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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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119001
匿名さん
やっぱり目的と手段を履き違えているマンションさん。
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119002
匿名さん
>>古くなって建物の価値がゼロに近づくにつれて資産価値がどこまでも下がっていく
私がマンション買った頃もそんなこと言われてたなあ。
今となっては戸建買わなくて大正解でした。
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119003
匿名さん
結局この価格帯のマンション買っている人って、家賃もったいないけど戸建て買えない人が妥協して買ってるだけ。
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119004
匿名さん
>>119002 匿名さん
不動産は立地ですね。
立地が良ければ上物も価値がある。
立地悪い場所に建物に金たくさんかけるのが最悪です。建物も評価して貰えない。
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119005
匿名さん
資産増やせなかった人の掃き溜めなの?
株式投資で資産を増やした人を否定する人みたい
労働の喜びみたいな
精神論者の多い事
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119006
匿名さん
この価格帯の不動産で資産価値と言っているのが片腹痛い。
5000円もってパチンコ屋に行って資産運用と言っているのと同じ。
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119007
匿名さん
>>119004 匿名さん
価値のない郊外の土地に工務店の口車「土地の価値は不変」に乗って、金かけて注文住宅建ててしまった方か憂さ晴らしするスレ。
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119008
匿名さん
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119009
匿名さん
どこまで行っても、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンション民。
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119010
匿名さん
ミニ戸は立地良しで将来的稼げそうで安心
マンションはキャピタルゲインが沢山得られました
(今は難しいでしょう)
郊外ボロ戸建ては安く買って直せば適当に儲かります
ただ、新築郊外戸建ては負け戦が最初から決まってます
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119011
匿名さん
>>118957 匿名さん
戸建を購入する意味、目的、メリットを考えているうちに、マンションにオツムを支配されてしまったようだね。
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119012
匿名さん
やっぱり、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないマンション民。
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119013
匿名さん
>>119009 匿名さん
のことが気になり、今日もスレに粘着する戸建さんでした。
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119014
匿名さん
>>119013 匿名さん
マンションさん、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れず、白旗掲揚となります。
今日も戸建て圧倒的優勢の一日でしたね。
おつかれさまでした。
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119015
匿名さん
ここの戸建は、郊外の中古マンションを踏まえているようだね。
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119016
匿名さん
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119017
匿名さん
圧倒的なコピペの投稿数、平均20時間/日のスレ滞在時間で優位性を確保する戸建さんでした。
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119018
匿名さん
>>119007 匿名さん
今どき土地神話信じてるのは70才以上のおじいさん世代くらい。郊外の土地なんて将来負動産です。
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119019
匿名さん
>ここの戸建は、郊外の中古マンションを踏まえているようだね。
4000万以下のおすすめ新築マンションがあるの?
あるなら宣伝をかねてあげたらいいでしょう。
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119020
匿名さん
郊外の戸建に住んで年金貰いながら毎日スレに張り付くのが生きがい。
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119021
匿名さん
>>119019 匿名さん
ないですね。
当スレの条件で比較したいのは戸建さんのみ。
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119022
匿名さん
4000万だとマトモなマンション見つからないのは常識だけど、ここで活躍してる戸建さんは違うみたいですね。
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119023
匿名さん
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119024
匿名さん
郊外の中古マンションのチラシを見てその気になった戸建さん、そのあとで戸建が買えることに気付いたらしいね。
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119025
匿名さん
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119026
匿名さん
>>119021 匿名さん
12万レス近くになって、やっとマンションさんは気づきはじめたようです。
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119027
匿名さん
今ならシントシティかな
数年前なら王子は良かったな
安かった
1年弱で10%値上がりしている
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119028
匿名さん
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119029
匿名さん
あと20年くらいしたら高島平が再開発すると思うよ。
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119030
匿名さん
正しくは売却しないなら戸建で終了でしょ
資産性を求めはいけないとか こねくり回すから
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119031
匿名さん
4000万マンションさんの粘り強さで目指せ12万レス
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119032
匿名さん
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119033
匿名さん
分かったよ
人生観の違いで終了だよ
両者を通わすことができる、絶対的な尺度はない
この世から戦争がなくならない訳だ
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119034
匿名さん
戸建は、正確には子供が売却するけどね
私の田舎の戸建は売れない
更地にして売却するしかない
固定資産税が払えず、潰すお金もなく放置された空き家が、九州より大きな面積あるという
子供には資産を残してやれよ
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119035
匿名さん
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119036
匿名さん
でも子供も住み続けるから売却しないか
すごい土地に縛られた人生
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119037
匿名さん
>>119034 匿名さん
田舎のマンションはもっと売れない。
同立地なら戸建のほうが売りやすい。
つまり、ランニングコストを踏まえた好立地の戸建が一番ということ。
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119038
匿名さん
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119039
匿名さん
>戸建みたいに狭い土地は価値ないよ。
へー、じゃあ戸建ては土地代タダで上物に4000万円以上掛けれるわけね。
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119040
匿名さん
「超絶閲覧注意!!」大炎上確定!?マンションの屋上からう〇こする動画流出!!モザイク処理済
マンションさんは大変だwww
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119041
匿名さん
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119042
匿名さん
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119043
匿名さん
数か月前に地震が起きてマンションさんがトイレを使えないときは
下の戸建てめがけて〇んこを撒き散らすとかほざいてたが
まさか地震も起きていないときに行動を起こすとは恐れ入ったよww
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119044
匿名さん
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119045
匿名さん
>>119043 匿名さん
なにをおっしゃってるんでしょうね、ここの戸建さんは、、、
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119046
匿名さん
>>119038 匿名さん
確かに分譲する前のマンションの土地なら価値はありますが、分譲した後なんて
一人当たりの土地持ち分10m2とかに細切れに分割されるんですよ?
こんな細切れに分割された土地に価値は無いです。
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119047
匿名さん
分譲マンションに土地の所有権はありません。
あるのは敷地利用権というバーチャルな権利。
事実、各戸に分筆した土地登記簿などもありません。
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119048
匿名さん
過去10年戸建買った人は反省するべき。
マンションとの資産価値は広がるばかり。先を読む力がない。
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119049
匿名さん
マンションの土地持分は固定資産税を払わせるための計算上の面積。
所有権が無いのに税金はしっかり取られる。
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119050
匿名さん
>マンションとの資産価値は広がるばかり。先を読む力がない。
マンションは建設コストが上がっただけ。
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119051
匿名さん
戸建はレベル低いな
マンション最適立地の容積率に、価値を認めないなんて
このスレはバカがいる限り伸びるね
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119052
匿名さん
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119053
匿名さん
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119054
匿名さん
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119055
匿名さん
いくら容積率が高くても、所有者が細切れになっていて
1人あたり10m2程度しかない土地には価値がない。
築50年超えたようなマンションが周辺の土地相場の値段に落ち着いている現実を直視しよう。
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119056
匿名さん
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119057
匿名さん
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119058
匿名さん
>>119057 匿名さん
あ、彼は発売前のシロンを入手したとか妄想癖がある方です。
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119059
匿名さん
4000万以下のマンションの敷地利用権に価値は無いでしょ。
立地が悪いから地価は安いし、専有面積も狭いから、敷地利用権の面積も多寡が知れてる。
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119060
匿名
土地に価値があるからマンションが建つんじゃね?
要は価値のある場所に沢山の人間を住まわせた方がデベロッパーとその周辺は儲かる
そしてみんなでお金を出し合えば
その価値のある土地に普通は住めない人間にも
手の届く価格になってくる
マンション固有の費用は煙に巻いて
売ってしまえば後はどうでもいい
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119061
匿名さん
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119062
匿名
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119063
マンション比較中さん
俺も思っていた
駐車場が勿体無いとか言うなら、マンションに引っ越して車を手放せばいいのに
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119064
匿名さん
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119065
匿名さん
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119066
匿名さん
>>119058 匿名さん
時空を超えてハワイに行った低能さんもいましたね(笑)
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119067
匿名さん
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119068
匿名さん
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119069
匿名さん
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119070
匿名さん
私は都心地下鉄通過!
