4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いですからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょう

まあ、首都圏だと駅近の戸建は高いですからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて狭くてうるさいマンションて妥協するしかないでしょう

これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
有り得ませんね（笑）

木造専門の建築士すら言っています、いくら耐震等級3取ろうが所詮木材とコンクリートでは比較するのが可哀想。
耐震等級なぞは販売サイドからの要望と政治的な話があるから規格としてつくっただけで、それがあるから安心安全では全くない。コストダウンする為に申請通す為の抜け道はいくらでもあると。あと不燃性になっているとは言え木造はすぐ燃えますとも言っていましたね。

それを聞いて木造は無いと思いました。

まあ田舎の方であればマンション暮らしのご経験も無いと思われますので、マンション暮らしは想像もできないかと思いますが、それぞれの場所で適した暮らし方があると言うだけですね。

都内ですと合理的に住めるのはマンション一択です。

結論出ました！

都心はマンション！
郊外は、戸建て。

ここの皆さんは県民が多数なので
戸建てで間違いなし！！

恥ずかしいマンション民。
誰も住みたくないのに。

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」です。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

家族と住むなら戸建て。
貸したり借りたりするならマンション。

でもコロナ以降は、無理してマンションにする意味が
あるのかは益々不明。

まあ、子育て中でも一人一部屋は必要ですからねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

マンションの具体的メリットを主張出来ないのでせいぜい"戸建てに妥協"などと強がりを言ったり、デタラメのコピペ程度しか出来ないんですよ。

マンションで知的レベルの低い住人の比率はここや現実社会とさほど変わらないでしょうけど、そういう連中の存在はマンション管理や日常生活上のリスクだし、ネットと違ってスルーするわけにいかないのできついですね。

マンションの現実を思い知るという点ではこの手の人達の書き込みは貴重でしょう。


それと独り身なら集合住宅で良いと思いますよ。

> 貸したり借りたりするならマンション。

戸建さんが認めているように借りるならマンションってことです
つまり所有権がない、単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ

一国一城の主という肩書がほしいか、そうでないかだと思うけどね

まあ、東京だと住みたい駅近には希望の間取りの広いマンションはないからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて4000万以下の駅遠の狭小マンションに妥協するしかないでしょう

>単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ
人によって解釈が異なり誤解を生む文だと思いますが、、、

単純なというのは快適さなどは度外視して雨風をしのげれば良い程度の意味で戸建はその点でオーバースペックという事でしょうか？

希望の間取りの広いマンションなんて存在しないからなー
戸建てなら標準の耐震等級3のマンションもないしねー

まあ、低年収ファミリーさんはランニングコストを払い続ける為に安いマンションに妥協するしかないでしょう

集合住宅で満足できるファミリーは居ない。
まぁ妥協だよね。
だから悔しくて戸建てスレを荒すのが、マンションさんのアイデンティティー(笑)

>>170851 匿名さん　
>これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

耐震強度を倒壊を基準にかたるのは業者が多い。
東日本大震災では倒壊したマンションはゼロでも居住できない全壊が100件以上。
全壊したマンションでは新旧の耐震基準で目立った差がなかったそうだ。

15年前、26歳の時に横浜の元町に3,400万、65平米で購入、しばらく転勤だったので4年間、賃料185,000円で貸した後、先日4,400万で売却でき、山手に8,000万の戸建を購入しました。

>>170864 匿名さん

15年前だと元町で3600万は破格だね。
10年前だったらあったかも知れんが。

マンションはババ抜き。売り抜けられなかったら地獄をみる。

売れるうちに売り、最終的には戸建てに住み換える。
それが成功例なんだろうか…
今はマンションバブルじゃないから厳しいな。
中古の成約率が低すぎる。

最初から戸建てにすればいいのに

2.3年前にマンション売却した人が成功でしょうね、
4000万のマンションが6000万以上も多いですね。

6000万で売って、またマンション買ってたら損してるけどな(笑)

>>170858 匿名さん

貸したり借りたりするならマンションというのは、シンプルで思い入れが少ないというだけで、単純な住まいとしてマンションが上ということにはならない。
単純な住まいとして、もしマンションが上だとしたら、都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。
それと、マンション派が告白しているように、マンション買って自分で住んでも一国一城の主とは認めてもらえていないと言うこと。
日本の集合住宅は長屋の時代から借家のイメージが強烈に染み付いているみたいだね。

>>170851 匿名さん　
>木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
>有り得ませんね（笑）

RCは地震に強いというイメージ操作。
RCマンションの耐震等級は最低の等級1。
倒壊しないかもしれないが全壊の可能性があり、解体･再建や大規模補修をしないと被災後安全に居住できない場合がある。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、被災後も安全に住み続けられることを重視する。

熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害で1割が軽微な被害。
マンションは解体対象と判定された半壊以上の物件が200件以上。
最近中規模地震が頻発してるから、住むならRCでも木造でも住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3を取得した家。

軸組が～じいさんの正体みたりマンション民(笑)

RCのマンションは終わったんだよ。
騒音、ベランダ喫煙、修繕費や管理費のランニングコストから始まって、
家の広さやスラム化、建替え、住人マナーときて共用施設の新型コロナ感染リスクでトドメを刺された。

マンションさん他人事ではないですよ～！

「廃墟マンション解体費は１億1800万円　所有者9人に請求へ　滋賀・野洲市が代執行」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c61702094f340021ec61249475b2eec2a11...

「不動産」ならぬ「負動産」の実例
所有者も悪意があって放置していたわけではなく、解体にも修繕にも所有者全員の同意が必要なので、１人でも連絡がつかないとどうすることもできず、ずるずるとこのような結果になってしまったのではと想像します。
ただでさえ少子化の日本。家の需要も減り続けるわけで、こういう事例はどんどん増えそう

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

> 都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。

これは、都心と郊外の定義があいまいだからでしょう
戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

いつも言われているけど、都心とか郊外ではんく、地価で話さないとあいまいだから

>>170878 匿名さん
>戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

違うな。
東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。
戸建てとマンションやビルが共存しないように用途地域が分かれている。
マンションさんは土地を買ったことがないから用途地域を知らない。
23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

マンションとか解体費用の積立ても義務化しないと、廃虚マンションが増えて大変な事になる。

> 東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。

なんかわかりきっていることをどや顔で言われても
一低住エリアは、マンション建ちにくいの当たり前の話でしょ（笑）

坪200万前後って、この科価格帯なら超狭小で、マンションはないでしょうね

10年前に購入。都心までドアtoドアで40分。110㎡で4000万のマンション。昔は安かった。。。（リーマンもあったしね）ローン終わってるけど管理費等はかかる。査定に出したら売却4000万で賃貸20万くらい。
マンションに60年住むとしたら管理費等で現役時に1000万、老後に1000万払うくらい（月平均3万）だから購入予定のマンションに+2000万した金額がそのマンションの価値に見合ってるか考えたら、今の新築マンションで高値掴みが多いのは間違いない。これからマンション買う人は良く考えて。
自分がマンションに住むのは自分のライフスタイルに合ってたからです。老後は夫婦2人のコンパクトなマンションか戸建てかに住み替えしますが、資産として子供にどちらが良いか選んでもらいます。

