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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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121308
匿名さん
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121309
匿名さん
6000万の注文戸建が建てられるけれども、4000万以下のマンションしか買えない。
そんな奴いるのかね?w
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121310
匿名さん
毎月高額なランニングコストを支払う高級な4000万以下マンションならいるでしょう。
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121311
匿名さん
>6000万の注文戸建が建てられるけれども、4000万以下のマンションしか買えない
6000万(子供銀行券)の注文戸建が建てられるけれども、4000万以下のマンションのローンが通らなかった人はいるみたいだよ
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121312
匿名さん
6000万の注文住宅を建てられる人は、4000万以下のマンションのランニングコストが無駄だと知ってる。
4000万以下のマンションしか買えない人が毎月ランニングコストを払えるかは不明。
マンションではランニングコストの未納問題が頻発してるようだ。
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121313
匿名さん
国土交通省の「平成25年度マンション総合調査」では、管理費・修繕積立金を4ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は37.0%。
6ヶ月以上滞納している住戸がある管理組合は22.7%、1年以上の滞納は15.9%もある。
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121314
匿名さん
>>121303 匿名さん
なら、専有部分維持・管理およびマンションの理事対応まで大家という名の管理人に任せることのできる賃貸がベスト。
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121315
匿名さん
マンション理事になった途端、金払って得た時間が一気に消し飛ぶってことだ。
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121316
匿名さん
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121317
匿名さん
修繕積立金はマンションを売却しても返却されない。
積立金という名の家賃のようなもの。
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121318
匿名さん
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121319
匿名さん
>>121314 匿名さん
郊外なら資産価値ないから賃貸で良いでしょう。
都心は購入ですね。
戸建でも言えることです。
郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなものです。
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121320
匿名さん
>売却額に含まれてますけどね。
売るなら今かもよ?
一般財団法人 日本不動産研究所 2018/9/27プレスリリースより
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121321
匿名さん
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121322
匿名さん
マンション所有者が今絶対に取るべきアクションは?
このトレンドを踏まえると、
あなたが既にマンションを持っていたらどんなアクションを取るべきなのでしょうか?
結論としては、2020年までにマンションの売却を検討すべきです。
今だと3000万円で売れるのに、3年後には1500万円の価値しかないという状況も見えています。
https://ieul.jp/column/articles/209/
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121323
匿名さん
>一般財団法人 日本不動産研究所
ここの5年前のプレスリリースも見てみたいね
毎回同じようなこと書いてあるんじゃないかな?
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121324
匿名さん
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121325
マンション検討中さん
>>121319 匿名さん
郊外でも土地の価格は大きく変動しない場所はいくらでもある。
売るのが前提ではないし住環境でいえば郊外のほうが良いね。
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121326
匿名さん
>売却額に含まれてますけどね。
中古マンションは売れ残りの在庫が大量にダブついてるから売出し価格では売れない。
安い価格でも買い手がつけばマシ。
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121327
匿名さん
>売却額に含まれてますけどね。
10年ごとに使っちゃうから含まれないと思うよ
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121328
匿名さん
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121329
匿名さん
>>121327 匿名さん
含まれてる事が前提で値段が決まるって事だぞ
修繕積立金、管理なども査定に入るのよ?
戸建との違いね
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121330
匿名さん
6000万の注文戸建と4000万の中古マンションを比較したいと思う人は居るのかね?w
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121331
匿名さん
6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだね、、、、ふつうは。
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121332
匿名さん
>>121315 匿名さん
レスした方が言いたかったのは、買ってから半永久的に自分の家のセルフ理事を務めなけりゃあいけない戸建よりマシということでしょう。
戸建の私にも理解できることですが。
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121333
匿名さん
何故かはわからないが、マンションの全てが気にくわない、ここの戸建さん。
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121334
匿名さん
>レスした方が言いたかったのは、買ってから半永久的に自分の家のセルフ理事を務めなけりゃあいけない戸建よりマシということでしょう。
自分のは良いけど他人の面倒はパスです
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121335
匿名さん
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121336
口コミ知りたいさん
両方検討すれば分かるけど、2千万の差額なんてあると思ってるのは相当なお馬鹿さんだよ。
ググってもだいたい維持費の相場は同じ。
ここのマンションさんはそういうレアケースを理由に比較にならないという結論にもっていきたい様だけど。
同額か同額+数百万で具体的なメリット、デメリットあげて比較すれば良いよ。
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121337
匿名さん
単純に近所の戸建より広くて眺望よいからマンションにしたんだけどねー
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121338
匿名さん
広くて快適で住環境重視なら長期優良の注文住宅しかありませんね
騒音トラブルも無いですし
維持費も安いので生活費や教育費に回せますし
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121339
匿名さん
同じ立地なら戸建よりマンションが安いはずなんだけどね
都心に突如戸建なんて贅沢な使い方、長富裕層でないと実現出来ない芸当だが
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121340
匿名さん
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121341
匿名さん
それでは、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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121342
匿名さん
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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121343
匿名さん
7000万のマンション買って車を手放せばいい
簡単だろ
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121344
匿名さん
いくらのマンションを買っても、ランニングコストを払わなければ同じ価格の戸建てと比較できます。
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121345
匿名さん
>マンションでも戸建でも都心。
4000万以下の都心マンションは20㎡ぐらいのワンルーム。
都心には戸建て向きの用途地域もない。
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121346
匿名さん
>>121341 匿名さん
>どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
ないな
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121347
匿名さん
郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。
仕様の違いを頑張ってアピールする方がいますが、
そんなの大した違いじゃないしすぐ陳腐化します。
不動産は立地です。
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121348
匿名さん
-
121349
匿名さん
ここの予算で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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121350
匿名さん
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121351
匿名さん
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121352
匿名さん
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121353
匿名さん
あぁ?、、マンション見つからないなぁ、、ランニングコスト払いたくないなぁ、、、よし!ローン増やそう!
こんな感じですか?w
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121354
匿名さん
>どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
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121355
匿名さん
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121356
匿名さん
おはよ~
見栄張りマンションさんは今日も来てるの?
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-
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121357
匿名さん
マンションのランニングコスト払いたくないのでローン2000万追加っ☆
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121358
匿名さん
>どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
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121359
匿名さん
いくら立地がよくても50㎡未満(壁芯面積なら約54㎡)のマンションは買わないほうがいいよ。住宅ローン控除が受けられないし不動産取得税の軽減措置が受けられない。
住宅取得資金の贈与税の特例や登録免許税の軽減もない。
こんな感じだからリセールも悪いので気を付けてね!
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121360
匿名さん
>>121350 匿名さん
> 戸建なんて安いので早く買おう
そう、同一価格でより広くより良い立地となるのは戸建て。
ちゃんと分かっているじゃぁないか。
偉いぞ!
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121361
匿名さん
>>121360 匿名さん
クオリティーではなく見かけの金額の話
実際に所有すると維持費、建て替え費用が将来的にかかるけど
売りっぱなしの工務店感覚では維持費は考えない…
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121362
匿名さん
-
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121363
匿名さん
>>121362 匿名さん
くせにってなに?(笑)凄く痛い人に周りの人からは見えてますよ?
マンションて言うと最上級の戸建ての事かと思ったよ。
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121364
匿名さん
>>121361 匿名さん
> クオリティーではなく見かけの金額の話
なんだ、やっぱりマンションの方が安いってことじゃん。
マンションやすくて羨ましい。
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121365
匿名さん
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121366
匿名さん
マンションの価格が上がりすぎて中間層以上じゃないと買えなくなってきてるよね。
戸建の価格がそれほど上がらないのは質を落としてるからだけど。
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121367
匿名さん
ここの予算だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系戸建がいちばん。
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121368
匿名さん
4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てにしました。
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121369
匿名さん
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121370
販売関係者さん
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121371
匿名さん
>>121369 匿名さん
マンションの共用部にかかる全ての費用は無駄な支出、という事実を踏まえております。
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121372
匿名さん
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
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121373
匿名さん
マンションは団地を1棟建てにしただけだから俺はどうもダメだわ。
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121374
匿名さん
-
121375
匿名さん
>>121372 匿名さん
>毎月支払額を考えると、立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
ムダを省いたらこうなる。
-
121376
匿名さん
>>121371 匿名さん
予算のうちいくらがその事実を踏まえた額だと妄想してるのかな?
