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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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196501
匿名さん
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196502
匿名さん
じっさい高齢者にも集合住宅は住みにくいんだろ…
住宅ローンが終わっても、管理費や修繕費という家賃を払い続け固定資産税や占有部の老朽化による支払いも+かかってくる。
一戸建てと違い、滞納や占有部の老朽化を放置すると周りの住人に迷惑がかかるのだから老後もガチガチの管理下におかれ刑務所以上に辛いわけだ。
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196503
匿名さん
>>196483 匿名さん
こういう自分とあ縁もゆかりもないものを自慢する奴って、頭悪すぎ
そもそも都心なんかに住むメリットなんか、故郷にすぐ帰りたがる田舎者位しか
いないからなあ
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196504
匿名さん
都心は特に監獄同然 治安最悪、ハングレ○暴事務所 歓楽街 コロナ 外国人
まあクロゴキブリとドブネズミ、カラスが自然と思っている輩が暮らせばいい
それでもまだ戸建は別格 これなら許す
しかし、俺は子供のためにも都心の集合住宅だけは月百万貰っても御免被る
まだ中国か北朝鮮に暮らした方がいい
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196505
匿名さん
あれ、都心のマンションに住む歴史上の人物や大物政治家ってどれだけいるのか
回答が来ないな。
住所はすぐ出せたのに何故出さないんだろう。
不思議だなあ
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196506
匿名さん
何で長年田舎に住むと山手線の内側とかマンションにあこがれるのか。
そして、何故根っからの東京人はやや都心から離れた戸建を好むのか。
答えは簡単。
一言でいえば、全社は東京のことをよく解っておらず、後者は熟知しているからです。
無いものねだり、イメージ的な憧れの反動でもあります。
田舎では嫌というほど戸建(といっても都会のそれとは比べ物にならない粗末な小屋)と自然の驚異を見てきたからです。またビルのような高層建築物が田舎人のあこがれだから。また単身上京者も多いから子育ての経験がないこともその理由。
まあ情弱だから準住居地域や商業地域、工業地域なども全く考慮しません。
一方、東京人は、閑静さ、環境、子育て、教育、買物、行楽、スポーツ、趣味活動に一定水準以上を求めます。
勿論かつては皇居周辺以東(小石川、番町、神田や浅草)などが栄え、大名旗本以下戸建を構えましたが、今や醜悪なビルばかリで見る影もなく、皆山手の高台へ引越したのです。
バブルで地価も高騰し、一時期は東京に住むことは富裕層に限られましたが、建築緩和と低金利で集合住宅を縦方向に粗製乱造した結果、山出しの成金なら誰でも集合住宅に住める環境が整いました。
そこへノコノコと地方から昔の歴史で習った情報を頼りに、また業者の口車に乗せられてだまされた地方民が大量に中国人と同様に移り住んでマンション村ができました。
その土地の本来のオーナーはさっさと見切りをつけ山手に引越しました。
それが都心マンションの本当の真相です。
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196507
匿名さん
マンションは住居に拘らないで立地だけにこだわる
集合住宅自体には何もメリットがない証拠
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196508
匿名さん
マンションのレスは立地の蘊蓄だけ。
4000万マンションの専有部がいかに暮らしやすいか語るものは皆無。
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196509
匿名さん
たいした情報も無い自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
住環境や建物としては新築とも大差無いんだから。
立地と利便性が、マンションのメリットだとしたら案外お得!
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196510
匿名さん
>>196506 匿名さん
田舎育ち=東京にあこがれる は間違いですよ(そういう人もいるでしょうが)。
人多すぎでどこに行っても混んでるし、臭いし、狭いし、夜は星も見えない。
田舎の広い戸建で育ったらマンションなんて狭すぎて耐えられない。
それと、昔から家がある土地は安全な場所が多いですよ。
建物で土砂崩れや洪水に対抗しようなんて思う人はいません。
東京は活気があって楽しい面もありますが、学生時代に住めば十分でしょう。
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196511
匿名さん
マンションは住居として劣悪だから立地の話にすり替えるしかない
お察しください
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196512
匿名さん
地方で貧困だった人間は、東京に夢や希望を持って上京します。
そこで賃貸マンション→分譲マンションの流もある。
正直、地方で貧困だったから分譲マンション程度でも十分贅沢なんですよ。マンションから卒業できない。
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196513
匿名さん
月曜日の朝からマンション弄りに精が出て結構なことですが年寄りになると同じことを繰り返して歯止めが効かなくなるみたいですねぇ
哀れなり、戸建。
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196514
匿名さん
まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑
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196515
匿名さん
>>196514 匿名さん
こんな論評をレスするコイツガ一番危ない。都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが~と日和見主義をさらけ出す。
さんざん一戸建てを否定してきた粘着マンション、その人である(笑)
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196516
匿名さん
>>196510 匿名さん
そこが聞きたかったんですよ。
なぜ故郷に広い土地とか山林付の戸建が在るのに都会だと収容所みたいなところに住みたがるのか。
M気があるのかと勘ぐっていましたが、やはり住み慣れた戸建がいいというのが自然ですよね。
粘着マンション爺も、都会に出て騙されて長い独房生活送る羽目になって精神を病んでしまったのかな
それなら納得がいきます
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196517
匿名さん
マンションさんは、未だにスレタイが読めないらしいな?
比較スレでありランニングコストを考慮するのも常識。
集合住宅のマンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)
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196518
匿名さん
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196519
匿名さん
>>196497 匿名さん
本厚木は仕事でたまに通うことがありますが、確かに郊外で良い場所でした。
第一皆東京駅周辺だけが勤務地ではない。自分は丸の内だけど出張や旅行で地方も海外も数多く周り
その中で感じたのは、仕事以外の生活なら東京はゴチャゴチャして私には最下位に近いこと。
といいつつ今は城南の戸建住民ですが、恥を忍んで趣味の写真もアップしたのも、戸建生活の良さをマンコミュでアピールし一時取得層をデベの魔の手から解放したかったから。
(粘着へとどめを刺すのはウソ付きが許せないからで、オマケw)
第一都内だの駅近だのグルメだの、そんなのは偏屈者のまやかしで屁みたいなもの。
リア充生活を楽しむには、家族が皆健康で毎日が楽しく過ごせること。それには場所は関係無い。
でも最低限の条件は、戸建を選ぶこと。
デベやゼネコンの幹部も大半は戸建住いですがひた隠し。良心の呵責に苛まれている人は大勢います。
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196520
匿名さん
集合住宅のマンションなど人間が住む住宅ではない。
これが、このスレの結論。
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196521
匿名さん
>>196515 匿名さん
私が当スレの条件を検討したところ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番との結論に至りました。一戸建ての否定って誰のことですかね?おたくマンションを恨みすぎておかしくなったのかも知れないけどそんなのはこっちに関係ないから。勘違いしていちいち絡んでくるなこのボケ老人が笑
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196522
匿名さん
当スレの結論は>13ですね。
もう5年前に喝破されてます。
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196523
匿名さん
196513 匿名さん
マンションは住居として劣悪だから戸建てレスの揶揄にすり替えるしかない
お察しください
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196524
匿名さん
車好きなら戸建しかムリだよな~
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196525
匿名さん
>>196521 匿名さん
粘着さんの言うように、マンションのような立地と利便性だけを重視し、人間が住む住宅じゃなくて良いなら、築古の中古マンションでも良いのでは?
居住性を重視するなら戸建て一択だけど、千葉や埼玉になりますよ?
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196526
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンションのような直ぐに避難できない建物に住むなんてナンセンス。
海外の友人も恐怖してましたよ!
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196527
匿名さん
>>196514 匿名さん
>マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します
>この戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
リア、通勤、学区などの為に住居としてデメリットが多い集合住宅をわざわざ購入して住む理由が謎。
それら諸条件を満たす戸建てのほうがいいのに。
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196528
匿名さん
>>196524はいつもの爺さんだね
車そのものは戸建てでもマンションでも持てるから筋違い
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196529
匿名さん
>>196528 匿名さん
車好きじゃない人はそう思うだろ
マンションの駐車場は遠いし、いつでも自由にいじれるスペースもないから車好きは敬遠する
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196530
匿名さん
集合住宅に住んでる奴は、車いじりなんかしない。
だからシェアでも良いぐらい。
住宅もシェア、車もシェア。ホント貧乏臭い(笑)
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196531
匿名さん
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196532
匿名さん
居住スペースすら狭いマンションでは広いスペースをとるような趣味や道楽は不可能。
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196533
匿名さん
車好きなら戸建しか無理だね
うちはベントレーとランボとフェラーリ他足車あるから広いビルトインじゃないと無理
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196534
匿名さん
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196535
匿名さん
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196536
匿名さん
>>196534 匿名さん
家族も居ないし、結婚の予定も無いからマンションなんだね(笑)
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196537
匿名さん
>>196489 匿名さん
アップするかどうかは別にして、ここのマンションさんの玄関は写真の玄関よりさらにお恥ずかしい玄関であることは否定しないんだね。
ここは、低予算マンションさんが集うスレだから仕方ないのかな。
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196538
匿名さん
>>196528 匿名さん
我家は複数台数の車とバイク、自転車があり、洗車もオイル交換もワックスがけもパンク修理も自分でできることは自分でやります。別に車好きでもないけど家族用に複数台ある方が便利だし。
スタッドレスや工具類、スキー板、ゴルフバッグの保管もガレージ奥の棚とかに置けるしね。
マンションは掃除機がけ、バッテリ充電もできないし、玄関まで遠くて運び出しや出し入れが面倒
因みに家から駅徒歩5分。スーパーも銀行も徒歩圏だけど車もバイクもすぐ出せるから歩きませんw
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196539
匿名さん
>>196534 匿名さん
車好きじゃないからマンションを選ぶという思考がおかしい。
車嫌いでも広くて快適な戸建てのほうがいい。
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196540
匿名さん
居宅の間取りもだけど
ガレージからの動線とガレージ収納や電力配線等も快適さに重要と思いますね
買い物してそのまま、子供たちを連れて入って、休ませたいところ
冷凍食品とかは後回しとはいかないので、買い置き用に冷蔵庫あると便利
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196541
匿名さん
マンションと戸建の特性を理解してそれぞれの希望に沿った住まい選びをした結果、とくに必要ないということであれば無理にマンションを買わなくてもよいですね笑
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196542
匿名さん
ガレージで車いじりをしたい人やマンション弄りが趣味ならば、戸建にしておけばよい。
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196543
匿名さん
4,000万以下のマンションしかターゲットにできないここの戸建の所得レベルは800万程度だね。
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196544
匿名さん
4,000万超のマンションが選べないのがツラいね。
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196545
匿名さん
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196546
匿名さん
スレタイも読めないのが3人も連続で現れないだろ。
戸建ては4千万超可
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196547
匿名さん
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196548
匿名さん
なんせ団地だからね(笑)
集合住宅なんて人間の住む住宅じゃない。
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196549
匿名さん
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196550
匿名さん
駐車場にしなくても庭が広いと子供たちが喜ぶし、収納庫を設けるなど自由に使えるので戸建てのほうが便利。
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196551
匿名さん
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196552
匿名さん
>>196546 匿名さん
4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建だろ笑
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196553
匿名さん
>>196550 匿名さん
ムダに広い庭はお手入れがたいへん。
あぁエアお庭だから知らないのか笑
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196554
匿名さん
集合住宅のマンションだと、これが広い庭らしいよ!