＞23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

なるほど、4000万なら、マンションなら、あったとしても一人暮らし用でしょうね
まぁデベが作らないでしょうから、そもそも選択も難しいでしょうけど

戸建なら、10坪以下の超狭小で、1階の駐車場も無理ですね

というか、そもそも戸建建設が前提の一低住をだして、さらにこの価格帯では建てるのが難しい坪200万だしてきて、どうしたいの？

>>170881 匿名さん　
わかり切ったことを知らずに書くのがマンション民。
戸建ての予算は4000万以上なので、坪200万の土地でも属性次第で広く買える。

何度も繰り返されてるけどこのスレの価格帯は
マンションは4000万以下
戸建ては4000万超（踏まえたマンションのランニングコストや車の保有台数などにより大きく変動）

>>170878
マンションの具体的メリットも書かず戸建に妥協という世間一般の認識からズレたことを書くアホがいるから地価の高い地域の超狭いマンションではなく安い地域の広いマンションに妥協しないのって事でしょ。

住環境の悪い住まいに移るなら妥協ですが、狭くて騒音問題のリスクが常にあるマンションから戸建にするのは妥協とは言わないでしょう。普通の戸建は高いので場所（地価）を妥協するとか狭小戸建に妥協というなら分かりますが。


それにこのスレの予算範囲で土地40坪以上が前提の場合でも同じ地域にマンションなんていくらでもありますよ。

地価が高く、駐車場と庭のある並の広さの戸建が予算的に無理でも普通の広さのマンションなら買えるというがマンション最大のメリットですね。

普通の戸建ての総床面積の6掛けがマンションの専有面積。

予算4000万以下じゃ相当利便性の悪い場所に行かないとまともな広さのファミマンは無理。

利便性じゃなくて都内の職場までの時間じゃないの？

まともな広さの（いったい何平米？）マンションが無理なら並の戸建はもっと無理ですよ。

>>170888 匿名さん
都内へのアクセスは子供の通学にも重要。
東京の新築戸建ての平均床面積は94㎡、中古戸建てなら130㎡ぐらいだからファミマンでも最低70㎡以上必要でしょう。

マンションだけ4000万以下の意味が分からないですね。都内の一等地に注文戸建が建てられるなら、マンションでもそれなりの予算が用意できる。

そういう設定なのに17万超のレスを重ねてる実績と信頼のスレです

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

独り身なら無理に戸建買う必要は無いのですよ。

マンションはたとえ広くても騒音トラブルなどがあるので子供のいる家族には向かないですね。

戸建派も4000万以下のマンションだとマウントが取りやすいのかな？
いい感じに気持ちよくなれるから17万レスやっても抜けられない。

まあ、都内だと駅近に希望する間取りの広いマンションはないからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコストを踏まえて4000万以下のマンションに妥協するしかないでしょう

>>170894 匿名さん
それでも17万超のレスを重ねる実績と信頼のスレです 。

>>170896 匿名さん

田舎の戸建てには妥協できるのに、どうしても田舎のマンションには妥協できないようだね。
いくら広いマンションでも、戸建てには劣るのでしょうか。

>>170898 匿名さん
4000万以下のマンションで立地ににこだわると狭小ワンルームしか選択肢がない。
単身者ならそれでいいでしょう。
家族がいれば属性に合わせて4000万超の予算で住環境と利便性や広さのバランスを考えて戸建てを選ぶ。

>>170899 匿名さん

おいおい、そのマンションか戸建てかと悩む人は同一人物だよね。
その人は立地にこだわる人なのだよね。
立地にこだわって広い戸建てに妥協ってこと？

はい、やり直し！

いまの世の中マンションか戸建てかで悩む人なんかいない。
一応マンションを踏まえた体で立地のいい4000万以上の戸建てを買うだけ。

マンションの何が良いのか語らない、語れない

住居形態がハンデな上に集合住宅は安いということを認めたくないので同じ文言を念じることくらいしか出来ない

コロナ禍でマンションは「負動産」から「腐動産」になっております

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

そのへんにある戸建てだと、狭い寝室だろうし、
夜もシャッター閉じっぱなしの生活なんだろうなぁ

地べた生活に妥協しなくてよかったｗ

マンション住民のクオリティを反映

物理的住環境がハードだとすれば住人はソフト。
ハード面でもソフト面でもデメリットだらけ。

スカイツリーが唯一の慰めなのが4000万以下のワンルームマンション

マンションって、集合住宅だよね？
自慢げにかたるとか厚顔無恥なの？

>>170904
立地の良いと噂されるマンションをわざわざ選んだのに
玄関まで10分以上かかる不便なところに住むとか馬○なの？

うちのマンション管理費上げないと言っていたのに、住民の確認しないで上がった。次は住民から何を搾取するんじゃろう？

大規模マンションなんて、低層以外は立地は良くないという事だよ。
マンションで徒歩５分なら、戸建て１０分。
マンションで徒歩１０分なら、戸建て１５分てとかな。
それにも増してカビやすいRC構造ってのが最悪。

>>170909 匿名さん

ほんとここのマン民は人任せな連中だな。
総会にはちゃんと参加して意思表示しないと、搾取され放題だよ。
管理費の金額を規約に記載していなければ、普通決議として総会は議決権の半数以上の出席で，出席者の過半数で決するので、結局1/4強の賛成でも管理費を値上げできるからな。
修繕積立金も同様だから、次は修繕積立金値上げかもな。

>>170910 匿名さん

湿気があればコンクリートだって食べますよ。
シロアリはね。

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

そのへんにあるリビング狭い普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

普通の戸建は室外機大合唱中のようだｗ

室外機大合唱中なのは、大概マンションだけどね～
文字通り集合住宅だから。集合しちゃってるわけだ(笑)

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
今日は空も青くリモートワークも快適ですね

近所の戸建てさんはシャッター閉じてますがｗ

ソフトがバグってますよ

住まいを語れず、風景とアイスティーを語るマンション民。

RCのカビやすさや住みにくさは、折り紙つきだから。
アパマン暮らしの集合住宅大好きルーバリアンは、惨めだよ。

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
1割のうちわざわざ購入して住むのはさらに少数。

マンションホイホイだろ(笑)
マンさんは毎回ボコボコ、荒らすよね～
他の戸建てスレにまで出ばって、よほど悔しいんだね！

>>170920 匿名さん
土地をとられる人なんてごく少数
よほど施主がクレーマーだったのでしょう

粘着マンションさんは、このスレが大好きだからね～
いくらボコられてもルーバル、ルーバル(笑)

今日も戸建さんがよく釣られそうな予感がします。

>>170924: 匿名さん

エビで鯛を釣るのですか？

> 日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。

マンションが適正の土地なんて、都市部のみなんだから、面積的には、1割もいかないでしょうから、最初から戸建一択の人が多数いるでしょうし

さらに、安い賃貸に住んでいるため、マンションにネガティブイメージもっていて、購入はできないが戸建に憧れだけある人は多数いるでしょうから、そんなもんじゃないですか

実際の住みやすさとかは関係ないと思うけど

>>170925 匿名さん

マンションで戸建を釣ります。

もうルーバルしか言えなくなっちまったからな
自分でもなんで毎日そんなことしてるのか分からなくなってそう

4000万以下だから地方か東京郊外の話だよね。田舎は戸建てが当たり前だよ。都内以外は地方だと考えれば戸建て派が９割り以上なんじゃないの

新築マンションが割高なだけで、中古マンションの成約価格が4000万以下なんて山ほどある。
それでも戸建の新築のが売れるんだよな～

>>170929 匿名さん

都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

都内で4000万以下のマンションて築古か狭いか駅から遠い、管理に難アリ‥条件悪過ぎるので戸建てでいいじゃんってなるよ

今日はルーバルさん釣れないな～(笑)