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121377
匿名さん
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121378
匿名さん
>買った翌日から負動産となりましただろ
売らなきゃどんな家でも損失も利益も出ないよ~
差額のランニングコストと固定資産税でキャッシュ貯まるし
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121379
匿名さん
>>121378 匿名さん
戸建てマンションに限らず、株みたいに3営業日で現金が出来るわけでもなく、商売人みたいに動かさないのに資産価値語ると負動産だよ。
俺は土地持ちだけど税金だけ払わされて正に負動産w
先祖からの土地は売りたくないし、正に負動産(涙)
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121380
匿名さん
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121381
匿名さん
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121382
匿名さん
>>121380 匿名さん
ランニングコスト死ぬまで払うんでしょ?
仮に50年としたって相当な額だよ
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121383
匿名さん
>そんなの、踏まえなくても予算変わらないでしょ?
属性がいいので
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121384
匿名さん
>予算のうちいくらがその事実を踏まえた額だと妄想してるのかな?
属性がいいのでランニングコストが無駄という事実だけ踏まえれば気になりません。
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121385
匿名さん
すぐ属性とか言うとけど、本当のところどうなんだろうね?
こんな人も居るしね。
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-
-
121386
匿名さん
マンションを買わなければ購入予算を増やせるということ
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121387
匿名さん
>すぐ属性とか言うとけど、本当のところどうなんだろうね?
マンションは属性とか言ってるくせにその証拠は一切出せないからねw
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121388
匿名さん
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121389
購入経験者さん
戸建でも30年の維持費費は700万程度というのが相場。
マンションは戸建よりさらに数百万から1千万は余計にかかる。
個人の懐事情がどうあれ、これが4千万に対して無視できる
と言うのは馬鹿だけ。
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121390
匿名さん
>ランニングコストの差額なんてのは妄想の世界。
ランニングコストは現実に毎月徴収される費用。
所有する限り永遠に徴収され続け、修繕費は歳月とともにどんどん増えていく。
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121391
匿名さん
>>121375 匿名さん
> >毎月支払額を考えると、立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
>
> ムダを省いたらこうなる。
4000万以下スレで5600万戸建てがスレチとならない。
これがこのスレのミソ。
さぁ、どっち?
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121392
匿名さん
>>121391 匿名さん
12万レス超えてもあらためて問う?
戸建てなら5600万でもいくらでもOK。
無駄な費用がかかる4000万以下マンションの劣勢は最初から予想済み。
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121393
匿名さん
-
121394
匿名さん
住宅に4000万の予算だったら戸建でもマンションでも4000万で収めたほうがいいわ。
せめて戸建で4500万くらいでしょ。
戸建で5600万円も払えるのって平均的な収入世帯だと払えんよ。
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121395
匿名さん
-
121396
匿名さん
-
121397
匿名さん
マンションだとランニングコストかかるなぁ、、、ローン増やそっ☆
-
121398
匿名さん
>修繕費は歳月とともにどんどん増えていく
戸建って修繕費かさむよね
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121399
匿名さん
>戸建で5600万円も払えるのって平均的な収入世帯だと払えんよ。
自己資金があれば問題なし。
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121400
匿名さん
マンションだとランニングコストかかるなぁ、、、ローン増やそっ☆
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121401
匿名さん
>>121394: 匿名さん
>住宅に4000万の予算だったら戸建でもマンションでも4000万で収めたほうがいいわ。
>せめて戸建で4500万くらいでしょ。
>戸建で5600万円も払えるのって平均的な収入世帯だと払えんよ。
確かにそうですね
実際4000万で家を探してたらそれ以上に予算を増やす方はいないでしょう
どちらかというと3000万でできないか、3500万に出来ないかと考えるのが普通です
そうやって土地探しをしてたら住みたい場所にマンションが目に入ります
4000万の予算だったのがなんと2800万程度で買うことができるのです
一瞬おおーーー!?と思うのですがよくよく小さな小さな文字を見ていると修繕積立費と管理費という
強制徴収費用が本体価格以外にもかかるではないか!!と気が付きます
で、結局その永遠に徴収されるお金と割に合わない理事会役員や自分の家の壁が他人の家を支えていることなどを踏まえると
結局1000万以上高い4000万の戸建てに落ち着くわけなのです
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121402
匿名さん
>121398 匿名さん
マンションで毎月払わされる共用部の修繕費はかかりません。
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121403
匿名さん
残債割れで困るのが戸建
一生に一回しか購入しない、土地に縛られる一生でも構わない消極派の選択だよな
人生の妥協だよな
これは、他人がとやかく言うことではない
自分の人生感を正当化しようと戦っているだけだよ
自分の才覚に問うしかないよ
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121404
匿名さん
>残債割れで困るのが戸建
副収入が数千万単位であるので全く問題ないです
低収入で貧乏だとそういう所にしか頭がいかないのかな?
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121405
匿名さん
見栄を貼る嘘つきが多いから気をつけましょう。
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121406
匿名さん
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121407
匿名さん
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121408
匿名さん
夜な夜な、ネットの広告画像を探して保存して投稿
大量にコレクションして盗用
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121409
匿名さん
>>121408 匿名さん
都心マンションしか郊外戸建に対抗出来ませんから(笑)
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121410
匿名さん
マンションのランニングコストかかるのヤダなぁ、、、ローン増やそっと☆
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121411
匿名さん
>>121401 匿名さん
4000万ぐらいで探していたら、たまたまマンションチラシが目に入り、管理費と修繕積立金を足すと月の支払いが15万ぐらいになって高いなぁと思い、狙いを4000万の戸建に絞るっていう流れですね。
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121412
匿名さん
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121413
匿名さん
購入履歴
マンション
マンション
マンション
アパート
戸建て
今年は戸建てでも買うかな
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121414
匿名さん
>>121403 匿名さん
都市の環境のいい住宅地は需要があるので、都内の中古マンションのように売れ残り在庫が3万件近くまで増えることはありません。
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121415
匿名さん
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121416
匿名さん
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121417
匿名さん
まあ、首都圏の戸建はどこに建っていてもシャッター&カーテン閉じた生活だよねぇ
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121418
匿名さん
そろそろ防犯完璧な億ションの写真を盗用して貼り付けすると思いますよ。
この写真のように。
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121419
匿名さん
ワイドスパンでハイサッシで窓も大きいと、
今日みたいな曇りの日でも部屋が明るく電気不要ですね~
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121420
匿名さん
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121421
匿名さん
>>121418 匿名さん
窓がないのが残念だけど、素晴らしい仕様ですね。どこのマンションですか?億ションだろうね。
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121422
匿名さん
まあ、どんなに頑張っても郊外5000~6000万クラスだと電線ビュー、隣の壁を眺める戸建生活から逃れられない
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121423
匿名さん
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121424
匿名さん
>>121422 匿名さん
騒音&狭小より広くて静かな電線ビューの方が快適ですけど
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121425
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
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121426
匿名さん
>あっ、駅近の最上階角部屋ですw
365日毎日投稿って(笑)
凄い人生ですね
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121427
匿名さん
>>121424 匿名さん
99%のマンションが騒音と狭小と窓一面で隣マンションビューの現実www
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121428
匿名さん
残りの1%でよかったぁー
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121429
匿名さん
>>121422 匿名さん
> 隣の壁を眺める戸建生活から逃れられない
ってか、戸建てだと窓越しに壁ビューかも知れないけど、
マンションだと、窓すら開けることのできない隣の壁が自分の壁ビューじゃん。(大爆笑)
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121430
匿名さん
戸建だと、単なる壁ビューじゃない
隣の壁には窓もついているからねw
まあ、見られたくないからシャッター&カーテン生活からは逃れられないねww
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121431
匿名さん
>>121430 匿名さん
> 戸建だと、単なる壁ビューじゃない
状況を理解していないようだね。
マンションは、窓を設けて開けることすらできないのだよ。
もしそれができたら、お隣さんの居室ダイレクトビューになってしまうからね。(超ウルトラ大爆笑)
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121432
匿名さん
>>121430 匿名さん
相変わらず無知丸出しだけど、後から建てる場合隣の窓と位置をずらさないとダメって知らないの?
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121433
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
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121434
匿名さん
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121435
匿名さん
だんだんマンションさんがかわいそうになってきましたねw
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121436
匿名さん
永久眺望なので、カーテン不要で快適です
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121437
匿名さん
マンションは4000万以下だからしょうがないね、戸建は6000万以上?(笑)
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121438
匿名さん
>>121436 匿名さん
流石にそのネタ飽きてきた。エビねーし嘘だと丸分かりだし。適当な駐車しかし貼ってねーし。
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121439
匿名さん
>>121436 匿名さん
> 永久眺望なので、カーテン不要で快適です
> あっ、駅近の最上階角部屋ですw
おめでとうございます!