戸建てへの対抗意識丸出しの宣伝文句が、また哀愁を誘う(笑)
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196555
匿名さん
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196556
匿名さん
>>196553 匿名さん
自分の庭なので手入れの手間がかからない仕様にすればよい。
普通の庭なら植栽管理を業者に頼んでもマンションのランニングコストより安くやってくれる。
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196557
匿名さん
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196558
匿名さん
>>196554 匿名さん
酷い。 これがマンションの宣伝の実態ですか。
明るくもないし、どこにも庭が見当たりませんが笑
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196559
匿名さん
>>196556 匿名さん
そうやって管理を業者に任せるのはマンション的発想w
しかも自宅の庭を安価なコストで仕上げてもらって喜ぶとかアホ丸出し。ここの戸建は身の回りにも無頓着だから1,000円カットで安く済んだと喜ぶタイプだな。
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196560
匿名さん
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196561
匿名さん
>>196560 匿名さん
戸建てを探す時は、しけた予算で検索するダブルスタンダードな粘着マンション(笑)
言ってる事とやってる事が違う完全なアスペ。
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196562
匿名さん
>>196561 匿名さん
23区内の好立地の土地を買い大手ハウスメーカーで注文戸建を建てる戸建さんが比較対象にしてるマンションがアレかよ笑
どっちが言ってることとやってることがトチ狂ってる粘着アスペなんだろうねぇ?
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196563
匿名さん
まあ、ここの戸建はおのれが検索するマンションのグレードで自己紹介してるんだろうなぁ笑
しょせんは4,000万以下の中古マンションしか検討できない戸建なんだよ。
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196564
匿名さん
まともな戸建さんなら都心の高級物件を検討しますよね?笑
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196565
匿名さん
都心だと、これ以下の物件のが多いよ(笑)
自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい?
マンション広告を鵜呑みして虚栄心を満たし、悦に入るアスペルガーってアンタのことか?
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196566
匿名さん
ショボい予算で中古マンションを検索して悦ぶ戸建さん。
まあまともな戸建なら都心の高級物件を検索すると思いますけどねぇ
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196567
匿名さん
己の実力に見合った相手を選んでるんでしょ笑
ここの戸建さんは4,000万以下の中古マンションをお相手に選んだということ。
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196568
通りがかりさん
マンション派がイメージするマンションってこんな感じだよねw
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196569
匿名さん
>>196568 通りがかりさん
自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい?
まさに、この通りのアスペルガー(笑)
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196570
匿名さん
>>196568 通りがかりさん
ここの低予算マンションさんの現実逃避ってやつだね。
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196571
匿名さん
自宅でもないマンション広告やサイト画像みたいなトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
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196572
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。
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196573
匿名さん
1階は湿気がひどい。
北側は日が当たらない。
戸建1階北部屋は例外なくカビくさい。
繰り返します。例外はありません。
この時期特にそうでしょう。
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196574
匿名さん
>>196569 匿名さん
参考画像にすら噛み付くコダテ
狂◯病の予防接種は受けてないのかな?
ここの戸建風情とマンション派は、同じマンションと聞いても心に描く心象風景が違うんですよ笑
いちいち初めて都会を見た原始人みたいな反応をするのはやめてもらえませんか?
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196575
匿名さん
>>196572 匿名さん
住みたいエリア?千葉か埼玉なんだ。
都内だとマンションのが安いしね(笑)
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196576
匿名さん
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196577
匿名さん
>>196568 通りがかりさん
イメージと現実のギャップが酷すぎませんか?(笑)
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196578
匿名さん
1階がかび臭いって断熱しょぼいコンクリート作りの特徴でしょう。
公務員宿舎とか公立の団地であるよね。
うちは北側でも隣と8mは空いてて日中は風呂もトイレも照明つけなくても十分明るいよ。
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196579
匿名さん
>>196575 匿名さん
同じエリアなら千葉でも埼玉でも茨城でも戸建のほうが高いよ。
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196580
匿名さん
>>196579 匿名さん
そうなんですね~
じゃあマンションさんが、また嘘を言ってるのか~(笑)
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196581
匿名さん
>>196572 匿名さん
あなたが自分の玄関は恥ずかしくて出せないのはよーくわかりました。
せめて、貴方のマンションはいくらで買ったか、何区か、何平米か。
それすらも、恥ずかしくて言えませんか笑
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196582
匿名さん
言える訳はない。
マンションなんか買ってもいない、地番だけ港区白金でも貧○街の1Kアパートだからねw
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196583
匿名さん
>>196577 匿名さん
崖地のマンションは恐ろしい。
でも、総ガラス張りのマンションは、割れた時を考えたら、半端なく恐ろしい。
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196584
匿名さん
庭もデッキも、ベランダも無く、窓すら開けられないマンション。
布団や洗濯物が干せないのもひどい話だが、もし、玄関付近が火事になったり、強盗に押し入られたら、何処に逃げればいいのかな。
考えるだけで恐ろしや。
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196585
匿名さん
ホント、マンションに住む人って、後先の事何にも考えないよね。
これからのマンションは老人ホーム化するのが目に見えているから、多くのマンションでパニックに陥り、悲劇が繰り返される気がする。
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196586
匿名さん
>>196573 匿名さん
お可哀想にトラウマでもお持ちのようですね。
壁内カビだらけのマンションと違い、サラサラで快適ですよ。
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196587
匿名さん
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196588
匿名さん
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196589
匿名さん
後先考えずにマンションを恨み続けて昼夜問わずスレに没頭して、ふと気が付いたら5年経ってました笑
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196590
匿名さん
>>196587 匿名さん
そんな広さの異なる比較する訳ないでしょ。
都内でも1Kマンションは三千万そこらしかないんじゃ?
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196591
匿名さん
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196592
匿名さん
>>196589 匿名さん
>>196589 匿名さん
貴方も5年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。
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196593
匿名さん
まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑
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196594
匿名さん
初心者の方もいるようですね。
しょうがないから、もう一度このスレの成り立ちをおさらいしておきましょう。
「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ5年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。
どうしてここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。
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196595
匿名さん
スレタイに沿った結論は>13にて出ておりますから悪しからず。
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196596
匿名さん
騙されてはいけない。
都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが~と日和見主義をさらけ出す。
さんざん一戸建てを否定してきたのが粘着マンション、その人である(笑)
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196597
匿名さん
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します。
自宅マンションを恥だから全く紹介できず、マンション広告で虚栄心を満たし悦に入るアスペがコイツ(笑)
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
現況 マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある
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196598
匿名さん
>>196595 匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ!
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)
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196599
匿名さん
>>196591 匿名さん
ちなみにあなたの住みたいエリアはどこなの?
いくらのマンションを諦めて、同じエリアのいくらの戸建てを買ったのかな?
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196600
匿名さん
>>196589 匿名さん
>>196589 匿名さん
貴方も5年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。
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196601
匿名さん
>>196594 匿名さん
これで21回目繰り返しましたね
コピぺとはいえ、ご苦労さん(笑)
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196602
匿名さん
>>196596 匿名さん
わかってます(笑)
四面楚歌だから、擬態するしか生きる道が無いんだろう笑笑
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196603
匿名さん
>>196590 匿名さん
広さ同じにして比較しないと意味ないよね。
広けれ高いのは当たり前。
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196604
匿名さん
>>196597 匿名さん
匿名スレで戸建さんにここまで執着させるマンションさんの手腕がすごい。それともマンションさんに執着する戸建が異様なのか、、、笑
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196605
匿名さん
>>196600 匿名さん
何も知らない初心者が「戸建は粘着していない」などと言うわけないやん笑
年寄りのくせに若作りしてもバレてんだよ笑
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196606
匿名さん
立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で価格は変わる。どれを優先するかはその人次第。
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196607
匿名さん
このスレの条件だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
終始一貫して戸建をお勧めしてますが?
この20万レスで磨き抜かれた珠玉のアドバイスに挑みたい戸建の阿保はいるのかな?笑
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196608
匿名さん
うちは嫁が戸建はセキュリティが心配で住めないと言うのでマンションにしました。ちなみにうちのマンションは24h警備員が巡回してます。
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196609
匿名さん
スレタイに沿うとだいたい坪単価50-60万ぐらいの土地を探すことになるという試算もとうの昔に終わってる。
あとはどこにどんな戸建を建てるのか、具体的に話を進めていけと何年も前から言われてるくせに、未だにマンションマンション!しか言わずに年がら年中マンションに粘着し続ける戸建の恨みが20万レスの化け物を産み出した。
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196610
匿名さん
>>196604 匿名さん
リア充皆無の独居爺さんだから相手をしないと寂しそうじゃん。
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196611
匿名さん
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196612
匿名さん
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196613
匿名さん
>>196612 匿名さん
そもそも安い土地に妥協できるなら、格安パワービルダー系にこだわる必要もないよな。
ただのステマかよ。
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196614
匿名さん
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196615
匿名さん
格安パワービルダー系にこだわるのは、ここの低予算マンションさんだけだよ。
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196616
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。
なんで集合住宅みたいなゴミ住宅に拘るのかね~
都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。マンションには以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。コロナ禍でリモートワークに向いていない、騒音や隣人トラブル多数、エレベータやエントランスなどの共用部では感染リスクも激増。
こんな住宅だれが住むかよ(笑)
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196617
周辺住民さん
郊外で格安パワービルダーなら大手より2千万くらい価格が安いのでマンションと同額程度まで価格を抑えられるということじゃない?
