別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>139499 匿名さん
> マンションは駐輪場も駐車場遠いからなぁ～
ですよね。
そもそも「駅徒歩x分」と言うのも、敷地外に出るまでの時間が含まれておらず、半分詐欺ですよね。
こちらも、おさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
これが戸建てさんの価値観↓
74674: 匿名さん [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?
そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。
同意いただけて嬉しいです。
つまり見る目がない。
[NO.139492～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
今日もまた、何の進展もなく無事に終了ですね☆
戸建にすると、迷惑行為があっても一対一で向き合い直接やり合うことになる。実際には逆恨みを恐れて泣き寝入りするパターンが多い。結果としてトラブルは「無かった」というカラクリ。
マンションの場合はとりあえず管理組合を通じてトラブルを皆んなで「共有」できるので、まだマシと言えるでしょう。
もちろん、トラブルは「無い」に越したことはないけどね☆
共働きで家計に余裕がある、子どもはナシか１人まで、忙しいので家の掃除や維持管理の手間は最小限にしたい、駅チカで利便性が高い方がいい、長い通勤は避けたい、広い間取りは不要、昼間不在なのでセキュリティ性が高い方がいい、趣味で車を使う機会は少ない
といった希望のある若い世帯がマンションを検討するのでしょうね。
スレチのくだらない車の投稿は全て削除されたようです
ここのマンションさんはほんと懲りませんね～
ここは管理会社が適切に機能しているようです
リアルなマンションでは住人を削除できないのでこのような住人は放置なんですよね・・・怖い怖い
マンションの例示にエルメスは不適切。
乗り合いバスがピッタリ。
>>139527 匿名さん
> なるほど。子どもができたら少し大きな物件に楽に引っ越せる賃貸マンションがピッタリですね
ですね。
14万レスにおよぶ、この信頼と実績のあるスレの結論は、
「この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無い」
です。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>139528 匿名さん
> マンションの例示にエルメスは不適切。
> 乗り合いバスがピッタリ。
ですね。
マンションは所詮、集合住宅、乗り合いバスですよー。
マンション購入は、自家用車より高い二階建て乗り合いバスの無期限の指定席定期券を買うようなもの。
自分のものになるのは座席上の空間のみで、座席すら座席カバーの「裏地」以外は自分好みのものに変更できません。(表地を自由に自分好みすると景観の統一性が失われるため)
洗車・メンテはやってくれるが、座席上の掃除は自分でやらないといけない。
にも関わらず、そしてバスに乗る・乗らないに関わらず、無期限の指定席定期券の購入代金以外に洗車・メンテ費用が毎月強制徴収される。
滞納すると、無期限の指定席定期券は没収。
全くもって、購入する意味・目的・メリットが分かりません。
それがマンション購入と言う行為。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>139524 匿名さん
戸建て、マンション関わらず、一対一で向き合うようなトラブルもあるでしょう。
しかしマンションでは、迷惑な人とも運命共同体、同じ屋根の下ということが大きな問題なのですよね。
例えば滞納の場合、戸建ての場合は人ごとですが、マンションでは管理費などの滞納は、共有では済まない同じマンション全員への重大な迷惑行為ですよね。
マンさん、台風でMR休み？
>>139525 匿名さん
我が家は、こんな状況で駅近戸建にしましたね。
・共働きで家計に余裕がある
・子どもは２人
・忙しいので家の掃除や維持管理の手間は最小限にしたい
・駅チカで利便性が高い方がいい
・広い間取りは不要
・昼間不在なのでセキュリティ性が高い方がいい
・週末は車を使う事が多い
ランニングコストを踏まえて予算を揃えると
戸建のほうが利便性が高いですからね。
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングには妥協したくないっす
まあ、どちらにしても、迷惑なレスが貼られても直接本人とやり取りしないといけないのが戸建。
直接本人に言っても聞かないけど、管理人さんに削除依頼すればちゃんと対応してもらえるのが分かったのが収穫ですね☆
これでマンションのメリットが理解できましたね
[No.139521～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
マンションバスの運行は管理組合に委託。
行き先やルートは、管理組合で合議形成が必要。
座席は全席指定で移動不可、場所により価値の無い優越感と嫉みをいだく事になる。
車内の通路は共用なので、物を置いたり勝手に私用することは許されない。
今のご時世、新築マンションなんて情弱しか購入しないよ。
本体価格も管理費、積立費も詐欺みたいなものなんだから。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。
以下のページにもご案内差し上げておりますが、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題
などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。
■利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html
■削除されやすい投稿
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/
■投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
･FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
■投稿の健全化に向けてのお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530
正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。
なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。
健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
スレチな話題が続いていましたので、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
マンションは部屋。戸建ては家。バルコニーや玄関ドアでさえ自分の好きにできないなんて悲しい。
照れ隠しのコピペはやめましょう☆
今のご時世、マンションを購入するのは経済的なのはもちろんですが、心の余裕がないと無理ですね。
ここの戸建さんみたいにセコセコしてる人にマンションは無理でしょう。
>>139592 名無しさん
> バルコニーや玄関ドアでさえ自分の好きにできない
それだけではありません。
バルコニーや外窓の窓枠サッシですら共有物。
自分の自由にできずに、遮音性・遮熱性の良い窓枠サッシが出てきても、孤児で勝手に自由に交換することができないのです。
そう、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
共働きで家計に余裕がある、子どもはナシか１人まで、忙しいので家の掃除や維持管理の手間は最小限にしたい、駅チカで利便性が高い方がいい、長い通勤は避けたい、広い間取りは不要、昼間不在なのでセキュリティ性が高い方がいい、趣味で車を使う機会は少ない
といった希望のある若い世帯がマンションを検討するのでしょうね。
>>139593 匿名さん