>>170926
実際の住みやすさを反映した結果でしょう。

マンションは狭いし、騒音問題のリスクがあり家にいても気をつかって生活しないといけない。
共同住宅故の煩わしさ、外に出るのも面倒、車を出すのも面倒。

土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

まぁ、子育てや日々の暮らしを考えたらマンションは選択しないですよ。
ランニングコストは割高だし、騒音問題は解決できないし、感染症のリスクは高いし。
ストレスなく伸び伸び生活したいので。

> 都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

それはそうじゅない
だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

> 土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

ってことは、戸建は立地妥協しているってことでしょ、そのほうが外でるの面倒だし、車前提の移動は、もっと面倒だと思うけど

戸建ては、立地は妥協しませんよ。
ハザードマップで安全なエリア、利便性の良い土地を探して建てられます。
マンションは、デベの思惑で工場跡地や川沿い、埋立地に建設されたものを買うしかない。
立地は車前提では無いけど、新型コロナで車は必須になりました…

>>170937 匿名さん

そうそう。
マンションさんは戸建てこそ土地が大事なのを知らないだけ。
いつもの無知。

雨降ってきたから、広いリビングから新緑眺めながらアイスティーでも飲みながら休憩するかな

カーテン閉じっぱなしの狭いリビングの戸建てに妥協しなくてよかったｗ

>>170939 匿名さん

ルーバルよりも１階庭付きのが価値上がるみたいだぜ(笑)

>だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

このスレの戸建ての予算は4000万以上でもOKですから

>>170936
そうですね、予算が限られているので戸建は立地か土地の面積を妥協しなければいけないということは一般的でしょう。
駅が違ったり、同じ地域でもちょっと場所が違うだけで土地代が数千万違うなんてのはよくあることですからね。
スレタイにしたがえば戸建は維持費の差分だけ購入額を上げられますが、30年で1千万前後でしょうね。


ただ、電車通勤でなければ駅まで十数分程度なら全く不便では無いし、車で数分でお店に着けるなら徒歩よりよっぽど便利で楽ですよ。
買い物だけでなく子供を病院に連れて行くのも車のほうが遙かに楽です。

まあ、ごく平均的な戸建てとどっこいどっこい勝負は
マンションの低層階（１階、2階）、広さは80平米クラスかなｗ

あ、場所は駅徒歩10分で比較だなぁーｗ

4000万以下の新築マンションで80㎡の専有面積がある物件は、相当田舎にいかないとないでしょう。

敷地は60坪以上が良いですね。

>>170939 匿名さん
ルーバルが釣れたよ(笑)

都内でも建売り戸建ての平均総床面積は90㎡強。注文住宅だと110㎡強。
マンションでは広いといわれる専有面積が戸建では普通。

連日マンションは形無し

毎日ルーバルが釣れて笑える！

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。
さらに、新型コロナウイルスによる外出自粛で在宅勤務になり住環境の重要性に気づいた人も多いことでしょう。

マンションは苦労が絶えない。

戸建て最後の楽園をみた。

ここはなぜか知らないけど、マンションの予算だけ4000万以下というのが不思議な設定ですね。

価格帯も設定も普通だと思うが何が不思議なのだろうか？

>>170956 匿名さん
>ここはなぜか知らないけど、マンションの予算だけ4000万以下というのが不思議な設定ですね。
17万レスを超えてまだ理解できないマンションさん。
4000万はマンションのボリュームゾーンの価格帯。
マンションを買うと戸建てに不要な共用部の管理費や修繕積立金・駐車場料金など無駄なランニングコストがかかるから、その分戸建ての予算を高く設定できる。
マンションは、狭いのに余計な費用がかかり続ける共有住宅という事実を踏まえるべき。

マンションさんではないですけど。

マンションのボリュームゾーンって4000万から5000万くらいですね。戸建のボリュームゾーンは4000万くらいなのかな。いまはマンションの方が高くなってしまって買いにくくなりましたね。マンションの方が安いというのはかなり考えが古いのでは？

>>170960 匿名さん

初期費用しか見ないのは不味いですよというのがこのスレの柱

マンション価格の半分以上は居住できない共用部の費用。
戸建てに共用部は必要ありません。

マンション購入者の方が、戸建民より平均年収は高いですよね。

戸建てのほうが安くて広いならマンションを買う必要などありません。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいます。

マンションのほうが圧倒的に高い。
https://wangantower.com/?p=16469

都心の購買層からすると戸建てのイメージは郊外の不便な立地

金がない奴、自分の足で見つけようとしない奴は戸建ては無理だね。
映画「レディープレイヤー」でも主人公は集合住宅に住んでたよな。あれがマンションのイメージだから。
まともな日本人なら今の時代マンションとはならないだろ。
既に購入済みか、業者の連中だけ。今じゃ人が住む住宅としては失格の烙印を押されたも同然。

考える力がないと統計データを見て170965みたいな結論を下しちゃう。

お馬鹿と共同管理はきつすぎ。

>>170965 匿名さん


その記事にこんなこと書いてあるけど？

戸建てのデータ精度が低い
（どのようにデータを集めているかは不明ですが、売り主申告中心だと小規模・非上場業者の多い戸建てのデータはいいかげんになると思われます（マンションは大手の割合が大きいのでコンプライアンスの厳しいご時世比較的正確？））

土地代と建設費を考えれば一般的な条件同士の比較でマンションが高いなんて結論にはならない。
何のために共同住宅にするかも分かってないね。

>170969
仮説１「戸建てのデータ精度が低い」ですが、元データは不動産業者が利用するレインズからひっぱっていますし、統計的に有意なサンプリングやデータのクレンジングも行われていますので、数値は実態を表したものと考えて良いです。データはどのように作られているかは、不動産価格指数（住宅）の作成方法をご覧ください。

>>170971 匿名さん

といっても、私がモニタリングしている場所で見ると、戸建ては値段が上がっていないわけではなく、かなり上がっていますね・・・通勤に便利な場所で徒歩分数が個人的に許容範囲の場所をモニタリングしてますけど、以前なら4980万円だったのが、同スペックで5980万円くらいになって地元民の目線と合わずに売れ残る、というのを見ます。マンションのほうが上がり幅が急峻だったので、都心に近い場所や郊外中核駅などでは、マンションよりも３階狭小戸建ての方が安いという逆転現象も発生しています。


要はライバルは狭小戸建ね

マンションがどんどん狭くなってるからね
なのに価格は上がり気味。

マンション購入者の方が平均年収が高い。
戸建てに住みたいのは平均年収が低い人。

個々の物件を比較して高い安いと喚いても仕方がない。または自分の家がここの設定よりも高いとかいうのも関係ない。

4000万以下のマンションを相手に粋がりたいなら戸建て。

>>170976 匿名さん

私は住み心地で戸建を選びました

高い所に住みたいならマンション
狭さと生活音は我慢でしょうね

戸建てかマンションかを選ぶ一番大きな要因は家族構成でしょ？
３世代同居家族とかの大家族でマンションを選ぶ人はまずいないでしょ（特に4000万円以下縛りなら）
逆に単身や老夫婦２人だとマンション派が多数なんじゃない？
大前提として、マンションがたくさんある都会限定の話ですが。