2駅なので、帰りは散歩がてらよく歩いて帰ります。
雨の日はタクシーで通勤することもよくあります。
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119071
匿名さん
車はあれば便利だけど、マンションみたいに駐車場行って車出すまで時間がかかるなら逆に不便だから要らないかな
機械式駐車場とか罰ゲームだろw
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119072
匿名さん
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119073
匿名さん
車乗るのに下手すりゃ10分以上www
そりゃ意味無いわなw
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119074
匿名さん
車あっても駐車場から遠い部屋まで重い荷物をエッサコラ
それ罰ゲームでしょw
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119075
匿名さん
>>119072 匿名さん
玄関近くに駐車場あると死角ができるから泥棒にも都合が良いそうです。
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119076
匿名さん
23区駅徒歩5分のミニ戸建3階建て買ったよ。
土地20坪ちょい。地盤固い浸水リスクなし。
一階に水回りと寝室、納戸が揃ってて
二階はリビング、三階は子供部屋。
子供に少しでも価値があるものを残せたらと考えたら、
20坪でも良立地の土地を残してあげたくなった。
老後は自分たちは小さなマンションに引っ越して
家は子供が注文住宅とか建てればいい。
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119077
匿名さん
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119078
匿名さん
23区内駅徒歩6分の土地を買って注文戸建てを建てた。
土地40坪、床面積120㎡の二階建て。
一低住の東南角なので日あたりがいい。
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119079
匿名さん
-
119080
匿名さん
都心の共用施設が充実したワンルームマンション+ランニングコストぐらいかな。
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119081
匿名さん
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119082
匿名さん
>>119076 匿名さん
20坪だと土地代で4000万くらいかな。
総額8000万ほど用意できるならいけると思いますが、4000万以下の中古マンションを検討する必要はなさそうですね。
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119083
匿名さん
>>119076 匿名さん
階段はストレートですか?
転落防止に何か対策は取られていますでしょうか
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119084
匿名さん
>戸建って安いんだね。
都心の4000万ワンルームマンションでも共用施設が充実してるらしいので、無駄なランニングコストが高いからね。
23区内の土地40坪+注文戸建てのほうが安くて広いでしょ。
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119085
匿名さん
>>119084 匿名さん
申し訳ないけど、23区内で40坪注文戸建を建てる人は、4000万のワンルームなど検討しません。
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119086
匿名さん
ここにずっといる戸建さんは、郊外の中古マンションのチラシを見てその気になった人でしょ?
都内の話には関係ないと思うので暫くお待ちください。
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119087
匿名さん
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119088
匿名さん
趣味だから乗りたい人は乗ったらいいと思うけどね。
あと子どもが小さいうちは車があった方が何かと便利です。
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119089
匿名さん
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119090
匿名さん
>>119088 匿名さん
車はほとんどの戸建にとって生活必需品です。
一方通行、23区新築マンションの駐車場設置率は3割切ってます。
戸建の車コストはマンションに比べて無駄なランニングコストです。
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119091
匿名さん
ランニングコストは生活スタイルや家族構成によって様々だからねぇ....
マンションとか戸建の物件価格とは全く関係ない。
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119092
匿名さん
>>119085 匿名さん
>申し訳ないけど、23区内で40坪注文戸建を建てる人は、4000万のワンルームなど検討しません。
郊外の4000万ファミマン+充実した共用施設のランニングコストでもいいです。
過去レスでマンションの優位点は温水プール、ゲストルームやパーティールーム、最上階のラウンジやキッズスペース、広大なゲストパーキング、24時間常勤コンシェルジュなど充実した共用サービスらしいので。
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119093
匿名さん
>>119090 匿名さん
たしかに無駄ですね。
拙宅は趣味のサーフィンやスノボーの為に、車二台あります。
一台は荷物を載せるのに便利なワンボックス、もう一台は趣味の車。維持費を考えるとマンション買えます。
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119094
匿名さん
>>119093 匿名さん
うちもマンションですけど車3台ありますよ。
全部、趣味の車です。
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119095
匿名さん
我が家は通勤用とレジャー用の2台です、戸建なので駐車場代金は掛かりません(笑)
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119096
匿名さん
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119097
匿名さん
うちはマンションで車無いから、知り合いの車持ちに相乗りお願いしてます(笑)
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119098
匿名さん
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119099
匿名さん
戸建になったりマンションになったりご苦労様。
真面目に答えて損した(笑)
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119100
匿名さん
戸建の車は、マンションにない無駄なランニングコスト。
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119101
匿名さん
>>119085 匿名さん
戸建ては、4000万以下のマンションより安いそうなので是非ご検討ください。
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119102
匿名さん
23区内は知らんが、郊外なら40坪はミニ戸扱いでしょ
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119103
匿名さん
>>119092 匿名さん
4000万じゃないよそれ。
少なくとも2億ぐらいの物件ですね。
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119104
匿名さん
郊外っても色々だからなぁ
一括りに語るのは愚かなこと。
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119105
匿名さん
>>119098 匿名さん
4000万じゃないよそれw
コケにされてることに気付いた方がいい。
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119106
匿名さん
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119107
匿名さん
今日も快適マンションライフ
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119108
匿名さん
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119109
匿名さん
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119110
匿名さん
戸建って車が必需品なのに、
ゲスト用の駐車場用意できないなんて恥ずかしい。
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119111
匿名さん
オープン外構の戸建て街に遊びに行くと、駐車スペースに困って路駐することになる。
近隣住民がギスギスしているのか、「路駐するな」とすぐに苦情が入る。
こんな戸建て街は嫌だと思ったよ。
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119112
匿名さん
ては、4000万以下のマンションを探せば良いんじゃない
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119113
匿名さん
>>119111 匿名さん
閑静な住宅街なんてコインパーキング無いのは当たり前だから困るよね…
うちの実家は1台分空きがあったから友人も呼びやすかったが、
そんな恵まれた環境はほぼ皆無
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119114
マンション比較中さん
>ては、4000万以下のマンションを探せば良いんじゃない
ですよね。うちのマンションは都内好立地なので億ション住戸がメインですが、狭い部屋だと4000万台の部屋もあったようです。価格は広さに比例しますが、プールやジム、ラウンジ利用やゲストルームなどは、住戸の広さに関係なく公平に使えますので、逆にコスパは高く狭い部屋ほどお買い得とも言えるかも知れません。今どきゲストパーキングも無い戸建てなど、正直価値無いですよね。駅までも徒歩圏ですがゲストパーキングもあれば便利ですので。
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119115
匿名さん
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119116
匿名さん
>ゴミマンションはムリ
今どきゲストパーキングも無いゴミ戸建てなど、もっと価値無いですよねw
木造戸建てなど21年で法定償却期限と国も認定してますからw
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119117
匿名さん
さてと、都心夜景とスカイツリー眺めながら寝るとするかな
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119118
匿名さん
>>119114 マンション比較中さん
そんなに豪華なマンションで部屋に入ったらアパートみたいなワンルームじゃ
逆サプライズになってしまいませんか?
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119119
匿名さん
うちは23区内の戸建てで、庭に2台分の駐車スペースを確保した。
戸建て住宅地でコインパーキングもあるが、自宅の駐車スペースは来客時に便利。
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119120
匿名さん
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119121
匿名さん
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119122
匿名さん
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119123
匿名さん
>>119113 匿名さん
我が家は一種低層の閑静な住宅街ですが、駅近で商業地域が近いのもあって
家から50m(徒歩20秒)、100m(徒歩40秒)にコインパーキングがありますよ。
マンションの敷地内駐車場より気軽に使えますね。
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119124
匿名さん
コインパーキングは無料なんですか?
まさかお友達に支払わせるの?マンションならエントランス横で無料ですが。
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119125
匿名さん
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119126
匿名さん
>>119125 匿名さん
ですね。
そもそも駅徒歩2分なのでほとんどは電車で車での来客は非常に少ないです。
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119127
匿名さん
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119128
匿名さん
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119129
匿名さん
マンションのことが気になりすぎて不眠症のようですねw
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119130
匿名さん
駅徒歩2分のオープン外構の戸建てですか?