> 今のご時世、マンションを購入するのは経済的なのはもちろんですが、心の余裕がないと無理ですね。
確かに、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音、その他人からの生活音を気にしないだけの心の余裕がマンション生活、すなわち集合住宅生活には必要ですね。
当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。
§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。
すなわち、こうである。
所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。
なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。
● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/
【完】
小さい子供が居たら、マンションは嫌だな～。
のびのびと育てるのに騒音問題に悩みたくないし。
団地住まいは、いずれ後悔するからね。
老後に駅近のマンションって人が最近は多いらしいけど、
駅近の戸建てなら、なんの問題もない。
駐車場がレンタルなんて賃貸マンションと同じだよ。
同じ価格なら戸建てを選ぶね。
>>139598 匿名さん
> ローンで買うのは保険の意味もありますからね。
間違っても、家賃がもったいないからとか、保険代わりにと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。
マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。
賃貸と変わりません。
むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。
共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。
そう、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>139599 通りがかりさん
> 老後に駅近のマンションって人が最近は多いらしいけど、
> 駅近の戸建てなら、なんの問題もない。
> 駐車場がレンタルなんて賃貸マンションと同じだよ。
まったくもってその通りだと思います。
この価格帯の60平米前後のマンションであれば、平屋の戸建ての方がまだ広いですしね。
そして、同一の広さ・同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良くなると言うのは、ここのマンションさんの主張の一つ。
また、賃貸の場合の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。
賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。
共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。
なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
賃貸マンションはトータルコストが分譲マンションより遥かに低い。
より新しい、設備の良いマンションに住みたいなら賃貸。
管理組合の煩わしさも無く、価格も安定してる。
>>139603 匿名さん
139599さんは「同じ価格なら」とおっしゃってますよw
つまりマンションを検討できるのは同一価格帯の物件を購入し、さらにランニングコストを負担できる経済的余裕のある人だけ。
予算の都合により安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかない。
わたしは戸建ですが、マンションを検討するなら立地の良い物件ですね。なぜなら、マンションのメリットは立地なので、わざわざ立地の劣るマンションを検討する意味、目的、メリットがないからです。
共働きで家計に余裕がある、子どもはナシか１人まで、忙しいので家の掃除や維持管理の手間は最小限にしたい、駅チカで利便性が高い方がいい、長い通勤は避けたい、広い間取りは不要、昼間不在なのでセキュリティ性が高い方がいい、趣味で車を使う機会は少ない
といった希望のある若い世帯がマンションを検討するのでしょうね。
横浜や川崎が通勤エリアなら、木更津に戸建を買ってアクアラインで通うルートもある。
マンションに希望は無いよね(笑)
戸建ては手間がかかるからマンションの方が管理が楽って言うけど、何かあった時（雨漏りや設備の故障）面倒なのはマンションのほうなんだけどな。
>>139603
同じ予算でマンションは不便な場所になる？？？？？
一般的にはマンションの方が駅近であるはずですよ。
マンションのメリットは立地、そんな不便な場所の物件は比較対象外。
>>139616 匿名さん
東京、とくに23区ではマンションの一般論はあてはまらない。
既存の駅近には、マンションが建つような広い土地を確保できない。
田舎の駅近も比較対象外ですね。
>>139616 匿名さん
あぁ、ここの戸建さんはマンションは4000万、戸建は6000万の予算で考えているんですよ（その是非は別にして）。
だから戸建の方が立地がいいと思ってるんですね。
>>139618さん
逆ですよ。既存の駅近に空き地ができた場合は、おおよそマンション用地です。
戸建に回ることは皆無です。（完全に無いとは言いませんが）
田舎の駅近のご意見ですが、田舎では駅近以外でマンションありますか？
駅近で無いなら戸建だと思います。
新築建売戸建てなら、駅徒歩10分前後で敷地110㎡、二階建て総床100㎡の6000万前後の建売が、西東京や調布など23区の隣接地域でも見つかる。
中古マンションなんて賃貸で住むもので、買うものじゃない。
この価格帯で好立地の駅近なんて無いよ。
築30年付近の古マンションならある。
新築マンションだと僻地。
>>139627 匿名さん
まあまあ
都会よりも田舎暮らしを好む方々も、一定数いるわけですから、住む価値ないは言い過ぎですよ。
23区内の駅近くを本気でお探しなら、不動産屋が必ず見つけてくれるはずです。焦らずゆったりいきましょう。
そろそろ出てくるはず
「私は23区内の駅チカ戸建に住んでます」さん
まったく出る気配が無いのは、
「私は23区内の駅チカマンションに住んでます」さん
戸建とマンション
いったいどっがいいのかねぇー
>>139636 匿名さん
チンタラしてるうちにローンの期間も短くなるし、身体を悪くしたら審査に落ちてしまいますよ。
あなたが賃貸戸建と賃貸マンションに住んだ経験を語ればよい。
はいどうぞ。
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
ここのスレは底辺の庶民層がターゲットだからそれらも視野に入れておくべき。
統計的に、4000万以下のマンションを検討する世帯の収入はおいくらなのか？
それによってここの戸建がターゲットにすべき戸建のランクやエリアも決まってくる。
>>139641 匿名さん
決まりですね。
こういう話をするとウチは都内の注文住宅で年収1800万とか言い出す人が湧いてくるけど、統計的に外れてるから無視でよい。
年収1000万でどこにどんな家を買えるか？
で議論したらおk
ローンは手取りの５倍まで、生活費の２割までが適正値。
年収1000万の家族持ちならローンは3000万。
あとは頭金にいくら積めるかで予算は決まる。
注文住宅の平均年収はたかい
>住宅購入層の収入はもう少し高いでしょ
そう言う場合は客観的ソースをだしてね！
>戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
>都市部のマンションも過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
>>139648 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
> 都市部のマンションも過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レス、いやいやいや、13万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。
