸建て育ちでもマンション専有部の100㎡以下の狭さには呆れる。
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197381
匿名さん
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197382
匿名さん
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197383
匿名さん
住みたい街がある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。
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197384
匿名さん
住みたい街がある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは専有面積が狭い。
広い土地を購入して注文戸建を建てる。
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197385
匿名さん
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197386
匿名さん
立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造or木造など)で価格は変わる。
予算なければ、どれか妥協が必要。
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197387
匿名さん
>>197378 匿名さん
コンシェルジュのいる4千万マンションはワンルームですか?
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197388
匿名さん
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197389
匿名さん
>>197385 匿名さん
住みたい一低住エリアには新築マンションが少ないので100㎡超の広い区画などほぼ皆無。
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197390
名無しさん
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197391
匿名さん
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197392
匿名さん
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197393
匿名さん
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197394
匿名さん
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197395
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国なら尚更住む気にはなれない。
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197396
匿名さん
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197397
匿名さん
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197398
匿名さん
197392 匿名さん
都心は子供のいる家族にとって住環境が良くないので、低層住専の利便性と周辺環境のバランスのいい地域になると新築マンション自体が少ない。
騒音スレのマンションさんのように、小さな子供lのいる世帯は騒音主だからマンションに住むなといわれるのも嫌だし。。
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197399
匿名さん
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197400
匿名さん
>うちは都心なので、結構ありますよ。
都心3区には住みたいような一低住がありません。
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197401
匿名さん
>>197399 匿名さん
マンションさんこそ、それ早くしないと、侘しい人生のままだね。
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197402
匿名さん
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197403
匿名さん
粘着マンションが戸建てを恨んでるからこそ出る発想。
よほど酷い人生をおくっているようだ(笑)
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197404
匿名さん
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197405
匿名さん
>>197397 匿名さん
エレベーターホールは全面大理石です。
お気に入りポイントです。
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197406
匿名さん
>>197402 匿名さん
戸建なのでマンションへの個人的な恨みがなければ踏まえる必要がない。
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197407
匿名さん
マンション派からはマンションのメリットがポンポン出てきてるけど、マンションへのドス黒い怨念にまみれてる戸建さんには届かないようだね。
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197408
匿名さん
届かないというより、焼け石に水なんでしょうね。
分譲マンションのデメリットとリスクがあまりにも多過ぎて、メリットがもしあったとしても埋もれてしまうのかな。
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197409
匿名さん
>>197407 匿名さん
それって、メリットでなく粘着マンションの単なる妄言や思い込みで、全て戸建てさんに情報ソースつきで否定されてるよな?
逆にデメリットなら、ソースつきでいくらでも見つかるというのに(笑)
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197410
匿名さん
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197411
匿名さん
マンションのメリットは割安ってことだよね。
でもマンションなら賃貸で充分じゃないかな。
>立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することが
>できます。
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197412
匿名さん
マンションが書いたメリットらしきものって全部否定されてるやん
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197413
匿名さん
因みに都心勤務地まで地下鉄で2駅です。
春、秋など季節の良いときは散歩がてら歩いて帰ります。
途中でカフェに寄り道することも。
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197414
匿名さん
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197415
匿名さん
>>197406 匿名さん
戸建てでもこのスレでマンションを評するには、ランニングコストなどのデメリットを踏まえる必要がある。
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197416
匿名さん
マンションは戸建に踏まれるより恨まれたいらしい
屈折してる
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197417
匿名さん
>>197415 匿名さん
戸建を建てるのに関係ないマンションを踏まえるのはムダ。
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197418
匿名さん
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197419
匿名さん
ほんとうはマンションのことが好きなのに、自分が戸建派であることを証明するためにマンションを踏まなきゃといけないから、泣く泣くマンションを踏んでる戸建。
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197420
匿名さん
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197421
匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)
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197422
匿名さん
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
https://www.s-housing.jp/archives/218749
これがコロナ禍での現状ですよ。粘着マンションさん♪
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197423
匿名さん
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197424
匿名さん
ネット上の貴重なご意見
>個人的には管理の良いマンションがいい。マンション内のトラブルや近隣の工事による影響など相談すればまずまずの対応してくれる管理会社や自治体があるところが望ましい。
広めの戸建てに住んでいたこともあったが、隣の家に娘と孫が遊びに来ると虐待かと思われるような叱り声と子供の泣き叫ぶ声が長時間続いてたいへんだった。戸建てでもそうした音は結構聞こえる。家族構成の変化や地域全体に高齢化してきて買い物や病院施設も寂れてきたのもあり、手放し移転した。
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197425
匿名さん
日本語が、おかしい。
マンション内のトラブルに自治体が対応?