長期に住むのはどうかと思うが、マンションのような騒音リスクや狭さのデメリットは回避出来るね。
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196618
匿名さん
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196619
匿名さん
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、1つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
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196620
匿名さん
「マンションと戸建の特性を理解したうえで各人の希望に沿った住まい選びをしましょう。」
と至極まともなことをいってるだけなのに、マンションを擁護するな!マンション派だ!などとレッテルを貼り、戸建を所有している事実にも耳を貸さず、粘着マンションなどと決めつけて、平日も休日もクリスマスも正月もお盆もGWも関係なく同じテンションで朝から晩まで罵詈雑言の限りを尽くしまくるここの戸建さん笑
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196621
匿名さん
>>196620 匿名さん
今までレスの影響でしょ?
真っ当な事なんて言ってないから。
集合住宅のクセに、あたかも同列に並んだかのような錯覚や詭弁をろうして騙すなよ。
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196622
匿名さん
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
メリットは駅から近い(笑)だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
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196623
匿名さん
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196624
匿名さん
【2021年】東京23区「年収ランキング」1~23位
1位と23位の年収差…815万9657万円
平均年収が高くなれば自治体の住民税収入が増え、住民サービスも向上させることができる。戸建てもマンションも住むべきは都心エリア。持てない貧乏庶民は郊外なんだろうがw
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196625
匿名さん
都心部は戸建てが高いから。
中古のマンションじゃ駄目なんですか?(笑)
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196626
匿名さん
都心部は、戸建てもマンションも高いから、家族向けだと最低でも5億ぐらいは必要なので、ただのサラリーマンじゃあ生涯賃金超えちゃって到底無理。年収億越えか、実家が裕福とかでないと住めないから、庶民は土地の安い山手線外で一生妥協の惨めな生活とか可哀想w
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196627
匿名さん
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196628
匿名さん
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196629
匿名さん
郊外の戸建ては安いからねー。都心のワンルーム並みの家賃で、家族で住める広さが必要な庶民は世田谷とか田園調布とか郊外がいいのだろう。
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196630
匿名さん
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196631
匿名さん
>>196629 匿名さん
103㎡で家賃20万かw
港区の好立地マンションだと100万超えも多いから、貧乏人はやっぱ山手線外の世田谷区とか田舎が受け皿なんだな。全く住みたくない安いだけの田舎w
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196632
匿名さん
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196633
匿名さん
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196634
匿名さん
コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが1階と2階に2つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。
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196635
匿名さん
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196636
匿名さん
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196637
匿名さん
>中古のマンションじゃ駄目なんですか?(笑)
この、(笑)という部分に、粘着戸建てさんの悲哀を感じるね。新築じゃあどうしても無理だという心の叫びなんだろうw
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196638
匿名さん
おバカ成金でも金を出せばマンションには借りて住める。
超富裕層は戸建一択だが、集合住宅みたいな嫌悪施設にはいくら高い家賃で高級感を煽っても、見向きもしない。
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196639
匿名さん
若葉マークの粘着戸建が暴れ出すとスレが白けてしまうのがいつものパターンw
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196640
匿名さん
4000万スレの家族には安い郊外戸建てがお似合いw
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196641
匿名さん
>>196638 匿名さん
自分は戸建だけど、4,000万以下のマンションしか狙えないここの戸建が超富裕層とか、白けるからやめて欲しいわぁ
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196642
匿名さん
4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準なんだから、想定年収は1,000万もあればいいだろ。
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196643
匿名さん
だいたい戸建の平均購入価格ってマンションより低いんだよね。
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196644
匿名さん
>>196620 匿名さん
「朝から晩まで罵詈雑言の限りを尽くしまくる」とは、例えばどんなレスのことでしょうか?
それにここは比較スレですから、マンションを擁護しても構わないのですよ。
勿論、比較スレですから、反論レスがあるのも当然のことです。
まさか反論レスされると罵詈雑言を言われていると勘違いしているのですか?
被害妄想が激し過ぎますね。
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196645
匿名さん
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196646
匿名さん
>>196631 匿名さん
マンションは住まいの優位点を語れないから、繰り返し立地や価格の話にすり替えるしかない。
お察しください。
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196647
匿名さん
シラけちゃうんじゃなく、反論できないだけだろ?
デメリットに対する反論が全く無いもの。
騒音とか粘着マンションさんが騒音主なのかもな(笑)
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196648
匿名さん
>>196646 匿名さん
デメリットに反論できないから住まいの話じゃなく、立地や年収の話に話題を変えたいのね。
ホント卑怯な奴だな~まさに粘着。
スレ主からお叱りを受けるわけだよ(笑)
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196649
匿名さん
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196650
匿名さん
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196651
匿名さん
>>196644 匿名さん
比較スレなのに住まいとしての優位点を一切かたらず、立地や価格の話ばかりするマンション擁護はどうなの?
戸建てに対する反論にもなってない。
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196652
匿名さん
>>196616 匿名さん
4000万のマンションより坪200万の土地50坪と4000万の建物で計1億4000万の戸建の方が良いって理論でしたっけ?
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196653
匿名さん
>>196640 匿名さん
集合住宅のマンションより遥かに良さそうだな!
だって、マンションはコレだよ。
土地が無い上に管理費や積立費で月/38500円が必要だって(笑)
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196654
匿名さん
>>196651 匿名さん
それって立地を同じ条件にせずに、立地や価格の話ばかりすることだよね。
それならマンション擁護ではなく、単なるスレチでしょ。
戸建てに対する反論にもならないのは当然だね。
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196655
匿名さん
マンションだと住宅ローンが終わっても、家賃みたいな管理費と修繕費が付きまとう…
これなら一生賃貸で良いだろ(笑)
なんか変だよな、このシステム。
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196656
匿名さん
>>196643 匿名さん
それは土地がタダみたいな地方にマンションが無いから。
都心部では、マンションの平均価格は戸建てより低い。
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196657
匿名さん
>>196653 匿名さん
おや?
>土地がタダみたいな地方にマンションが無いから。
じゃなかったか?郊外や田舎は戸建てもマンションもゴミ同然。安いが買ったら税金払うだけ無駄。買うなら都心かせめて山手線内側限定。郊外は好立地買えない貧乏人向けw
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196658
匿名さん
>>196653 匿名さん
田園調布=静岡県川奈と同価値ってことか、確かのどちらも川っぺりの田舎だわなw
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196659
匿名さん
マンションよりは戸建てのが遥かに良さそう(笑)
やはり集合住宅のマンションは、人間の住む住宅じゃないな。
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196660
匿名さん
良いんじゃなくて、戸建ては広い割に安いから、都心の広いマンションに住めない貧乏人がただ多いだけ。郊外戸建ては家族向けで家賃20万だもんなw
都心で100㎡以上マンションはもっと高いからなw
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196661
匿名さん
>>196651 匿名さん
価格帯が違う物件は比較になりませんからねぇ
戸建とマンションの特性を理解した上で、個人の希望を踏まえてもなお甲乙付け難い物件が見つかったのなら相談に乗ってやるわ。
最初から戸建が良いとぬかしてるようなヤカラにアドバイスしてやる必要もないからね。
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196662
匿名さん
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196663
匿名さん
やはり集合住宅のマンションは、貧乏な人間の住む住宅じゃないな。
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196664
匿名さん
このスレにはマンションのメリットが理解できない人がいるらしいね。
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196665
匿名さん
>貧乏な人間の住む住宅
貧乏なら有無言わせず戸建て一択。良いんじゃなくて、戸建ては広い割に安いから、都心の広いマンションに住めない貧乏人家族がただ多く住んでるだけ。郊外戸建ては家族向けで家賃20万だもんなw
都心で100㎡以上マンションはもっと高いよw
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196666
匿名さん
>>196665 匿名さん
貧乏人とか言葉が悪いな~粘着マンションさんは。
やはり身分の卑しい人間が住むのがマンションなんだね。
ホントの貧困層は賃貸アパマン、結局はマンションと同じ集合住宅だよ(笑)
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196667
匿名さん
>>196656 匿名さん
広さ同じにして比較しないと意味ないね。
広ければ高いのは当たり前です。
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196668
匿名さん
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196669
匿名さん
>>196617 周辺住民さん
マジレスしますが、格安パワービルダーも一寸規格外だと、途端にボラれます。
一寸模様替えしたり、扉や壁、床を換えると、1.5倍、2倍になりえます。
なので、まずはカタログ規格品の中から選ぶこと。色や材料も目を瞑ること。
それで儲けるのが彼等のずるいやり方ですから。
そのためには規格品にあった土地を選び、道路付け、外構費用も抑えるには
隣家も視線などを考慮しつつ既存の生け垣や隣地の塀利用などを極力利用します
オプションになるけど、樹木は目隠しに重宝しますが、でかくなる木は植えないこと。
(桜、楠、欅、山桃、樫、栗、枇杷、シマトネリコ、竹など)
ガレージも半室内式にして上をウッドデッキやパーゴラ風にする人も居ます。
外の蛇口は洗車や水やりのため四方に設けます。できれば立上がり式の水栓。
アプローチの砂利や敷石、建仁寺垣とか芝生とかは金が掛かるのでDIYで
やると楽しいですよ。
自分も最初は無関心だったけど、自分が作った庭での喫茶や麦酒は最高ですw。
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196670
匿名さん
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196671
匿名さん
>>196667 匿名さん
土地もないの広さを合わせるとか、頭おかしいのか(笑)
そもそも集合住宅は狭いんたよ。
それも理解できないのか?
まずは、スレタイを理解してからカキコしろよな。
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196672
匿名さん
>>196660 匿名さん
生涯独身のあなたには十分広過ぎるでしょうが
うちの家族には一寸狭いですね
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196673
匿名さん
いいねえ。都心は独身高齢者にも優しい物件があって
馴染みのコンビニも近そうだし
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196674
匿名さん
>>196671 匿名さん
ワンルームと4LDK比べても意味ないよね。
戸建がとっても安いことがよくわかる情報ありがとう。
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196675
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協!