その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。
マンションから立地のメリットは消え去りました。
マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。
立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。
マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。
駅近の新築4000万マンションは、確実に利便性の悪い地方駅になります。
狭小ワンルームの屁理屈は除いてね。
立地や価格が同じ条件だとして、マンションと戸建て比べて低級マンションを選ぶなんて人いないだろ。
高層マンションなら分からなくもないが。
低層マンション=低級マンションね。
>ここの予算だとマトモなマンション見つからないから戸建でいい。分かったら、4-5000万でどこにどんな家を買えるか、考えていきましょー
ここはそういうスレじゃなく戸建てとマンションを比較スレなんでスレチ誘導はやめてくださいね☆
>>139658 匿名さん
> ここはそういうスレじゃなく戸建てとマンションを比較スレなんでスレチ誘導はやめてくださいね☆
ですね。
それでは、スレ趣旨に従い、マンションの物件価格は2000万～4000万、戸建ての物件価格はマンションの物件価格にランニングコストを上乗せした価格で、どちらが良いか比較しましょー。
>>139661 匿名さん
もう結論は出てるよ。
安いマンションしか狙えない属性だと戸建一択です。
あんたの意見も戸建一択でしょ？違うの？
戸建に決まったら次のステージに進めばよい。マンションを踏まえた戸建をどこに建てるか？具体的に言えないなら絵に描いた餅だねw
戸建てとマンションを比較して、マンション固有の共用部やその維持管理コストを議論するスレ。
マンションの狭い専有部の利用権を購入すると、広い共用部のランニングコストを負担し続ける債務がついてくるという不可思議を語ればいい。
安いマンションしか狙えない人、つまり4000万の戸建は買えるがマンションだと2-3000万になってしまうような人は、4000万の戸建にすれば良い。
戸建に決めたら、どこにどんな家を建てるか？
具体的に検討を進めて行くべきだね。
そうしないと絵に描いた餅になります☆
>>139664 匿名さん
目的は戸建かマンションかを「購入する」こと。マンションを購入するなら毎月固定のランニングコストがかかる。それがキツイとか嫌なら戸建に決めたらよい。
方向性が決まったら、具体的に検討して行くべきである。
でないと絵に描いた餅になるからね。
>>139657 匿名さん
> 予算の都合で安いマンションしか狙えない人は戸建にしておけばいい。
>>139663 匿名さん
> 戸建一択でしょ？
>>139665 匿名さん
> 安いマンションしか狙えない人、つまり4000万の戸建は買えるがマンションだと2-3000万になってしまうような人は、4000万の戸建にすれば良い
ですよね。
戸建て派・マンション派が相互共通で合意している結論が出ていますからね。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。
マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。
賃貸と変わりません。
むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。
共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。
マンションのランニングコストを戸建ての購入予算に上積みできない属性の人は、マンションを購入して事前審査不要のランニングコストを払えばいい。
マンションの管理費や修繕積立金の滞納が増えるのは、属性ぎりぎりのローンを組んでマンションを購入した世帯が多いからだろう。
予算内で（４千万）
マンション買いたい人はマンション。（立地優先）戸建が欲しい人は戸建て。（広さ優先）
これで良くない？
マンションさんは、マンションなら何も問題ないと考えてるんかね？
高い金払って我慢してるの？
これから購入を考えてる人に嘘いつわり、妄想は止めて実状を語ったらどう？
これから先の問題や解決方法なんか知りたいよね(笑)
属性がよくて4000万にランニングコストを加えた予算以上を準備できる人は、広さと立地を優先した戸建て。これでいい。
マンションのローンとランニングコストを払える余裕がある人は、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討ができる。
そして、その結果、マンションのランニングコストを踏まえた物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない場合、元にしたマンションの購入もやめた方が良い。
ランニングコストを払えずに破綻すると間接的に銀行が判断したことになるからである。
そして、不動産は価格なり。
住宅ローンが通るのなら、より高い物件価格となる戸建て一択なのである。
【完】
マンション価格+ランニングコスト+α の予算を準備可能な属性の人は、広くて立地のいい戸建て。
マンション価格しか予算が確保できない属性の人は、マンションを購入。
>>139636さん
両方あるよ。
戸建2軒は賃貸に出して、現在駅1分のマンション。
はっきり行ってしまえば、別物なのでどっちが良いかは、住む人が決めるべきであり、人に因って異なる。
私は通勤に地下鉄使うため、新たな購入には駅近が必須条件。
住みたい最寄駅に宅地は無く、マンションが建つとの事で購入。
持ち家の庭が広かったので、草むしりやメンテに苦労したので、管理人がやってくれるのは大助かり。
管理費等は手間と時間を考えれば安いもの。
ツーバイフォーを使わずに注文住宅では、この価格帯で土地代入れたら上物は建たないと思うよ。
車通勤ならば、駅近である必要が無いので、収納が多い戸建が良いのでは。
資産家でなければ、車2台持ちも戸建だね、マンションの駐車場代は生涯コストが高いので。
同一価格帯で延べ床面積が広いのも戸建かな。
譲れない条件を挙げ、自分の予算と照らし合わせれば、自ずとどっちかの答えが出ますよ。
住みたいのと買えるもの、また別物です。
>>139674 匿名さん
>ツーバイフォーを使わずに注文住宅では、この価格帯で土地代入れたら上物は建たないと思うよ。
「この価格帯」がいくらを想定しているのかわかりませんが、いい戸建てを建てたければあなたの属性次第で4000万超いくらでも予算化できるでしょう。
目的は戸建かマンションかを「購入する」こと。マンションを購入するなら毎月固定のランニングコストがかかる。それがキツイとか嫌なら戸建に決めたらよい。
方向性が決まったら、具体的に検討して行くべきである。
でないと絵に描いた餅になるからね。
あなたの属性次第でいくらでもお好きな戸建が建てられますよ
というのが戸建さんのアドバイス。
>>139671 匿名さん
属性が悪いから4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえないと予算を準備できないということ。
つまりここの戸建が広さと立地を優先した戸建を建てるのは、絵に描いた餅だね。
とりあえず、4000万以下のマンションしか狙えない属性だと年収1000万、ローンは3000万だから、その予算でどこにどんな戸建を構えるか、具体的に検討してみるとよい。
あなたの属性次第でいくらでもお好きな戸建が建てられますよ
素晴らしいアドバイスです☆
>属性が悪いから4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえないと予算を準備できないということ。
属性がいいので一応4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた態で、4000万を大幅に超える戸建てを買うということ。
>>139682 匿名さん
属性がいいならそんな訳の分からんムダなことする必要なし。
属性が悪いからランニングコストを踏まえないと予算を確保できない。
要するにここの戸建はすべからく低属性でおk