>>170978 匿名さん

低層階の立場は？

マンションは騒音リスクを妥協するだけじゃなく小学生でも分かる統計が理解出来ない住人と一緒に住む気概が必要。

私には無理。

地ぐらいが良く、良好な居住環境の場合、
居住費のうち土地の割合が9割以上、建築費は1割に満たない。

所有地に建てる注文住宅とくらべて分譲住宅となると
土地分が僅かでコストダウンは当たり前、劣るのは仕方ない。

結局、価格なんだけどね。
いくら駄々こねても、高いマンションもあれば、
安い戸建てもある。価格がすべて。

>>170983 匿名さん

いや～住み心地っしょ！

高い戸建ても有る。
マンションが劣る決定的な違いは強制的に高い修繕費、管理費を徴収されることと全て合議により決めるから自由度がない、価格が高くても同じ。

集合住宅のコロナ感染リスクや騒音問題は、マンションにとっては致命的だろ。

なのに戸建ては安い。
自己矛盾です。

価格を抜いて考えてもマンションは選ばない。
ここ数年、マンション価格はバブルのように上昇し狭く住宅設備も貧弱になった。
逆に戸建ては耐震性や断熱、住宅設備も良くなり価格は据え置かれた。
だから住まいの逆転現象が起き、戸建ての方が安く感じるようになった。今はコロナの影響で広さやテレワークのための個室、騒音や隣人トラブルなど無い住環境も重要。
もうマンションは終わりだろ…

独りよがりの屁理屈捏ねても、
世間の評価は価格です。

マンションの成約件数はただ下がり。
価格で逆転したとしてもマンションは選ばんだろ(笑)
だからマンション売れてないじゃん。
世間の評価は正直に出てるな。

戸建がいっぱい水没してる。
安否が心配ですね。

>>170991 匿名さん

マンションの１階2階もだね
本当に心配

これが全てのマンションに付きまとう実情だから、住宅としては絶望的なんだよな。

https://article.yahoo.co.jp/detail/8895f40467eb942a5a8bcb7421cdc82a989...

>>170991 匿名さん
広域災害はマンションだけ安全ということはない。
マンションの1階や地下のユーテリィティが浸水すると、機器の交換まで長期間停電して1棟丸ごと生活できなくなる。

>>170994 匿名さん

2階も無理でっせ

水没、火事、騒音、そんなの1つ1つ語っても意味がない。
トータルとしてどうなのか？
価格がすべて。

マンションは価格によらず現実的に騒音リスクを避けられない。
物理法則だから仕方なし。

購入するなら4000万以下のマンションより4000万超の戸建てです

価格だけで良いならホームレスが最安か？
同じ価格でも集合住宅のマンションは嫌だろ？

>>170997 匿名さん

そう思ってるのが貴方だけだから戸建て安いんだよね。

>>171000 匿名さん
マンションは居住できない共用部に金がかかるから専有部は狭いのに高い。
共用部のいらない戸建てにすればマンションより広い戸建てが安く買える。

熊本で水害ですが
マンション買えるお金あってよかった

マンションないわ

>>171002 マンション住民さん

あの川の流域にマンションあるの？
よく知らないけど

戸建だから水害にあうと思っちゃうのがここのマンションさん。
思考レベル低すぎでやばいですね。

そういう人達と同じ屋根の下に住んで共同管理しなくちゃいけないんですよ。
いくら安くても、とんでもないデメリットです。

住み心地などという独りよがりの独善でスレを仕切りたがるのが戸建て。

>>171006 匿名さん

住み心地なんて、ここのマンション派には豚に真珠だから説得力無いんだよね。

>>171006
比較スレなので住み心地を比較するのは当然でしょう。

一般的にマンションって狭いですよね。狭いところと広いところどっちが快適ですか？

マンションは躯体を通じて音が伝わります。自分の家にいながら他人の存在を感じたり、周りに気を使う生活が心地よいと言えますか？

他にも住み心地に関わるデメリットがいろいろありますね。

郊外庭付き2階戸建て>都心マンション>都心庭なし3階戸建て

同じ価格帯で比べるとこんな感じですかね？
個人的に3階建2階リビングは断固拒否です。
老後が大変そうだし階段上り下り大変だから。
だったらマンションがいいかな。
理想は庭付き2階戸建てだけど4000万だとかなり郊外になりますよね。

4000万円じゃ、戸建てだろうがマンションだろうが都心には買えないよ。
郊外駅近マンションvs郊外駅遠戸建て　で比較するぐらいが適正。
個人的には金額が上がるほどマンション有利だと思ってるけど、4000万円って比較するのに絶妙な設定だと思うｗ

>>171010 匿名さん
このスレの戸建ての予算は4000万超なので、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して家を建てられる。
ただし戸建てに向かない用途地域の都心3区は除外。
どうしても商業地や準工業地域、中高層地域に住みたければ4000万以下のワンルームマンションしかない。

まともな日本人なら、マンションなんて買わないよ。
だって集合住宅なんだぜ！

何億出そうが集合住宅だからね。
隣や上下の部屋におかしな住人がいたり、理事会に変な人が混じってたら終わり。
新型コロナでシェアから占有の時代に移ったって何かのコラムであったよ。住宅も同じ。

何事も「共有」はリスクしかない

>>171009 匿名さん
>老後が大変そうだし階段上り下り大変だから。
>だったらマンションがいいかな。

マンションの専有部は単なる部屋で住居ではない。
エレベーターを含む長い動線を移動しないと戸建ての玄関にあたるエントランスまでたどり着かない。
子供や高齢者は共用部の長い移動が億劫になって外出しなくなるし、大規模災害で停電したら老人は階段で地上に降りられない。

4000万でも練馬や中野あたりなら、戸建てもマンションもありますけどね。
マンションは狭いけど。

何度無視しても無駄ですよ。このスレはの戸建ては4000万超えもOK。
ライフサイクル全体の支払額を揃えようという趣旨。
マンションは共用部にかかる維持費が積み重なるので
絶対に4000万では済まない訳。

>>171016 匿名さん

熊本ではＲＣ造で耐震３の特養ホームで14人無くなった
要は建物ではなく立地が大事ってこと

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。

>>171008 匿名さん

そんなメリットデメリットの総合評価が価格なんですよね。

価格に目を背ける戸建てさん。

むしろ支払額から目を背けるのがマンション民
この際いくら支払うのか現実逃避するしかない

>>171020 匿名さん
マンションの価格高騰は建設コストの上昇によるもので、メリットデメリットや需給とは無関係。
その証拠にマンションは中古も新築も全く売れてない。

>>171016 匿名さん　
>4000万でも練馬や中野あたりなら、戸建てもマンションもありますけどね。
>マンションは狭いけど。

練馬や中野あたりの戸建てで4000万だと狭小の築古中古か訳あり物件だけ。
普通の新築建売りなら7000から8000万が相場。

>>171024 匿名さん
マンションが買えるような都会だと、戸建てでもマンションでも4000万円の予算じゃどうしても欠点のある物件になっちゃう。その欠点を許容できるできないは人それぞれだからどっちが良いかなんて人それぞれで結論が出る訳がない。
ただ地方の戸建と都会のマンションを比べる人がいるけど、生活圏が同じ範囲内で比べないと無意味だと思います。