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196676
匿名さん
>このスレにはマンションのメリットが理解できない人がいるらしいね。
このスレにはマンションにメリットがないことを理解できない人がいるらしいね。
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196677
匿名さん
どんなに見栄を張ろうとこのスレのマンションは全て4000万円以下。
マンションの突っ張りが気の毒に思える。
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196678
匿名さん
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196679
匿名さん
>>196675 匿名さん
住みたいエリアの戸建てが予算オーバー。
だから妥協してマンションなんだすけどね(笑)
住みたいエリアの狭くて安いマンションに妥協、これが粘着マンションか。
全てのデータが示しているし常識ですよ。
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196680
匿名さん
住みたいエリア
マンション:商業地、準工業地域、中高層住専、河川敷、湾岸低地など戸建てが忌避するエリア
戸建て:高層建物が建たない一種低層層住専エリアの建蔽率や容積率の厳しい地域
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196681
匿名さん
>>196679 匿名さん
住みたいエリアに広いマンションないの?
大した立地じゃないね。
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196682
匿名さん
>>196677 匿名さん
4000万のマンションしか買えない人は戸建にしとけってことかな。
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196683
匿名さん
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196684
匿名さん
元々戸建が建てられない劣悪地に住人を大勢寄せ集め、一筆の地に押し込んだのがマンション
戸建に比べ人口密度も10倍は高いから、そりゃあ人心も荒廃するでしょう。
造りも基礎杭がやたら細長く張りぼてなのに建替も困難だから、建造した本人が住まないのも特徴
自分で選んだ独身者や夫婦は自業自得だけど、気の毒なのは子供達です。
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196685
匿名さん
>>196683 匿名さん
所得低くてマンションだと4000万しか買えないけどね。
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196686
匿名さん
立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で値段が決まる。
どれを優先するかは個人の自由。
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196687
匿名さん
>>196684 匿名さん
そうそう、集合住宅なんて妥協の産物。
マンションなんて戸建てに住めない人間の集まりだから(笑)
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196688
匿名さん
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196689
周辺住民さん
>>196669 匿名さん
木は意外と盲点だね。
建売分譲だと木の種類で家を決めるわけにもいかないし。
うちは大きな分譲で区画ごとに生け垣や庭木がある程度統一されているんだけど、売り出し時にはスカスカに見えた生け垣が人の手が届かない大きさになっているところもある。
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196690
匿名さん
>>196658 匿名さん
そんなに田園調布に憧れるなら20万の川べり物件どうだ。
年金暮らしじゃ予算オーバーかなw
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196691
匿名さん
単身者はマンションに住んでも賃貸でいい。
分譲マンションを購入するのは金を捨てるようなもの。
家族持ちはマンションに住んで騒音主にならぬよう広い戸建てに住むのが吉。
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196692
匿名さん
地方転勤中に都内自宅マンションを月35万で貸してました。
おかげさまで、いつでも一括返済できる貯蓄が貯まりました。
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196693
匿名さん
>>196689 周辺住民さん
植栽は分譲後は各戸の責任になるので、樹種だけは確認した方がいいよ
木によっては5年10年でとんでもなく巨木になるものもあるし
生垣は巨大化する前に芯(梢)を大胆にカット、途中の枝もすき刈りし消毒します
高さも枝も葉も1/3以下にしてもまず枯れないし葉も繁茂するから
例えばレッドロビンやモチノキは害虫も少ないけどヒイラギモクセイはハムシが発生し網戸に付着
山茶花や椿はチャドクガがつくから、春先や夏に葉裏の卵をみつけることも重要
嫌なら伐採して自分の好きな木を植えるのもありで(そこがマンションと違うところ)
折角の戸建だし、嫌なら伐採して好みの木に植え替えるのも手 苗木の値段なんか知れているし
あとは好みで実のなる木(ブルーベリーや木イチゴ、夏みかんとか)、花木(つつじや薔薇、百合など)、芝、熱帯風(ココスヤシやワシントンヤシ ソテツなど)でイメージが変わります
ヤシ類は家とのバランスもあるけど高級度もアップするのでネット画像で調べるといいかも
まあマンションとは別世界の話でしたw
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196694
匿名さん
4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建という時点で全てのレスが台無しだね笑
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196695
匿名さん
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196696
匿名さん
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196697
匿名さん
>>196692 匿名さん
4000万以下のマンションで賃料月35万はあり得ない。
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196698
匿名さん
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196699
匿名さん
>>196694 匿名さん
4000万以下のマンションを切捨ててる時点で粘着マンションさんの負け。
集合住宅のマンションは、そのほとんどが立地と共用部にコストがかかり占有部は、高いマンションも変わりがない。
だから住宅、居住性に関してのデメリットに対する反論ができない。
実際、4000万以下のマンションに住んでいる集合住宅民が何千万人も居るというのに…
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196700
匿名さん
何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
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196701
匿名さん
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196702
匿名さん
>>196700 匿名さん
戸建てさんを納得させるようなメリットを粘着さんが提示できない事の方が問題。
元々、集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
と思って戸建て推しなんだから、無いメリットには気づきようがない(笑)
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196703
匿名さん
>>196699 匿名さん
マンション派が何千万人もいて、自分がこんなにデメリットを挙げてるのに誰一人としてまともに相手にしてくれない現実に耐えるのには、自分の主張が正しいからだって思い込むしかないよねぇ笑
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196704
匿名さん
>>196700 匿名さん
コイツ、状況が不利になると中立を装うけど、いざ一戸建ての絡む災害が起こると、目を輝かせて散々戸建てを叩いていたからな(笑)
まさに日和見な粘着マンション。お前みたいな嘘つきには、誰も耳を貸さない。
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196705
匿名さん
>>196703 匿名さん
そのマンション派とやらを切捨てたのが粘着マンションさん、アナタなんだけどね(笑)
アンタが居るからマンション派は不利になってるんだよね~
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196706
匿名さん
>>196702 匿名さん
ま、ネットや世間一般にマンションのメリットがたくさん挙げられていることはアンタも承知してるしそこまで否定はできないが、そこに挙げられてるメリットについて自分は何もメリットとして感じられないってことですよね?
そんな私ってヘンじゃないよね?誰か私のことを相手にしてよぉ、、とキモいオーラを出すから相手にされてないわけで
子どもじゃないんだから、頑なにマンションにメリットがないと意地を張るのは一人の社会人としては情けない態度ですよねぇ笑
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196707
匿名さん
>>196706 匿名さん
コロナ禍でのメリットは、どこを探そうと集合住宅のマンションには無いですか?
また妄想か?(笑)
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196708
匿名さん
>>196704 匿名さん
土石流で流されたり火災ですぐに燃えちゃう木造住宅の欠陥を指摘するのは、真の戸建派としての立場から、戸建への忌憚のない意見を述べただけですよ笑
むしろこの欠陥を改善してよりよい戸建になっもらいたいとの戸建愛からくるものです。
それを叩きと捉えるのは、お前が日頃からマンションのことを目の色変えて叩いてるからだろ?笑
どこでこんなにネジくれてしまったのでしょうねぇ
育ちに原因があるのかな笑
せっかくの快適な戸建にお住まいだというのに残念なことになってますね
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196709
匿名さん
>>196706 匿名さん
粘着マンションさんは、コロナ禍でのメリットが集合住宅のマンションに無い事を薄々というはさかハッキリ気づいているから、立地や災害に話題を変えるのに必死なんだよな?
何年も粘着してネチネチ戸建てさんに怨み節。これのどこが社会人なの?
まともな社会人なら、結婚し子供も居るからマンション推しにはならないよ。
集合住宅好きなんて、単身独居老人とかマンスリーの派遣ぐらいじゃないか?
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196710
匿名さん
>>196708 匿名さん
一戸建ての場合、ハザードマップで危険なエリアに住まなければ良いだけ。
それを否定してきたアンタは嘘つきだ(笑)
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196711
匿名さん
さてと、エネルギー満タンだね!