もちろん4000万超の予算で注文戸建てを建てました。
属性って何？
好きなように家なんて建てれば良い。
部屋を買って駐車場をレンタル、それでも満足できれば良い。
低級な低層マンションはあり得ん。
やはり高級な高層マンションが良い。
年収1000万でどこにどんな戸建を構えるか？
戸建民の課題である☆
属性しだいでいくらでも予算は増やせます。
戸建さんからの心温まるアドバイス。
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
新築マンションなんて、後数年で大暴落だからね～
検討するだけ無駄でしょ(笑)
いやー、具体的な話になってくると盛り上がりますね☆
新鎌ヶ谷とかいかが？
北総線で都内まで出やすいよ
5000万未満でも、都内通勤が可能なエリアはよりどりみどり☆
戸建さんも大満足と思います！w
23区内にこだわらなければ、成増あたりもおススメですね。
これだけ候補が出たら上出来でしょう☆
4000万円のマンションだと、横浜の郊外の能見台の
さらに駅から徒歩5分以上離れた中古物件しか買えませんよ。
23区内の住宅地では地価が坪120から150万のエリアが庶民向けの住宅地。
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
東京の市部は、千葉に比べて、都心までの距離や間取りが同じでも、予算帯は1000-1500万ぐらい高いですね。
やはり、ここスレの予算だと千葉がオススメ。
木更津に3000万ぐらいの戸建を買って、アクアラインで川崎、横浜に通勤する人も多いらしい。
横浜ですが、こっちでも4000万円のマンションと同程度の予算で戸建が建ちますよ。
4000万円のマンションと似たような立地になってしまいますけど。
まあ、でもマンションと違って共用部の移動とかもないですし、
他人に気を使わなくていいので圧倒的に住みやすいですけどね。
今のところ、都内への通勤エリアで戸建を買うなら千葉が最有力ですね。
やはり、東京市部や横浜は価格帯が1000万ほど高いのでコスパが悪いです。
>>139722 匿名さん
＞戸建ての予算は4000万超
とはいえ、4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
「私はもっと収入がある、貯金もある」って言いたくなる気持ちはわかりますけど、グッと堪えてくださいね☆
>ここの予算は4-5000万で考えたらよい
またスレの趣旨をできない人の発言ですね・・・。
4000万円のマンションと同等の予算で考えると、
戸建なら6000万円くらいの物件が狙えますよ。
駐車場代や管理費が不要ですからね。
>>139727 匿名さん
狙えません。
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
「私はもっと収入がある、貯金もある」って言いたくなる気持ちはわかりますけど、グッと堪えてくださいね☆
>>139727 匿名さん
ランニングコスト（相当額）として1000万足しても5000万ぐらいになる。適当に見繕って2000万足せると言うのは勝手だが、それだと年収ベースでの住居費が適正値を大幅に超えるのでアウト。
長期優良なら10年で500万のローン控除あるからね！
年収1000万でも家族の人数によって生活費や子どもの養育費、学費が大きく違うので、住まい選びにあたっては家族構成がすごく大事な要素となりますね。
長期優良なら年間で50万の減税
月に約4万
これはでかい
しかも10月から期間が13年に延長みたい
年収1000万で25年3000万なら月の返済は10万ちょっとかな？
手取りは700万ぐらいだからその２割で住居費は140万が適正値。
戸建とはいえ、ローンの他にランニングコストもかかるので、やっぱりローンは3000万ぐらいが妥当ですね。
それ以上借りるのは無謀。
マンション共用部の費用を支払うのがムダということを踏まえれば、属性次第でいくらの戸建てでも大丈夫なのがこのスレ。
戸建てを買う人は、4000万以下のマンションを購入する層より属性がいい。
＞属性次第でいくらの戸建てでも大丈夫なのがこのスレ
とはいえ、4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。 家族持ちならローンは3000万が適正額。 あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。 それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。 したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
「私はもっと収入がある、貯金もある」って言いたくなる気持ちはわかりますけど、グッと堪えてくださいね☆
>>139738 匿名さん
＞マンション共用部の費用を支払うのがムダということを踏まえ
なくても戸建の予算は変わらない。なぜなら、踏まえても踏まえなくても戸建を建てるあなたの属性は変わらないからである。
戸建に決めたのなら、具体的なエリア選びに進みましょう☆
オススメは「千葉」です
>>139740 匿名さん
4000万のマンションしか狙えない属性の人は、無理に戸建てを買わずにマンションで妥協。
それなりの戸建てを買えるのは、4000万以上の予算が確保できる属性の人だけ。
それは、狙う、ではなく妥協、もしくは、失敗。
やはり、4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。 家族持ちならローンは3000万が適正額。 あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。 それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。 したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
「私はもっと収入がある、貯金もある」って言いたくなる気持ちはわかりますけど、グッと堪えてくださいね☆
4000万以下のマンションを踏まえようとしている時点で「属性がいい」とは言えませんね。
あくまでも自己申告ですがw
>もともと属性がいいなら、6000万の戸建と同一価格帯のマンションも検討できます。
もともと属性がいいなら、6000万のマンションと6000万にランニングコストを加えた価格の戸建ても検討できます。
マンション共用部の無駄な費用を払い続けられる属性の人なら、より高額な戸建てを買えるというのがこのスレのテーマ。
>>139751 匿名さん
荒らし投稿で若葉マーク付けられたくせに懲りませんねw
高額な戸建てを買える人は4000万以下のマンションのランニングコストを予算に足すなどというセコイことは考えない。
おとなしく、年収1000万でどこにどんな戸建を建てることができるかを考えておけばいいだけ。
予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。
そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。
戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
>高額な戸建てを買える人は4000万以下のマンションのランニングコストを予算に足すなどというセコイことは考えない。
スレの設定は尊重しないといけません。
いくら属性が良くても、一応はマンションを踏まえてから戸建てを買わないと。
やはり、4000万以下のマンションを踏まえないと予算を確保できない人は、属性が良いとは言えませんね☆
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本に千葉で戸建を建てましょう。
ボリュームゾーンの4000万以下のマンションのよさを知りたいだけ。
マンション検討者にも参考になるはず。
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
[No.139761と本レスは、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
マンションは無いわな
金持ちは戸建。
貧乏人はマンション。
