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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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188301
匿名さん
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188302
匿名さん
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188303
匿名さん
戸建さんは減ったみたい
また若葉で復活を目指そうね
私はマンション住まいです。
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188304
匿名さん
>>188299 マンション検討中さん
このマンションさんは、ある一人の戸建てさんとこのスレでやりとりしていると勘違いしているから、間違えたつもりはないのでは。
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188305
匿名さん
>>188295 匿名さん
だから、4,000万以下のマンションで悩むなんてことはないでしょ?
私もそうだから、ここの戸建さんが己の戸建の対抗馬に4,000万以下のマンションをもってきた理由がさっぱり分からんのだわ笑
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188306
匿名さん
>>188272 匿名さん
反論ではありません。ただわかりにくいようなので。
今の家は上物だけで4千万超ですから同価格以下のマンションとの二者択一なんて事はしません。
言いたかったのは、独身か生涯子供無し夫婦ならマンションでも「ま。いっか」になるし
一人でも子供がいると戸建にします。
1人家族ではミニバンとかSUVに乗るのは淋しいけど大家族なら必須ですよね。
逆にスポーツカーでも夫婦なら十分、むしろ楽しめます。(世間と没交渉なら)
ただ知合いから(親でもいいけど) ベンツGLの2年落ちが1台余ったんだけどほしい?といわれれば使わない手はないということです。
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188307
マンション検討中さん
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188308
匿名さん
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188309
匿名さん
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188310
マンション検討中さん
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188311
匿名さん
>>188308 匿名さん
何に対して反論するのかな?
4,000万以下のマンションをここの戸建さんに認めてもらえるように努力しなさいって?笑
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188312
匿名さん
私はマンション派ですが、すみやすさはマンションの方が断然上なのは明白
でも戸建を全否定する気はないですよ。住むだけなら、戸建、マンション、関係なく好みですからどちらでもお好きな方で
所有となると話は別
資産価値が上がったり、維持されるのは圧倒的にマンション
所有するならマンションで決まり
うちのマンションみたいに値上がりする物件は少ないし今後は新築で販売されることもないような気がする。
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188313
匿名さん
>>188306 匿名さん
だから、あなたが4,000万以下のマンションと比較対象にならないような戸建の話をしてるのに、マンションさんから4,000万以下のマンションの話をいくら聞いても意味ないでしょう、ってこと。
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188314
匿名さん
>>188307 マンション検討中さん
マンションとは別の話題で議論して、マンション本体のことでは決して戸建てさん達とは議論しないというマンションさん自身の決意をうっかり忘れたんだね。
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188315
匿名さん
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188316
匿名さん
>>188294 匿名さん
いつもと同じあなたの主張ですね。今まで反論も山ほどありましたが、すべてお忘れのようなのでやめておきます。読んでいる人も同じことの繰り返しを読まされるのですから、ゲンナリでしょう。
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188317
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算しか投入できないってことは統計的には700万程度の年収になる。それで子育て世代のファミリーならもう戸建しか選択肢がないでしょ。殆どの人はそれで戸建にしてるんだから。
身も蓋もない話だけど、現実にはそれで終了。
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188318
匿名さん
>>188272 匿名さん
補足します。 マンションに住んでいたのは独身の1人住まいの時。
買う際はマンション同士同じ価格帯の比較で、新築中古は問いませんでした。
優先順位はマンションありき、通勤20分未満、広さ70㎡以上 予算5千万というものでした。2地域、数軒を半年掛けての比較だった記憶があります。
残業で深夜帰宅の多い自分には良かったのですが、元々実家からでも1時間以内で通勤できたし
その後結婚して子供も生まれ、高所は幼児には危険ということで早々に売りました。
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188319
匿名さん
頑張って年収1,000万に設定したところで、予算は5,000万程度なんだから、土地に3,000万、上物に2,000万、坪単価60万ぐらいのエリアの土地を探すことになる。
わざわざ4,000万以下のマンションを検討しに行く必要はない。
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188320
匿名さん
4,000万以下のマンションと4,000万超の戸建を同時に探すって、どんな条件で探しているのか全く想像できませんね。
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188321
匿名さん
>>188316 匿名さん
勿論、反論するなら、山ほど書かずに端的にお願いしますよ。
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188322
匿名さん
マンションマンション!