今日も元気にマンションいじろう
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196712
匿名さん
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196713
通りがかりさん
危険度MAXの都内周辺区に土地を買い注文戸建を建てる戸建。
ハザードマップ避けてないやん笑
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196714
匿名さん
ここの戸建も火災津波にのまれてから後悔するパターンですね。そんなに好きな都内周辺区のメリットを存分に語ってもらいたいものです。
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196715
匿名さん
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196716
匿名さん
>>196700 匿名さん
間違って参考ボタン押してしまったので、訂正します(笑)
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196717
匿名さん
港区ならマンション。
世田谷なら戸建かな。
23区以外は賃貸。
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196718
匿名さん
どうしてマンション民がいなくなって一人になってしまったのか
それが答えなんだよね
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196719
匿名さん
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196720
匿名さん
>>196708 匿名さん
一家言ぶる前に、正しい日本語使って、よく読み直してからアップしましょう。
ただあなたの場合、理屈がトンチンカンだから、戸建派ではないのは明白です。
知識も語彙も不足しているし、文章力の稚拙さから、頭使わないとすぐばれますよ。
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196721
匿名さん
マンションって色々大変だね
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196722
匿名さん
>>196714 匿名さん
そもそもマンションは耐震強度が新築の戸建てより弱いし、高層階は徒歩避難で逃げ遅れるから火災が発生する地域じゃ大変だね。
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196723
匿名さん
マンションは住居自体になにも優位性がないので、立地や地域限定の災害にスレの話題をすり替えるしかないのです。
お察しください。
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196724
匿名さん
>>196713 通りがかりさん
大規模震災は火災だけじゃなく総合危険度で判断しないと間違える。
マンションは耐震強度がいまの戸建てより脆弱だから、火災より前に建物の損壊を心配すべき。
東日本大震災では躯体の変形で玄関ドアが開かなくなり、避難に時間がかかる事例があったので注意が必要。
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196725
匿名さん
>>196720 匿名さん
それ、具体的に反論できないときによく使われる捨てゼリフですね笑
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196726
匿名さん
マンションは住居としての優位性が明らかなので特にアピールする必要もない。
知らないのは戸建さんだけ。
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196727
匿名さん
>>196719 匿名さん
弥生時代の渡来系ですね。
アンタは土着の原始人だよね。
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196728
匿名さん
>>196713 通りがかりさん
ムダな共用部に金を注ぎ込む狭小集合住宅に優位性はありません。
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196729
匿名さん
>>196728 匿名さん
共用部やサービスに金を注ぎ込むほどマンションは良くなるんだよね
まあ4,000万しか予算のない所得水準の戸建さんにいう話じゃないか笑
ごめんね
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196730
匿名さん
考えてみれば、タワマンなんか高さが何百mもあるのに基礎杭がギリギリ最低限のラインで支持基盤に届くレベルだから、バランスも不安定感ありありだし、それすらも届かない違反建築も普通だから、余程肝が座った人以外は落ち着かない。
台風のたびに船に乗る気分みたいで子供はゲロ吐くらしいし。新聞や郵便物とりにいくのに5分はかかるし。
バルコニーあっても強風で洗濯物は干せないから、最近は窓すら開かない監獄マンションばかり。景色は3日で飽きる。
メリット?都心物件でも駅近でも安いこと、皆地方出身だから引け目を感じないところかな。
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196731
匿名さん
モノは試しにタワマンに住んでみるのも悪くないでしょ。
個人的には賃貸をお勧めする。
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196732
匿名さん
>>196729 匿名さん
まあ4,000万しか予算のない所得水準のマンションがいう話じゃない笑
専有部に金を注ぎ込むほど戸建ては良くなるんだよね
マンションの共用部に注ぎ込む無駄金を、全て戸建ての専有部に使えばマンションより利便性のいい広い家に住める
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196733
匿名さん
マンションの騒音トラブルは大きなデメリット。
子供のいる世帯は騒音主となるリスクが高くてマンションには住めない。
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196734
匿名さん
>>196732 匿名さん
マンションはマンションを踏まえる必要がないので予算は各人の属性に応じて4,000万超となります。とくにここのスレのマンション派は戸建さんよりも所得水準が高い人ばかりなのであしからず。
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196735
匿名さん
>>196733 匿名さん
ここの戸建がターゲットにしている安い中古マンションならいざ知らず、まともなファミリー向けマンションにおいて騒音問題などは起こりようがない。
おそらくですが、頭の中に思い描いてるマンションが違うから話が合わないのかなと思います。
なんだったら、具体的に騒音問題が起きてるマンション名を提示されたら如何ですかね。
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196736
匿名さん
騒音問題など起こりようのない、まともなファミリー向けマンションの実名をいくつかあげてみれば。
ここのマンションさんだと、予算が届かないかもしれないから答えられないのかな。
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196737
匿名さん
>>196735 匿名さん
その安い中古マンションに何万にとマンション民が住んでいるんだよ。
だいたい、新築だろうと一回人が入れば中古です。
戸建てさんがターゲットにしているのは、もちろん立地や利便性ではなくマンションという住宅そのもの。
4000万円というのは、スレの主旨であり1つの指標。
何億だろうが集合住宅のマンションより一戸建ての方が住宅としては優れている。
粘着さんは4000万以下のマンションをバッサリ切捨てたいようだが、
集合住宅なんて4000万でも1億でも箱としては変わらないんだよ(笑)
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196738
匿名さん
粘着マンションがバカなのは、もしホントに集合住宅が素晴らしいなら、自宅マンションの玄関や共用部、自慢の景色なんかの画像をドンドンアップする性格なのに
1つもできず、広告やサイトのパクり、無関係な散歩画像やレシートなんかでお茶を濁してるとこ。
何だかんだ理由をつけてアップしないのが、自宅マンションがゴミという証拠(笑)
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196739
匿名さん
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196740
匿名さん
ここの戸建は何人もいるらしいけど、自宅を晒してるバカは独りしか居ないよねぇ
あとは自宅の画像を晒すこともなく、マンション派に対して自宅玄関を貼れと騒ぐだけの取るに足りないカスのコバンザメしかいない。
マンションさんがイメージしてる参考画像を色々と貼ってくれてるんだから、それで充分でしょ?笑
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196741
匿名さん
マンションの素晴らしさを知りたいというコダテさんの要望にお応えして、必要とあればいつでも参考画像を貼りますのでおっしゃって下さいね笑
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196742
匿名さん
アンカーもつけてないのに自分が粘着マンションだと認めちゃうバカ。
戸建てとか嘘ばかりついて、自宅マンションはゴミ住宅なんだね(笑)
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196743
匿名さん
>>196733 匿名さん
うちは戸建だけど、新聞配達のバイク音が目覚ましの代わりです。
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196744
匿名さん
粘着マンション、いよいよサイコパスの本領発揮だね!
不利な状況に耐えかねて意味不明な成り済まし。
たまに、おかしくなるのも粘着マンションの特徴(笑)
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196745
匿名さん
うちは戸建だけど、1階北側の部屋がカビ臭いです。湿気が酷く日当たりも悪いので仕方ないよね。客間の予定でしたが、今は物置です。
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196746
匿名さん
このスレは若葉マークの変な人が絡んでくるからイヤやわぁ笑
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196747
匿名さん
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196748
匿名さん
>>196741 匿名さん
4000万以下のマンションには不似合いな拾い画像ですね
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196749
匿名さん
>>196745 匿名さん
戸建てなら設計時点で北側を客間にしない事も出来たのに検討不足だな。
そもそも北側の部屋にカビが生えるのはマンションやRC戸建てぐらい。
よほど採光が悪い劣悪立地の戸建てなの?
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196750
匿名さん
>>196741 匿名さん
ごめん。「参考になる」ボタンに触れてしまった。
低予算マンションさんの背伸びレスはもういいですから。
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196751
匿名さん
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196752
匿名さん
粘着マンションさんは恥を知らない(笑)
散々若葉を貶し、いざ自分が若葉になると
他の若葉は違う~とか?
ガキじゃないんだから、マンションさんが一番の若葉だよ!
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196753
匿名さん
>>196713 通りがかりさん
>>196724 匿名さん
うちの辺りのような都心隣接の低層住宅街が最も安全です
都内の木密地域は避けるべきところですが
それ以下なのが地方、まったく治水対策がされていない
ちょっと梅雨になっただけで命の危険にさらされている
なぜ対策しないのか憂いています。
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196754
匿名さん
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196755
匿名さん
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196756
匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと成り済ましてみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アナタのレスは戸建てさん達にバレバレ。
匿名スレなんだから、どちら寄りの発言をするだけが真実。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)
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196757
匿名さん
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196758
匿名さん
>>196749 匿名さん
2階の北側の寝室(夫婦用)も日当たり悪いので、寝るときくらいしか使用してないです。子供部屋2部屋は南なので日当たり良好です。
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196759
匿名さん
戸建てなら陽当たりの悪い土地を購入しちゃだめだね。
土地は高価な買い物だから買う前に四季の陽当たりも考えないといけない。
日陰の影響で間取りに制約がでるならそんな土地は買わない事だ。
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196760
匿名さん
>>196750 匿名さん
ついつい手が伸びてしまいますね
わざわざ否定しなくても、分かります笑
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196761
匿名さん
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196762
マンション検討中さん
個人的にはマンションでも高層階よりプライベートガーデンのあるような低層が好み。勿論セキュリティ完備、24時間巡回警備で安心のマンションがいい。戸建ては原始時代から変わらない只の箱。
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196763
匿名さん
>>196760 匿名さん
「参考になる」が2を越えていたので、マンションさんはさぞ驚いたのかな。
ビンテージマンションと言う名の築古で耐震等級すら無い不適格物件のリノベ記事の写真なんて、ここの低予算マンションさんはついつい手が伸びるのかもしれないが、耐震リフォームの方が先だろ。
あっ低予算だから手が届かないのか。
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196764
匿名さん
>>196763 匿名さん
今現在「4」ですね。孤独な戸建てさんと違いマンション推し多いですよ。
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196765
匿名さん
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196766
匿名さん
>>196764 匿名さん
嬉しそうだね。
低予算マンションさんはこのスレに意外といるんだ。
とは言え、戸建て1名が誤ポチ、低予算マンションさん3ポチだけどね。
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196767
匿名さん
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196768
匿名さん
なんや。結局、戸建て2名が誤ポチ、低予算マンションさんが、若葉有りと若葉無しでセルフポチかいな。
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196769
匿名さん
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196770
匿名さん
拾い画像の品評より住居の優劣を語りましょう
マンションはデメリットばかりなので購入するなら戸建て
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196771
匿名さん
比較するスレの主旨からすると、一般的な一戸建てとマンションの住環境や住宅性能で比較しないと、粘着さんのようにバカ丸出しに見えてしまう。
情報ソースも必要でしょうし、ランニングコストもスレタイ通り含めるのが常識。
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196772
匿名さん
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)
SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
→4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの?と粘着マンション
→500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万。
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196773
匿名さん
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196774
匿名さん
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196775
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
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196776
匿名さん
踏まえるべきマンション固有のデメリットは騒音トラブル以外にも沢山ありますね
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196777
匿名さん
案外、ショボかったよなマンション。
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。粘着マンションがんばれよ!
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196778
匿名さん
戸建に住んでますが冬、廊下、洗面所、トイレ、風呂、玄関等の居室以外の空間が特に寒いんですよね~。夜中、トイレに行きたくなっても布団から出たくないのでガマンしてしまいます。築30年の賃貸マンションの方が暖かかったです。
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196779
匿名さん
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196780
匿名さん
隣家と壁一枚で密着して開口部も少ない上に猿団子方式のマンションの冬は暖かいらしいからね。
さらにマンションベランダの夏は自然の蓄熱暖房機として暖かいらしい。
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196781
匿名さん
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196782
匿名さん
>>196778 匿名さん
築古戸建てですか?
断熱や空調性能がプアな安普請の戸建てでしょう。
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196783
匿名さん
>>196778 匿名さん
今の一戸建てなら、マンションに負けるような事はないよ。
パッシブハウスって知らないでしょ?
自然光や日陰や通風を取込み、住み心地の良さを追求した省エネルギー住宅のことです。
マンションでは絶対に実現できない、高い断熱性能の住宅ですな(笑)
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196784
匿名さん
>>196778 匿名さん
マンション派は古い戸建てが基準なのがよく分かりますね
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196785
匿名さん
スマホで見てるとスクロールさせるときに参考になる押しちゃってることがあるんだよな
2重押し避けられるなら取り消せればいいのに
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196786
匿名さん
>>196784 匿名さん
投稿した方の実家が基準なんでしょう
隙間風とかあったりしたのでは?
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196787
匿名さん
マンションに憧れるのは最近の戸建てを知らない人か、地方出で4000万以下しか予算がない人。
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196788
匿名さん
結局粘着マンションは港区をやたらと持ち上げるだけで、自分の住み処については一切黙秘権。
理由は、戸建さんの出した写真が悉く自分のマンションの遙か上を行くことが明白になったから。
しかし負けん気だけは強く(完全に負けているのに)苦し紛れに、郊外だの貧民だの昭和の築古だの、事実と違う想像で必死に抵抗し、自己ポチして失笑を買っている。
自分の家が偽物なので相手まで偽物でありたいと思うあたり、いかにも集合住宅民らしい。
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196789
匿名さん
知らない他人にそこまで思わせるのがマンションさんの手腕ですね笑
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196790
匿名さん
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196791
匿名さん
昨日もショボかったよなマンション(笑)
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。今日もがんばれよ粘着マンション!