車の相乗り頼んでくるの、マンションさんだしね。
管理費・修繕費がボディブローの様に効いてる証拠。
本来マンションの良さもあるはずなのに、マンションさんは一切語らず。負惜しみと言い訳の嵐。
これじゃ誰もマンションを選択しないよ。
マンションの問題は山のように出てくるのに、客観的な対応策やデータを出さずに主観的な感想ばかり。
低層マンションとか誰が住みたがるんだ。
>>139753 匿名さん
予算の都合で4000万円のマンションしか狙えなかったので、
ランニングコストを踏まえて6000万円の戸建てにしました。
おかげで同じ予算でマンションより好立地で広い家に住めて大満足です。
>>139766 匿名さん
マンションの良さは物件価格が安い事です。
マンションなら、属性が低くても買えます。
ランニングコストを踏まえた戸建にするには
ローンを増額する必要がありますが、属性が低い人はそれができませんから。
ランニングコストは別の財布と考えたいマンション思考。
だからどこのマンションでも長期滞納住民を抱えることになる。
＞ランニングコストを考えると予算オーバーです
こういう人は、そもそもマンションを検討する資格がない。
>なぜ物件価格だけで物件を比較しないのでしょう？
やはり、マンションを購入しようとしてる人は理解力が無い証拠ですね・・・。
理解力がないのは戸建派だね。
不動産の価値は価格なり
なので物件の価格帯が異なるものは比較にならないとうこと。
4000<6000
ですね。
>ランニングコストを物件の価格に足し込むのは戸建さんだけ。
ランニングコストを物件の価格に足し込まないのは、滞納マンション住民だけでしょう。
当スレを立ち上げた経緯について
本家スレで都心マンションさんとの10年もの長きに渡る抗争において、常に苦杯を舐め続けてきた。なぜかと言うと、同一価格帯で勝負した場合、物件の価値については互角の勝負となるも、ランニングコストの負担ができるマンションさんの方が常に属性的に上位になり、不公平なためである。 10年目にしてようやくそのことに気づくことができたので、当スレを立ち上げた。つまりランニングコストの優位性を認めないのである。この条件ならマンションさんと戦えるはず。
と言ってました。
また妄想ですか…
そう言えば、神経内科通いを自慢されていたマンションさんがいましたが、お元気なのでしょうか。
強迫症は、階段の上り下りなどに、儀式のように決まった動きをくりかえすそうなので、マンションが良かったのでしょうかね。
マンションさんにご執心の方もいらっしゃるようですがw
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。 おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
4000万超の戸建てなら、属性次第で23区でも可。
マンション固有の共用部の費用を払うのはムダだという事実を踏まえれば、戸建ての予算はそれぞれの属性によってさまざま。
新鎌ヶ谷とかどうかな？自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、松戸と北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
属性が良ければ狭いこの価格帯のマンションを買う必要がない。
マンション価格は高騰してきたからね。
投資目的なら、今買うよりは適正価格になってから買うべきだね。
属性が良ければ、ここの価格帯のマンションを踏まえる必要なしw
住居費のトータルコストをどれだけなら許容できるか
結局は、これに尽きる。
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす
我が家はランニングコストを踏まえた戸建ですが、
2階建でリビングは1階にありますね。
駅近一種低層で利便性と住みやすさが両立出来ていて最高です。
戸建てといっても安戸建ては無理だなぁ
4000万超の戸建てですから、属性しだいで億越えもありです。
ここは、マンションの共用部にかかる費用がムダなことを喧伝するスレ
なんで若葉マークかついているのですか？
＞マンションの共用部にかかる費用がムダなことを喧伝するスレ
そうですね。マンションの共有部に管理費・修繕費が毎年数十万円徴収され、
滞納が発生した場合は、肩代わりしてあげないといけません。
しかも、専有部の修繕費が使えないのですが、その事実を知らないマンション民が大勢いる事にビックリ。
その事も含めて宣伝が必要ですね。
ここ最近は、どんなローコスト住宅でもマンションよりは良い。
戸建ての性能は上り価格は安くなっていったが、マンションの性能は変わらず価格だけ高くなっていった。
タワマンとかデベが儲けるためだけのマンションだもんな～
共有部のジムとかプールとか、あれも問題。
ここの予算でマンション検討するのはムダです。
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。家族持ちならローンは3000万が適正額。あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
この価格帯での議論でマンションの良さを語れる人がまったくいない。
マンションってそんなもんなの？
＞ここの予算でマンション検討するのはムダです。
結論が出ましたね。
4000万円のマンションには全く価値が無く、
同じ予算で買えるランニングコストを踏まえた戸建にしましょう、
という事ですね。
来週までに未踏の14万レス超えの可能性がでてきた
価格帯関係なく、マンションていう居住形態に問題があるからね。
いくら高くても部屋を間借りするようなマンションは、家とは言えない。
色々なサイトやデータでも賃貸の方が遥かに良いと結論が出てる。
4000万以下のマンションを買っても、共用部には毎月家賃のようなランニングコストがかかり続ける。
戸建てにすればそんな無駄な費用はかからないので、4000万超の広くて便利な立地の戸建てが買える。
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、
3階建てとか2階リビングとか安戸建ては無理っす
>>139819 匿名さん
そんな戸建を買わなければいいだけです。
我が家は4000万円のマンションと同程度の予算（月々の支払額）の戸建ですが、
2階建でリビングは1階にありますね。
駅近一種低層で利便性と住みやすさが両立出来ていて最高です。
8000万のマンション買える収入があって良かったと、このスレ見てつくづく思う。
8000万のマンションと言っても、専用部は、フローリングと壁天井の クロス、部屋側の戸や窓、それとキッチンとか の水回り住宅設備くらいだからね。
マンション賃料も上昇傾向ですね
四年前の7%アップで入居者決まりました
ランニングコストを踏まえてローンを増額できる属性が合って本当によかったです。
属性が低かったら4000万円のマンションで妥協しないといけなかったですからね。
マンションにご執心の方もいらっしゃるようですがw
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
ここのスレだと戸建さんがイキイキ輝くのは何故だろう？？
5000万でも市部なら2階建て総床面積100㎡の新築戸建てがあります。
住むなら都内です。
築古や狭小な物件ならいくらでもあるみたい
千葉の方が都心から近いのでコスパがいい。
戸建を購入するなら千葉がオススメ。
千葉より都内の急行停車駅。
都心への直通乗り入れで便利。
新鎌ヶ谷とかどうかな？自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
都内でも6000万以下の価格で駅徒歩10分、床面積100㎡以上の新築戸建てが500件近く見つかります。
東京出身者はあまり千葉や周辺県に住まない。
市部には駅近徒歩数分の物件も多い。
市部推しは全く具体的な説明がないので、いまのところ千葉が優勢ですね。
市部って何？都下のこと？
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、徒歩10分とか無理っす
東京市部でも、戸建4000万では買えません。
(23区よりの市部ですが、)
今日も大量に中古マンションの広告が入ってきたよ。