と言って大騒ぎする戸建さん、若葉マークが雲隠れしましたね。水曜日なんていちばん楽しみにしてるはずなのに。
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188323
匿名さん
>4,000万以下のマンションと4,000万超の戸建を同時に探すって
同時ではなくて4000万のマンションを経済的な理由で諦めた人が
マンションマンションと朝5時から叫ぶスレだと認識してるよ
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188324
匿名さん
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188325
匿名さん
>>188312 匿名さん
あれだけネガ要素が多いのを屁とも思わず、それを補って余りある「すみやすさ」とは
一体どんなものか教えて下さい。あなたの属性含めて。
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188326
匿名さん
>>188325 匿名さん
ネガ要素って何の裏返しか考えると
朝5時からマンション、マンションなのかわかるよ
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188327
匿名さん
>>188312
マンションは子育て世代には住みにくいと思いますよ。
あと、マンションの資産価値が維持される場所では戸建も同様です。
一般的にマンションのほうが下がるというのは何度もデータで示されています。
>>188317 匿名さん
4,5千万で戸建が買える場所だと所謂ファミリー向けマンションも買えますよ。
同様に4千万でマンションが買えない場所なら普通の戸建は到底買えない。
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188328
匿名さん
>>188312 匿名さん
マンションが住みやすい…?
マンションの資産価値が維持される…?
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188329
匿名さん
>>188324 匿名さん
もしかしてマンションに関して戸建てさん達に反論する度に、トラウマのような忘れ難い程の苦痛に襲われるのですか?
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188330
匿名さん
マンションの資産価値?(笑)
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188331
匿名さん
>>188327 匿名さん
言葉が足らず申し訳ない。
いや、いいです。【あなたが】忘れてしまわれるようなので
と言い換えます。
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188332
匿名さん
>>188328 匿名さん
独身や子供のいない夫婦にとっては住みやすいかもしれません。
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188333
匿名さん
>>188332 匿名さん
いや、独身や子無しは狭いマンションの方が経済的なだけであって住みやすくは無い。
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188334
匿名さん
子育てこそマンションだよ?
資産も当然マンション
死亡リスクも低いのでマンション
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188335
匿名さん
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188336
匿名さん
>>188330 匿名さん
マンションは立地によるのですよ。
良い場所を買えば、資産価値が保たれ、そうでない土地なら駄々下がり。
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188337
匿名さん
マンションだと
小児科
子ども園
なんかも併設されてたりするぞ
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188338
匿名さん
>>188331 匿名さん
他の方にでも、もし何度も反論しているなら、それこそ端的に反論出来きそうなものだが。
もしその反論というのが、反論にもなってない駄レスなら繰り返してレスしなくていいよ。
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188339
匿名さん
>>188338 匿名さん
いえ。反論が無かったことにされているのは、何度も見てきましたので。笑
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188340
匿名さん
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188341
匿名さん
>>188337 匿名さん
そりゃ併設されてるマンションもあるけど。
小児科や子ども園が近い戸建ても腐るほどあるぞ。
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188342
匿名さん
>>188333
周りとの違いを気にしない性格なら良いかもしれないが、独身とか子供がいない若い夫婦で戸建だとちょっと浮いた感じはするよ。
若いうちから一人で戸建というのも寂しい。
>>188337
それ、マンションの何%?
たいしたメリットじゃないし、特異的な事例をあげてもしょうがない。
子供を病院に連れて行くのは家からすぐ車に乗せられる戸建のほうが便利。
特に子供が二人以上いたらきついよ。
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188343
匿名さん
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188344
匿名さん
>>188340 匿名さん
戸建は上物が年々安くなるが、マンションは建物も含めて上がるのよね
閑静な住宅街の土地は下落してないかな
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188345
匿名さん
>>188340 匿名さん
戸建ては20年もすれば、建物の不動産価値は0ですから。
買い手が建物を魅力的と思ってくれれば、少しは値がつきます。
ですが、下手をすれば売る際に解体費用も請求されます。
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188346
匿名さん
>>188343 匿名さん
戸建よりかは保たれるよ
うちの近所の築35年くらいのマンションの坪単かなり高額でびっくり
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188347
匿名さん
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188348
匿名さん
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188349
匿名さん
マンションなら田町徒歩圏でサンキュッパ!
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188350
匿名さん
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188351
匿名さん
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188352
匿名さん
>>188339 匿名さん
それ反論のつもりのあなたが何度も空回りしていたってこと?
じゃあなたが端的に反論するのは無理なんだね。
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188353
購入経験者さん
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188354
匿名さん
>>188346
近所の土地の価格が下がってないなら戸建(土地)の価値も保たれているということ。
地価が下がっているのにマンションの中古価格が維持されるなんてことは無い。
地価が維持或いは緩やかな低下で済んだとしても新築信仰の強い日本ではいずれ限界マンション化する可能性が高く、維持費がかかり売れない負の遺産となる可能性が高い。
積立金が足りてないマンションが9割もある現実はかなり重い。
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188355
匿名さん
高級住宅街といえば田園調布だけど
現在の価格は横ばいで1996年ごろと同じ
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188356
匿名さん
>>188344 匿名さん
何十年も管理費と修繕費と駐車場代かかっとるやないかい!