最近の戸建は隣の家で子供が騒いでも互いに窓閉めてあれば全く聞こえない。
貴重な意見じゃなくて、自分の願望に近いアホな意見だろう。
数としてはレアだから、せの意味で貴重ということか?
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197426
匿名さん
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197427
匿名さん
恥ずかしながら、マンション住まいだった事もあるから分かるが、自慢できるような設備があるなら自宅の玄関や洗面所、景色やキッチンなど、特に個人情報なんかバレずに、いくらでも紹介できる。
紹介できないって事は、粘着マンションの自宅は築古の狭小マンションって事だ(笑)
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197428
匿名さん
>>197427 匿名さん
戸建ですよ笑
以前、200ミリ幅のフローリング材ってマンションでは使われてないという話だったので、皆んなで定規を置いて投稿しましたね。
誰かさんだけは貝になってましたが笑
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197429
匿名さん
浴室1つとっても、集合住宅のマンションは天井が低く狭い。
一戸建ての広い浴室を体験すると分かるが、ホント井の中の蛙だよ(笑)
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197430
匿名さん
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197431
匿名さん
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197432
匿名さん
そういえば、バインダーとか言ってた戸建さんがいましたね。皆んなで画像を投稿しましたけど、誰かさんだけは貝になって貼らなかった笑
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197433
匿名さん
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197434
匿名さん
粘着マンションは新聞配達が職業だから仕方ない(笑)
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197435
匿名さん
>>197430 匿名さん
おたくの集合住宅は壁が薄くて大変そうですね(笑)
うちは戸建ですが、そんな音はゴルフや釣りで目覚まし時計かけて早起きした時くらいしか、聞いたことありません。
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197436
匿名さん
>>197414 匿名さん
テレワーク認めらてますよ。
でも、仕事とプライベートはメリハリつけたいので、
出勤してます。通勤、負担じゃないので。
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197437
匿名さん
>>197419 匿名さん
>ほんとうはマンションのことが好きなのに、自分が戸建派であることを証明するためにマンションを踏まなきゃといけないから、泣く泣くマンションを踏んでる戸建。
マンションは人が住むに値しない狭小の高密度集合住居。
マンションに住みたがるのは日本のわずか1割しかいない。
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197438
匿名さん
>>197436 匿名さん
マンションでは仕事とプライベートのメリハリがつかないんですね。
お気の毒。
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197439
匿名さん
>>197436 匿名さん
都内だとこれからオリンピックなので、ますますテレワーク推奨なのにね。
狭いマンションだと部屋で仕事とプライベートのメリハリつけられないし、ベランダは灼熱だから通勤なのでしょうね。
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197440
匿名さん
個人専有の戸建ての玄関とは異なり、マンションの玄関は共用部だしデベの宣材にも画像があるから個人情報でもない。
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197441
匿名さん
一瞬で通り過ぎてった速すぎ
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197442
匿名さん
ホントに集合住宅の粘着マンションが良いなら、自宅の玄関ドアやリビング、バスルームでマウントとってるって…
借り物画像や広告しか出せないんだから、お察し(笑)
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197443
匿名さん
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197444
匿名さん
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197445
匿名さん
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197446
匿名さん
郊外戸建ですが、通勤しんどいので、テレワーク助かります。
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197447
匿名さん
通勤するのは距離に関係なく疲れるのでテレワーク助かります。
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197448
匿名さん
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197449
購入経験者さん
株式の配当や不動産の賃貸収入など、不労所得のない貧乏庶民は、通勤やなど含め悲惨だねえ。
通勤など関係なく住んで楽しいのは、世界中の衣食住文化スポーツの最高峰が集まる都心エリアが最高だよ。さあいよいよオリンピック楽しみだね!
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197450
匿名さん
>世界中の衣食住文化スポーツの最高峰が集まる都心エリアが最高だよ。
住環境としては最悪だね。
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197451
匿名さん
オリンピックなんか最早だれも楽しみにしてね~し、選手村マンションの悲惨な現状をしらんのか?
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197452
匿名さん
衣食住文化スポーツの最高峰?
地方では憧れるんでしょう
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197453
匿名さん
>>197445 匿名さん
乱暴な言葉でマウントとったつもりですか
それとも開き直り?