＞生活圏が同じ範囲内で比べないと無意味だと思います。
同じなら一戸建てが良いに決まってる。
狭く、ランニングコストが高く、制約が多く自由にならないマンションに魅力はない。

何億だろうがマンションなんか買わないって(笑)
4000万円ってのは、マンションのボリュームゾーンで良い設定だったんだけど。
最近の水害やコロナで集合住宅が過去のものになったね。

>>171025 通りがかりさん
>マンションが買えるような都会だと、戸建てでもマンションでも4000万円の予算じゃどうしても欠点のある物件になっちゃう。

このスレの戸建ての予算は4000万超でもOKなので、都会でもいい物件が買えます。
マンションの予算は4000万以下なので厳しいでしょうね。

それは大間違い(笑)

>>171020 匿名さん
ここのマン民には縁のない話かもしれないけどら千代田区や港区のマンションも下落が始まっているからね。
コロナでマンションのデメリットが増えたので、マンションの総合評価が下がって価格が下落し始めた。

では大間違いを正しましょう。

>>171030 匿名さん

マンション安くなれば是非検討したい！

>マンション安くなれば是非検討したい！
そういう奇特な人は日本の1割以下

マンションなんて買うとリゾマンのように失敗する。
それが、これからの住宅事情。

日本は人口が急速に減るので、限られた土地に高密度で居住するマンション需要も減少。
当面は新築未発売分や中古の売れ残りで間に合うだろう。

>>171030 匿名さん

ここのマン民には縁のない話なのでリンク貼るの忘れてた。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

いつまで経っても4000万以下のマンションしか狙えない戸建。丸三年も経てば収入も上がってるはず。そろそろ予算をあげてもいい頃合いだろうに、まだ4000万以下のマンションしか狙えないのか。

いつまでたってもスレタイが読めないマンション派。
大人になっても簡単な国語も分からないのだからいつまで経っても無理だろう。

>>171036 匿名さん
買い時やなー。

マンションルームは大盛況ですねー

>>171038 口コミ知りたいさん

いつまで経ってもオウム返ししか出来ないから4000万以下のマンションを狙い続けることしかできないのだろう。戸建派はこのままずっと4000万の壁に阻まれることでしょう。

オウム返し？
ルーバルだとかアホな書き込みを繰り返すしか出来ない様な住人を考えてみたら？
共同住宅にとってかなり大きなリスクですよ。

スレタイにそって議論出来ない、しても敵わないので条件の外から勝った様な詭弁を弄するしかないのね。

それにたとえ価格帯が上にシフトしてもマンションのデメリットはそのまま残り続ける。
1千万上乗せするごとに音の減衰量が10dB増えるとかだったら良いんだけど、高層だとむしろ壁が薄くなったりすることもあって、設計がまさに妥協の産物なんだよね。

高価格に移行するとマンションのデメリットはどんどんなくなるよ。
１）ます高いほうが流動性が高く、売るのに困らない。もちろんその時々の市況の影響は受けるがマンションのほうが戸建てよりもはるかに資産価値の下落は小さい。ただ安いマンションになると戸建て並みに売りにくくなっちゃうんだよね。
２）価格が高いマンションのほうが住人の新陳代謝が活発。築古になっても空き家が多くなったり管理費の滞納が派生する可能性がほとんどない。変な住人に遭遇する可能性も小さくなる。

ということで4000万円のマンションって、どっちに転ぶかわからない微妙なラインなんだよね

4000万で買った！4000万で売れた！
購入時200万、固定資産税管理費等5年200万、売却時100万。5年500万。住居費としては破格だよね。ファミリー物件だと物件が高くなるから4000万超えだし、子供の受験に合わせての買い替えだから大変だけど。賃貸より格安で質の良い広い部屋にずっと住み続けてるわ。実需目的の投資のひとつ。

マンション業者は売れないからセールスに必死

マンションみたいな集合住宅をアフターコロナの時代に自宅として買う奴は間抜けだろ(笑)

>>171041 匿名さん

こいつがルーバル荒しの張本人。
もう飽きたのかい？

4000万以下の北向きルーバルマンションでアイスティーはさすがに設定が雑すぎる

他の戸建てスレまで荒らすなよマン民は。また逃亡先を見つけて粘着してんのか？
7000円スレも、すっかり過疎って情けない(笑)

熊本は地震に豪雨災害と大変だが、関東も同じだという危機感を持たないと。今年は、武蔵小杉だけじゃなく海老名や江戸川５区、荒川沿いも危険だから。
コロナもあるので、可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。

買う前にハザードマップで現地のリスクを確認するのは不動産購入の基本。

>可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。

災害に弱い戸建はどんどん建てちゃうんだよね、、、

甘すぎる意識がもたらした築古マンション居住者の「集団犯罪」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200706-00027694-gonline-bus_...

マンションさん、建替えで戸建て住人にまで迷惑かけまくりじゃない？

>>171052
日本で一番気にしなくてはいけない地震という災害に弱いのはマンションでしょう。

ハザードマップ真っ赤の地域にはマンションも戸建もあるね。
それとも水害でも３階 or 4階以上なら水没しないというのがマンションの売り？

マンション上層階が水没しなくても停電するので階段の昇降が苦痛。
高齢者は生活できない。

マンさん逃亡中？

＞マンさん逃亡中？
非所有者はマンション所有者に相手にされてないみたい

>>171047 匿名さん

ルーバルなんか知らんわw
飽きもせずよく続くね。
では

>>171053 匿名さん

恐ろしいな～マン民の集団犯罪(笑)

マンションは相続放棄しやすいから、築古になると空室が増えてランニングコストが跳ね上がるでしょうね。

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

「ナニワ金融道」の作者だった青木雄二さんが生前に口を酸っぱくして言っていた言葉を思い出した。
「マンションなんてコンクリートに囲まれた長屋。あんなもん何千万も出して買うもんやない。マンションは借りるもんや。」

マンションが気になって仕方がない。

分譲マンションは住む権利を買うだけで一生土地は自分の物にはならないし、一戸建てよりも税金が高く、リフォームも限られたリフォームしか出来ず数年に一度はマンションの改修工事、十数年大改修。
で住民の何％かの賛成が無いと出来ない(予算が足りない場合は一括払いかローンを組む)
マンションよりも一戸建ての方が良い！

一部の好立地物件を除いて、どう考えても数百世帯あるようなタワーマンション・分譲マンションがこの先40年も50年もきちんと管理し続けられるとは思えないんだよな。
少子高齢化で管理会社の人手は常に足りないだろうから間違いなく管理費は上がり続けるし、同様に工事費用も上がり続ける。
空室だらけのマンションなんて大規模修繕どころか日常清掃すらまともに出来ないんじゃないか？

集合住宅なら賃貸でいいと思う。上や隣りがうるさい、住環境が悪い、それなら引越せばいいだけの事。それを何度か繰り返していくうち、いずれ理想の住処に出会える。
ただ買っちゃうとねぇ・・・

単純な話だと思うんだけどね。

マンションはババ抜きと同じだね。最終所有者になったら終わり。多摩ニュータウンの投げ売り団地買おうか考えてたけどこれが怖いからやめた。団地は賃貸の棟は建て直し化が始まってきたけど、分譲の等はそのまま放置って感じだし

>>171062: 匿名さん　
逃亡先でもボロ負けだなw

>>171064 匿名さん　
マンションのデメリットが気になって仕方がない。

マンションは気にならないが、マンション民の愚かさは気になる(笑)