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188357
匿名さん
>>188344 匿名さん
中古の方が値上がるというのは道理からするとおかしいわけだが理由は分かるか?
1.土地値が上がった
2.もともとの売値が安かった
3.新築が値上がりして、相対的に中古の値も上がった
4.海外の投機資金が流れてきた
1の場合はマンションも戸建ても一緒。
2.3.4の場合は一時的なもので、継続性は無い。値上がりした時にサッと売るならともかく、自宅として何十年住む時に資産価値として考えるには疑問が残るな。
大体統計データでマンションの資産価値の方が劣る事は明白なんだけどな。
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188358
匿名さん
>>188346 匿名さん
統計データででてるから。マンションの資産価値はありません。
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188359
匿名さん
>>188347 匿名さん
転落事故はあるが戸建の駐車場での痛ましい事故より少ないぞ
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188360
匿名さん
>>188351 匿名さん
良い土地の価格が下がる時には、戸建ての土地の値も落ちるのですよ。
駅近くのマンションの土地が下がった時には、徒歩10分の戸建ての土地価格はもっと下げ幅が大きい。戸建ての上物価格は0 。土地も下がり、売る時は悲しいでしょうね。
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188361
匿名さん
>>188356 匿名さん
戸建を快適に維持するにはマンションよりお金が掛かるよ
我慢してノーメンテらしいが
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188362
匿名さん
>>188360 匿名さん
マンションは土地値が下がっても、上モノの値段があがる?不思議ですねぇ。
新築で買うのが一番安いんだね!
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188363
匿名さん
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188364
匿名さん
>>188359 匿名さん
駐車場での痛ましい事故ってマンションの専売特許だろ。。
知らんガキが遊びまくってるじゃないか。
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188365
匿名さん
>>188361 匿名さん
外壁や屋根の仕様も知らないマンションさんに分かるはずないよね。
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188366
匿名さん
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188367
匿名さん
>>188354 匿名さん
でもねうちのマンション築6年だけど随分値上がりしてるよん
雑誌とかでも値上がりランキングなんて記事が有るくらいだから
中古マンションの値段が上がるのは珍しいことではないよ
もう23区内は駅前に用地が無いから新築で好立地って出てこないかもしれない、、、
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188368
匿名さん
>>188364 匿名さん
戸建の事故知らないの?
朝からマンション、マンションだとこうなるのか、、、
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188369
匿名さん
>>188362 匿名さん
上物の値段が上がるとと書いた人は別の人ですよ。
土地価格が下がったらマンション価格は落ちます。下げ幅が少ないだけ。
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188370
匿名さん
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188371
匿名さん
>>188365 匿名さん
全足し君だね。
超重装甲の謎の戸建。
一般的な戸建のメンテ費用を込みで戸建のほうが維持費がかからないという現実も知らないのでしょう。
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188372
匿名さん
>>188368 匿名さん
逆にマンションの事故知らないの?
戸建てとどっちが多いでしょうね。
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188373
匿名さん
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188374
匿名さん
>>188369 匿名さん
築10年くらいまでは下げ幅が少ないのは理解出来る。統計データにもあらわれてる。
でも、その後がガクッと下がるだろ。だから終の住み家にはなり得ない。
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188375
匿名さん
>>188372 匿名さん
その【マンション】って「4-5階建てのアパートも含む」ってヤツでしょ
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188376
匿名さん
>>188374 匿名さん
築10年で戸建の上物は何割くらいの価値が有りますか?
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188377
匿名さん
>>188374 匿名さん
それは駅から遠いマンションの下げ幅が大きいからですね。
統計的には駅近くのマンション価格が落ちなくても、駅遠マンションの数が多いために全体の下げ幅が大きくなる。
4000万以下の新築マンションを買ってはいけない理由の一つです。
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188378
匿名さん
>>188377 匿名さん
あれ?マンションさんはデータは平均絶対主義でしたよね?
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188379
匿名さん
>>188376 匿名さん
ハウスメーカーの築10年ならかなり残るでしょう今流行りのスムストックとかね
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188380
匿名さん
>>188375 匿名さん
あ?マンションなんてアパートと同じだろ。
全部アパートメントなんだよ。
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188381
匿名さん
>>188378 匿名さん
そういう人がいるんですか?