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197454
匿名さん
>>197451 匿名さん
アレはマスコミのデマだってよ笑
やっぱり騙されやすい戸建だな。
思った通りここの戸建はオリンピック反対かよ。
◯産党の支持者との見立ては合ってたね笑
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197455
匿名さん
>>197453 匿名さん
あらあら
5年前からコピペしてたのバラされて恥ずかしいねぇ
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197456
匿名さん
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197457
匿名さん
>>197449 購入経験者さん
誰も身寄りのいない貴方のような年金生活者の方こそ、余程悲惨だと思いますよ
自分でも分っているでしょ。
独居の寂しさもさることながら、あの世には現金持って行けないことを
あと、くれぐれもテレビのボリューム大きくしないでね、
只でさえ壁薄くて筒抜けなんだから。
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197458
匿名さん
>>197456 匿名さん
別にオリンピックはやってもやらなくても、元からそんなに興味ないしどうでもいいよ。
浮き足立っているのは都心の集合住宅民位でしょ
何しろ晴海フラッグが売れないことにはドミノ倒しになるからね
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197459
匿名さん
>>197458 匿名さん
湾岸の団地などどうでもいい。代々の都心民は湾岸など近寄らない。地方から上京してきた郊外民には理解出来ないだろうが。
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197460
匿名さん
駅遠マンションの晴海ナンタラことオリ選手村。
一応都心のマンションらしいけど利便性なし。
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197461
匿名さん
そもそも、晴海のは上空から見ても団地だよな。しかも何処の誰かも分からないスポーツ選手の使ったセカンドハンド。代々の都心民は見向きもしない代物。郊外民は都心の割安物件だから興味あるようだがw
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197462
匿名さん
マンションのメリットは割安ってことだから、マンションさんなら興味津々なのかもしれませんね。
でもマンションなら賃貸で充分じゃないかな。
>立地条件のいい地域は地価も高くなるので、
>専有する土地が広い一戸建てに比べ、
>マンションは割安な価格で購入することが
>できます。
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197463
匿名さん
晴海の選手村マンションは棟によっては駅まで徒歩20分。
今は都心中央区のマンションでもそんなもの。
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197464
匿名さん
>マンションのメリットは割安ってことだから、マンションさんなら興味津々なのかもしれませんね
読解力ないねえw
興味津々なのは郊外の戸建て住み。都心マンション派は湾岸エリアの団地など興味なし。資金力も民度も、都心は郊外など相手する価値なしだと思ってるから、安いマンションや戸建てなど興味なし。
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197465
匿名さん
>>197463 匿名さん
都心住みはそんな団地興味なし。郊外の庶民さんはそんなことまで調べて、埋立地の安い団地に興味津々なんですねw
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197466
匿名さん
都心に住むと自慢できるのは、内陸高台の戸建それも百坪はないとね。
あとは庶民で一括り。
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197467
匿名さん
マンションは法律上は団地だからね。
マンションさんは団地住みということになるなのだがね。
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197468
匿名
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197469
匿名さん
そういえば、昨晩から有栖川公園からフランス大使館周辺が、機動隊や警察が普段より多いなと思っていたら、マクロン大統領来日中なんだね。今ニュースで皇居で天皇陛下とあってる映像出てた。盛り上がって来ました!
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197470
匿名さん
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197471
匿名さん
>>197466 匿名さん
住んでるけど、こんな底辺スレで自慢とかする気も起きないね。ここの郊外粘着戸建ては、どんだけレベル低いんだ、ショボい玄関やリゾマン画像とか失笑したw
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197472
匿名さん
マンションと戸建ての平均面積や平均価格。
これを見るだけでも粘着マンションの嘘がバレバレ(笑)
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197473
匿名さん
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197474
匿名さん
>>197471 匿名さん
お前の自宅は、それ以下だろ?
何も証明できないクセに(笑)
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197475
匿名さん
>>197472 匿名さん
広けりゃ高いのは当然だろw
同じ面積だとマンションのほうが圧倒的に高くなる。サービスもグレードも高いから当然だ。
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197476
匿名さん
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197477
匿名さん
郊外田舎は戸建てでいいだろ。ろくなマンション無いからな。都心は高グレードマンションが充実してるから、好立地マンション一択。人が多いエリアに戸建てで住む物好きはいないw
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197478
匿名さん
>>197475 匿名さん
広いから高いと思っているのか?