郊外の戸建てなんて一発でババ引いたようなもん

と思わないと何のために窮屈なマンション買ったのか分からないもんね

ここでマンションを貶してる方々って
どんな戸建てに住んでるんですか？

>>171074 匿名さん

もちろん快適な戸建です

どんな戸建に住んでいるかの書き込みはあるがどんなマンションに住んでるかという書き込みはほとんどありませんね。
あってもルーバルが唯一の自慢みたいな変なやつばかり。

マンション派は具体的なメリットとデメリットの比較でマンションの良さを語るべきでしょう。

粘着マンションさんは、広告やサイトの画像をアップしてルーバルとかワンパターンだったからな～
平均的なマンションや戸建ての比較で、わざと酷い戸建てを出してきたり個別案件でマウントとろうとするアフォでしたよ(笑)

マンションは、住宅に快適さや便利さを求めるのではなく、住みにくいのを覚悟の上で、仕事場へのアクセスや個人で管理できない施設を共有する仕事のための団地である。

>平均的なマンションや戸建ての比較で

なんどもまともな比較あったと思うけど
坪100万くらいで、ランニングコストを考慮すると、戸建は4500万くらいだから

戸建の場合、20坪程度で、3階建て（いわゆるミニ戸）の３LDK
マンションなら65m2程度の2LDK
くらいが比較対象じゃないの

>>171079 匿名さん

戸建てなら40坪、30坪ほどの2階建てが平均的。
マンションなら60㎡程度の3LDKじゃない？

戸建て安くて羨ましい。

>>171081 匿名さん

マンションが広くて、生活音が響かず、耐震等級3を取得して、性犯罪発生率が低ければ、戸建てを羨むことなんてなかったのにね。

マンションがバブルで割高だったからね。
ここ2～3年で高値掴みして購入した人は狭いし高いし値下がりするしで、コロナで弱り目に祟り目。
売れてないのも頷ける。

>>171081 匿名さん

マンションさんは、これから先も他人を羨む人生を送られるようですね。

水害や地震に強い高台に住むことが、これから更に重要になりますね。
例えマンションだとしても、エントランスやエレベータ、駐車場などの共用施設がダメージ受けたら住めません。
川沿いや埋立地、低地など軟弱地盤だけは避けましょう。

>>171085 匿名さん

写真の手前側はマンション、戸建とも浸水
斜め左上は一応無事
やはり立体は大切ですね

マンションは川沿いや埋立地に多いから…
特に都心マンションは、ハザードマップの危険エリアに多い。あまりに無知過ぎるだろ…

>>171086 匿名さん

戸建てのひと大変ですね。あらま。

高台の戸建て、水没したマンション(笑)
助かったのは戸建て。
特養の老人ホームもほぼマンション。

>>171086
樋口町という住所の周辺ですね。
ハザードマップを見ると川の北側、南側いずれも浸水想定区域。
北側（写真左）は運が良かったのかもしれないが、この場所だけ見るとカーブの方向から南側のほうがリスクが高いかもね。

写真の建物はマンションじゃなくて会社みたいだけど、たとえマンションでも浸水したらダメージ大きいし、平置き駐車場なら車もパー。

自分だったら低地の川周辺は安くても絶対避ける。

どんな地域でもマンションだけは避けるね。
ハザードマップの安全エリアを選んで家を建てられるのは、戸建てしかない。

マンションは戸建には不向きな駅近くや道路沿い、湾岸や河川敷などに住むための住居ですから。

マンション購入者が妥協できなかったのは駅までの距離や職場までの近さ。
戸建購入者が妥協できなかったのは住環境。

快適さや安全性で比較したらマンション派は最初からほぼ勝ち目が無い。

駅近と言っても部屋からエレベータホール、エレベータ、エントランスから敷地外に出た後から徒歩～分だからね(笑)
戸建ての玄関を出てすぐに敷地外に比べると駅遠なんじゃないかとすら思える。
駐車場も遠いし、停電したら部屋との往来は絶望的。メリットが無いよね。

さてと、雨もやんだしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
戸建てだと地震とか水害とか、プライバシーもないし大変なんですねー

マンションより酷い立地に戸建てを建てる人は居ないよ。
ルーバルが、また釣れた～(笑)

>>171089 匿名さん
戸建て助かってないけど（笑）

国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/7499159312bb84dcb6ebd9b76a45afb5fe4f...

戸建さん冠水しまくり。

高台の戸建ては冠水しでせんね。
立地を選べないマンションさんの思い込み。

RCだと鉄筋へのダメージがハンパないから、建替えもできず廃墟マンションか(笑)

浸水マンションは鉄筋の腐食状態が確認できず耐震強度に不安を抱える。
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないのに。

ここって同じひとがずーっとマンション批判してるだけですね（笑）
何かを批判してないと気が済まないのでしょうか。
さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
来世は広いお家に住めるといいですね。
せめて心にはゆとりを。

>>171103 匿名さん
>さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
>来世は広いお家に住めるといいですね。

あなたのほうが心にゆとりがありませんね。

反論出来ないから妄想で返すしかないの？
比較スレですよ。

もしマンションにメリットがあったならば、単なる比較スレになるはずなのにね。

間違って郊外安戸建て買っちゃうと身動きできないから

ここでどんなに頑張って投稿しても、マンションは増え続ける
戸建がマンションになる事は有っても、マンションが戸建になる事は無いでしょうね

日本からマンションを減らすことが目的ではなくて比較が目的。
人口密集地域で集合住宅が増えるのは世界共通。

ここのマンション派はどうして具体的なメリット、デメリットの比較をしないのだろうか。
関係ない話題に話をそらしてばかりだね。

>>171108 匿名さん
分譲マンションは合議不調で解体できないので建て替えは不可能。
戸建て住宅街にマンションを建てても用途地域の関係で低層物件にしかならない。
マンデベの採算がとれないから非現実的。

比較ならほぼ結論でてるよね
一戸建てかマンションかを考える
https://mituikenta.com/?p=1236

>>171111 匿名さん
マンション購入を進める業者じゃん！
こんな片寄った話を信じちゃうから、騙されてマンション買うんだね(笑)

>171112　ご本人は戸建てに住んでるよ

>>171108 匿名さん
戸建てより売れてないけど…
また妄想？

＞171112　どこが偏ってるのか是非伺いたいです。

人口減少とテレワークの浸透で人口密集地域も変わっていくでしょう。
商業地や中高層地域に住みたい奇特な人だけが残ることになる。

人口密集を創出したのはマンション。
マンション乱立に伴うインフラや教育の混乱は小杉や晴海をみれば明らか。

>>171115 匿名さん

マンションをフラットとしているが、実際は階段やエレベータも必要。全くフラットではない。停電などあれば、高齢者は地獄を見る。
セキュリティについても、マンション内部の犯罪が一番多い統計もあり、実際はほとんどのマンションにセキュリティホールがあるため防犯性も高くない。
他にも矛盾点が山のようにあるのは、偏った業者の謳い文句だからに過ぎない(笑)

まあ、駅近の広いマンションはたかいからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないな
我慢が大事ですねｗ

>>171111
マンション研究家だけあって戸建が不利になるような前提条件で比較していますね。

"マンション全部を一括りにして論じることはできない。それは、一戸建てについても言えることで、あくまで個別要素を見て判断すべきことである。"