駅利用客から丸見えの家ですね。
ストレスたまりそう。
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119131
匿名さん
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119132
匿名さん
>まさかお友達に支払わせるの?マンションならエントランス横で無料ですが。
首都圏のライオンズマンションですがエントランスのロータリーは駐車禁止です
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119133
匿名さん
>>119123 匿名さん
> 100m(徒歩40秒)にコインパーキングがありますよ。
> マンションの敷地内駐車場より気軽に使えますね。
こう言うの見ると、マンションのゲストパーキングがいかに無意味かが分かる。
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119134
匿名さん
クローズ外構の戸建てです。
駅徒歩6分なので、敷地の広いマンションの駅徒歩2分と同じぐらい。
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119135
匿名さん
>>119134 匿名さん
浜田山だと坪400万はしますね。
土地2億、上物1億でトータル3億ですか。
マンションのランニングコストは200年分ほど見ておく必要がありますね。
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119136
匿名さん
>浜田山だと坪400万はしますね。土地2億、上物1億でトータル3億ですか。
浜田山でマンションなら5000万もあれば買えますよね
マンションに妥協かな
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119137
匿名さん
ミニ戸だと分が悪いと悟った戸建さん。
都内の注文住宅に設定変更、、、
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119138
匿名さん
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119139
匿名さん
どこまで行っても中古マンションがターゲットの戸建さん。
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119140
匿名さん
ここの戸建さんは、郊外の中古マンションのチラシを見てその気になった初心を忘るるべからず。
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119141
匿名さん
浜田山でも探せば庶民的な価格で買える場所がある。
坪400万もしない。
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119142
匿名さん
結局、戸建て一択。
マンションの負け惜しみ的現実逃避な駄々コネで、まもなく12万レス。
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119143
匿名さん
>>119141 匿名さん
探せば、、じゃないよw
戸建さんが浜田山徒歩6分、クローズ外構、ゲスト用駐車場付きの注文戸建を建てたとはっきり書いてある。
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119144
匿名さん
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119145
匿名さん
ド郊外の浜田山で3億か・・・
いよいよ戸建ては無理だね
マンションに妥協しよっと
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119146
匿名さん
オープン外構の戸建て街に遊びに行くと、駐車スペースに困って路駐することになる。
近隣住民がギスギスしているのか、「路駐するな」とすぐに苦情が入る。
こんな戸建て街は嫌だと思ったよ。
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119147
匿名さん
>オープン外構の戸建て街に遊びに行くと、駐車スペースに困って路駐することになる。
このスレの振舞通り、マンション民は一般社会でも違法行為を普通にするのですねw
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119148
匿名さん
>>119147
あ、私はマンションと戸建て両持ち民。
違法行為もなにも、駐車場もない、コインパーキングもないのに家に呼ぶなよwww
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119149
匿名さん
>違法行為もなにも、駐車場もない、コインパーキングもないのに家に呼ぶなよwww
相当バカじじゃ無ければ行く前に確認すると思いますよw
相当のバカじゃなければね・・・w
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119150
匿名さん
オープン外構の家の前の公道で洗車をしている輩は見かけますね。
そこはオタクの家の敷地じゃないんだけどね。
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119151
匿名さん
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119152
匿名さん
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119153
坪単価比較中さん
戸建さんたちはトッピングでドンドンお家が立派になるね!
購入は子供銀行券だね
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119154
マンション比較中さん
郊外だと車は2台所有が標準
ゲスト用は3台目の駐車場!
子供が車を買うまでだけどね
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119155
匿名さん
新築マンションが4000万円で買えるようなエリアなら
戸建は駐車場2?3台が当たり前じゃないですか?
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119156
匿名さん
郊外地方は2台所有が標準で、軽と乗用車が縦列2台ギリギリとかだよ。
お客さん用の駐車スペースがある家はレア。
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119157
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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119191
a
[NO.11915~本レスまで、削除されたレスへの返信、及び、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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119192
匿名さん
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119193
マンション比較中さん
戸建のメリットは、広さの割に割安という点のみで、立地、眺望、設備、遮音性、耐火性、資産性など全てマンションより劣るので、戸建と同じ広さのマンションが買える予算が組めるなら、マンションを強くお勧めします。広いロビー、プール、ゲストルームやゲストパーキング、高層ラウンジなど当然対価として管理費は掛かりますが、そういう快適設備はやはりいいものです。毎日のことですからこだわっていい買い物しましょう。
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119194
名無しさん
せっかく頑張って書いたのに消されたね笑
このスレの最初と最後しか読めてないんだけど、
4000万の戸建と4000万プラスランニングコスト1500万のマンションって言うけど、
戸建もランニングコストかかると思うんだけど、
そこは考えないのかな。
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119195
匿名さん
戸建でもマンションでも買える収入はありましたが、私は結局マンションを買いました。
立地、設備、快適性等を突き詰めると、夫婦共々満足のいく仕様の戸建を建てようとするとマンションの倍の予算が必要でしたよ。マンションであることを除くと夫婦の望む仕様のほとんどが手に入りました。
住宅ローンさっさと払い終わってしまって他のことにお金を使った方が幸福度が高いという結論になりました。
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119196
匿名さん
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119197
匿名さん
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119198
名無しさん
>>119193 マンション比較中さん
予算という枠組を外してしまっては意味ないです。
だったらそれらが揃ってる立地に鉄骨で建てたらいいって話になりますよ。
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119199
マンション比較中さん
>だったらそれらが揃ってる立地に鉄骨で建てたらいいって話になりますよ。
鉄骨?アパートですか?安ければ喜ぶ戸建てさんでも、さすがに耐震性、防音性など論外ですよね。命のほうが大事でしょ?しかも4000万予算でプールは無理でしょうしw
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119200
匿名さん
当スレで購入できるのは郊外の中古マンションのみ....
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119201
匿名さん
であれば、同じ郊外の安い土地に格安パワービルダー系の上物を建てるのが一番マシなのでは?
というのが結論ですね。
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119202
名無しさん
>>119199 マンション比較中さん
戸建住宅の話してるのに何故アパートになるんですか?
耐震性に関しては戸建でも問題ない水準で建てれます。
防音性も、国道に隣接していても快適に生活できるレベルで建てれますよ。
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119203
匿名さん
>戸建住宅の話してるのに何故アパートになるんですか?
建物のレベルも建築している工務店もアパートと戸建では変わらないが
注文住宅は特別だと思っている人は傷つくよ
アパートの方がコストが掛かってる
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119204
名無しさん
>>119203 匿名さん
アパートの話なんてしてません。
予算を自由に出来るなら、あなたの出したマンションの利点を戸建でも出来ると言っているんです。
このスレは4000万という上限の中でマンションか戸建かという話をしているのだから、
そこを外したら意味がない。
それはもはやマンションで実現できる事と、戸建で実現できる事の限界値の話にしかならない。
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119205
匿名さん
>このスレは4000万という上限の中でマンションか戸建かという話をしているのだから
このスレは「購入するなら」が付いているので、自分の予算の上限が3000万の人は3000万までで考えようね
大人なので…
アパートの話が出るのは戸建さん達が実感が
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119206
匿名さん
4000万だと郊外の中古マンションしかないのだが、、、
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119207
匿名さん
お昼の仕事中にマンションの写真撮って貼り付けてた戸建さんは大丈夫ですか?
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119208
匿名さん
>>119206 匿名さん
郊外の中古マンションのチラシをみてその気になった戸建さんが、その後に戸建を建てるっていうストーリーだから。
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119209
匿名さん
マンション共用部の費用が無駄だという事実を踏まえれば、戸建ては属性に応じて4000万以上の予算可。
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119210
マンション比較中さん
>マンション共用部の費用が無駄だという事実を踏まえれば、
私は無駄だとは全く思いません。プールやジム、住居者専用のラウンジ、年に数回だけ必要になるゲストルーム、また車も数台置けると理想的なのでマンション希望です。
上の設備の全てを充足できる戸建てがあるなら購入も考えますけど・・無いですよね。近所のコインパーキングなど他人のもので、使えるか不明だしプールも同じ建物内にあれば便利ですよ。
以上から、自ずとマンションになります。
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119211
購入経験者さん
山手線内側エリアのマンション住みですが、快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸物件、都心都会なら分譲が賢明です。
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119212
戸建て検討中さん
マンション住民さんは何故4000万以下というスレを無視して書き込みするのですか?