集合住宅のマンションは、土地なんか耳掻き程度しか無いんだから土地や敷地面積なんか元々比較にならないんだよ(笑)
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197479
匿名さん
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197480
匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します。
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
現況 マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある
自分を戸建てだ~、マンションだ~とコウモリのようにヒラヒラ偽り荒らし行為を繰り返すサイコパスです(笑)
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197481
匿名さん
わざわざ4000万以下のマンションスレに来て、高額を自慢するようなマンション民が実際に住むのは安マンション。
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197482
匿名さん
↑その全てにおいて全く敵わず、必死に早朝から粘着してる戸建てさん。もはや誰もレスすらしない放置状態なので独りで粘着中。一緒にオリンピック見る家族もいないニートというのが、この粘着戸建てさんの正体らしいw
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197483
匿名さん
> 3億の注文戸建保有を主張
3億って上物だけですよね?
港区好立地の土地なら100坪で10億はしますよ。ここの郊外さんは相場感無さすぎw
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197484
匿名さん
>>197482 匿名さん
家族のいないニートは間取りの多い戸建には住まない。
単身ニートが多く住むのは安アパートかせいぜい4000万クラスのマンション。
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197485
匿名さん
>>197484 匿名さん
あ、郊外さんは戸建てでなく安アパート住みでしたかw
告白しちゃったねw
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197486
匿名さん
同じ広さなら建物としてはマンションのほうが高いのは当たり前。
上に嵩張る重さを支えないといけないし、上下水道なども無駄に金がかかるし、エレベーターなども必要。
高級なわけでも建物が優れているわけでもない。
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197487
匿名さん
共用部の建設コストに販売価格の半分以上をかけてるのがマンション。
狭い専有部のコストは多くてもせいぜい2割程度。
デベの粗利も大きい。
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197488
匿名さん
まぁ、集合住宅で一戸建てに匹敵する面積や居住環境なんて皆無だからな。
広告やサイトの借り物画像でしか対抗できないところからも明らか。
悔しかったら、粘着マンションご自慢の自宅でも紹介すれば?
戸建てさん達がぐうの音も出ないような素敵なマンションなんでしょ~な(笑)
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197489
匿名さん
マンションさんは購入価格と専有部の広さや住設機器のコストバランスがおかしいことに気づかないフリ。
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197490
マンション検討中さん
>あ、郊外さんは戸建てでなく安アパート住みでしたかw 告白しちゃったねw
ですねw
相手する価値もないでしょ、安アパートじゃねえ郊外粘着さん
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197491
匿名さん
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197492
匿名さん
マンションさんは分譲団地住みなのか? 安アパート住みなのか?
結局は同じってこと?
いずれにしても、集合住宅なら賃貸の方がマシでは。
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197493
匿名さん
マンションの価格の高さを自慢するのは、共用部に高額なムダ金を使っていることを宣伝するのと同じ。
マンションの購入はランニングコスト以外にも共用部にかかる費用が予算の大半を占める事を認識しないと、全ての予算を専有部に使える戸建てにナメラレル。
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197494
匿名さん
>>197483 匿名さん
何言ってんのw 自分で3億の家だと言っておいて アホくさ
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197495
匿名さん
世界中どこを見ても上流階級は皆戸建
殿様も武士も皇族も貴族も皇帝も王様も皆戸建
今の民間人も、富豪は皆戸建
よって、常識人は、戸建以外は家に非ずと考える
戸建をバカにする奴は、天に唾するのと同じ
それにしても、ここの粘着マンション民は盗っ人猛々しく、なんと頭が高いこと
江戸時代なら、打ち首獄門
戦前なら不敬罪で、銃殺刑だw
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197496
匿名さん
マンションは専有部が狭いのに価格が高いのは多額の共用部の費用が含まれてるから。
敷地を含めてすべてが専有部の戸建ての価格とは比較にならない。
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197497
匿名さん
さて、マンションに恨みをぶつけて少しは気持ちがスッとしましたか?笑
快適な戸建に住んでるはずなのにおかしいけど、オリンピック中継でも観て楽しみましょう!
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197498
匿名さん
晴海の選手村はマンションになるんですね。
興味のある方は検討すりゃあ良いんじゃないの?
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197499
匿名さん
>>197488 匿名さん
粘着マンション爺が地方出身で今は港区の安アパート暮らしであることは暗黙知。
嘘つきが当たり前と考え、金持ちに対して貧乏人だの庶民だのと嘯く。
まさに裸の王様だが、超負けず嫌いの本人は、この期に及んで引くに引けない状態
虚栄心と嫉妬心だけは、誰も敵わないけどねw
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197500
匿名さん