と言いつつも間違いでは無いが、一般的とも言えないことを戸建のデメリットの様に語っている。

"マンションを選ぶなら、立地条件だけは妥協しないで選ぶのがコツ"
と
"一戸建てを選ぶなら、土地の広さにこだわりたい。敷地が狭いと、一戸建ての良さが味わえないから。"
は同じ予算では両立しないんだよね。
共同住宅なら限られた予算でより地価の高い場所の物件を買えるという一番大事なポイントをぼかしてマンションと同じ立地で想定した戸建を念頭に戸建のデメリットを書いているんだよ。

わざとか無意識かはわからんが、、、

このスレの予算なら戸建で良いでしょうね。

何億だろうが戸建てで良いでしょ！
むしろ、予算が無尽蔵にあるなら集合住宅なんて絶対に選ばないだろ(笑)

ランニングコスト踏まえた５０００万前後の安戸建てに妥協するしかないっしょ

都心はマンション。田舎は戸建て

23区で同じ予算なら戸建てだと3階建になっちゃう。

>171118　毎日階段登り降りする戸建てとあるかどうかもわからない停電時を比較ですか。なんなら1階住戸にすればいいだけ。防犯に関する統計データどこのでしょう。
https://www.chintaikeiei.com/column/00001017/
侵入窃盗全体件数・・・76,477件（全国/2016年年間）
１位　戸建て住宅・・・41.2％
２位　事務所・・・13.0％
３位　共同住宅（３F以下）・・・11.9％
４位　共同住宅（４F以上）・・・4.6％

世帯数は戸建て住宅がマンションの世帯数より何倍も多い。
窃盗の割合は共同住宅が断然に多い。
田舎は足が付きやすいから窃盗は少ない。

>>171112
戸建のメンテ費用もデメリットの様に書かれているが、メンテ費用を用意していないのは個人の計画性の無さだし、ほっとけば老朽化するなんてのは当たり前のこと。
維持費が安いというのが戸建のメリットなのにデメリットの様に印象操作している。

戸建のデメリットを出そうと無理くり書いたとしか思えない。

>外出するときも、玄関1か所のロックだけでよい。
これもやっちゃダメなパターンだよな。

放火されてるのもいつも戸建て。
戸建てのひとは恨まれないように日頃から行動言動を慎みましょう。

>>171128 匿名さん
え？戸建て維持費が安いって10年後にかかるメンテナンスの貯蓄を考えたらマンションの維持費総額とそこまで大きな差はないよ？
都内豪華タワマンは維持費高いけどこの予算で買える庶民的なマンションなら。

ケチんないでちゃんと戸建てのメンテナンスはしたほうがいいらしいよw
ちなみに色々見積もり追加されて騙されるひともいるみたいだからくれぐれも慎重にwめんどくさw

>>171131 名無しさん

最初は低めに設定されているから、目標維持費総額に足りないなら、あなたが考えなくても、修繕積立金をきちんと値上げしてくるからマンションは楽なんですか？

>>171132 匿名さん
うん楽だね！老後の思わぬ出費第一位が戸建て修繕費らしいし。

>>171126 匿名さん

強盗数はマンションの勝ち～

>>171126 匿名さん

性犯罪数はマンションのコールド勝ち！

>>171135 匿名さん

マンションに住むとストレスが性欲に変わるのだろうか？

>>171124 匿名さん
>都心はマンション。田舎は戸建て
戸建てに向かない環境の商業地域や準工業地域、中高層住専地域はマンション。
低層住専地区は戸建て。

オリンピック延期でゴタゴタしてる晴海物件のスレを見るとマンション購入者のレベルがわかる。

>>171133 名無しさん
それは戸建ての話だろ。
マンションの場合は徐々に思わぬ出費になるから、人生ババ抜きを楽しめるんだね。
滞納者が続出しても、相続放棄で世帯数がどんどん減っても同じマンションなら運命共同体だから、残った世帯で割って支払いをどんどん増額すればいいからね。

>>171134 匿名さん
マンションの中にはセキュリティ皆無の賃貸アパートもはいってるでしょ。
それ抜いたら戸建てのほうが割合高そうだな（笑）

醜いマンションの書き込み(笑)

>>171140 匿名
戸建ての中にはセキュリティの脆弱な築古戸建てもはいってるでしょ。
それ抜いたらマンションのほうが割合高そうだな（笑）

無駄なランニングコストと共用施設w
新型コロナの集団感染に、騒音トラブルにスラム化に解体、建替え問題とマンションなんて人間の住む場所では無い。

結局は価格です。
私の9000万のマンションは8000万の戸建てより上です。
でも1億円の戸建てよりは下です。

>>171140 匿名さん
言葉の選び方含めて、ここのマンション派のレベルがしれますね。
セキュリティが低い場所なら窃盗。敢えて強盗と発想するのが、ここのマンションクオリティ？

>>171144 匿名さん

いや1000万の戸建てより下だよ(笑)

マンションの金額なんて、バブルで上がっただけだからな～
むしろ20年前のマンションの方が広くて設備も良かったぐらい。実質的価値は、戸建ての半分にも届かないだろ。
なんせ土地が無いんだから。

>>171144 匿名さん

新しい生活様式の浸透で、駅近だけがウリの狭い物件の価格は下がっていくのでしょうね。

マンション価格の8割はデベの粗利と共用部の建設コスト。
クロスやフローリングから内側の専有部の費用は住設や照明入れてもせいぜい数百万円どまり。

>>171149 匿名さん
なんでそんな見え透いた嘘を書き込むんだろうと思う。

1人で会話して楽しそう

>>171150 通りがかりさん　
おたくのマンションはどうなの？

このスレは盛り上がりが桁違いだねw

水没の被害が甚大ですね。

議論のレベルが低いから同じひとしか投稿してませんね。
通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。

まともに議論出来ない住人がいるだけで十分負動産。
実生活でそんなやつとは関わりたくないし、運命共同体なんて論外。

>>171155 匿名
>通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。
議論できない人は無用

マンション野郎は、嘘と妄想しか言えないから毎回フルボッコw

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

最近、マンションのネガティブな記事が多くて嫌になりますね。

議論の意味が分かってない人が居ますね。そういう教育を受けてきてないのでしょうか。
マンションにいたら大変なことになりますね。

このスレを見ていると、客観的な目線や情報ソースの無いマンション派は、正常性バイアスで偏った見方しかできないようだ。
それに比べると戸建て派のスレには、中立性のあるサイトや情報ソースがしっかりしてる傾向がある。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502821000.html
空気感染するようだから益々マンションは危険。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life

コロナでマンションの人気はダダ下がりのようで…

■コロナ禍の在宅勤務で、住宅に求めるニーズが変わった？

コロナ禍で住まい探しが促進されたり、選ぶ基準が変化したりするのはなぜだろう？
どうやら、緊急事態宣言下でテレワークが推奨され、在宅勤務を経験した人が多いという背景がうかがえる。

リクルート住まいカンパニーで「住まいの検討のきっかけ」を複数回答で聞いたところ、「結婚」（16％）、「転勤」（13％）、「第一子出生」（13％）、「転職」（9％）といった、ライフステージの変化などがきっかけになるのは、従来と変わらない結果だ。ただし、従来にはない「在宅勤務になった」（8％）が、きっかけ要因の上位に挙がる点に注目したい。