世の中金次第だから4000万以上ならそりゃそれなりのマンションはあるでしょ。
4000万円って日本人の平均世帯所得で言えば決して底辺じゃありませんよ。
その範囲で買えるマンションと戸建のスレなのにそんな当たり前すら理解できないんですかね?
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119213
匿名さん
東京都心に住んでるってことしか取り柄がないさみしい人
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119214
匿名さん
マンション購入者だけどマンションの予算ってどこを取るかで変わるからじゃないかな?
1)購入時の価格
2)現在の評価額
3)住宅ローンの金額
4)住み替える時の費用
私の場合
1)2)共にスレチ
3)は3000万
4)は1000万くらいを予定
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119215
匿名さん
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119216
購入経験者さん
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119217
匿名さん
結局購入するなら戸建て一択。
マンション購入する意味・目的・メリットなし。
マンションに住むなら賃貸でおk。
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119218
匿名さん
戸建てなら、郊外でも購入する意味・目的・メリットありますからね。
おさらいしておきましょう。
マンション・戸建ての個別次第の話(=個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットを以下に示します。
マンション民が11万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンションを否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
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119219
匿名さん
都心のタワマンにすんでますが、この予算なら戸建で良いと思いますよ、
ランニングコストの掛かるマンションは無理ですね。
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119220
匿名さん
>>119207 匿名さん
おそらくアク禁ですね。
グーグルやその他サイトにキャッシュ残っている可能性もあります。
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119221
匿名さん
両方住んだことあるけど、マンションのほうが快適だよ
あ、部屋が広く、最上階角部屋に限った話だけどw
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119222
匿名さん
両方住んだことあるけど、戸建てのほうが快適だよ 。
一番はやっぱり生活音を気にしたりされたりしないのが良いね。
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119223
匿名さん
マンションも戸建と同じ130㎡位有れば快適に暮らせるけど、この予算じゃ無理ですね。
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119224
匿名さん
マンションに住むメリットは、住めなかった事を後悔しない事
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119225
匿名さん
>マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです
で今もアパートなんですね
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119226
匿名さん
戸建てより広いと、優雅に快適に暮らせますよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119227
マンション比較中さん
仕事中に写真アップしてた人は、出禁になったのか
静かだな
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119228
匿名さん
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119229
匿名さん
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119230
匿名さん
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119231
匿名さん
空が広いっていい!
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119232
匿名さん
戸建さん、今日のお昼仕事中にクルマからマンションの住人が写り込んだ写真をスマホで撮ってそのままスレに貼り付けてたから、肖像権の侵害で犯罪行為になると注意されたら開き直って訴えてみろとか言ってましたね。
なんともお粗末なヤカラでびっくりしましたよ。
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119233
戸建て
>>119232 匿名さん
また明日ショボいマンション見かけたらアップしますね!
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119234
匿名さん
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119235
匿名さん
しょぼいマンションしかしらないんだろうねw
プレミアム住居とかしらないんだろうねw
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119236
匿名さん
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119237
匿名さん
4000万以下マンションさんの粘りで12万レスも実現しそうな勢い。
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119238
匿名さん
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119239
匿名さん
戸建さん、今日は自慢の作品が削除されないよう、気を付けて下さいね。
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119240
匿名さん
>>119235 匿名さん
4000万円以下のプレミアム住居って具体的にどこですか?
まさかスレチ物件じゃないですよね。
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119241
匿名さん
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119242
匿名さん
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119243
匿名さん
>>119235 匿名さん
4000万以下のプレミアム住居は、4000万以下の戸建て並みに広いマンションと同様に存在しません。
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119244
匿名さん
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119245
匿名さん
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119246
名無しさん
4000万だと立地にもよるけど2LDKか狭い3LDKくらいだよね?
子供いたら手狭だよね。
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119247
匿名さん
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119248
匿名さん
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119249
名無しさん
>>119247 匿名さん
無価値な物かどうかは人によるけど、
色んな人に話聞くと3LDK子供2人で生活は出来るけど収納が足りないって話をよく聞く。
衣食住最低限の物があって、寝る場所さえあればいいなら問題ないんだろうけど。
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119250
匿名さん
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119251
匿名さん
ここの価格帯のファミリーは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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119252
匿名さん
地方ならコンシェルジュ付きのプレミアムな新築マンションに4000万以下で住めますよ。
地方で稼げる人が勝ち組ですね。
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119253
匿名さん
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119254
匿名さん
地方でもさまざまですが、いい立地のマンションは値段も相応ですね。
地方なら安いというのは余りにも漠然としすぎていて、本当に分かって言ってるのかな?と疑問に思います。
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119255
匿名さん
地方の方が戸建信仰が強いので、勝ち組は大豪邸を建てます。
マンションはありえません。
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119256
匿名さん
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119257
匿名さん
地方の大都市から電車で少々行ったあたりの地場ディベロッパー施工駅前マンションで、4LDK100㎡クラスでも4000万くらいですよ。坪単価は20万円くらいなので土地1500万円建物外構2500万円で戸建でも4000万円あればいい家が建てれます。
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119258
匿名さん
>勝ち組は大豪邸を建てます
でも20年もすると償却終わっちゃうんだよね
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119259
匿名さん
>>119257
建物外構2500万円じゃグレードの低い設備ばかりでプレミアムではないですね。
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119260
匿名さん
家に金をかけず年収ガッポガッポできたら勝ち組。
このスレタイの地方郊外新築マンションで100平米前後あって、且つ年収1200万以上あれば勝ち組っしょ。
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119261
名無しさん
そこそこでかい土地相続出来て、上物に4000万掛けられる戸建が一番勝ち組。
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119262
匿名さん
70㎡の3LDKで7000万もする東京がおかしいのであって、東京生まれ東京育ちなら仕方ないけど、地方出身者なら戻ってくればいいのにと地方人は思います。地方でも共働きで1000万超えますよ。
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119263
匿名さん
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119264
名無しさん
>>119263 匿名さん
土地込み4000万で買えるような家は相当立地が悪いか、
建売のような粗悪な上物くらいしかない。
死ぬまで60年、70年まともに立っていられる家を建てようと思ったらそれくらいは最低限掛かる。
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119265
匿名
都会は都会に憧れた田舎者がたくさん集まってるんだよ
なんか憐れだけどね
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119266
匿名さん
>>119263 匿名さん
マンション買ってランニングコストを払い続けるよりマシ。
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119267
匿名さん
戸建がランニングコストかからないなんて、家持ってないから言えるんだよ。
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119268
匿名さん
>戸建がランニングコストかからないなんて、家持ってないから言えるんだよ。
スレ趣旨理解できないなら書かないでね。
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119269
匿名さん
>>119267 匿名さん
戸建てにはマンションのような共用部がないから、強制徴収されるランニングコストはありません。
かかるのは専有部のコストだけです。
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119270
匿名さん
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119271
匿名さん
通勤、通学、陽当たり等住環境の良い土地が購入出来るなら戸建、
でもこの予算じゃ、都心勤務の人は難しいでしょうね。
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119272
匿名さん
>>119271 匿名さん
可能ですよ。
4000万円で買える家族向けマンションって都心勤務だと
新築なら千葉ニュータウン、中古でも能見台とかですからね。
これくらいの立地ならランニングコストを踏まえれば
住環境のいい土地に大手HMの注文戸建が建てられます。
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119273
匿名さん
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119274
匿名さん
外構はあってもなくても、隣の壁と電線を眺める生活なんだけどねw
隣からは丸見えで優雅に庭でお茶とか無理
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119275
匿名さん
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119276
匿名さん
>スレ趣旨理解できないなら書かないでね。
戸建派は将来戸建を購入するかもしれない人だからね
私はマンションを所有してますが…
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119277
匿名さん
>隣からは丸見えで優雅に庭でお茶とか無理
居間でお茶飲んでいても、カーテン締め切ってないと丸見え
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119278
匿名さん
うちのマンションのいいのはバルコニーの奥行きが2メートルある所
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119279
匿名さん
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119280
通りがかりさん
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119281
匿名さん
うちはベランダはコンクリートで完全に仕切られてるから隣の気配も音も感じない
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119282
匿名さん
>>119280 通りがかりさん
マンションの占有面積は確か国が出してた快適に住むための一人当たりの平米数切ってますからね。首都圏や大阪辺りはそんなもんです。
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119283
匿名さん
4000万のマンションしか狙えない属性で、良い立地の注文戸建は絶対にムリです。
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119284
匿名さん
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119285
匿名さん
ここのテンプレは、郊外の中古マンションのチラシをみてその気になった戸建さん。
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119286
匿名さん
地方なら土地がいっぱい余ってるから、戸建でよいと思いますよ。
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119287
匿名さん
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119288
匿名さん
管理費を払っても、維持管理の手間を減らしたいならマンションもオッケー
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119289
匿名さん
戸建さん、今日はマンションの写真撮ってこなかったのかい?
