別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>129748 マンション比較中さん
> 長文ご苦労さん、でも食事に資産価値求めていないので読む気なし。
大丈夫です。
あなた以外の人があなたのことを
「食事に資産価値を求めているような人」
と認識しておりますのでｗ
資産価値=住み心地
>>129750 匿名さん
広いマンションを買えますが、それだと立地が悪くなるので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
同じ予算でマンションより好立地で広く快適な家に住めて大満足です。
なんかマンションでリセールがいい感じなのは60平米位のちっちゃいヤツらしいよ
おっきいのはダメみたいね
いつも自宅にシェフ呼んでるんですか？
三ツ星はどちらへ行かれます？
フレンチなら、近いのでカンテサンス。あとトゥールダルジャンとかポールボキューズとかたまに。
>戸建の人ってイオンでカップラーメン箱買いのイメージだった！
あ、すみませんマンション住みです。アンカ無かったので・・・
>ぜんぶ知らねー
マジで？敢えて分かりやすいグランメゾン挙げたんだけど・・・
車でいえば、ロールス、ベントレーぐらいのクラスなんだがね・・笑
それ以外にも、星は無かったりしても美味い店は都心に沢山ありますよ。
戸建てさん、コスパ最優先でイオンでカップラーメン箱買いも結構だけど、
丈夫な体を作るのが食事。食育という言葉もありますし、お子さんのためにも、
どうかもう少しマシな生活してくださいね。まずはここに粘着やめたら？w
あ。コナシのアパート住み？なら好きにしなw
イオン隣接のマンションが一番さ！爆笑
>中華の筑紫楼楼の青サメのフカヒレが好きです。
筑紫楼ね。楼が一個多いですよw
恵比寿店が近所なので、昔から行っていますが正直フカヒレは飽きたなあ。
素材そのものに味がないから、要はいかにスープが好みか、だよね。
そういう意味では、北京飯店の上海蟹、富麗華のも美味しいよね。
俺は
ササミとプロテインがあれば生きていける
俺は食い付きのいいマンションさんがいれば生きていけるわ
東京上京物語
[NO.129777～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
4000万超のマンションでも、属性に応じていくらでもおk
4000万円超のマンションの話がしたいなら、別スレへどうぞ。
平成24年頃までは戸建の購入者とマンション購入者の収入は同じぐらいだったから良かったのだが、いまやマンション購入者の収入が遥かに上回ってしまったので、話が合わなくなりましたね。
マンションが不必要に高騰しているからですね。
今は同じ予算なら戸建のほうが好立地で広い家に住めます。
「同じ予算」という適当に見積っただけのまやかし。
本当に戸建の方が好立地に住めるなら、マンション購入者の収入と戸建購入者の収入は逆転するはず。
しかしながら現状はマンション購入者の収入が戸建よりも遥かに上回っている。戸建は中古マンションにすら負けている。
安い戸建にする人が増えている証拠ですね。
戸建購入者の収入が毎年下がってきてる理由は？
要するに収入の低い戸建民が安い戸建に殺到しているからですね。
戸建さんはこの現実を直視すべき。
マンションさんがよく言い張っている、物件価格が違うから比較にならない、の典型例ですよそれw
あなたの主張こそ、同じ年収では戸建ての方が立地が良いということを証明しています。
>>129788 匿名さん
> 戸建さんはこの現実を直視すべき。
ですね。
ここのマンションさんは、相関関係語ることはできても、因果関係を語るに至らないですね。
ロジカルな事実はこうです。
↓
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
お金がない人はマンションか中古マンション建売が良いでしょう
>>129789 匿名さん
物件の価格が違うと比較になりませんね。
マンションを検討できるのは、同一価格帯のマンションを購入することができ、かつランニングコストの負担ができる余裕がある人だけ。
都市部では戸建て予算の6～7割は土地の購入予算。
ランニングコストを除けばマンションのほうが安い。
戸建ての土地はいくら使っても新品のままですから消耗品であるマンションとは違う
簡単な小学生の算数です。グラフと表から読み取りましょう。
マンションの平均世帯年収835万
注文戸建の平均世帯年収940万
どちらが高年収でしょう？？
マンションは車と同じで消耗品である
土地付注文住宅という似非注文住宅を除くと、ほんとうの注文住宅で土地代込み金額データをとるのは困難。
相続した土地や過去に購入した手持ちの土地に新築したり、古家を壊して同じ土地に建替えるケースなど様々。
そもそも建築用の土地を持っていて注文住宅を建てるつもりなら、４０００万以下のマンションを検討する必要なし。
確かにスレの設定だと価格が明記されているマンションと建売戸建ての比較がメインなんだろうけど
どのみちマンション派も4000万以下の設定が遵守できない以上は注文戸建てに難癖をつけるのもおかしな話になる。
結局のところ双方の意見の落とし所が
・物件価格が違うと比較ができない、しかし同じ年収ではマンションより物件価格の高い戸建てが購入できるのは事実
ということになる。
７０過ぎてまで強制徴収されたくないね
あと200弱で未踏の13万レス
息切れせずにいきましょう
戸建よりも安いマンションしか買えない人はマンションを検討するまでもなく戸建にするしかない。
平成24年頃までは戸建とマンションの購入者の収入はほぼ同じ。
しかしながら昨今のマンション価格高騰により、マンション購入者の収入は戸建を大きく上回っている。
結果、収入の低い層が戸建になだれ込み、戸建購入者の収入が右肩下がりになってきた。
将来的にマンションの価格が下がってくれば、マンションを諦めていた戸建層もマンションの購入に動き出す。
結果としてマンション購入者の収入と戸建購入者の収入格差は、平成24年当時の水準まで落ち着くであろう。