コロナ拡大で住宅に求める条件の変化を聞いたところ、僅差ではあるが「仕事専用スペースがほしくなった」（25%）が最多となった。スペースや広さへのニーズという観点で見ていくと、ほかにも「収納量を増やしたくなった」（22％）、「広いリビングがほしくなった」（22％）、「部屋数がほしくなった」（22％）が上位に挙がる。

在宅勤務で仕事用の空間の確保が必要になったり、日中に家族が多く在宅することで住宅の広さや部屋数を求めるようになったりといったことが考えられる。

同様に、「通風に優れた住宅」や「遮音性に優れた住宅」、「日当たりのよい住宅」、「冷暖房効率に優れた住宅」など、住宅の快適性を上げたいというニーズも高く出ている。これまで日中はほとんど外にいたのに、在宅時間が長くなって、住宅の快適性の重要度が高まったと見てもよいだろう。

■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大！？

次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅（マンション）かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。

一戸建て派（「ぜったい一戸建て」29％＋「どちらかといえば一戸建て」34％）が63％で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派（「ぜったい集合住宅」7％＋「どちらかといえば集合住宅」15％）が22％で、2019年12月調査より10ポイント減っている。

これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。

「広さ」と「駅距離」のどちらを重視するかを聞いたところ、「どちらかといえば広さ」が増えて、「どちらかといえば駅からの距離」が減って、結果として広さ派が52％と過半数を占め、駅距離派が30％にとどまった。2019年12月調査がほぼイーブンだったのと比べると、潮目が変わった感がある。

交通利便性の重視度が下がる傾向は、リノベるの調査にも表れている。2020年1～3月を「コロナ前」、4～5月を「withコロナ」として、来訪客の変化を同社のスタッフに聞いた調査では、エリア選びで最も重視する項目が、「通勤時間」でコロナ前60.3％→withコロナ21.9％、「最寄駅からの距離」で32.9％→21.9％と大幅に減っている。その逆に、「自然が多い場所」で5.5％→27.4％、「郊外志向」で0％→21.9％と大幅に増え、利便立地から住環境立地への転換が見られる。

長野、岐阜でもコダテに浸水被害がでました。
正常性バイアスにより、大した被害は無かったものとされますね。もしくは責任転嫁やマンション派への逆切れ、高台に住めば良いなどの暴論。

とにかくここの戸建とは一切議論になりませんから、マンション派は呆れてでて行きました。
残ったのは、マンションマンションと気を吐く特定人物のみ。

にも関わらず、戸建てが気になって仕方がないんですね。
価値の下がった売れないマンションに住むと大変ですね。

>>171165は人の命を蔑ろする暴論。
東日本の津波被害の対策として膨大な資金で高台を作ったり、高台へ移転してる。

粘着マンションが独りいるみたいだけど(笑)

毎年恒例で今年も予想されていたことだけど水害があるとマンション派が戸建のせいにしたがるよね。

水害は戸建という住居の特性ではないし、武蔵小杉の様にマンションも水害にあえば大きな損失を被る。
戸建に一般化できる話ではないし正常性バイアスでもなんでもないよ。

もちろん水害のリスクを承知してハザードマップの浸水想定地域に住みたいけどマンション高層階なら部屋の浸水は免れるメリットがあるので水害リスクのある地域に住むならマンションという主張はありですが。

でも鉄筋コンクリートも水にどっぷりつかるといろいろリスクが出てくるよね。
塩分含んだ高潮なんかは建て直しも必要となるかもしれない。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

こっちに越境してるマンションの成り済まし戸建てをなんとかしろ！
RCである事が唯一の拠り所みたいだからさ。

>>171166
ここ最近マンション派の劣化と勢いの落ち込みが酷いが、元から具体的にまともな議論できるマンション派なんてほとんどいなかったよ。

昔から敗けが混んでくると、別スレ作成して逃亡するんだよなマン民は。
そのあと過疎って放置されたスレ多数(笑)
この繰り返し、幼稚だよな。

>>171166 匿名さん

マンション民の書き込みには参考になるがせいぜい一つしかつかないんだよね
自分で自分に付けてると白状してたし。
戸建て民が複数人いるのは間違いない。

>>171165
正常性バイアスという言葉を使ってみたかっただけ？使い方おかしいけど。
責任転嫁って具体的に誰がどんな責任を誰に転嫁したの？
具体的な反論無いの？

議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。

マン民は独りで荒らし行為を繰り返す、とんでもない迷惑な奴かも知れない。原動力は何なんだ？

>議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。

非所有者とマンション所有者では議論にならないのでは？
こんなところで議論してたことにビックリ

所有しているかなんて分からないよ。
匿名スレで何を言ってるんだ？
有効な情報ソースやデータ、有識者の意見など客観的な目線での議論が必要。
個人的な思い込みを書き込むのは、マンさんだけ(笑)

マンションを所有するから理屈のない妄想や、皮肉・揶揄のレスに終始することになる。
賃貸マンションなら気楽なのにお気の毒。

価格帯を問わず戸建てとマンションの比較スレでは戸建てが圧倒的に優位。
マンション推しは無関係な画像のアップや独り言をただ呟くだけ。

>>171171 匿名さん

越境して迷惑かけるとか異常。

粘着戸建てがワンオペ。

>>171182 匿名さん

コイツが孤独な粘着マンションか(笑)

こういう妄想しか書けないレベルの低い住人がいるというのは現実なんだよな。

具体的にマンションのメリットを書けないのかねぇ。

マンションの良さが書けないものか。
メリットがないから諦め？

戸建てさんは、複数人いるな。
マンさんは、孤独だから自分自身がワンオペなのか…
同情はしないけどな(笑)

マンションが気になって仕方がないw

マンションが気の毒で仕方がないw

マンションの共用部は増々厳しい。
WHO「空気感染の可能性除外できない」新型コロナ

「症状悪化で再生不能」築60年マンション住人が直面した地獄

7/8(水) 13:15配信
国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/5028091b0f62e61cba12c0e13bcb8dfb70ed...

マンさんは、RCである事が唯一の心の拠り所…
ただし軟弱地盤の川沿いだから、災害リスク高し。

マンションに絡む戸建

戸建てに敵わないマンション

>>171192 匿名さん

具体的にマンションのメリットを書けませんか。

粘着マンションは、スレ荒らしの常習犯。

梅雨前線停滞が引き起こした今回の豪雨による全半壊や浸水などの住宅被害が、九州7県と岐阜、長野両県で約4700棟に上ることが共同通信の集計で8日分かった。熊本県内の被害把握が進んでおらず、実数はさらに増える見通し。住宅損壊（全半壊・一部破損）は大分県15棟、鹿児島県9棟など。浸水（床上・床下）は福岡県3996棟、熊本県132棟、大分県58棟など。今後、熊本県の実数が反映されれば被害の規模はさらに大きくなりそうだ。

マンションさんがスレを荒らすのってほとんど見たことがない。
むしろ、いつもマンションさんを罵ってスレを荒らしてるのは戸建さんですね。

毎回災害のたびに戸建は大変だと思う
なぜかここの戸建は死者が出る災害でも保険が出るで安心してるが、、、

>>171196 匿名さん

そのうちに戸建の被害は何棟ぐらいかな？
映像を見る限り戸建が多そうだけど。
山間部のど田舎だと戸建がほとんどでしょうね。