賃貸でおkなその空間をあえて購入した理由をお聞かせ下さい。
答えられまい。(大爆笑)
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121440
匿名さん
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121441
匿名さん
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121442
匿名さん
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121443
匿名さん
まぁ、マンションさんには、現実逃避の負け惜しみ的発言をする前に、マンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいたいものです。(大爆笑)
ちなみに、戸建てを購入する意味・目的・メリットこそ、「マンションで無いこと」です。
マンション・戸建ての個別次第の話(=個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。
マンション民が12万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
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121444
匿名さん
マンションしら知らない人の感覚だと注文住宅の仕様が分からないから仕方ないよ。
採光は曇りガラスを合わせて十二分にとり、角度によって見えないルーバー等を合わせるからプライバシーも確保して設計するとか知らないもんね。
ルーフガーデンで10坪以上の屋上とか普通に取れるしね。先日ベランダの話が出て室外機ベランダに置く話になったら逃走してたけど、ベランダで何かしないから(笑)
屋上や庭で楽しめますからねww
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121445
匿名さん
そのうち賃貸にする予定ですよ
まあ、いくらでも借り手はつくだろうねー
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121446
匿名さん
あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。
そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。
一生出来ないんじゃないだろうか。
一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。
マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。
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121447
匿名さん
郊外に家を建てたことを後悔し毎日ここで同じコピペを繰り返して憂さ晴らし。
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121448
匿名さん
億ション自慢する人いるけどさ、同じステージで注文住宅考えたら設計事務所で完全設計した家造れるもんね。
同じレベル、ステージで考えたらそうなるよね。
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121449
匿名さん
どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121450
匿名さん
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121451
匿名さん
>注文住宅考えたら設計事務所で完全設計した家造れるもんね。
戸建てじゃあこういう眺望無理だからね。地べたに這いつくばってる戸建ては勘弁w
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121452
匿名さん
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121453
匿名さん
>>121449 匿名さん
同意。
それに戸建てに資産価値が無い前提で語ってる時点で資産の価値が分かってない。
運用前提と自己居住ではポジション違うのにね。
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121454
匿名さん
>>121451 匿名さん
結局マンションの付帯設備・施設って、公共の設備・施設となんら変わらないんだよね。
戸建ての設備・施設は専有。共有であるマンションの付帯設備・施設には超えられない壁がある。
すなわち、こう。
戸建ての設備・施設 >>|超えられない壁|>> マンションの付帯設備・施設 = 公共の設備・施設
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121455
匿名さん
>>121451 匿名さん
これ前にも同じの貼ってたよね?物件も特定されてたよね?4000万?(笑)
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121456
匿名さん
>地べたに這いつくばってる戸建ては勘弁w
同感です。
1階は湿気があるから陽のあたらない北部屋は例外なくかび臭い。
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121457
戸建て検討中さん
マンションって単なるレオパレスの鉄筋でしかないのに、どうして一生ローン組んでまで買うんだろうか?
億ションとか買う人達はそれなりに賢いはずなのに。
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121458
匿名さん
>>121453 匿名さん
> それに戸建てに資産価値が無い前提で語ってる時点で資産の価値が分かってない。
ですよねぇ。
タダな土地付き戸建て無いことも無いけど、どこのどんな戸建てなのかを確認してみれば、郊外どころの騒ぎではない立地の物件であることが分かります。
購入する観点で言えば、4000万のマンションはそんな戸建てにも購入する意味・目的・メリットを示すことができないのです。
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121459
匿名さん
>>121457
> マンションって単なるレオパレスの鉄筋でしかないのに
その通りです。
単なる「RC造」アパートです。
購入してローン完済したとしても、毎月「管理組合」と言う大家に「管理費・修繕積立金」と言う家賃は払わなければならない「半賃貸RC造アパート」です。
まったくもって購入する意味・目的・メリットがありません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121460
匿名さん
まあ、広くて眺望確保できて駅近ならマンションのほうが快適なのは間違いないからね
戸建は将来土地が残るくらいしかメリット思いつかないけどねー
土地のために快適生活を我慢とかしたくないですよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121461
匿名さん
やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121462
匿名さん
広いマンション高いから
買えないファミリーさんは戸建て一択です!
妥協ともいえますが
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121463
匿名さん
>>121456 匿名さん
今時は一種換気のデシカント全熱とか普通になってるから全ての部屋で調湿されるよ。坪80位かな。
集合住宅は便所式3種換気
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121464
匿名さん
ここの予算だとマトモなマンション見つからないから戸建しかない。
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121465
匿名さん
マンションを購入する意味・目的・メリットは言えないのに、こんな発言をするのは、やはり、現実逃避の負け惜しみなんでしょうか?
↓
>>121462 匿名さん
> 広いマンション高いから
> 買えないファミリーさんは戸建て一択です!
> 妥協ともいえますが
だんだんマンションさんが可哀そう思えてきたのは私だけではないでしょう。
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121466
匿名さん
コピペを繰り返す粘着は死ぬまで貧困層ですね
私は両方複数持ってますが
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121467
匿名さん
>まあ、広くて眺望確保できて駅近ならマンションのほうが快適なのは間違いないからね
4000万以下じゃ買えないし、住むなら賃貸でじゅうぶんだから買う理由もない。
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121468
匿名さん
予算帯が違うので、そもそもメリット云々を語る必要もない。
4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。
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121469
匿名さん
>>121467 匿名さん
マンションを買う理由もないなら、ランニングコストを踏まえる必要もない。
-
121470
匿名さん
>>121468 匿名さん
> 4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
★とは言え、このスレ趣旨を理解した途端に、マンションなど比較検討対象とはならず、戸建て一択であると理解することになりますが。
そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。
…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。
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121471
匿名さん
不動産をポートフォリオに入れない富裕層は皆無ですので
資産価値は最も重要な指標ですね
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121472
匿名さん
広いマンションは存在しないから
ファミリーさんは広くて立地のいい4000万超の戸建て一択です!
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121473
匿名さん
4000万で探していて、たまたま見つけたマンションが管理費込みで月15万ぐらいの支払いになるから高いなと思い、4000万の戸建に落ち着くというのが自然な流れ。
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121474
匿名さん
>> 121471 匿名さん
> 不動産をポートフォリオに入れない富裕層は皆無ですので
不動産の資産価値を否定している訳ではありません。
住まいに資産価値を見出さざるを得ないか否かです。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない人と、住まいの資産価値なんてどうでもいいと思える人とでは、同じ富裕層でも、後者がより富裕層。
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121475
匿名さん
>>121470 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが悩めば良いだけ。
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121476
匿名さん
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
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121477
匿名さん
4000万で探していて、たまたま見つけたマンションが管理費込みで月15万ぐらいの支払いになるから高いなと思い、4000万の戸建に落ち着くというのが自然な流れ。
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121478
匿名さん
>>121475 匿名さん
内容に抗弁できずに同じ投稿、すなわち、白旗をいただきましたぁ~♪
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121479
匿名さん
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121480
匿名さん
マンションのランニングコストイヤだなぁ、、、よし!ローン増やそ☆w
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121481
匿名さん
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121482
匿名さん
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121483
匿名さん
う~ん、やっぱり、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121484
匿名さん
4000万の中古マンションと6000万の注文戸建を比較したい、戸建さん。
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121485
匿名さん
二極化でより立地が重要になった
相対的にマンションが有利になった
というだけの話
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121486
匿名さん
>>121485 匿名さん
> 二極化でより立地が重要になった
> 相対的にマンションが有利になった
同一立地でマンションの方が安いと言う事ですね。
マンション安くて羨ましい。
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121487
匿名さん
>>121483 匿名さん
賃貸って管理費と家主のマージンも負担するから割高になるの、知らないのかな?
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121488
匿名さん
>>121486 匿名さん
単にオタクの属性だと安いマンションしか狙えないだけですよ。
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121489
匿名さん
4000万の中古マンションと6000万の注文戸建を比較したい、戸建さん。
イミフメイ。
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121490
匿名さん
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121491
匿名さん
6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだね。
by戸建
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121492
匿名さん
>>121487 匿名さん
> 賃貸って管理費と家主のマージンも負担するから割高になるの、知らないのかな?