マンション高くてランニングコスト踏まえて4000万超の戸建てをゲットするとしても、
3階建てとか2階リビングは無理っす
安戸建ては無理っすw
>>139851 匿名さん
そんな戸建を買わなければいいだけです。
我が家は4000万円のマンションと同程度の予算（月々の支払額）ですが、
2階建の注文戸建でリビングは1階でも日当たり抜群ですよ。
駅近一種低層で利便性と住みやすさが両立出来ていて最高です。
8000万のマンション買える属性で良かったと、
このスレ見てつくづく思う。
マンションさん立つ瀬なし
100億円あれば柳井さんの家みたいな戸建を建てたかったんですが、
お金が無かったのでマンションで妥協してしまいました・・・
8000万のマンションでは、8000万＋ランニングコストの戸建てに居住面積も立地もかなわない。
マンションの共用部は住めないのに金がかかるだけ。
それにしても、都内の具体的な駅名が全く出てこないのが笑えるw
>それにしても、都内の具体的な駅名が全く出てこないのが笑えるw
4000万以下のマンションの実態は全く不明ですね。
まぁ、いずれにしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いと言うのには、皆さん異論無いようですね。
まぁ、いずれにしても、この価格帯のマンションを踏まえる意味・目的・メリットは無いと言うのには、皆さん異論無いようですね。
>>139867 匿名さん
> まぁ、いずれにしても、この価格帯のマンションを踏まえる意味・目的・メリットは無いと言うのには、皆さん異論無いようですね。
まぁ、深く考えずに、この価格帯のマンション購入を検討していた人は、そのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建て一択で、皆さん異論無いようですね。
今時マンションなんてオワコン買うやついるの？
新築全く売れずゴミの山になってるらしいじゃん
>>139869 匿名
> 新築全く売れずゴミの山になってるらしいじゃん
らしいですね。
調子の良い時は、
「完成在庫なんて恥！」
と息巻いていたマンデベ営業も、今や、
「完成在庫1年なんて当たり前ですよ、決して売れ残っているわけじゃないですよ」
なんて、ほざく始末です。
資金に余裕のないマンデべは値下げして叩き売りたい。
資金に余裕がある大手のデべは完成在庫も気にならない。
>>139868 匿名さん
まぁ、深く考えずに、この価格帯のマンションを踏まえたい人は、そのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建て一択という妄想家で、皆さん異論無いようですね。
デベ営業の甘言に騙されずにランニングコストも踏まえて
実際に予算を揃えて比較すれば、戸建一択という結論にしかなりません。
4000万円のマンションなんて立地も悪く、狭いですから。
デベ営業の忠告に耳を貸さずランニングコストも踏まえず、価格帯を揃えて比較すれば戸建一択という結論にしかならない人は、4000万円の戸建なんて立地も悪く、狭いです。
失敬、訂正します。
デベ営業の忠告に耳を貸さずランニングコストも踏まえず、価格帯を揃えて比較すれば戸建一択という結論にしかならない人の、4000万円の戸建なんて立地も悪く、狭いです。
4000万円のマンションと同程度の予算の戸建は
4000万円のマンションより好立地で広いですよ。
無駄なランニングコストを払うくらいなら
その予算を物件価格に振り向けたほうがいいです。
4000万ならそうかもしれないですね。
ですが、戸建て信者の皆さん。
戸建てにもランニングコストならぬ、修繕工事があるのご存知？
当然、修繕のための積み立てはしていますよ。
長期優良申請書に記載されている年間10万円です。
マンションの場合は、共用部分は強制徴収される修繕積立金で賄えますが、
占有部分の修繕は自分で積み立てないといけないですからね・・・
>>139879 匿名さん
マンションと違って管理費や駐車場代が不要なので、
その分を物件価格に上乗せできるんですよ。
物件価格のみで予算組みをしちゃいけません。
実際にはランニングコストが掛かるんですから。
投資判断の際にCAPEXだけじゃなくてOPEXも考慮するのと同じです。
このスレで話題となるランニングコストとは別にマンションにも、修繕工事があることをご存知ない方が出てくるのは笑えますね。
マンションにするなら、頭金を増やせば良い。月の支払いは変わらないから安心だね。
マンションの場合、修繕工事の際に一時金を徴収されたり
築年数が古くなると積立金が数倍に増額されたりするリスクもありますよね。
>>139881 匿名さん
ランニングコストはランニングコストで手当て済みです。
物件の予算に足して価格帯の違うものを比較する？などという頓珍漢な作業を薦めるのは戸建さんだけ、という事実が全てを物語る。
その手当されているランニングコストをローンの支払いに充てれば
高額な物件の戸建が買えますよね？
このスレの趣旨はまさにそこです。
戸建てと比べれば、マンション固有の共用部の建設コストや購入後にかかる共用部のランニングコストはすべて不要な費用。
マンション購入時や、購入後にかかる費用の9割はムダ金。
戸建しかない人にとって、マンションのランニングコストを払い続けるのはムダでしかない。
戸建てしかない人は、木造住宅の先行きを理解していない。
〔注文住宅なら、おっけー〕
戸建さんがマンションのことをいくら叫んでも、営業トークにしかなりませんね。
むしろ、マンションさんが羨むほどの戸建の魅力を伝えたほうが、効果的と思います。
戸建の魅力を語るにも、マンションを引き合いに出さずにはいられない戸建さん。
注文住宅って言っても、ハウスメーカーが手を出さないような変形地とかであれば、注文住宅にせざるを得ない場合もある。
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。家族持ちならローンは3000万が適正額。あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
やはり、深く考えずに、この価格帯のマンション購入を検討していた人は、そのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建て一択で、皆さん異論無いようですね。
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
まぁ、深く考えずに、この価格帯のマンションを踏まえたい人は、そのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建て一択という妄想家で、皆さん異論無いようですね。
都内の市部がオススメなら、ちょっとはアピールせい！w
マンションのランニングコスト踏まえ4000万超の戸建てをゲットできるとしても、
3階建てとか2階リビングは無理っす
>マンションのランニングコスト踏まえ4000万超の戸建てをゲットできるとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす
まずは住んでから言えば？ｗ
戸建にしたいのですが、都内に勤務だと、どのエリアがオススメですか？
今のところ、具体的な投稿がされてるので、千葉が優勢ですね。
4000万超でも安戸建ては無理っすｗ
マンション民は田舎っぺだな。
駅近マンションは殆どが賃貸物件。
どこまで行っても、深く考えずにこの価格帯のマンション購入を検討していた人は、そのマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建て一択で、皆さん異論無いようですね。
>>139913 匿名さん
何を言っているんですか？
例え設備はゴミ以下でも立地は一流です。
マンションなら4000万円以下でも都内駅近に住めるんですよ。
八王子、東大和、稲城、町田、日野、東村山とか。
京王相模原線 京王堀之内駅 徒歩4分 4LDK90m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1060140000427/
多摩都市モノレール 桜街道駅 徒歩5分 3LDK84m2 3690万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1009480087804/