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119290
匿名さん
上の階がドタドタうるさくて眠れません・・・怒
うちのマンションレオパレス並み
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119291
匿名さん
うちは静かで快適ですよ
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな~
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119292
匿名さん
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119293
匿名さん
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119294
匿名さん
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119295
匿名さん
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119296
匿名さん
それでは、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する平均的な延べ床面積100平米の戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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119297
匿名さん
こちらも、おさらいしておきましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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119298
匿名さん
6000万の戸建と4000万のマンションは、価格帯が違うから、比較になりません。
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119299
匿名さん
結論は>13で出ております。
あとは、郊外の中古マンションのチラシを見てソノ気になった戸建さんが、どこにどんなお家を建てるのか?というのが当スレの課題。
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119300
匿名さん
今日は天気悪いから、戸建さんいい写真撮れないかも知れませんねw
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119301
匿名さん
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119302
マンション検討中さん
スリッパも笑えるけど部屋も車も縦積みってwww
出すのに5分はかかるんだろうな~
そこまでして車ほしいかねw
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119303
匿名
オイル漏れで下の車がオイルまみれとかありそうで笑えるw
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119304
匿名さん
自分の車が空中にあるのにゲスト用パーキングとか笑えるわ
機械式駐車場なんて金はかかるわ不便だわでデベの都合で作られて廃棄物だよな~w
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119305
匿名さん
冬の雨の日こそ車乗りたいのに機械式パーキングで出庫待ち15分www
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119306
匿名さん
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119307
匿名さん
寒くて雨の降る中傘をさして出庫待ちwww
機械式駐車場って車版マンションだよねw
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119308
匿名さん
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119309
匿名さん
分譲なら売主、設計会社、建設会社、販売会社などが、建物が完成して入居が始まった頃などに、住民全員合同で、音のテストとか してくれたらよいのに
建物が完成したときには、ほとんどの部屋は売約済みになっているマンションも多いので
建物が完成した後で、販売前の音テストはできない物件も多いだろうから
完成して建物への入居が始まって一年目位の時に、1度全員で音テスト
その後は、苦情が出たら、周辺住民合同で音確認
売主、設計会社、建設会社、販売、管理会社などができないなら
他の会社が乗り出してくれないかなあ
建物の音や衝撃の伝わりに詳しい専門会社が、保険会社などと提携して
お客さんには、住宅の購入前や賃借前に、住民トラブル回避保険などに、入ってもらって
専門会社と保険会社が協力して、住民さんへ呼び掛けて、音テストしたり、消音対策の指導したり
建物ごとに、どんな音が伝わり易いか、どんな消音対策のレベルが必要か など
よく お客さん全員に 周知、指導してもらって
入居している間ずっと、いつでも音の悩みについては相談できるとか
音の他にも、漏水や水トラブルが起きないような暮らし方の注意とか、ハトに巣食われないためのハトの習性や予防法とか
浴室や部屋がカビや害虫などにやられないための建物ごとの暮らし方注意とか
住宅や建設などの関連業者さんでない業種の会社に、乗り出してもらえたほうがよいかもしれない
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119310
匿名さん
>>119308 匿名さん
マンションで足音等のひどい被害に遭っていたひとたちは、本当に、善い人、善人ばかりだなぁと、役員していて感じたことがありました。
確かに、どういうわけか、上階からの足音などの被害に遭っていたひとたちは、一目でわかるほど
「気のいいひと」「おとなしいひと」「優しいひと」…… 何か 一見して 「すぐに売っていってしまいそうな」…
「争うくらいなら」「自分が犠牲になっても」なにも文句も言わず「売っていって」くれそうなひと もしくは、お金持ちそうなひと でした。
上階の騒音主は、肩で風を切って歩いているような感じの人や、一見して足や脚が丈夫そうな人、体(特に足や脚)を鍛えている人
体つきや歩き方を見ると「この人の足音は相当下階へ響くだろうな」とか、わかるようになりました。
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119311
匿名さん
戸建さん、今日もルートセールスの合間に写真をパチリ。
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119312
匿名さん
この価格帯のマンションは子育て世代が多いから音はしょうがないんじゃない、
それが嫌なら戸建にすれば良いと思います。
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119313
匿名さん
>>119311 匿名さん
じゃ今日はあなたの安マンションを撮って来ますね!(笑)
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119314
匿名さん
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119315
匿名さん
>>119314 匿名さん
今日も雨なのですごい音たてています
向かいの子沢山一軒家は窓が開いていると きゃーきゃーうるさいけど我慢出来る範囲。上から振動のような走り回る音ジャンプする音は本当に不愉快で苦痛 お願い行っても意味なし 引越ししかないか、、
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119316
匿名さん
>>119314 匿名さん
あなたは本当にマンションにお住まいですか?
毎日子供が朝晩にドンドンしても、ゴトゴト音立てても、気づかない親けっこういる‥。
なんか「騒がしい」という感覚がずれてきてるのかなと思う。
イスの足にクッション、マット、掃除の際はできるだけ掃除機持ち上げる
お風呂やベランダ部屋のドアの開閉を静かにする、スリッパを履いてかかとで歩かないぐらい
子供がいない我が家もやってる。
うちに子供が遊びに来て、騒がしければ人の子でも「マンションには下に寝ている赤ちゃんや他の人がいる」
といって止めさせるし‥。
そのとき友人(親)が出してる音の騒がしさに気づいていないことに、びっくりする。
苦情をいわれてから気づいたり対策するようじゃ、自覚なさ過ぎるんじゃない?
「逆切れ」とか「子供は仕方ない」とかもってのほかとは思いつつ
こちらも我慢できなかったら音楽でまぎらわしたり、耳栓使用するけどさ。
人にそうさせてるってこと、とくに子供のいる家庭
音の配慮や対策が欠けてないか、もうちょっと考えてほしい。
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119317
匿名さん
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119318
匿名さん
マンションで騒音は当たり前じゃないですよ
私が以前に住んでた上階の人達は静かでした。
たまに子供が走ってる音は聞こえていましたが、日曜など休みの日の昼間にダダーッという音が聞こえる程度でした。
勿論その程度で苦情なんて言ってません。
でも、住人が変わってから酷くなりました。
要するに、「住人によって全く違う」ってことなんです。
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119319
匿名さん
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119320
匿名さん
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119321
匿名さん
ダダーツて聞こえるなら、マナーの悪い子持ちが住んだら大変ですよね。
マンションは共同住宅だから、リスクは有りそうですね。
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119322
匿名さん
うちは都内財閥系のタワマンです!
駐車場は外車だらけ。
国産車だと恥ずかしいです。
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119323
匿名さん
4000万以下のマンションなら国産車で良いと思いますが?