専有部の管理費・修繕積立金およびマンション理事代行費と考えることができます。
専有部の既設備の修繕・維持は大家負担ですからね。
マンション理事代行費も、「時間を金で買う」と言うここのマンションさんの考えにぴったりフィットだと思います。
共有部の管理費・修繕積立金は喜んで払うのに、専有部の管理費・修繕積立金の支払は渋るフシギ。
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121493
匿名さん
安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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121494
匿名さん
安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
すなわち、こうである。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建 >>|超えられない壁|>> 4000万以下マンション
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121495
匿名さん
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121496
匿名さん
>>121494 匿名さん
4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。
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121497
匿名さん
>>121495 匿名さん
> 管理費の支払いヤダぁ
賃貸として家賃払うのは問題ない。
空間購入したのに管理費・修繕積立金として家賃を払うのが納得いかない。
ただそれだけ。
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121498
匿名さん
>>121494 匿名さん
ようやく格安パワービルダー系の存在に気づいた戸建さん。
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121499
匿名さん
>>121496 匿名さん
> 4000万同士で価格帯はイーブンです。
違います。
安いマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
すなわち、こうである。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建 >>|超えられない壁|>> 4000万以下マンション
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121500
匿名さん
>>121497 匿名さん
賃貸したらその管理費と修繕積立金もあんたが払うんだよw
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121501
匿名さん
ようやく、4000万以下マンションが、格安パワービルダー系以下であることに気づいたマンションさん。
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121502
匿名さん
>>121499 匿名さん
4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。
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121503
匿名さん
ようやく格安パワービルダー系の存在に気づいた戸建さん。
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121504
匿名さん
>>121502 匿名さん
> 4000万同士で価格帯はイーブンです。
となると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんを否定することになりますね。
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121505
匿名さん
>>121501 匿名さん
土地込み4000万の格安パワービルダー系なら、マンションのランニングコストを踏まえる必要もないですね。
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121506
匿名さん
>>121504 匿名さん
4000万のマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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121507
匿名さん
>>121506 匿名さん
4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。
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121508
匿名さん
業務を委託できる=自分でやるより安い
が重要
マンションはこの条件を満たせる人が多いということ
仕事も何でもそうですが自分より単価安い業務は全て外注するのが基本です
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121509
匿名さん
>>121508 匿名さん
その考えを最も踏襲できるのが賃貸マンション。
翻ってマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
ゆえに、マンションに住むなら賃貸がいちばん。
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121510
匿名さん
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121511
匿名さん
>>121474 匿名さん
マンションのランニングコスト払えない方の発言じゃないね。
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121512
匿名さん
>>121510 匿名さん
んー?かなりとれるぞ?
俺の家のは35~60の間で安定してるぞ。
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121513
匿名さん
>業務を委託できる=自分でやるより安いが重要
戸建てには共用部なんかありません。
マンションでは戸建てでは必要が無い業務を有償でやらせてるだけ。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ他駐車場利用料など
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121514
買い替え検討中さん
>>121508
管理組合の役職なんて委託できないし、絶対やりたくないと思うけど。
完全に委託したいなら賃貸でしょう。
それにそのロジックだと家事も家政婦雇うのが基本になりますよ。
マンションと戸建で違うのは庭の管理とと家の前の掃除くらいでしょう。
そんなの豪邸じゃなければ大変じゃありませんよ。
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121515
匿名さん
>>121509
十何年のマンション勝利を認められない
こういう凝り固まった人は一生貧困層確定
買う売る貸す借りる
4パターンを自由に選択できる事が重要
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121516
匿名さん
>>121512 匿名さん
夏にデシカント使うの?
温度上がるし湿気とれないから2重苦。
うちの会社の東北地方にある寮の部屋すべてにデシカントいれたけど、
不評で全て撤去してエアコンになりました。
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121517
匿名さん
-
121518
匿名さん
>>121516 匿名さん
エアコンの再熱と勘違いしてる時点で話にならないよ。ダクト式空気調和装置だから。一昔前はマンションに設備の優位性があったけど、近年は自由に設計出来る戸建ての方が設備が良いよ。
マンションは見た目の豪華さに目がいきがちなんだよ。タイル貼りとかね。所詮壁はビニールクロスだからそこは同じだけどね。
戸建ては意匠でエコカラットとか採用してる人多いね。
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121519
匿名さん
>>121518 匿名さん
デシカントの熱どうしてるの?
夏は普通にエアコンつければ良いだけでデシカント使うなんて、
効率悪いだけですよ。
変な運用してるんですね。
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121520
匿名さん
>>121519 匿名さん
えっ?えっ?仕組み知らない人は黙ってた方が無難だよ。
全熱交換機ですよ?交換効率90以上は当たり前の時代で3種と同列に語っちゃだめだって。
排気交換側もダクト排気だよ。
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121521
匿名さん
結局、マンションのランニングコストを踏まえるとかの妄想は必要ないということ。
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121522
匿名さん
>>121520 匿名さん
だから、夏にデシカント使う理由教えて。
エアコンでいいじゃん。
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121523
匿名さん
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121524
匿名さん
マンションさんがどんなにたわごとを言っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
-
121525
匿名さん
いまのところ、4000万以下のマンションを検討して踏まえなきゃいけない人は居なさそうだねw
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121526
匿名さん
-
121527
匿名さん
>>121524 匿名さん
ここの属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申しております。
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121528
戸建て検討中さん
郊外のマンションはもっと悲惨。金をドブに捨ててるだけ。
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121529
匿名さん
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121530
匿名さん
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
マンションさんがどんなにたわごとを言っても、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121531
匿名さん
-
121532
買い替え検討中さん
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121533
匿名さん
>>121528 戸建て検討中さん
郊外は戸建でもマンションでもお金どぶに捨てるに同じ。
都心購入郊外賃貸
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121534
匿名さん
>>121530 匿名さん
ここの属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、、で決まり。
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121535
匿名さん
>>121522 匿名さん
エアコンだとサーモオフになって温度だけ下がって一定以上は湿度が取れない。
再熱除湿式の除湿は広いLDKでは全く能力が足りない。
デシカント式は梅雨から夏の除湿+冬の調湿が可能であり、全期において使用するもの。
換気設備と冷暖房は別物。
便所式3種換気と全熱種一種換気を比較するもの。
分かりました?
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121536
匿名さん
>>121533 匿名さん
ここの属性なら都心はムリ。
賃貸は割高なので、購入。
やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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121537
匿名さん
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121538
匿名さん
と、なると購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121539
匿名さん
-
121540
匿名さん
>>121535 匿名さん
ぜんぜんわからないです。
エアコンだと湿気がとれず、
デシカントだと湿気がとれる理由をロジカルに説明してください。
うちの東北の寮がデシカントが不評でエアコンに交換したので。
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121541
匿名さん
>>121535 匿名さん
冬に除湿ですか?
マンションだと冬は乾燥して困るので、
加湿器使用しますけどね。
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121542
匿名さん
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121543
匿名さん
>>121538 匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建で、マンションのメリットを語っても意味がないということです。
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121544
匿名さん
>>121541 匿名さん
戸建1階北側は例外なくかび臭いです。
1階→湿度高い
北側→日当たり悪い
カビの生える条件が成立してるので避けられません。
因みにうちのマンションは全室南向きです。
南ワイドスパンのマンションは最強ですよ。
-
121545
匿名さん
-
121546
匿名さん
>>121541 匿名さん
はい?デシカントで調湿って書いてありますよ?デシカント式は湿度あげられるのよ?
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121547
匿名さん
-
121548
匿名さん
-
121549
匿名さん
>>121547 匿名さん
ゼオライトでしょ?知ってるよ?
アズビルかダイキンのホームページでも見てきたらいかがですか?
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121550
匿名さん
-
121551
匿名さん
-
121552
匿名さん
>>121543 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建で、マンションのメリットを語っても意味がないということです。
つまり、同一予算だとランニングコスト差分だけ物件価格を安くせざるを得ないマンションを購入する意味・目的・メリットが無いと言う事です。
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121553
匿名さん
マンションのお風呂は窓がないから毎回キチンと拭きあげて乾燥機30分ほどかけないとカビが生えてきますよ。
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121554
匿名さん
>>121552 匿名さん
マンションだけ価格を安くせざるを得ない人、つまり貴方のような方にとってマンションのメリットが見つからないのは仕方ないですよ。
物件の価格帯が違うからね。
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121555
匿名さん
>>121552 匿名さん
ふつうは物件の価格帯を合わせて比較します。
が、マンションのランニングコストが払えない人は安い戸建にするしかない。
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121556
匿名さん
都心購入郊外賃貸。
郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。
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121557
匿名さん
ここの属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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121558
匿名さん
立地さえ我慢すれば、いくらでも広くて安い土地が買えてトータルコストを下げられるのが戸建のメリットですね。
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121559
匿名さん
築数年でもマンションの風呂のコーキングってカビだらけですよね
窓が無いからしょうがないんだろうけど
汚らしい
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121560
匿名さん
そもそも戸建もランニングコストかかる。
ケチるとろくなことない。
更に言えば、23区の新築マンションの駐車場設置率は3割以下。
車を所有しない生活が一般的。
戸建とのランニングコスト逆転。
4000万の戸建買うなら5000万のマンション買うって方が多いんじゃないかな。
特に若い世代は。
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121561
匿名さん
>>121550 匿名さん
調湿って書いたよ?