京王相模原線 京王よみうりランド駅 徒歩5分 4LDK80m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-85110001990/
京王相模原線 多摩境駅 徒歩3分 4LDK95m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1357660000365/
ＪＲ中央線 日野駅 徒歩4分 3LDK80m2 3480万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1000980044435/
西武新宿線 久米川駅 徒歩4分 3SLDK88m2 3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1393120000088/
賃貸でもおk
都下だとロクなエリアなさそうね。
やっぱり千葉がいちばん。
戸建ては4000万超の予算でもいいのに、4000万の建売りしか探さないマンションさんは自己の属性から予算を増やせない人？
>>139922
4000万の予算の人間が、4000万超の物件は探さない。
4000万までの与信枠の人間が、4000万超の物件は買いたくても買えません。
ランニングを加味しても結構ですが、未来の支出や収入を考えても無駄ですよ。
ごく少数ですが、一括の方は別です。
机上の空論、夢見物語を語るのではなく、現実を見てください。
くだらんランニングコスト払うなら、戸建てにエレベーターでもつけた方がいいね。
そんなお金があるならね。
>>139923 匿名さん
その予算の組み方がおかしいんですよ。
賢い人は月々や年間の支払額で予算組みします。
管理費や駐車場代、借地料などが高い場合は物件価格を下げ、
逆にこれらランニングコストが安ければ物件価格を上げるんです。
同じ物件価格にこだわるのは不動産業者だけ。
余計なランニングコストがかかり続けるマンションが不利なのは自明の理。
4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うから比較になりません。わたしは戸建ですが、マンションのメリットは立地なので、もしマンションを検討するのであれば立地のよい物件でないと意味がない。
ここの戸建さんって、マンションの共用部がムダとか共益費を払うのはムダとか言ってますけど、ハッキリ言ってマンションを検討する気なんか全くないんでしょうかね。スレでのポジションがもう戸建しかないと決めてるから、例えるなら小遣いを全部ビックマック単品にぶち込んでドリンクは水でいいとか開き直ってるのと同じです。セットメニューでテリヤキバーガーにしようか？フィレオフィッシュにしようか？サイドメニューはポテトにしようか？サラダにしようか？などと考えたい人、つまりニュートラルなポジションでマンションと戸建で検討したい人にとっては本当に邪魔でしかない。
検討しようとしてる人に干渉しないでもらいたいです。
>>139929 匿名さん
>ここの戸建さんって、マンションの共用部がムダとか共益費を払うのはムダとか言ってますけど、ハッキリ言ってマンションを検討する気なんか全くないんでしょうかね。
4000万以下のマンションを少しでも検討すれば、購入時に共用部の費用として大金を払ったり、購入後も維持管理費を払い続けるのがムダだと気がつく。
立地もよくないし居住面積も狭いから、検討する気がなくなるのも当然。
>>139925さん
賢くなくても、マンション購入者は、月々の支払額は考慮しているはずですよ。
払えなければ自滅ですからね。
こちらの一部戸建派の方々は、ランニング分を上乗せして戸建の方が良いですよ。
お宅様の意見では上記のような戸建購入の考えは間違っているとの見解で宜しいですか？
お考えは有っていると思いますが、こちらのスレ条件は物件費4000万ですから、
管理費等は別勘定です。
>>139937 匿名さん
戸建ての価格は、マンション固有のムダな費用をくわえて4000万超でも条件に合致します。
あなたのいう管理費など別勘定を購入資金に充てれば、4000万超の予算で立地のいい広い戸建てが買える。というのがこのスレです。
マンションに住んでる間は、ずっと無駄な管理費と積立費を払うんですよね？
共有施設でジムやキッズルームなんて、一部の使用する人の肩代わりじゃないですか。
積立費も売却したら返却されないし。
昨今の新築マンションは、資産価値があまりにも低い。
質の良い中古マンションか賃貸マンションのが、キャッシュが手元に残る分マシかもね。
>>139929 匿名さん
具体的に4000万円以下のマンションにおいて
ランニングコストを払うことによって得られる価値は何ですか？
私は物件価格を増額する以上の価値がないと考えたので
ランニングコストの分だけ高い物件が買える戸建にしました。
＞先月、首都圏で発売された新築マンションの戸数は、７月としては昭和51年以来43年ぶりの低い水準となりました。
＞民間の調査会社、不動産経済研究所によりますと、先月、東京・神奈川・埼玉・千葉の１都３県で発売された新築マンションの戸数は1932戸で、去年の同じ月と比べて35.3％の大幅な減少となりました。
マンション全てが悪いとは思わないけど、最近のマンションは高過ぎて価値にみあってなかった。
リーマンショック後の２年ぐらいは適正価格だったのに。
これから暴落するから、価格が落ち着いてから検討しても良いのでは？
暴落するのはいつですか？
それならマンション買うの待ちます。
いつかわからないなら、幼稚な発言は控えてください。
果報は寝て待てと言いますから暴落を楽しみに待ちましょう。
すでに都心マンションは価格下落が始まってますよ。
調べればわかります。
くれくれ君の方が幼稚ですから発言は控えましょう。
暴落は分からないけど、今年度末辺りから徐々に値下がりするでしょうね。
価格推移見てると分かりやすいけど、東京オリンピックが決まった頃から値上がり始まってる。
>>139940さん
別人ですが、ランニングの対価として得られるものは手間隙です。
無駄だと言われる共有部も含みますが、掃除やメンテ、周りの植木の世話など、お任せですから。
ゴミ出しもマンションの方が楽です。（戸建の時は分別毎に曜日指定が面倒でした）
ですので、管理費は無駄な支出とは全く思いません。
駐車場代は勿体無いと思ってますが、マンション住まいであれば仕方がありません。
外食が良い例かな？
皆様が言う無駄なコストが、価格に反映されてますから、ご自宅で食べれば、
その分の費用を上乗せして、豪華な食事ができると思います。
手間隙惜しんで外食される事ありますよね？
どっちもどっちですよ。
>>139941さん
駅前等の好立地はそんなにありません。
好立地が確保されなければ、新築マンションが減るのは当たり前です。
余程が無ければ郊外にマンションは建てないでしょうね。
＞共有部も含みますが、掃除やメンテ
専有部の掃除やメンテもしてくれるとは初耳です。
どこの物件ですか？妄想ですか？？
>>139943 匿名さん
>私の言う管理費が別勘定とは、未来の収入から捻出するものだからです。
>購入資金に充てる事はできません。
その費用を購入予算として住宅ローンで借りられる属性であれば、未来の収入から捻出して返済するのは同じですね。
7月マンション発売35％減 首都圏、76年以来の低水準
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190819-00000073-kyodonews-bus_all
不動産経済研究所が19日発表した首都圏（1都3県）の7月のマンション発売戸数は前年同月比35.3％減の1932戸だった。
減少は7カ月連続。7月としては1976年以来43年ぶりの低水準で、73年の調査開始以来3番目の少なさだった。
価格の高止まりで購入の動きが鈍かったことが響いた。業者も新規の供給を抑えた。
今年10月の消費税増税の影響は「今のところほとんどない」とみている。
東京23区が前年同月比35.8％減の922戸、23区以外が55.3％減の187戸、神奈川県が37.1％減の361戸、
埼玉県が7.3％減の268戸、千葉県は27.6％減の194戸だった。
マンションの値下がりは、高いマンションほど顕著。
億単位のマンションの暴落はこれから。
投資としても住むにしても最悪だね。