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119324
匿名さん
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119325
名無しさん
国産車だと恥ずかしいっていうのがもう成金思考だよね。
世間を見てみなよ。
会社のお偉いさん方が運転手付きで乗ってるのはクラウン、レクサス、センチュリーばっかりだよ。
たまにベンツとかもいるけど少数派。
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119326
匿名さん
>>119320 匿名さん
>都内財閥系のマンションに住んでいます
4000万以下の区画だと狭小ワンルームですね。
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119327
匿名さん
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119328
匿名さん
4000万以下マンションのスレなのに、都内財閥系マンションを騙るレスのお蔭で12万レスも達成できそうです。
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119329
マンション比較中さん
何度も言うけど、3度ぐらい買い換えるつもりで買わないと
まずは、マンションだよ
中途半端に戸建てを買うのはやめたほうがいい
人生で一度しか買えないと言うなら、一生賃貸で良くないかな
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119330
匿名さん
>うちのマンションは子育て世代が多くて仲良しだよ
うちのマンションでは子育て世代はテロリストですよ。
子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン!!毎朝早い時は5時から、平均して5時半?8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟?が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン!と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン!な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦! 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです!
大半の子持ちにはモラルなんてない。赦されると勘違いされています。大迷惑な話です。
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119331
名無しさん
一生賃貸こそ無駄だと思うけど。
4000万クラスのマンションを賃貸で借り続けたら、
ランニングコスト含めて6000万以上払わなきゃ行けないし。
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119332
匿名さん
>うちのマンションでは子育て世代はテロリストですよ。
まったく同感です!
できるだけ、お子さんのいるご家庭は低層階を選んでほしいね
私は最上階なんだけど、同じ階に煩い家族いるよ?最近は大きくなったのかマシになったけど
入居当時は、隣じゃないけどベランダで大騒ぎ・廊下で大騒ぎ…子供に注意できないような親は、集合住宅なんか選ぶなよって思う
子育て世代のいるマンションなんて絶対買っちゃダメ!って買う前にわからないけどね
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119333
匿名さん
>できるだけ、お子さんのいるご家庭は低層階を選んでほしいね
ほんとそう。うちは最上階の1つ下に住んでいます。
新築で売り出し中は最上階も空いていましたが、エアコンが効きにくいとかベランダからの侵入を気にして、あえて、最上階を選ばなかったのが失敗でした。まさか、最上階に子供4人小さいのがいる家族がいるとは夢にも思いませんでした
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119334
匿名さん
いやぁー実感こもってますね、この価格帯のマンションは子育て世代が多いから、伸び伸び育てたいなら戸建が良いと思います。
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119335
匿名さん
住宅の広さは1人辺り8坪は必要と出てますからね。
狭小マンションに押し込められると、精神にゆがみが出ます。
ここの書き込み見てると実感ありますね・・・。
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119336
匿名さん
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119337
通りがかりさん
マンションはそもそも広さの割に高いから、4000万以下のマンションならワンルームでしょうね。家族も住んでいないので静かですよ。立地もいいし交通利便性も高い。いい立地の広いマンション買えない人が、郊外の戸建て買うんでしょ。付帯設備もサービスもないただの箱みたいな低コスト=だから広い家。予算的に広いマンション買えない人は妥協してください。
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119338
匿名さん
>家族も住んでいないので静かですよ。
良いマンションを買えて良かったじゃないですか。おめでとうございます。
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119339
匿名さん
やはり、ここの属性だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんのようですね。
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119340
匿名さん
子どもの足音がうるさいとか言って騒いでるのは更年期のおばちゃんだけです。
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119341
匿名さん
>子どもの足音がうるさいとか言って騒いでるのは更年期のおばちゃんだけです。
いいですね~その人ごと感w
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119342
匿名さん
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119343
匿名さん
小さい子どもがバタバタしてうるさいのはちょっとの間だけなんだから、そんなにイライラしなくてもいいと思うけど。
わたしは戸建ですが。
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119344
匿名さん
子どもに不寛容なのは精神年齢が低い証拠ですよ。どうせ何に対してもイライラキーキー喚いてるんでしょ。
そんなのにまともに相手するだけ無駄です。
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119345
匿名さん
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119346
匿名さん
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119347
匿名さん
ふつう、子育ての経験があったら子どもがうるさいとか言わないと思うけどね。
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119348
匿名さん
子供が賑やかなのはいいことだよ。いくらでも騒げば良いよ。だけど私はドタバタ聞こえるのは嫌ですね。聞こえなくて当然の音を子供だからって我慢するのは違うと思うな。
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119349
匿名さん
RC造りのマンションは、隣人との境目の壁が全部コンクリートだと勘違いされている方もいらっしゃいますが違います。
コンクリートの規定量を満たせばRC造りと記載する事が出来るのです。
一部分しかコンクリートが使われておらず、同じ壁一枚なのに叩く場所によっては音が違う物件もざらにあります。
二重床でも安心はできません。逆に太鼓現象で煩くなることもありますから。
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119350
匿名さん
>ふつう、子育ての経験があったら子どもがうるさいとか言わないと思うけどね。
いやいや、我慢してると永遠に我慢しなくてはならない。
管理会社、組合から貼り紙や手紙も効果なし。
直接言いに行っても最初の数週間。
足音やボールを転がすような音(ガキの遊び?)椅子を引きずる音、床を掃除?しているのかやたらと掃くような擦るような不快な音・・・・物を落とすような音・・・数えあげたらキリがない。
要するに床を通じて全ての音が聞こえています。
でもバカに何を言っても無駄。
分譲ですが、上の住人は賃貸での入居者なので永住はしないと思う。
毎日早く出て行けと念じています。
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119351
匿名さん
マンションでの子育ては楽しい!
協力してくれるし共有施設はあるし
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119352
匿名さん
>ふつう、子育ての経験があったら子どもがうるさいとか言わないと思うけどね。
出家してる方ですか?その感覚ありえませんよ
高いお金払って買ったマンションなのに、我慢したくない。なんで床を叩く?風呂場でたたいてる?
住人が変わって生活が一変したよ!中古で挨拶にきて、子供にお菓子を渡す役目をさせて「食べてください!」と可愛いく言ったからありがとうと一応は笑顔で言ったよ。そのあと母親が「うるさくてすみません」という。だからといってこんなにうるさい?信じられない。前の住人は3人子供いたよ。全く静かだった。ほんとにほんとに静かにして!下に迷惑かけないで!
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119353
匿名さん
>子供が賑やかなのはいいことだよ。いくらでも騒げば良いよ。
あなたほんとマンションに住んでます?うちの上階はさっき保育園から帰ってきたようだ。また始まった。数十秒置きに、ドン!ドン!70平米に子供4人を押し込めるな。隣は隣でうるさいし、もう次引っ越す時は、子供の少ないマンションに引っ越したい。。新築マンションって若いファミリー層が多いから、騒音マンションになる確率が高いと思った。某大手財閥系のマンションの販売営業の人も、そんなデメリット、一言もいわなかった。自分はディンクスだが、商談の時にも、子連れファミリーはいなかった。あえて、避けて日時設定してたのか?もう信じられないから、ここの販売のマンションは買わない!
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119354
匿名さん
>>119353 匿名さん
住んでないよ。うるさいの嫌だから住んでないです。ここで話題にする程の事じゃない。マンションの上下階問題は今も昔も変わらないですから。
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119355
匿名さん
うちはとても静かで快適ですけどね~
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119356
匿名さん
4000万以下のファミマンでは遮音性能なんて無いに等しい。
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119357
匿名さん
やはり、都心勤務で郊外の広いマンションだと快適生活できますな~
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119358
匿名さん
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119359
匿名さん
緑地の少ない場所で子ども時代を過ごした人は、その後の人生において精神疾患になるリスクが55%も高かったと最新の調査で示されました。都市は建物の建設で緑地が犠牲になりがちですが、人の生活に有益な「緑地」を考慮した都市計画の必要性が叫ばれています。
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119360
匿名さん
>>119359 匿名さん
マンションに住んでると近くに沢山の緑があるから良いね
子育てはマンション
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119361
匿名さん
>マンションに住んでると近くに沢山の緑があるから良いね子育てはマンション
そう思えるってうらやましい。上階の騒音(小学生の子供が常に暴れてる、他の住人の話では家の中てサッカーをしたりしていたらしい)が原因で引っ越したけど、賃貸じゃなく分譲だったので心身ともに疲れ果てた。
あまりにもうるさかった時、親も体調くずして寝てたので、下手に出て「すみませんが静かにしてもらえますか」と言いにいったところ、バカ親が無表情で「はーい」といって玄関扉をドーン!と閉めやがった。もちろん静かにならず。
両親ともに常識知らずだった。ちなみに迷惑家族は賃貸のようだったので、大家に苦情を言いたかったけど、もう疲れて引っ越したよ。
今思い出してもはらわたが煮えくり返る思いだよ。
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119362
匿名さん
>>119361 匿名さん
良いでしょ
目の前公園だし23区内は公園と緑がいっぱい
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119363
匿名さん
23区内の4000万以下狭小マンションで子育て?