ただし、戸建からマンションへのシフトが起こるので、マンションの価格が高止まりになる可能性も考えておく必要がある。
10-20年スパンで考える必要があるかも知れませんね。
マンションは建設コストの値上がりで価格が高騰して、専有面積は狭くなった。
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
買うなら安くて広い4000万超の戸建て。
マンションのように管理組合に対する期間･金額不定の債務を負い続けることもありません。
日本は人口が減少するので、高密度居住の集合住宅のマクロの需要は減少。
移民の受け皿として、築古で安価な中古マンションの需要が残る可能性はある。
日本の7割は戸建て指向なので、固定資産税優遇措置の見直しなど都市の空家や遊休地の流動化がすすめば、マンションから戸建てへの移行が強まる。
マンションさんの理屈が矛盾していますからねw
物件価格が違うと比較にならない、と書きながら
違う物件価格を提示して年収が違うと言い張ってますから。
年収が高くないとマンションが買えないなら、同じ年収だと戸建てより安いマンションしか買えないってことにしかならない。
マンション諦めたら戸建
戸建も諦めたら現状維持の賃貸
>将来的にマンションの価格が下がってくれば、マンションを諦めていた戸建層もマンションの購入に動き出す
うちだとマンションを売れば戸建を買えるが
戸建売ってもマンション買えないでしょ、、、
>>129822 匿名さん
将来の不確定なランニングコストを適当に見積もって戸建のローンを増やしたらと仮定し、価格差を設けて比較する必要のなくなった戸建とマンションを更に比較したいなどという非常識な妄想をやめたら理解できますよ。
>>129826 匿名さん
だからその不確定なものを適当に見つくろって、戸建のローンを増やしたらと仮定し、マンションと戸建の価格差を設けて比較する必要がなくなったにもかかわらず、更に比較したいなどという非常識な妄想ってことです。
とにかく、4000万のマンションと6000万の戸建が同等だと証明されない限り、比較にはなりませんね。
マンションのランニングコストを戸建てと比較してみれば理解できるんじゃない？
もうちょっと、具体的な比較事例が欲しいですね。
どちらの主張も妄想の域を出てないように感じてしまいます。
それでも戸建て派に分があるかな。
戸建て派の意見にはスレタイの正当性がある。問題は6000万などの予算の逸脱のみ。
マンション派の意見は総じてスレ主旨から逸脱するか、一般論からズレた意見に偏っている。
>>129824
あなたのマンション売ってもその近所に並の戸建は買えないでしょうね。
単純に5,60坪の地価と上もの他で2.5千万（中堅HM）足したらだいたい分かるよ。
市内に互いに徒歩1分程度で75-95平米前後のマンションと土地200のべ床120平米の築朝建売戸建の中古がそれぞれ数軒出てるが戸建てのほうが2千万前後は高いよ。
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
>あなたのマンション売ってもその近所に並の戸建は買えないでしょうね
並の戸建っていい方戸建を所有してる人に失礼だよ
そんな言い方だから賃貸様って言われちゃうんだよ
過去レスでは4000万のマンションでも都心では毎月15万のランニングコストがかかるそうです。
豪華な共用設備やサービスが付帯するし、駐車スペースの利用料も高額とのこと。
見栄をはるマンションさんと違い、戸建ての資産価値が土地込みで億を超えようが住む続ければ並の戸建て。
マンションと違って、戸建ての価値は立地＝土地ですから。
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね。
マンションのランニングコストを足せば買える、という妄想。
>>129844 匿名さん
同じ人がマンションか戸建てかを比較する意味において、マンションのランニングコストを踏まえて戸建てのローンは増やせます。
これをなぜ妄想だと考えてしまうのか。あなたは何を比較しているのか、ということですよ。
マンションさんはマンション教という宗教にハマってしまって、正常な判断ができないのです。
人の話が聞けず、計算もできない。
気づいた時には、生活費が払えなくなり、車を手放し、他人に寄生。
マンションさん、同じことを繰り返し書くだけになってきましたねぇ・・・
まともな反論がないよ
マンションは駅から徒歩5分以内。それ以外は、価値がどんどん下がるかも。誰もいなくなり、修繕費もたりなくなります。そして安価な値段に目をつけた外国人労働者が狭いマンションに二段ベットで何人も住み着きます。
あぶないよ。
>>129846 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえてローンは増やせません。
戸建を建てると決めたあと、銀行の審査を受けて融資額が決定されるんですよ。
その審査において購入しないマンションのランニングコストなどなんの考慮もされません。
単にここの戸建さんがローンのうち◯◯円はマンションのランニングコスト分だと妄想してるだけ。
本人の妄想なので、他人に同意を求める話ではない。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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7198万円～8548万円 |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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50.11m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4398万円～6298万円 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