売るなら今のうちという意見が大半だ。
億単位？この貧乏スレでは完全なるスレチ
>>139954 匿名さん
> 7月マンション発売35％減 首都圏、76年以来の低水準
売れ行き悪いらしいですね。
調子の良い時は、
「完成在庫なんて恥！」
と息巻いていたマンデベ営業も、今や、
「完成在庫1年なんて当たり前ですよ、決して売れ残っているわけじゃないですよ」
なんて、ほざく始末です。
どこにどんな戸建を建てるのか？
これが大事なこと。
>>139951 匿名さん
>駅前等の好立地はそんなにありません。
駅前は商業地が多いから繁華街の治安や、鉄道やターミナル周辺の交通騒音など住環境として決してよくない。
そんな場所にマンション民は住みたがる？らしい。
子供のいる家庭なら敬遠するだろうね。
>>139933 匿名さん
また世間知らずさんですか。
シェアで片付けるとはねw
鉄骨ハウスメーカーも建売を作るのですよ。
建売戸建てか木造のシェアが高いからといって、鉄骨ハウスメーカーが木造住宅建売作らないでしょw
しかし、別に木造戸建ても悪くはありませんよ。
よい木材なら、年輪の2倍は持ちますからね。
勿論、地盤含めた立地は重要ですけど。
>>139960 匿名さん
駅チカを誇るのは戸建さんだけ。
どうせど田舎のローカル駅でしょ
マンションの場合、利便性が良いのは当たり前のことなので、こんな場末のスレでアピールする必要もなし。
マンションは駅から近くて当たり前（でないと売れない）、駅近戸建は高いので自慢したくなるということでしょう。
駅に近いほどマンションとの差額が大きくなるからな。
駅前と駅近は違う。
戸建てなら商業地より、駅近の低層住専地区。
今日も元気にマンションマンション
都内の戸建ても4000万＋ランニングコストで買えます。
>>139966 匿名さん
マンションでも同じですよ？
4000万円以下のマンションの立地はこんな感じですから。
京王相模原線 京王堀之内駅 徒歩4分 4LDK90m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1060140000427/
多摩都市モノレール 桜街道駅 徒歩5分 3LDK84m2 3690万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1009480087804/
京王相模原線 京王よみうりランド駅 徒歩5分 4LDK80m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-85110001990/
京王相模原線 多摩境駅 徒歩3分 4LDK95m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1357660000365/
ＪＲ中央線 日野駅 徒歩4分 3LDK80m2 3480万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1000980044435/
西武新宿線 久米川駅 徒歩4分 3SLDK88m2 3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1393120000088/
都内の市部はしょぼいし、都心までの距離に比して価格がムダに高いから、やっぱり千葉が優勢ですね。
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
千葉や埼玉アドレスより東京。
都内の市部って何があるの？
よみうりランドとかジブリとか？
>都内の市部って何があるの？
住宅地です。
>>139973 匿名さん
そんな立地のマンションは4000万円以下では買えませんよ？
神奈川でも4000万円以下のマンションの立地はこんな感じですから。
ＪＲ横浜線 十日市場駅 徒歩4分 4LDK101m2 3480万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1114480002246/
小田急小田原線 生田駅 徒歩5分 3LDK81m2 3480万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1384960000862/
小田急多摩線 はるひ野駅 徒歩4分 3LDK81m2 3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-35005380000498/
ＪＲ横浜線 相模原駅 徒歩5分 3SLDK83m2 3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1357660000328/
京急久里浜線 北久里浜駅 徒歩3分 3LDK 94m2 3200万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-84110002938/
市部なんてのはショボい住宅地しかないです。通勤も遊びに行くのも電車で都心に行くしかないから、みんな都心の方角を向いてるイワシの大群みたいな感じですね。
マンション 売れない
やっぱり千葉の方が優勢ですね。
このスレでもマンションの需要はなさそうなので、戸建ての話で盛り上がれば良いですね☆
人が持ち家を好むのは、本能に組み込まれた縄張り意識がそうさせるとのことです。サルやほかの動物達と同じですね。
近頃は参加者激減で、マンションさんの煽り行為が必死な誘導コメントばかりで低レベル化していますね。
マンションの需要もないし、かといって戸建を建てたいわけでもなさそうだから、このスレは終了でいいですね。
>マンションの需要もないし、かといって戸建を建てたいわけでもなさそうだから、このスレは終了でいいですね。
すでに4000万超の予算で戸建てを建てました。
マンションの需要はないとのことだから、ここでマンションは狭いとか立地がショボいとか喧伝しても、全く意味がないでしょうね。
マンションは購入する意味がありません。
どうしても住みたいなら賃貸。
狭くて立地に劣るマンションの需要はないので、これからはランニングコストを踏まえない4000万以下の戸建が主流になります。
都会では、マンションと異なり4000万以下の戸建ては狭小敷地のミニ戸でさえ極端に少ない。
いい住宅地では分筆規制があるので敷地40坪、総床面積100㎡以上の普通の戸建てでも4000万超になる。
マンションを踏まえなくても予算は変わりませんよ。
月々の支払額という予算組みがあって、
マンションだとランニングコストが高いので4000万円以下の安い物件になるだけです。
ランニングコストの安い戸建なら、4000万円超の物件が狙えます。
マンションの需要はないので、マンションを基準に考える必要はない。
じゃあこのスレの存在意義はないね。
もう閉鎖でいいでしょう。
>マンションの需要はないので、マンションを基準に考える必要はない。
ここはマンションと戸建てを比較するスレなのでそう思う人は邪魔なのでおかえりくださいね☆
>もう閉鎖でいいでしょう。
どうやって閉鎖するの？
戸建て派・マンション派が相互共通で合意している結論が出ていますからね。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。
このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。
マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。
賃貸と変わりません。
むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。
共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。
>>139997さん
戸建一択と言われましても、マンションは建設されますし、購入している者が後を絶ちません。
一択では無い事実を受け入れて下さいな。
賃貸の方が安いと言われますが間違いですよ。
賃料には諸々の経費を上乗せしてますから、同一立地・物件であれば、賃貸の方が高い。
ローン完済しても当然管理費・修繕費は発生します。だから賃貸と言われても、一生賃料を払うのですか？
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