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196792
匿名さん
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196793
匿名さん
今日も朝からマンションへの恨みゲージ満タンだねぇ笑
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196794
匿名さん
>>196793 匿名さん
いや、粘着マンションの田園調布戸建への強い怨念とコンプレックスには、足元にも及びません(笑)
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196795
匿名さん
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196796
匿名さん
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196797
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
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196798
匿名さん
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196799
匿名さん
今マンションを買うのはバカだ。マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てよう!
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。駐車場で自由に洗車もできないマンションは、洗車代や固定資産税の差額も考慮しないとな。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実データも出た。
新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832
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196800
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
都心だろうが郊外だろうが、利便性の良い駅から離れ過ぎないエリアでハザードマップのリスクが低い土地に一戸建て。
マンションでは絶対に実現できない自然光や日陰や通風を取込み、住み心地の良さを追求した人間の住む家。
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196801
匿名さん
【補記】
ちなみに相続したので土地代は含みません。
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196802
匿名さん
実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん(笑)
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪
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196803
匿名さん
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196804
匿名さん
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196805
匿名さん
そうですね。
耐震性や居住性が著しく低い集合住宅はダメ。
災害リスクの低い立地を選べば、一戸建て一択。
反論の余地はなく、これが結論。
後は、マンションのデメリットを分かりやすく上げていきましょう。ソースもあるので信頼に足る情報です。
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196806
匿名さん
はい、粘着若葉マークさんの独演会が落ち着いたようですね。
何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
マンション派一同、皆さんのよりよい住まい選びをお祈りしています。
では
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196807
匿名さん
>>196762 マンション検討中さん
この間も出していた六本木の狭小物件だねw しかも前回も誰かがボロクソいっていたような。
目の前はビルの地下駐車場だし日当たり最悪とはいえ、ダウンライト何十個付けりゃ気が済むんだって笑笑
せめてもっと広い庭借りてはりつけりゃいいのにこんな狭いので満足なんだ笑笑
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196808
匿名さん
集合住宅のクセに一戸建てに楯突くのが間違い。
マンションに住みたい奴なんて戸建より遥かに少ない(笑)
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196809
匿名さん
>>196806 匿名さん
何年やってもマンションのデメリットに気づかないバカもごく稀にいます。
まともな検討者さんはマンションのデメリットと戸建のメリットを理解して、戸建てを選んでいます。
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196810
匿名さん
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196811
匿名さん
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196812
匿名さん
4000万以下マンションの拾い画像としては不似合いなものばかり
マンションさんのオツムの中は現実逃避しかない笑
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196813
匿名さん
同じ港区といっても、薄汚い風景で頭の中が一杯になる戸建と、洗練された美しい風景を思い浮かべるマンション派。おそらく戸建はドス黒い感情で心が満たされてるから汚いものに親和性を抱いてしまうのでしょう。汚いフィルターを通してみると全てのものが汚く見えてしまいます。そのような心根でマンションを見るからいつまで経ってもメリットにも気づけないのでしょう。せっかくの戸建なのに勿体ない笑
まあこの二つのレスを見比べてみるとよく分かりますね。どっちの方が幸せなのかな?って感じですね笑
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196814
匿名さん
粘着マンションは頭悪いのかな?
まさに広告を鵜呑みして虚栄心を満たし、悦に入るサイコパス。
自身の環境や境遇、レスの主旨や比較対象の基準など丸で無視した自己満画像、こんな知能レベルで良く生きていけるな(笑)
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196815
匿名さん
>>196813 匿名さん
洗練された風景(笑)
いくら響きの良い言葉を並べても所詮ただの集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても下衆な住宅には変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無
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196816
匿名さん
>>196813 匿名さん
港区でも、田園調布の住民も一目置く豪邸は永坂町などいくつかあるのは知っています
しかし集合住宅は一部高額物件が存在するにせよ、買える本人の財力がすごいだけで、貴方には無関係
何を言おうと貴方は所詮は習合住宅。特に賃貸民や老朽化マンション住民の話は説得力がありません
ずっと江戸明治のうんちく垂れるか、公園散歩やコンビニレシート集めて自己満して下さい
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196817
匿名さん
>>196811 匿名さん
皆100㎡もなさそうな狭くてショボイ物件ばかり。
どうせなら、新しくて立派な広告写真貼ったらw
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196818
匿名さん
マンションは集合住宅の致命的なデメリットを糊塗するため、立地の話や外観・内装の拾い画像にすり替えるしかないんです。
お察しください。
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196819
匿名さん
何を見てもネガティブな思考で文句ばかりの戸建。ここまで歪んでしまったのは育ちのせいなんだろうね。
それにしても若葉マークとマークなしが揃いも揃って同じ口調で歪んだ性格もそっくりなのは、コイツら一卵性双生児かと突っ込みたくなりますね笑
それとも戸建に住むと一様にマンションへの恨みを募らせてしまうのでしょうか?笑
謎だわ
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196820
匿名さん
>>196813
あんたのこれまでの言うことなすことは
まるで江戸の長屋住いの商人が、参勤交代の大名や旗本に対してつばを吐くようなもの。
世が世なら切腹、いや切り捨て物だな
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196821
匿名さん
マンションのデメリットなら情報ソースが山のように見つかるぐらいだから、本当に住みにくい住宅なんだろう。
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。自分本意のスレ論評とか誰得なんだよ(笑)
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196822
匿名さん
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196823
匿名さん
>>196820 匿名さん
土民風情がサムライを気取るなよ。
安いマンションを目の敵にしてる己が恥ずかしくなりませんか?笑
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196824
匿名さん
洗練された美しいマンションの姿にドス黒い感情を抱いてしまう戸建さん。戸建で育つと捻くれて歪むのかな?
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196825
匿名さん
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196826
匿名さん
>>196821 匿名さん
何の不満もない理想的な戸建に住んでるはずなのに、毎日朝から晩までマンションのデメリットをネットで漁って住んでもいない無関係のマンションにたいしてドス黒い感情を練り上げるってヘンだよねぇ笑
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196827
匿名さん
さてと、今日もマンション恨みゲージ満タンだな笑
飛ばしていきましょう!
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196828
匿名さん
粘着マンションは、住宅の話をせずに戸建てさんへの揶揄や中傷ばかり。
集合住宅の居住性に自信が無い証拠だな。
広告や借物画像とか自宅に自信がない表れだし(笑)
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196829
匿名さん
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196830
匿名さん
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196831
匿名さん
>>196828 匿名さん
マンションのメリットに気づくためには、まずネジくれた心構えの矯正から始めないとね。
いつの日かまともな検討者さんに追いついて欲しい。
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196832
匿名さん
心清らかにたおやかに
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196833
匿名さん
マンションは集合住宅の致命的なデメリットを糊塗するため、なんとかして立地の話や外観・内装の拾い画像にスリ替えるしかないんです。
お察しください。
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196834
匿名さん
マンションへの恨みでネジくれてしまった戸建派の末路がここにある。マンションのメリットに気づくだけのことに5年の歳月を費やしてる。
みなさんおきをつけて。
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196835
匿名さん
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196836
匿名さん
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196837
匿名さん
>>196835 匿名さん
戸建てはマンションのように住環境劣悪な商業地や準工業地域、中高層住専地域、液状化リスクの高い湾岸、河川敷などには住みません。
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196838
匿名さん
立地?
別に土地さえあれば、どけにでも建てられますけど(笑)
逆にマンションの場合は広大な敷地を確保して、自分自身の意思とは無関係なデベロッパの計画でしか建築出来ないじゃん(笑)
だから埋立地や川沿い、工場跡地のような人間が本来住むべきでない立地に建設される。
高層の建物が増えたのも、マンションの立地が悪すぎて低層ではゴマかしきれないため。
立地の話がしたいなら別スレたてたら?
このスレはあくまで、マンションvs一戸建て(立地は無関係)
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196839
匿名さん
マンションの立地は工場跡地、川べり、海の中などの低湿地、騒がしい街道沿いばかり。
閑静な住宅地とは程遠い。
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196840
匿名さん
>>196835 匿名さん
マンションは立地に対する価値観が違うらしい。
そんな立地の為に妥協して集合住宅を購入するのは愚の骨頂。
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196841
匿名さん
>>196838 匿名さん
不動産の話で(立地は無関係)って妄想バトルならそれこそ他でやってろ。
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196842
匿名さん
建物はだめ、狭い割に割高、住民トラブルは頻発、トドメは劣悪な立地ときたら、マンションも立つ瀬がないですね(笑)
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196843
匿名さん
>>196841 匿名さん
普通は同じエリアで比較検討するだろ?
仕事先や学区などを考慮し、個人的に検討してる物件があるなら別だが。
粘着マンションこそ広告の受売りで妄想だろ(笑)
スレタイ読めよ。
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196844
匿名さん
>>196838 匿名さん
自分の住むマンションなら、立地も自由に選べますけど。戸建が好きなところに土地を買うのと同じことだよね。コイツは何が言いたいのか意味不明。やっぱりここの戸建はヤバい。
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196845
匿名さん
山手線内側、とりわけ南半分は本当に不便。育児、買物、余暇(行楽地、スポーツ、アウトドア、散歩)、駐車場、教育、自然、街並み。
対面の仕事以外は多少郊外の広々とした環境には敵わない。
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196846
匿名さん
>>196843 匿名さん
同じエリアでは検討しないね。
マンションのメリットは立地なので、いかなる場合も戸建より良い立地になる。
予算の都合で良い立地のマンションを選べないやつは戸建にするしかない。
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196847
匿名さん
下げ進行してるの粘着マンションか?