住環境最悪。
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119364
匿名さん
マンションがどれだけ音が伝わるのか知らずに住む人が多すぎる
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119365
匿名さん
>>119325 名無しさん
レクサスでも正直ちょっと恥ずかしいです。
車選びにセンスを感じないんですよね。
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119366
匿名さん
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119367
匿名さん
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119368
匿名さん
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119369
匿名さん
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119370
匿名さん
>中身トヨタですからね。
それ買えない人がよく言うセリフですよね
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119371
匿名さん
まあ、機械式駐車場は選択外だったな
うちはもちろん自走式
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119372
匿名さん
>>119369 匿名さん
ブランドとして認められるには50年はかかるでしょうね。
ブランドとはそう言うもの。
しかも中身トヨタなら尚更。
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119373
購入経験者さん
>うちはもちろん自走式
>あっ、駅近の最上階角部屋ですw
うちも自走式ですが、マストですよね。どんな車種にお乗りですか?
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119374
匿名さん
>ブランドとして認められるには50年はかかるでしょうね。
無駄に部品代が高くないところが好き
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119375
匿名さん
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119376
名無しさん
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119377
匿名さん
>>119373 購入経験者さん
尋ねるだけ無駄ですよ。その「駅近の最上階角部屋ですw」っていうのは戸建てさんの成りすましですから。過去レス読むとわかりますよ。一言豆知識まで。
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119378
匿名さん
だいたいこの価格帯のマンションに住んでいて、それがいいと思ってる人など皆無
マンションがいいですなんて書き込みは、戸建派の煽動
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119379
匿名さん
マンションの優位性をかたれなくなると「戸建て派の扇動」を持ち出す4000万マンション派。
新築マンション市場が縮小してるそうだから、デベ関係者も必死らしい。
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119380
匿名さん
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119381
匿名さん
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119382
匿名さん
今日もイライラおばさんの愚痴レスで賑わいそうですね。
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119383
匿名さん
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119384
匿名さん
>>119377 匿名さん
> その「駅近の最上階角部屋ですw」っていうのは戸建てさんの成りすましですから。
なるほど。
「駅近の最上階角部屋ですw」は以後スルー。
は、マンション派・戸建派全会一致の相互共通合意事項ですね。
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119385
匿名さん
今日も一日中マンション気になってしょうがないようですねw
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119386
匿名さん
今朝は天気悪く、富士山は見えないな~残念
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119387
匿名さん
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119388
匿名さん
戸建に住んでるはずなのに、頭の中はマンションマンション....
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119389
匿名さん
戸建さんがマンションを語るときはやけに実感がこもってますね。
戸建の話になるとフワッとしてるけど...
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119390
匿名さん
友人が地方で土地代500万、建物代3500万で注文住宅を
建てるそうです。これってどんな感じの家になるんですかね。
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119391
匿名
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119392
匿名さん
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119393
匿名さん
少なくとも、ここの戸建さんご用達のミニ戸よりはいいお宅になるでしょうね。
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119394
匿名さん
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119395
匿名さん
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119396
匿名さん
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119397
匿名さん
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119398
匿名さん
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119399
匿名さん
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119400
匿名さん
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119401
匿名さん
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119402
匿名さん
私の友人も少し前に5000万戸建を建てましたよ、100㎡ですが、子供が一人なので広さは大丈夫見たいです
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119403
匿名さん
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119404
匿名さん
>>119403 匿名さん
千葉で敷地は50坪の普通の二階建です。
サラリーマンなので妥当な住まいだと思います。
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119405
匿名さん
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119406
匿名さん
都内でも市部なら5000万前後で、駅徒歩10分前後の敷地40坪弱総床面積100㎡ぐらいの2階建て建売りが買える。
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119407
マンション比較中さん
都内通勤大変でしょ
大手企業ならいいけど、今は手に職をつけないと大手の看板なくなると
再就職できないよ
都心のマンションに住み、移動時間なんて無駄やめて、収入を増やす時間を作るべきだよ
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119408
匿名さん
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119409
名無しさん
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119410
匿名さん
東京市部でも西東京や調布の急行や快速停車駅なら、都心まで乗り換えなしで1本でいける。
住環境を考えれば、都心4000万ワンルームマンションに家族で住むより健康的。
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119411
匿名さん
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119412
名無しさん
>>119411 匿名さん
悔しくないですよ。
幸せな人生送らせてもらってるんで。
わざわざ4000万以下の家に関するスレに来て開業医アピールなんて、
随分寂しい人生送ってるんですね笑
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119413
マンション比較中さん
収入と健康と両方大事だけどね
優先順位をつけるなら健康だな
私の場合は、夜に学校に通って税理士になったけどな
仕事忙しかったから、都心暮らしでないと不可能だったな
通勤時間なんて無駄で、短ければ短いほど良いと思っている
まあ、会社に居続けることができれば問題ないね
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119414
匿名さん
>私の場合は、夜に学校に通って税理士になったけどな
この確定申告で超絶忙しい時期の週末にネット掲示板とは閑散事務所ですねw
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119415
マンション比較中さん
>>119414 匿名さん
勤務税理士だよ
マンションと同じで、ステップアップしていっているから
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119416
匿名さん
>>119413 マンション比較中さん
都心の4000万の狭いマンションだとストレスたまりませんか?
家族はどうでしょうか?
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119417
匿名さん
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119418
匿名さん
>>119417 匿名さん
俺もその記事みた。そろそろ下げ傾向が顕著に出始めるのかね。
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119419
匿名さん
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119420
匿名さん
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119421
匿名さん
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119422
匿名さん
今度売り出される豊洲の新築タワマン70m2台、8000万円台だって。
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119423
匿名さん
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119424
匿名さん
値段が下がるっていっても年0.5%とかの緩やかなハナシだから、10年単位で見ないと分からないですよ。
そうこうしているうちに年を重ねて住宅購入適齢期を逃す。
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119425
匿名さん
職場とお宅が近いのは良いことですね。
家族との時間も多く持てるし朝もゆっくりできますから。
とはいえ、予算は決まっているから、ここの属性で戸建を希望するなら都心まで1時間超は仕方ないですね。
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119426
匿名さん
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119427
匿名さん
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119428
匿名さん
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119429
匿名さん
郊外の広いマンションで都心勤務だと快適に暮らせますよ~
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119430
匿名さん
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119431
匿名さん
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119432
匿名さん
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119433
匿名さん
マンションはどんどん高くなるな
そこそこの広さだと庶民じゃ買えなくなってきた
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119434
匿名さん
庶民は黙って戸建てかアパートに住んでください。家族向けのマンションは高額ですよ。
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119435
匿名さん
アパートの住み心地はどうですか?
住んだことないので
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119436
匿名さん
>>119435 匿名さん
木造で戸建と同じ作りなので、住み心地も同じようなものです。
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119437
匿名さん
>木造で戸建と同じ作りなので、住み心地も同じようなものです。
ですね。更に付け加えると、豪華なロビーやコンシェルジュ、プールやジム、ゲストルームなどの便利な付帯設備もないのもアパートと戸建て共通ですね。巡回警備もあるマンションとは比較にならないサービスのない、ただ安価が売りの戸建てなど全く欲しくありません。予算が低く広さの欲しい人は、アパートか戸建てしか選択できないでしょうが・・
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119438
名無しさん
>>119437 匿名さん
4000万でそれだけ揃ってるマンションってどこですか?
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119439
匿名さん
アパートってすぐに古くなるけど戸建の場合はどうなんだろう?