もう説明面倒です。
メーカーホームページみた方が知識つきますよ。除湿も調湿も出来るから便利ですよ。窓も結露しませんし。
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121562
匿名さん
-
121563
匿名さん
-
121564
匿名さん
-
121565
匿名さん
>>121563 匿名さん
あとはアズビルのデシカとか、一条で取り入れてる長府とかかな。
上の読んで分からないならもうそのままの考えで結構ですよ。マンションに付けるわけでもないでしょうから。
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121566
匿名さん
-
121567
買い替え検討中さん
>>12560
車維持コスト(駐車場代)というデメリットが所有のメリットを
上回れば持ちたくても持てないというだけでしょう。
狭くて、車の無い生活でも夫婦のみならなんとかなるし、若い
世代は金が無い。
ブライト・ウェイの調査によれば子育て家族の車所有率は8割で、
家族が増えて購入、買い替えを検討したものの中ので車は2位。
-
121568
匿名さん
>>121560 匿名さん
> 車を所有しない生活が一般的。
お独り身さまのワンルーム生活の話はもう結構です。
> 戸建とのランニングコスト逆転。
おかしいですね。
マンションは高いので同一価格であればより良い立地となるのは戸建てと言うのがマンション派の主張です。
つまり、クルマのランニングコストが必要となるのは戸建てよりもむしろマンションです。
つまり、
> 4000万の戸建買うなら5000万のマンション買うって
ではなく、
4000万のマンション買うなら7000万戸建てとなりますね。
かしこ
-
121569
匿名さん
-
121570
匿名さん
4000万の戸建買うくらいなら立地の良い6000万のマンション買って、
車のいらない生活が良いなあ。
車が必要な不便な生活は勘弁。
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121571
匿名さん
戸建は車所有が一般的。
無駄な所有コストを永遠に払い続ける必要あり。
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121572
匿名さん
車はマンションでも戸建てでも余裕がある人は持ってるよ。
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121573
匿名さん
>>121572 匿名さん
余裕があるならマンションでも戸建でも好きな方、選べばいいんじゃないかな。
ただし都心ね。
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121574
匿名さん
戸建て買ってまだ車所有出来るんだから良いじゃない。
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121575
匿名さん
-
121576
匿名さん
12万レスを超えても4000万以下マンションの立地や広さが一向に明らかにされないのに、特定の立地に拘るマンション民。
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121577
匿名さん
>>121570 匿名さん
> 6000万のマンション買って
賃貸で良いのでは?
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121578
匿名さん
>車が必要な不便な生活は勘弁。
どこに住もうが家族や子供がいれば車は必需品。
車の所有は立地と無関係。
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121579
匿名さん
そうそう。
そして盗用ね。
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-
-
121580
匿名さん
ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。
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121581
匿名さん
>>121578 匿名さん
不便なところにお住まいなんですね。
御愁傷様。
23区の新築マンションは駐車場設置率3割切ってます。
車なしが標準。
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121582
匿名さん
やっぱり、ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。
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121583
匿名さん
>>121581 匿名さん
車なしのご家庭が多いなら分かりますが、車なしが標準は無いよ。
茗荷谷だけど車あるし。
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121584
匿名さん
運転しない立場からすると、電車より車の移動の方が楽なのは火を見るよりも明らか。
やっぱり、ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。
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121585
匿名さん
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121586
匿名さん
>>121585 匿名さん
> 車が生活必需品な生活って不幸。
そうですね。
我が家は駅徒歩8分ですがクルマもあります。
クルマは必需品と言うより、より移動を便利・楽にするものですね。
クルマを持ちたくても持てない生活って不幸。
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121587
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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121588
匿名さん
移動をより便利・楽にするためにクルマを所有するのは否定しませんよ。
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121589
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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121590
匿名さん
車を持てない層が屁理屈こねてるだけ。
戸建てとのランニングコスト差が拡がるのが怖いから
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121591
匿名さん
>>121590 匿名さん
マンションのランニングコスト払えない方の発言じゃないね
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121592
匿名さん
>23区の新築マンションは駐車場設置率3割切ってます。
>車なしが標準。
23区内のマンションは単身向けワンルームが多いからです。
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121593
匿名さん
電車、タクシー、レンタカー、カーシェア、バス等々結構交通費かかるんですよね
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121594
匿名さん
クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。
そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。
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121595
匿名さん
>>121592 匿名さん
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/20170913-a061/
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら5000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。
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121596
匿名さん
自分の意見を持てない人は不幸。
クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。
そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。
-
121597
匿名さん
小さい子供いて車無いとか・・・
おこさんが不幸ですね
子供は元気に遊ぶのが仕事なのにね
家の中でも足音立てれない生活なのに
電車やバスの中でも我慢して辛い思いしてるのかな?
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121598
匿名さん
4000万のマンション買うくらいなら、4000万以上の予算で立地のいい広い戸建てを建てて車を所有する。
これが今のトレンド。賢い選択
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121599
匿名さん
>>121595 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」
クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。
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121600
匿名さん
>>121595 匿名さん
つまり家を買うと車を持てない層がマンションを買うということです。
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121601
匿名さん
>>121600 匿名さん
クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね!
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121602
匿名さん
>>121595 匿名さん
今時、車にこだわってるのは郊外育ちの年配者です。
若者はマンション選らんでる。
車の費用ってバカになりませんからね。
4000万の戸建買うくらいなら6000万のマンションで立地に拘った方が
賢い。
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121603
匿名さん
>>121602 匿名さん
> 今時、車にこだわってるのは郊外育ちの年配者です。
> 若者はマンション選らんでる。
若者もいずれは年配者になりますからね。
それ以前に、自分の意見を持てない人は不幸。
クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。
そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。
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121604
匿名さん
>>121602 匿名さん
23区内の戸建て育ちのうちの子供は大学生で自分の車を持ってる。
預金と同じで車はあっても困らない。
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121605
匿名さん
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121606
匿名さん
>>121604 匿名さん
> 預金と同じで車はあっても困らない。
おっしゃる通り車はあっても困らないです。
クルマを持つと住まいを購入できなかったり、家計に著しい影響を及ぼす貧困層を除いて。
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121607
匿名さん
>>121605 匿名さん
みんな年取るんだから、立地の良いマンションを買っておくべきだね。
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121608
匿名さん
>>121606 匿名さん
お金持ち自慢?
同じ予算でどっち選ぶって話じゃないの?
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121609
匿名さん
>>121607 匿名さん
> マンションを買っておくべきだね。
マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121610
匿名さん
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121611
匿名さん
>みんな年取るんだから、立地の良いマンションを買っておくべきだね。
みんな年取るんだから、立地の良いバリアフリーの戸建てを建てておくべきだね。
マンションは自室から長い距離を移動しないと外出も出来ないから、外出が億劫になって引き篭もりになる。
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121612
匿名さん
>同じ予算でどっち選ぶって話じゃないの?
まだスレタイを理解できない人?
同じ予算じゃないよ。
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121613
匿名さん
>>121610 匿名さん
> 都合が悪くなると誤魔化す
全くです。
マンションを購入する意味・目的・メリットを示せないくせに、都合が悪くなると、「マンション買っとくべき」と言ってすぐにごまかす。
マンションさんの悪い癖です。
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121614
匿名さん
>>121612 匿名さん
> 同じ予算じゃないよ。
いや、予算(物件価格+ランニングコスト)は同じ。
ランニングコストの高いマンションは物件価格が低くなるって話。
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121615
匿名さん
>>121607 匿名さん
4000万以下のマンションは立地が悪いこと知らないの?
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121616
匿名さん
>>121607 匿名さん
マンションは高いから、同一立地であれば戸建ての方が立地が良くなると言うのがマンションさんの主張であること知らないの?