今日もマンションのデメリット合戦に恐怖してやがる(笑)
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196848
匿名さん
>>196842 匿名さん
お前の想像してるマンションがそうなだけ。
マンションさんがイメージしてる静謐なマンションとはモノが違う。
育ちの違いかな笑
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196849
匿名さん
>>196846 匿名さん
こいつ真正のアホだな。自分のひん曲がった価値観でしか語れない哀れな奴
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196850
匿名さん
自分はマンションも戸建も両方住んだが、マンションは単身者が短期間借りて住むには丁度いい。
しかし、立地だけは車を出せて買物便利な郊外の広々とした環境を選ぶ。
勿論世帯を持てば、子供のためにも戸建を選ぶ。
これが普遍的な考えだと思う。
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196851
匿名さん
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196852
匿名さん
>>196849 匿名さん
戸建さんは冷静に理屈で説得できないから、このような捨て台詞になる。
育ちの違いがよく現れてますね。
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196853
匿名さん
>>196850 匿名さん
4,000万以下のマンションを比較対象に選ぶ庶民層はそんな感じでしょう。年収は800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。
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196854
匿名さん
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196855
匿名さん
>>196854 匿名さん
マンションさんのコメントにポチが集まるのがそんなに怖いですか?笑
毎日のように間違えてポチ押したとか言ってるけど、そもそもお前が押したという証拠も無いんだわ笑
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196856
匿名さん
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196857
匿名さん
>>196855 匿名さん
ポチ勝負しますか?
どちらが多く付くか。
負けたら、自宅の玄関画像を出すって事で(笑)
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196858
匿名さん
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196859
匿名さん
戸建てはマンションのデメリットを踏まえて、属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して注文戸建てを建てられる。
結局都区内の一低住にした。
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196860
匿名さん
>>196846 匿名さん
マンションのいい立地とはビルが立ち並ぶ地域や繁華街など住環境が悪い場所のこと?
抽象的に「いい立地」としか言えないのがマンション民の弱点。
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196861
匿名さん
>>196858 匿名さん
なんで下げ進行?
マンションのデメリットをあげてやってるんだから、有り難く拝聴しろよ(笑)
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。
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196862
匿名さん
やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス!
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196863
匿名さん
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196864
匿名さん
>>196861 匿名さん
マンションのメリットに気がつかない捻くれ者が何を吹いてもマンション派には一切届かないから笑
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196865
匿名さん
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196866
匿名さん
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196867
匿名さん
都内マンションに住んでますが、
駐車場代、月約5万円です。
車、めったに乗らないのでバッテリー上がってしまいました。なので放置中!
車って面倒くさいよね。
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196868
匿名さん
年間60万の駐車場利用料など無駄。
そんな共用部の維持管理や利用にかかる費用を戸建てならすべて専有部に使える。
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196869
匿名さん
マンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
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196870
匿名さん
>>196862 匿名さん
>やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス!
昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。
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196871
匿名さん
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196872
匿名さん
マンションの一般的な玄関。
これが現実だろ(笑)
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196873
匿名さん
ここの戸建にはマンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど、ど田舎貧乏人の住む住宅ではない。
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196874
匿名さん
>マンションの良さが全く伝わらない(笑)
単にお前の読解力が無いだけ。賢明な人はとっくにマンション購入しているw
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196875
匿名さん
>昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。
真正のアホかw
ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。
郊外にはろくなホテルも大使館もない三流だから理解できないようだなw
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196876
匿名さん
>マンションの一般的な玄関。これが現実だろ(笑)
お前の知ってる貧乏人向けの現実と、実際のマンション住まいの現実とは違うんだよ。
ネット情報しか知らないオタクは黙ってろって恥かくだけだぞw
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196877
匿名さん
マンション派がイメージしてるマンションの玄関
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196878
匿名さん
>>196875 匿名さん
>ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。
やっぱり何かと煙の類ですね。
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196879
匿名さん
独りで大変だな、粘着マンション(笑)
全員に返すのか?
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196880
匿名さん
>>196877 匿名さん
4000万以下のマンションじゃ無理でしょ
誇大妄想に過ぎない
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196881
匿名さん
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196882
匿名さん
マンションは各国元首や王族とかの権威や富に弱そう。
集合住宅住まいなのに似非富裕を騙って見栄を張るのもそんなところからきてるのだろう。
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196883
匿名さん
>>196877 匿名さん
田舎のマンション派は玄関のアップに困ると九州のマンションばかり引っ張り出してくるね。
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196884
匿名さん
九州生まれだからでしょう。
だから、東京で馬鹿にされても、すぐに新幹線で実家に帰れる
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196885
匿名さん
>>196883 匿名さん
このスレの4000万マンションだともっと豪華なのかな?
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196886
匿名さん
>>196867 匿名さん
戸建は駅近でも皆さん車が下駄代わりだから、バッテリーも上がらないし、車にバッテリー載せたまま充電できるよ。
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196887
匿名さん
うちは城南だけど、標高41mだから二階から富士山も見れます。ただ左方向に武蔵小杉のタワマンが卒塔婆のように視界を邪魔するので、専ら庭木を眺めています。
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196888
匿名さん
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196889
匿名さん
自分に自信がない、自宅の玄関に自信がないから福岡のマンションサイトなんだよな?
自宅に自信がないから、他人の褌で相撲を取る。
まさに虚栄心の意味通りだな粘着さんは(笑)
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196890
匿名さん
ここのマンションさんは元首や王族に憧れ、彼らの価値基準を真似してることがわかった。
多数ある騒音スレのマンション住民にも教えてあげたら如何?
少しは騒音トラブルが減るかもしれない。
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196891
匿名さん
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196892
匿名さん
外部からの騒音流入は換気口からが多い
単に穴を開けてそのまま外気を流入させるタイプが良くない
外気を熱交換させて各部屋にダクトを通すことで防げる
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196893
匿名さん
>>196886 匿名さん
羨ましい限りです。
車バッテリー上がって動かないのに毎月約5万円の駐車場代払ってます!
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196894
匿名さん
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196895
匿名さん
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196896
匿名さん
>>196895 匿名さん
羨ましい。
乗りもしないのに年間100万円以上維持費掛かってると思います!
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196897
匿名さん
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196898
匿名さん
>>196893 匿名さん
あなたはお金持ちなんですかね
私が同じ環境なら隣近所のニコレンでその都度借ります
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196899
匿名さん
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196900
匿名さん
戸建てなら車は普通だが、マンションだと駐車場もレンタルだから肩身が狭いよね(笑)
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196901
匿名さん
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196902
匿名さん
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196903
匿名さん
>>196892 匿名さん
マンションは上下階騒音だけじゃなく、外も騒がしいから、窓もはめ殺しなのかな
戸建は、エアコン使わない時は四方を網戸にするけど
住宅地だから、鳥や虫の鳴き声音以外は静かだよ
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196904
匿名さん
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196905
匿名さん
ベントレーもないしなあw
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196906
匿名さん
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196907
匿名さん
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196908
匿名さん
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196909
匿名さん
>>196906 匿名さん
なんちゃってランボかぁ~
フェラーリは持ってないの?
うちはビルトイン車庫で空調バッチリで5台は楽に停められる
ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ
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196910
匿名さん
>>196895 匿名さん
>うちは戸建で出し入れ楽だから毎日乗るからなぁ
>ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ
画質悪いと思ったら、ネット動画をキャプチャしたようだな。メーター右側の時刻が全く同じw
ここの粘着戸建は貧乏なくせに、盗用までしてエセ富裕気取りしたい見栄っ張りかよみっともないw
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196911
匿名さん
住宅の話が出来なくなると車かよ(笑)
さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称:粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します
氏名 粘着マンション (別名:3億臭、五反田爺など多数)
年齢 70歳以上(後期高齢者?)
本籍 長野県
家族構成 独身 親戚が田園調布(80坪戸建)在住
罪状 詐欺 名誉毀損 (前科百犯) このスレでも出入禁止複数回
資産 池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張(借物写真によれば十数箇所)
海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴 自称東大工学部 また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴 コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢 親の会社を引継いだこと JALゴールドカード、 納税(但し4分割払)
趣味 シャンパン 家具、絵画、レシート集め 閉店セール買い
散歩(足が悪く近所のみ)、JRによる近距離旅行
車(高級外車十数台 但し撮影場所は殆どが海外と判明)
港区の江戸時代の歴史 皇族の歴史
それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴 統合失調症 アスペルガー症候群
宿敵 田園調布(この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か)
現況 マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある
話題を変えようと必死なのは、たいてい成り済ましの粘着マンションです。
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196912
匿名さん
さて、粘着マンションの玄関ドアをご紹介。
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196913
匿名さん
コロナ禍でも都内の自動車教習所の多くが数カ月先まで予約が埋まり、なかでも予約者の多くは若年層が多いそうです。
駐車場が無い&有っても有料で、借り物のマンションだと子供も可哀想ですね。
既に返納済みの散歩で満足な粘着さんには無関係かな?