「平均しても意味が無い」というのはマンション派の方の論調だと思っていましたが
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188382
匿名さん
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188383
匿名さん
>>188375 匿名さん
【マンション】の場合は、平置き駐車場での痛ましい事故に加えて、立体駐車場での痛ましい事故も多いよね。
メーカーや管理組合が口酸っぱく、立駐内では運転手だけが乗るように言われているのに、ルール破って痛ましい事故が絶えない。
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188384
匿名さん
>>188377
それってマンションも結局土地の価値のみと言うのと同じだよ。
しかも>>188330のデータを見ると戸建と比べて比較的地価の高い場所に集中しているはずのマンションの減少幅が非常に大きい。
戸建ては築30年(今の仕様と比べるといろいろ住居としての性能が低い)でも1000万程度しか下がっていないというのは建物の価値もゼロとは見なされていないということ。
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188385
匿名さん
>>188376 匿名さん
建売築10年→上モノ半額くらい
ブランド戸建築10年→新築時とあまり変わらなかったりする
注文住宅築10年→ほとんど出回らないが、新築建売より高かったりする。(建築費もかかるから値下がり率はものによる)
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188386
匿名さん
>>188381 匿名さん
ここのマンション派は平均値が大好きですよ。
しかもこのスレに関係ない話。
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188387
匿名さん
>>188385 匿名さん
大手で10年ならメーカー保証承継できるし
マンションって保証あるんだっけ?
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188388
購入経験者さん
ここ20年は良い立地のマンションは本当に少ない。
70年代等築古マンション程一等地の駅近。つまり資産価値があるけど耐久性とはトレードオフ
しかも建替決議が通った例は極めて少ない
建材の質でいえばやはり80年末から90年代初頭が頂点。大理石や無垢板も使い豪華だった。
90年終わりくらいから作業員も人手不足で質も低下、立地も規制緩和で、これまで人が住めない劣悪な湾岸や工場跡地、川べりばかりにタワマンが建ち、手抜きや質の低下が目に付く。
注文建築は絶えず発注者が目を光らせているから、今でもそこそこの出来映え。
但し立地は新規分譲はマンション同様よい土地がなく建物は優良でも土地が優良な住宅は少ない。
元お屋敷などの良い土地はあるけど、細分化されて安普請でダサイミニ戸ばかり。
つまり、良い土地の持主交代、世代交代で注文建築するのが王道。
残念ながら交代の度に土地も家も小さくなっていくのは避けられないけど。
だから、違いの分る人は、いい土地の物件がでるまで何年も辛抱強く待つのです。
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188389
匿名さん
>>188381 匿名さん
首都圏って大きな括りで平均年収平均年収って毎回騒ぐ間抜けなマンションさんが居ますけど?
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188390
匿名さん
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188391
購入経験者さん
歴史は繰返すから次は下がり局面でしょう。もう押し目買いの場ではありません。
特にマンションは業界でもタブーとされている隠れ在庫が山ほどあります。
(勿論人気物件は不足していますが億超えは外人投資家も動きが鈍い)
あと、投込みチラシで売却求むは必ずしも売れるからという意味ではありません。
ストックを増やすのが不動産屋の性だから、期待すると後でがっかりすることになります。
只、超一等地でもないのに買ったときより高くなどという寝ぼけたことを言わなければ
いずれは売れるでしょう。
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188392
匿名さん
具体的な議論が始まりそうな流れになるとここのマンション派は急に静かになってしまいます。
罵り合いやスレチな話題には活発に書き込むのにね。
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188393
匿名さん
>>188384 匿名さん
>戸建と比べて比較的地価の高い場所に集中しているはずのマンション
その認識自体が間違いです。
たしかに駅前にマンションは多いですが、駅を起点に円を描いてみればわかるように、徒歩10分、つまり駅から800メートルの円の中のマンション数と、徒歩10分から20分圏のマンション 数を比べたら徒歩10分から20分圏の方が明らかにマンション数は多いのですよ。駅から離れるほど円の面積が大きくなるのですから、マンション数は駅近の何倍にもなります。
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188394
匿名さん
>>188393
立体角的な考え方は良いが、そのロジックだと戸建は駅から遠い物件がさらに多くなるよ。
つまりマンションは戸建と比べて比較的地価の高い場所に偏在するということに変わりはない。
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188395
匿名さん
>>188384 匿名さん
築30年で建物の価格が下がらずに売れている戸建ては、建具や仕様が超高級の戸建てですね。ドアも床も天井も天井知らずのお金をかけて造られた家です。有名な建築家が建てたとか。
普通の戸建てでは0です。
あとは、周囲の土地が値上がりしているだけ。
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188396
匿名さん
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188397
匿名さん
>>188394 匿名さん
ありがとうございます。
おかげで、以前誰かが貼った点線グラフの不適格さに気づくことができました。
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188398
匿名さん
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188399
匿名さん
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188400
匿名さん