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121617
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
-
121618
匿名さん
車がどうしても好きでお金かかるから家は妥協して4000万の戸建って方がいても否定するつもりないけど、
私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
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121619
匿名さん
小さい子供いて車無いとかありえないですね
そもそもおこさんが不幸です
子供は元気に遊ぶのが仕事なのに家の中で足音すら立てれない生活
そのうえちょっとしたお出かけでも電車やバスの中でも我慢して辛い思いさせるなんてある意味虐待
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121620
匿名さん
>>121618 匿名さん
> 私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
-
121621
匿名さん
車がどうしても好きでお金かかるから家は妥協して4000万の戸建って方がいても否定するつもりないけど、
私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
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121622
匿名さん
>>121621 匿名さん
> 私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
はい。
ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。
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121623
匿名さん
>私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
やっぱり駐車場代が高いんですね。
私も車に拘りないけど、あっても困らないので23区内の土地を購入して注文戸建てを建てました。
6000万のマンション+ランニングコストの予算でなんとか間に合いますよ。
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121624
匿名さん
つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。
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121625
匿名さん
>>121624 匿名さん
> つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。
クルマありで4000万マンションの購入を検討していた人に限る。
ステップアップとしては、
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どっち?
-
121626
匿名さん
追加。
>>121624 匿名さん
> つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。
クルマありで4000万マンションの購入を検討していた人に限る。
ステップアップとしては、
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どっち?
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121627
匿名さん
-
121628
匿名さん
-
121629
匿名さん
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
-
121630
匿名さん
-
121631
匿名さん
若気の至りってやつですね。
ご愁傷さまです・・・。
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121632
匿名さん
-
121633
匿名さん
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。
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121634
匿名さん
では、もう一度。
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どっち?
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121635
匿名さん
>>121633 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
はい。
ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。
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121636
匿名さん
>>121633 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」
クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。
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121637
匿名さん
>>121633 匿名さん
クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね!
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121638
匿名さん
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121639
匿名さん
今のところ、マンションを購入する意味・目的・メリットは一言も語られていないですね。
戸建て一択で間違いなさそうですね。
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121640
匿名さん
どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
東京のマンションも6割は賃貸物件。
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121641
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
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121642
匿名さん
-
121643
匿名さん
>>121633 匿名さん
便利なマンション買って車が必要な不便な生活からも脱出。
賢い選択。
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121644
匿名さん
現実に賃貸戸数のほうが多いマンションは賃貸攻勢にめっぽう弱い。
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121645
匿名さん
便利な戸建てを買っても車を持つゆとりある生活。
賢い選択。
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121646
匿名さん
>>121643 匿名さん
便利なマンション買って車が必要な不便な生活からも脱出。
かと思ったら、子供を連れたり荷物を持っての電車の移動が大変。
雨の日・雪の日はもう目も当てられない。
駅から近ければ良いと思っていたが、移動先が駅から近いとは限らないと言う盲点に気づかず。
レンタカーやカーシェアリングは事前の予約必要でフットワーク軽く利用できない。
繁忙期には予約すらできない。電車の予約もできない、
あぁ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけば良かった。
-
121647
匿名さん
両方住んだことあるけど、普段の生活ではマンションが楽だわ。大荷物のときとか、子供が寝てるときとかは玄関開けたらすぐ駐車場の戸建が楽だった。
生活スタイル次第だと思うけど、なんでお互いいがみあってるんだ?
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121648
匿名さん
>>121647 匿名さん
> 両方住んだことあるけど、普段の生活ではマンションが楽だわ。
やっと、まともな方が現れてほっとしました。
どういったところが楽でした?
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121649
匿名さん
>>121647 匿名さん
マンション派ですが同感ですね。
生活スタイル次第だと思う。
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121650
匿名さん
-
121651
匿名さん
戸建ての車推しが異常だな
諦めるって
思考がねじ曲がりすぎている
不要なんだよ
潜在意識レベルで諦めていたのか
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121652
匿名さん
では、もう一度。
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どっち?
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121653
匿名さん
-
121654
匿名さん
-
121655
匿名さん
-
121656
匿名さん
車所有しなければもっと便利なマンションに住めたってことでしょ。
なお、お金持ちアピールはいりません。
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121657
匿名さん
ここで今日も朝から晩までマンション相手に頑張ってる人、なぜか戸建さんと言われてるけど、自分が戸建を所有してるわけじゃないんだよね。
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121658
匿名さん
子育て世帯で車を所有しつつ、更に都内のマンションに住めるというのは、かなりの所得がないとムリですね。
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121659
匿名さん
マジで4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建であーだこーだと悩まなきゃいけない奴が居るとは思えないんだけど。
どんな条件で家をさがしてるの?
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121660
匿名さん
車が生活必需品の地域はオワコンです。
車はオモチャであるべきです。
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121661
匿名さん
>>121659 匿名さん
実際にはそんな人はいません。
ここのスレ主(戸建さん)はいないと分かっていて、暇つぶしに下らないレスを延々と繰り返したいだけです。
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121662
匿名さん
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121663
匿名さん
スレの条件である4000万以下のマンションしか狙えない人ってことは、せいぜい年収1000万ローンは3000万くらいですよね?
6000万の注文戸建なんか絶対ムリ。
特に子育て世帯はカネが掛かるから、絶対ムリ。
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121664
匿名さん
そもそもマンションで車あっても駐車場まで遠いし下手すりゃ機械式でしょ(笑)
そりゃ無くてもいいだろ 爆笑
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121665
匿名さん
都内に住宅持つなら戸建がいいと思うよ。
住まいという拠点作りに自分の人生を捧げて、子供に50坪くらいの土地を残してあげたほうがいい。
子供に住宅ローンを背負わせる人生にしないようにした方が幸せよ。
-
121666
匿名さん
都内のマンション買える人って、共働きで世帯年収1500万円超、子どもはいないまたは一人っ子って感じですね。
ここで4000万以下の中古マンションを踏まえて郊外の戸建を建てたい人とは条件が違う。
なので話は合わないでしょ
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121667
匿名さん
-
121668
匿名さん
波平さんとこは家族で電車に乗って、ご近所に挨拶しながらレジャーにでかけてたな。
両手にお土産いっぱい抱えて電車で帰って来るのも大変そうだ。
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121669
匿名さん
>>121665 匿名さん
50坪の戸建用土地っていくらするの?って話ですね。
そんなのを買おうと考えてる奴が4000万以下の中古マンションなんか検討するのかな?
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121670
匿名さん
4000万以下の中古マンションのランニングコスト分、ローンを増やそっと☆
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121671
匿名さん
4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建を比較したい奴など居ない。
スレ主の価格設定がおかしい。
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121672
匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
-
121673
通りがかりさん
マンションVS戸建て
-
-
-
121674
匿名さん
利便性の高い場所で便利な生活しようと思ったらマンションしか選択肢ないよ。同じ立地の戸建用の土地なんか数年待ってもほぼ手に入らない。
賃貸だってマンションにすれば数十世帯の収入になるのにわざわざ数件の戸建賃貸を建てる地主はいないしな。
-
121675
通りがかりさん
-
121676
匿名さん
4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
もう、ほんっとのアホですよね。
中間層が貧困に転落するモデルケースです
-
121677
匿名さん
>4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
>自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
>もう、ほんっとのアホですよね。
偉そうに言ってるあんたはどんな家住んでるの?
もちソース(アンカーもつけてね)付きで披露してね!w
出ないときは貧乏人のネット番長確定!!www
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121678
匿名さん
マンションさんのネット富裕層タイムが始まりますよ
ソースは盗用なのでアンカーは付きませんがw
-
121679
通りがかりさん
>>121676 匿名さん
資産価値なんてどこに書いてあるんだよ。
日本語もわからないのか。
帰れよ
>>5950 匿名さん
いくら手数料がそれでも、値引きがあるか無いかが重要なんです
-
121680
匿名さん
-
121681
匿名さん
>>121676 匿名さん
> 4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
> 自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
> もう、ほんっとのアホですよね。
住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。
例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。
・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。
※いずれも費用は同じとする。
たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。
マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。
集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。
専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。
三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(=マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。
以上、我ながら良くできたと思います♪
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121682
匿名さん
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121683
匿名さん
>>121673 通りがかりさん
マンションを選んだ理由第1位が防犯性ですか。
マンションを選んでいる人の多くが誤解されているようですね。
マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模戸建てのシェアハウスの居住形態と同じと言えるでしょう。
マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。
マンションの防犯性が戸建てより良いと言うのは、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。
あり得ません。
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121684
匿名さん
>>121674 匿名さん
利便性の高い場所で便利な生活しようと思ったら、4000万以下のマンションなんか買わないことだ。
同じ立地の戸建の土地なら格安で手に入るが、4000万超の予算でもっと利便性のいい土地を購入して広い注文戸建てを建てたほうがいい。
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121685
匿名さん
ソースで美味しく料理されました。
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121686
匿名さん
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121687
匿名さん
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。
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121688
匿名さん
つまり家を買うと車を持てない層がマンションを買う。
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121689
匿名さん
>>121687 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
では、もう一度。
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どっち?