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196914
匿名さん
集合住宅の粘着さん、憧れからくる嫉妬のようですな(笑)
バレちゃいましたね~
まるで戸建てみたいに。東京・憧れの階段付き&メゾネット賃貸物件まとめ
https://trilltrill.jp/articles/1655436
住まいとしては、やはり戸建て住宅に頭が上がらないからメリットは出てこない。立地や利便性にすがるしかないのも納得。
可愛そうだから、コロナ禍でのメリットが出せない事も許しますよ~(笑)
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196915
匿名さん
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196916
匿名さん
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)
SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
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196917
匿名さん
20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大
次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。
同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。
また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。
https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2
このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世帯は現実見てますよ。
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196918
匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
最近はマンションから戸建てへの成り済ましも日常化しましたね(笑)
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ。
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196919
匿名さん
マンションを購入して住むとデメリットしかないので、なんとか住居以外の話題にふりたいのです。
虚偽の立地や資産を騙って虚勢をはるのはマンションのデメリットを糊塗しながらスレをのばしたいという願望。
お察しください。
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196920
匿名さん
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196921
匿名さん
>>196910 匿名さん
貧乏マンションの妬みは酷いなぁ~
どこが同じ画像同じなの?(笑)
時間とパーキングランプよーく見てみなよ爆笑
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196922
匿名さん
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196923
匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、集合住宅のマンション、
スレタイに則り4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。これが結論。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
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196924
匿名さん
>>196910 匿名さん
じゃ、この画像はネットに落ちてた?(笑)
マンションさんの妄想は病気だな
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196925
匿名さん
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196926
匿名さん
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196927
匿名さん
>>196898 匿名さん
無駄使いだよね~。
戸建なら駐車場代払わなくて良いのにね。
取り敢えずjafでも呼んでエンジンかけて貰います。
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196928
匿名さん
マンション派がイメージするマンションの玄関はまあこんな感じ
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196929
匿名さん
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196930
匿名さん
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)
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196931
匿名さん
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196932
匿名さん
>>196930 匿名さん
ランニングコスト払えないなら、
戸建しか無理だよね。
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196933
匿名さん
>>196930 匿名さん
買うつもりのないマンションのランニングコストなんか踏まえる必要ないよね
なに言ってんだろ?笑
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196934
匿名さん
マンションを恨めばランニングコストも憎たらしくなる
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しってことかな?笑
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196935
匿名さん
>>196929 匿名さん
イメージですからねぇ笑
貴様がよく出すマンションの玄関の画像は自宅なのかい?笑
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196936
匿名さん
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196937
匿名さん
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196938
匿名さん
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196939
匿名さん
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196940
匿名さん
>>196910 匿名さん
お前の目には11:00と13:00が同じ時間に見えるのかよ(笑)
貧乏ネット画像盗用マンション民と一緒にするなよ
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196941
匿名さん
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196942
匿名さん
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196943
匿名さん
>>196940 匿名さん
こんなところで本当に所有してること証明するの無理だと思います。
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196944
匿名さん
どうしてもアパート風情のマンションに住みたいなら賃貸
購入するなら戸建てしかない
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196945
匿名さん
画質以外もバラバラですぐバレるのにいっぱい貼ってくるよね。ほんと頭悪そう。
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196946
匿名さん
拾い画像の評価よりマンションのメリットを知りたいものだ
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196947
匿名さん
>>196944 匿名さん
転勤ある人はマンション購入がお勧めです。
私は地方転勤中に都内マンション貸して、
その家賃収入でローン一括返済できる貯蓄が貯まりました。
しかもマンション価格が新築時より値上がりしてます。
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196948
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
これだけは、今のところ全員一致。
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196949
匿名さん
因みにマンションの頭金は海外駐在時にけっこう貯まりました。
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196950
匿名さん
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196951
匿名さん
土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。
海外が長い人なら分かると思うが、地震大国の日本でマンションは怖すぎて尚更住む気にはなれない。
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196952
匿名さん
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196953
匿名さん
マンションの仲介業者から本音を聞いたが、やはり彼等も自分で住むことはありえないという。
川べりの物件は蚊などの虫が大発生し、窓開けると大量に入ってくるし、それを食べる蜘蛛もあちこちに巣を張るから、毎日が巣を掃除して鬱陶しい。
外国人居住者も最近増えて(新宿区や湾岸一帯、埼玉、港区全般)ゴミ出しルールはまず守らない、夜間も騒ぐ。
只でさえひきこもりな人が多いのに今はコロナですることが無いから外国人に限らず缶ビールのゴミ出しが半端ない。分別なんかしないし、掃除人泣かせ。ゴミ室は臭いし高級マンションだろうが夜はゴキブリが出る。
通路はいろんな宅配業者やら配達、出前業者が朝から晩まで
何十回ひっきりなしに往来するから全く落ち着かない。
中には泥棒もいるかもわからない。
きりがないから、この辺で(笑)
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196954
匿名さん
>>196941 匿名さん
湯沢、苗場のマンションなんかは、買った時5千万したものですら、処分する時はお金を払わないと業者にも引き取りしてもらえないよ。
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196955
匿名さん
戸建が好きなら自由に買えばいいけど、都内周辺区に建てるのだけはやめときなさい。
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196956
匿名さん
そのマンション仲介業者から本音を聞いて匿名スレに嬉々として書き込むオタクは何者なんだって話だよ笑
まあ、ここの戸建派っていうのはロクな人間じゃないよねぇ笑
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196957
匿名さん
>>196954 匿名さん
ニセコでもそれ言われてたんだけど、いま凄いことになってるんだよね。
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196958
匿名さん
>>196946 匿名さん
拾ってきたって認めるのか。他の記事も拾いものばかりで当てにならないし無駄な事してんな。
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196959
匿名さん
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196960
匿名さん
>>196958 匿名さん
此処に張り付けた画像は全て粘着戸建さんの秘密フォルダに収められます笑
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196961
匿名さん
まあうっかりと顔写りしたり、売買契約書の印紙の割印から名前がバレたり(久保田さん)とか、不幸な方もいましたね笑
ほんと、自宅の画像とか喜んで貼ってる人いますけどやめといた方がいいよ笑
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196962
匿名さん
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196963
匿名さん
>>196955 匿名さん
大規模震災で危険なのは火災だけではない。
地盤の液状化や避難経路が狭隘で救援がおそくなる地域があるので総合危険度で判断すべき。
とくにマンションは最近の戸建てより耐震強度が弱く、躯体変形で部屋から出られない区画が発生するから高層階には住まないほうがいい。
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196964
匿名さん
>>196961 匿名さん
自慢できる自宅が無いと、そう言うしかないよね(笑)
完全な敗北者だな。
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196965
匿名さん
>>196958 匿名さん
下げ進行しようとした時点で負けムード(笑)
そこまでしてマンション推しする意味あるか?
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196966
匿名さん
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196967
匿名さん
>>196961 匿名さん
顔写り?粘着がよく使うゴーグルつけた子供の写真かな?
あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。
それより自分で玄関すら出せず、言い訳するほうが、はるかにバカ丸出しだから、やめといたほうがいいよ(笑)
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196968
匿名さん
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196969
匿名さん
>>196967 匿名さん
自宅の玄関を晒すアホがいる笑
そこまでやったから言うこと聞けって?
スレにハマりすぎだろ笑
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196970
匿名さん
>>196957 匿名さん
目論見外れて、外国人が来ないし相当売れ残りがでて、確かに大変な事になっているね。
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196971
匿名さん
私も流石に家の外観はバレルから出すつもりは無いけど、玄関なら知る人ぞ知るだし、粘着さんが地団駄踏んで悔しがり、必死に捨て台詞吐くのを見るのが愉快だったよw
次は天井の高さでも比べてみようかww
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196972
匿名さん
>>196969 匿名さん
本音は玄関の写真出したいけど、あまりにショボいから捨て台詞吐くしかない貧乏人は言うこと聞くしかないだろ(笑)
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196973
匿名さん
>>196970 匿名さん
え?目論見ってなに?笑
カネ余りの富裕層から引き合いがバンバン来てるってよ。富良野もこれから熱くなるね。
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196974
匿名さん
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196975
匿名さん
玄関ドアなんて、住設のパンフレットに出てるぐらいだから画像ぐらい問題ないわな。
その証拠に、玄関画像から何か分かる事なんてあったか?
まぁ出せない粘着マンションは、よほど恥ずかい玄関なのか犯罪者だろ。
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196976
匿名さん
粘着さんの玄関(笑)
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196977
匿名さん
>>196973 匿名さん
マンションはレスに富裕層を入れないと気が済まない
国家元首や王族など権力者や富裕層がマンションの心の支え
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196978
匿名さん
結局、粘着マンションは、福岡のマンションサイトの画像を使ってマウント取りたいだけでしょ?
自宅の玄関でもない、単なる広告で(笑)
それが自宅のショボさを物語る、確たる証拠になってるとも気づかずに。
まぁ、マンションの場合、一般的なマンションと一戸建ての比較をしたとしても玄関やリビングの広さや設備の違いから恥をかくだけだろうけど…
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196979
匿名さん
>ゴーグルつけた子供の写真かな?
>あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。
子供?この粘着戸建さん、40代ぐらいに見えるけど?
誰も興味ない自称ショボ自宅やボロいリゾマン、さらに顔出しもホドホドになw
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196980
匿名さん
>あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。
会社勤めだったら身バレもあり得るけど、365日早朝から粘着の戸建てさんは無職ニートみたいだから問題ないんでしょう笑
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196981
匿名さん
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196982
匿名さん
何か下げるとやたら反応するな。変な戸建は、ここを必死に上げないと居場所ないから困るんだよね、きっと。毎日毎日このスレだけが拠り所。可哀想に。
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196983
匿名さん
>>196978 匿名さん
おまえがオツムに描いてるマンションの玄関はあのショボい画像だろ?笑
みずから低レベルだと宣伝してるだけやん。
アホやね。
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196984
匿名さん
この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の限りで御座いまする
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196985
匿名さん
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196986
匿名さん
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196987
匿名さん
>>196984 匿名さん
これってリゾートマンションだったよな?
自爆かよ(笑)
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196988
匿名さん
>>196986 匿名さん
あれはプラというより薄っぺらい石膏ボードじゃなかったかな
差し板式になっていて、遊び半分で上から引き抜こうとして両指でつまんだら
簡単に持ち上がるんだけど、端の部分がベキッと簡単に折れてしまい
慌てた経験がありますw
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196989
匿名さん
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196990
匿名さん
>>196989 匿名さん
こんな遠距離引き延ばしの不鮮明な写真じゃわかりません
年恰好も60にも見えるし子供かもしれない
意見が割れるんじゃ、意味ないですね
他人の写真は出しても自画像出すのは普通ありえないでしょう
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196991
匿名さん
>>196979 匿名さん
モノホンヤク○かもしれない。
余り刺激しない方がいいぞ
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196992
通りがかりさん
焦ってるねえw
粘着戸建ての玄関写真も同じで、これもデジタルタトゥだからな。
ネット、しかも匿名板にあれこれプライベート晒すとかアホすぎる。
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196993
匿名さん
>>196992 通りがかりさん
お宅は共有のさぞ質素な玄関なのでしょうね(笑)
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196994
匿名さん
戸建とあの顔はドンピシャだろ笑
このスレに画像なんか貼り付けたら延々といじられるから気をつけなよw
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196995
匿名さん
>>196993 匿名さん
貼らせたがってるねぇ笑
調子に乗ってプライベートの画像を貼り付けてしまった戸建さんの末路を見て反面教師にしてるわ笑
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196996
匿名さん
戸建てと違いマンションの玄関ドアは共用部だから外観の画像なら拾えるはず
ムダな共用部があると便利そう
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196997
匿名さん
>>196992 通りがかりさん
焦る?俺が貼った写真でもない
何を勘違いしているんだ アホか
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196998
匿名さん
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196999
匿名さん
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197000
匿名さん
別に粘着マンションが、自宅の玄関程度の画像を貼れないぐらい当然としか思ってないけどね~
戸建てさん達は、敢えて痛いところを突いて楽しんでるだけ♪
だって、集合住宅の玄関は狭くて暗い、およそ人間が住むような住宅の玄関じゃないしな~
あ、広告やサイトのイメージが粘着さんのマンションだと言われて信じるような間抜けは、戸建てさんには居ないからね(笑)