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121690
匿名さん
>>121687 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
はい。
ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。
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121691
匿名さん
>>121687 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」
クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。
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121692
匿名さん
>>121687 匿名さん
同じ予算で住まいに多くのお金をかけられるマンションに1票
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121693
匿名さん
>>121687 匿名さん
クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね!
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121694
匿名さん
今のところ、マンションを購入する意味・目的・メリットは一言も語られていないですね。
戸建て一択で間違いなさそうですね。
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121695
匿名さん
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
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121696
匿名さん
>>121686 匿名さん
> 共同住宅の怖さ、これですね。
ですね。
マンションになら安心して娘を住まわさせることができると言う人は、玄関ドアがオートロックな戸建てのシェアハウスにも安心して住まわせることができると言っているようなもの。
違うと言うなら、その違いをお聞きしたい。
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121697
匿名さん
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121698
匿名さん
>>121687 匿名さん
だからさ、6000万のマンション買うなら戸建て7500位と同じ位になるよ。月々の費用足すとさ。
7500だとマンションより広めで土地に多めに金使ったら駅近のそこそこの場所に土地確保出来るよ。
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121699
匿名さん
同僚の住まい思い出せば納得。
50代以上→郊外戸建購入
40代→半々
30代→都心マンション購入
見事にこんな感じ。
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121700
匿名さん
同僚の住まい思い出せば納得。
50代以上→戸建購入
40代→半々
30代→マンション賃借
見事にこんな感じ。
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121701
匿名さん
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121702
匿名さん
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121703
匿名さん
>>121700 匿名さん
うちの会社で都心通勤に30分以上かけてる方なんて、ほとんどいないよ。
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121704
匿名さん
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。
マンションに住むなら賃貸でおk。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。
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121705
匿名さん
>「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと
都区部の戸建てでも車を保有してる世帯は多い。
車は普段使わなくてもあれば便利。
車を持たないゆとりのないライフスタイルは決して一般的ではない。
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121706
匿名さん
車がないと不便なんだ。
残念なライフスタイルだね。
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121707
匿名さん
>>121706 匿名さん
> 残念なライフスタイルだね。
クルマが無くても不便と思わないライフスタイルなんですね。
人それぞれですけど、クルマはあれば便利であることに変わりは無いです。
クルマを持てない貧困層を除いて。
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121708
匿名さん
>>121703 匿名さん
都心て具体的にどの辺ですか?
私は品川だけど流石に全員30分以内は無いわ。ビルに数百人は居るだろ?
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121709
匿名さん
世界の住みやすい都市ランキング――1位は「コペンハーゲン」、2位は「東京」
MONOCLEによると、東京は「巨大都市として経済面や文化面の恩恵がありつつ、街の荒廃がない。フード、ショッピング、アートは今まで以上に魅力的で、大都市であるにもかかわらず、人々の親切心がある。厳しい規制により空気はきれいで、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html
ここ大事「車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」
車は好みで所有するもの。
私も趣味で所有してます。
車が生活必需品な生活は勘弁です。
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121710
匿名さん
都心・郊外の話には喜々とするマンションさんも、マンションを購入する意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。
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121711
匿名さん
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。
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121712
匿名さん
やっぱり、都心・郊外の話には喜々とするマンションさんも、マンションを購入する意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。
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121713
匿名さん
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121714
匿名さん
>>121711 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
つまり、こういう事ですね。
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どれにする?
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121715
匿名さん
若い夫婦は共働き多いし、当然、立地の良いマンション選ぶよね。
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121716
匿名さん
>>121715 匿名さん
同じ予算で住まいにお金をかけることができるマンション選ぶのは
当たり前の選択です。今後も23区マンションの駐車場設置率は減っていくでしょう。
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121717
匿名さん
>>121715 匿名さん
> 若い夫婦は共働き多いし、当然、立地の良いマンション選ぶよね。
同一立地だと、マンションの方が安いので、同一価格だとマンションの方が立地が良くなると言う事ですね。
マンション安くて羨ましいです。
マンションは、希望する立地の戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですね!
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121718
匿名さん
マンションのメリット出ましたね。
希望する立地の戸建てを諦め、集合住宅であるマンションに妥協することにより、希望する立地の住まいを取得できる。
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121719
匿名
そのとおり!
しかしマンションしかないような場所は除く
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121720
匿名さん
>>121717 匿名さん
違いますね。
車を所有しないですむのでその経費をマンション購入費用に上乗せするんです。
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。
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121721
匿名さん
>>121720 匿名さん
> 違いますね。
あら、同一立地であれば戸建ての方が安く、同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなると言う事ですね。
んじゃぁ、こうですね。
↓
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
さぁ、どれにする?
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121722
匿名さん
どうあがいても、戸建て一択にしかならないwww
マンション買っちゃった人、乙ですwww
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121723
匿名さん
>>121720 匿名さん
普通は6000万のマンション選ぶでしょ。
カーキチなら4000万戸建選ぶかもしれないけど。
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121724
匿名さん
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121725
匿名さん
>>121720 匿名さん
うちは30代夫婦ですが共働きなのでマンション買いました。
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121726
匿名さん
>>121723 匿名さん
> 普通は6000万のマンション選ぶでしょ。
いえいえ、普通は、
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
のどちらかを選ぶでしょう。
深く考えないでマンション買っちゃった人にはご愁傷様としか言えないけど。
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121727
匿名さん
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121728
匿名さん
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121729
匿名さん
>>121725 匿名さん
> うちは30代夫婦ですが共働きなのでマンション買いました。
深く考えずに、購入する意味・目的・メリットの無いマンション買っちゃたんですね。
ご愁傷さまです。
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121730
匿名さん
>車を所有しないですむのでその経費をマンション購入費用に上乗せするんです。
マンションのランニングコストを購入費用に上乗せして戸建てを購入したほうが立地のいいひろい家に住める。
もちろん車も所有する。
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121731
匿名さん
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121732
匿名さん
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
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121733
匿名さん
マンションさんは車すら持てないギリギリの生活らしい。
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121734
匿名さん
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121735
匿名さん
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121736
匿名さん
クルマ手放してまで、戸建てより悪い立地のマンションに住む理由が分からん。
費用が同じならなおさら、
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121737
匿名さん
深く考えて戸建に妥協するしかないな?
広いマンション高くて買えないからw
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121738
匿名さん
>>121734 匿名さん
同僚はみんな便利なマンション買ってます。
最近戸建を買ったなんて、まったく聞かないです。
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121739
匿名さん
同僚はみんな便利なマンション賃借してます。
そして、戸建て建ててます。
集合住宅をわざわざを買ったなんて、まったく聞かないです。
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121740
匿名さん
>>121736 匿名さん
今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...
まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。
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121741
匿名さん
>>121738 匿名さん
郊外戸建は今の生活スタイルに合ってないんでしょうね。
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121742
匿名さん
マンションを購入する具体的な意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。
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121743
匿名さん
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121744
匿名さん
「便利」「現在のライフスタイル」「家賃と同じ住宅ローンの返済額で取得可能」など、抽象的な印象操作にとどめ、具体的な話になる前に如何にして契約に持ち込むか。
マンデベ営業の腕のみせどころだからね。
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121745
匿名さん
>>121741 匿名さん
そうだと思います。
うちは共働きなので駅徒歩5分圏内はマストでした。
で、その動線に保育園、スーパー、コンビニ。
通勤時間もドアtoドアで30分以内。
郊外戸建はまったく考えませんでした。
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121746
匿名さん
>>121745 匿名さん
通勤時間も大事ですね。
時は金なり。
うちは都心オフィスまでドアtoドアで20分です。
帰りは散歩がてら歩いて帰ることよくあります。
雨の日はタクシーで通勤したりしてます。
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121747
匿名さん
>>121745 匿名さん
> うちは共働きなので駅徒歩5分圏内はマストでした。
> で、その動線に保育園、スーパー、コンビニ。
> 通勤時間もドアtoドアで30分以内。
うちの駅徒歩8分の戸建てと同じですね。
しかも、中古だけど2500万円。
クルマも持っています。
良い買い物できたと思います。
不動産の取得は、まさに運・縁・タイミングだと思います。
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121748
匿名さん
>うちは共働きなので駅徒歩5分圏内はマストでした。
実質8分ですね。
うちは戸建ですが駅まで玄関でてから6分で信号は1つだけです。
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121749
匿名さん
>>121746 匿名さん
4000万以下のマンションですか?
ワンルームでしょう。
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121750
匿名さん
>>121746 匿名さん
徒歩通勤ですか!
羨ましいです。
都心生活満喫してますね。
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121751
匿名さん
さっきから都心都心て言うから俺品川勤めで会社全員30分とか有り得ないって書いたけど、レスねーな。
具体的な話にするとマジでレスつかねーんだけど。
すぐ属性とか言うけどさ、属性良いなら借り上げ社宅なり独身寮なりで30代前半までにメッチャ金貯まるから戸建てでもマンションでも買えるけどさ、休日に仲間と釣り行ったりボートで遊んだりアウトドアするけど車無いと遊べなくね?
俺は波平さんみたいに長靴履いて電車とか無理だから戸建ての方がいいや。
車ないと女とも出かけられんだろ?
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121752
匿名さん
どこまで行っても、マンションは賃貸でおk。
将来にわたる家賃の支払いに不安がある貧困層を除いて。
でも、結局、ローンを完済しても管理費・修繕積立金の支払いの不安は払しょくできていないと言う盲点あり。
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121753
匿名さん
近さ自慢してるけど職場まで20分とか流石に嫌だ。会社の奴に家絶対にバレるww
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121754
匿名さん
3000万位の中古の戸建て持ってます
インカムとキャピタル考えその場で即決しました
資産価値は超重要です
今賃貸に出してますがすむ予定は生涯ありません
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121755
匿名さん
今回のマンションさんは都心の中小企業勤務で転勤はしない設定のようですねwww
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121756
匿名さん
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121757
匿名さん
部門によるでしょ
私の場合東京か海外以外ないですね
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121758
匿名さん
>部門によるでしょ
>私の場合東京か海外以外ないですね
都合の良い設定ですねwww
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121759
匿名さん
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121760
匿名さん
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121761
匿名さん
まぁ、わざわざマンションを買う必要は無いですね。
マンションに住むなら賃貸でおk。
将来にわたる家賃の支払いに不安がある貧困層を除いて。
でも、結局、ローンを完済しても管理費・修繕積立金の支払いの不安は払しょくできていないと言う盲点あり。
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121762
匿名さん
>郊外新築はホントやめた方がいい
場所による
都心でも駅徒歩15分超は負動産
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121763
匿名さん
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121764
匿名さん
>>121758
誰を想定してるのか知りませんが
私はということです
地方は普通は生産拠点か営業部門でしょう
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121765
匿名さん
>>121762
都心なら大丈夫ですよ
広尾15分とか平気です
尤も都心でも駅近重視傾向のようです
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121766
匿名さん
>誰を想定してるのか知りませんが私はということです地方は普通は生産拠点か営業部門でしょう
総合職なんでしょ?
それなりの企業なら東京と海外以外無いとかありえませんけど?w
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121767
匿名さん
だから私の場合はないです
別に特殊とは思いませんよ
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121768
匿名さん
>都心なら大丈夫ですよ
埋め立てと丘の上はダメですよ
あと幹線道路沿いのマンションもダメ
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121769
匿名さん
なんかここって属性の低いマンション民しかいないよね
都心への憧れしか語れないし
具体的な話になるとすぐ話し変えたり会話について来れなくなったり
住宅の知識も全くないし
相当病んでる狭小貧乏人生なんだろう
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121770
匿名さん
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121771
匿名さん
なんだかんだで、マンションは賃貸一択。
購入すするなら戸建て一択。
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121772
名無しさん
そうですね
コピペ戸建という精神病のチャンプもいますし
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121773
匿名さん
マンションは賃貸にも出してますので
大切なお客様です
賃貸もマンションいいですよ
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121774
匿名さん
車持ってますが収支的に全く赤ですね
あまりに役に立たないのでエニカでもだそうと思いましたが
貸せない車種でした
ちゃんちゃん
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121775
坪単価比較中さん
車通勤で快適。
買い物や近所の病院に子供たちを連れて行くにも本当に便利。
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121776
戸建て検討中さん
産経新聞の今日の記事によると23区の新築マンションの平均価格が7142万らしい。
で相変わらずの60㎡くらい。
こんなんでも、マンション信者さん買うの?
どう考えてもまともじゃないでしょ?
7000なんて年収2500くらいないと普通買えないし買わないでしょ。ここのマンション住民さんはサラリーマンたくさんいるみたいだけど、年収いくら?
1000万程度じゃ都内新築マンションなんて無理だし不可能。そんなサラリーマンのマンション住民さんいます?
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121777
匿名さん
同一価格でより広く、より良い立地となるのは戸建て。
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121778
匿名さん
買い物にも通勤にも病院にも使いません
そもそも子供は健康優良児なので病院に縁がない
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121779
匿名さん
>>121766 匿名さん
さっき品川通ってるのも書いた者だけど、俺は総合職だけど、海外も国内も普通にあるよ。企業規模にもよるけどさ。視野狭くない?支店とか支社も無いような会社?
普通に横浜住みも居れば千葉住みも居るし、埼玉も居る。新幹線で静岡から来てる強者も居るけどさ。
みんなどんな会社なのよ?全員都心の企業って。転職したいわww
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121780
匿名さん
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121781
匿名さん
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121782
匿名さん
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121783
匿名さん
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121784
匿名さん
>投資としてファンドと中華が買ってます
それを手放した時がパーティーの始まり
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121785
匿名さん
一般サラリーマンにはマンションは高嶺の花になってしまったね。
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121786
匿名さん
郊外の広いマンションに住んで、都心勤務だと快適に暮らせますよ
もちフレックス勤務でまったり通勤ですけどね
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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121787
匿名さん
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121788
匿名さん
>>121786 匿名さん
お前本当面白いなww
値段飽きたけど、そこまで繰り返されるとそれはそれでいいわww
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121789
匿名さん
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121790
匿名さん
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121791
匿名さん
郊外の最上階?
柏の葉とかかな。
タワマンの最上階メゾネットでもずいぶん安く売ってた。
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121792
匿名さん
将来は60㎡、徒歩7分以内、2001年以降物件以外はダメらしいよ
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121793
匿名さん
常に投資目線なので最上階はまず買わないですね
儲からない、儲けが低いのが最上階
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121794
匿名さん
この前の便所ネタも良かったな。
マンションは便所1つってやつ。
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121795
匿名さん
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121796
匿名さん
80㎡マンションは、2600万円も損をする!
資産価値が落ちない「安全なマンション」は、
「60㎡前後」「駅徒歩7分以内」「2001年以降完成」だ!
【なぜ60㎡なのか?】
60㎡はさまざまな側面から見て最も無駄がありません。
70~80㎡に比べ、60㎡は価格が手ごろなのに加え、
仮に売ることや貸すことになった場合でも、
〝守備範囲が広い〟ので「売りやすく、貸しやすい」のです。
【60㎡が最強である4つの理由】
(1)売りやすい⇒価格が手ごろで、ターゲットが広いから1
年中売れる!
(2)貸しやすい⇒都心では賃貸の供給数が少なく、貸しやすい!
(3)コストパフォーマンスに優れている⇒80㎡は2600万円も損をする!
(4)税制メリットを効率的に受けられる⇒最大400万円も控除される!
【お宝物件が眠るエリアは?】
・都心のおすすめ! 目白、茗荷谷、品川
・都心の穴場エリア! 大塚、巣鴨
・準都心のおすすめ! 学芸大学、桜新町、用賀、中野、武蔵小山
・準都心、準郊外なら! 砧、三鷹、調布、仙川、石神井公園、元住吉、日吉
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121797
匿名さん
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121798
匿名さん
>マンションのランニングコストを購入費用に上乗せして戸建てを購入
こんな妄想を披露されてもねぇ
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121799
匿名さん
60㎡のマンションがコスパ最強ってことは4人家族はマンションを選ばない方がいいってこと
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121800
匿名さん
私が比較するなら、狭いけど立地の良いマンションか、立地に劣るが広い戸建かって感じですね。
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121801
匿名さん
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121802
匿名さん
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121803
匿名さん
4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建のどちらかで比較したい人は、現実にはお目にかかったことないですね。
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121804
匿名さん
比較するなら同一価格帯の物件ですね。
不動産の価値は価格なり。
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121805
匿名さん
>>121801 匿名さん
>4人家族ならふつうは選びません。
子供が30歳過ぎても実家暮らしじゃなければ問題ないよ!
特に幼少期は子供と過ごす時間が長い住居がいい
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121806
匿名さん
60平米に4人は子供が幼児でも無理だわ。
戸建の1階分じゃ寝る食うの生活は出来ても収納が足りなさすぎる。
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121807
匿名さん
三井のタワーなら月3000円で各階にあるトランクルーム借りれるけど
資料保存に使う予定