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119440
評判気になるさん
共同住宅というマッチ箱の長屋に共同の施設と共同の警備員のお爺さんと共同のプールがあるのが嬉しくて仕方ない人ってある意味幸せですね。
家族という自己所有の家と庭とプライバシー。
そんな当たり前の幸せがわからないってなんかおめでたいというか、まあ価値観や幸せはそれぞれですね。失礼しました。
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119441
匿名さん
だがしかし、マンションを購入する意味・目的メリットなし。
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119442
匿名さん
>>119438 名無しさん
オーナーチェンジ物件のこと知らずにドヤ顔でアピールしていたあの物件ですよ。
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119443
匿名さん
> 4000万でそれだけ揃ってるマンションってどこですか?
都内のいい場所だとワンルームでも無理でしょう、築10年以上の中古マンションかな。
そういう築古マンションと同じ価値なのが、新築戸建てです。ここの戸建てさんが日夜必死に力説されていることですね。戸建てはサービスも設備もしょぼいので、広さの割に安いので予算がない人は戸建てがいいのでは。
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119444
匿名さん
>>119433 匿名さん
> マンションはどんどん高くなるな
今4000万で買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地・広さ・建物)ですからね。
そんなの買っちゃうのって、マンデベ営業に虚栄心をくすぐられ謳い文句に踊らされ、深く考えずに「高いからー」って買っちゃう人だけ。
後戻り出来なくって負け惜しみの現実逃避な発言をするしかないの。
このスレにまともなマンションさんがいないのが、その証拠。
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119445
匿名さん
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119446
匿名さん
10年前2500万のマンション=今の4000万のマンション=今の4000万の戸建>10年前2500万円の戸建
ってことかな。
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119447
匿名さん
100均で買える売ってる商品をスーパーで300円で買うのが今のマンションって事でしょ(笑)
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119448
匿名さん
>戸建安くて羨ましい。
というか価格相応でしょう。マンションは高くて当然ですよね。豪華なロビーやコンシェルジュ、プールやジム、ゲストルームなどの便利な付帯設備、巡回警備もあるマンション。
何もない戸建てが安いのは当然。シティホテルと素泊まり旅館の値段が違うのと同じです。
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119449
名無しさん
>>119443 匿名さん
そのマンションはどこですか?
因みにですけど、築10年くらい経つとある程度リフォームが必要なんですよ。
配管とか設備にガタが来るころなんで。
これはマンションでも一戸建てでも同じです。
そこに加えてハウスクリーニングとかしてしまうと数百万かかる事もザラ。
更には仲介手数料もそこに乗ってくるので、
新築価格の8?9割くらいまでしか安くならないのが現状。
(実際マンション売却価格の相場は築10年で7?8割と言われている)
と言うことは4000万で買える築10年のマンションは新築価格で5000万ってことになる。
5000万でそれだけの設備、サービスが付いてるマンションってどこですか?
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119450
購入経験者さん
>シティホテルと素泊まり旅館の値段が違うのと同じです。
分かりやすい喩えですねw
私は普段は仕事で忙しいので、全て管理してくれて安全な都心高層階の億ション住まいですが、別荘では時間がたっぷりあるので、全て自分で手入れしますので平屋です。庭いじりや芝刈りなどもたまにやると楽しいものですよ。定在適所で使い分けるといいですね。少しスレチな内容でしたがご参考まで。
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119451
名無しさん
あと散々言ってるジムやプールは月5000円も払えば自分の生活リズムに合わせて使いたい放題。
公営のところに通えるなら月1000円くらいですね。
巡回警備でなくともSECOMやALSOKと契約すれば月6000円で機械警備付き、何かあれば10分程度で駆けつけてくれ、盗まれたりすれば補償までしてくれる充実ぶり。
両方でたった1万1千円!
それだけ設備の充実したマンション、いくら払わなきゃいけないんでしょうねぇ。
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119452
匿名さん
>>119451 名無しさん
10分って遅いよね。
うちのマンションは24h警備員常駐です!
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119453
匿名さん
>>119451 名無しさん
ジムは敷地内にあるから良いんですよ。
外じゃあ魅力半減どころか10分の1だね。
公営なんてあり得ないし。
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119454
匿名さん
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119455
匿名さん
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119456
匿名さん
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119457
通りがかりさん
>>119446 匿名さん
残念ながら戸建てはそんなに値上がりしてないんだわ。
虚構不動産のマンションはイメージ先行で価格が上下するから
大変だな
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119458
匿名さん
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119459
匿名さん
4000万以下のマンションでも共用サービスが充実してるところはランニングコストが高い。
戸建てにすれば、4000万超の利便性がいい広い家が建てられる。
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119460
匿名さん
自宅売却時の価格を想像してくださいね。
数十年後、建物の価値は0円、残るのは土地の価格のみ。
2030年には都内の地価下落率は38%とNHKで特集していました。
地方の下落率はもっと高いと予想されていますが、
そもそも地方は地価が低いのでダメージが小さい。
都内は地価が高いのでダメージが大きい。
都内に住宅を購入することは、下落するとわかっているものに投資するようなものです。
地方の住宅が4000万円ならば都内は8000万円です。
建物がどちらも3000万円とすれば、地方の土地分は1000万円、都内の土地は5000万円です。
将来、地方の地価下落率が60%、都内の地価下落率が40%とすると、
地方の土地は400万円、都内の土地は3000万円になります。
地方の損失は600万円で済みますが、都内の損失は2000万円です。
購入時に既に4000万円の差があることも忘れてはなりません。
同じ年収ならば、地方に住む方が堅実です。
住宅費の差額を運用して増やすことも可能ですよ。
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119461
匿名さん
近年のマンション価格高騰も需要に起因するものでなく、建設コストの上昇によるものなので、マンション市場が縮小するなか価値の下落は土地より激しいでしょうね。
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119462
匿名さん
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119463
匿名さん
たまたま地方に地縁があって仕事もそっちでやれてるんなら、地方に住めば良いのでは?
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119464
匿名さん
新築マンションは価格が高いので、これからは中古マンションの方に注目が集まっていく。都心エリアに住みたい人が多い現状からみると、マンションの値段は下がらないままだと思います。
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119465
匿名さん
10年単位で10-20%下がったからといって、ここの人らはもう購入適齢期を逃しちゃってるでしょうから関係ないかもね。
ここの価格帯で、いま購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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119466
匿名さん
>>119460 匿名さん
長期レンジでみれば1990年頃のバブル期を除いて、都市の地価は緩やかな右肩上がり。
今後地価が安定していくのは望ましいこと。
土地は短期的な価格の変動に惑わされないことが大切。
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119467
匿名さん
5000万から6000万の価格帯なら、東京市部の駅徒歩10分前後に2階建て総床面積100㎡ぐらいの建売戸建てが買えるから、4000万以下で都心の狭いワンルームマンションを買ことはない。
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119468
匿名さん
>>119460 匿名さん
そんなに下がるわけないでしょ(笑)
今でも世界的には日本の土地は安いんだから
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119469
匿名さん
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119470
匿名さん
いま、住宅はコンパクト化に向かっています。家族が少なくなってきているので、そんなに大きいマイホームはいらないんですね。実際、いま不足しているのは50平米くらいのマンションです」と話す。
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119471
匿名さん
>>119467 匿名さん
都心のワンルーム、セカンドハウスにちょうどいいのでは?
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119472
匿名さん
ここの価格帯だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
4000万の都心ワンルーム、郊外の中古マンションのいずれも検討の対象にならない。
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119473
匿名さん
今のご時世、マトモなマンションを検討するなら最低でも5000万からの予算が必要。
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119474
匿名さん
流動性が無いうえに都内の特定のエリア以外ほぼ値下がり傾向だから、資産として持つ時代は終わりが見えて来たと個人的には思ってる。大手が価格維持頑張ってるけど、横浜辺りでも値下げの傾向あるから。
自分で住むためのそこそこの物件買えば良いんじゃないかな
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119475
匿名さん
>>119474 匿名さん
住宅地は資産とかほとんど気にしないから
優先するのは環境
青山みたいにピーコック潰れたくらいで大騒ぎしない所が良い
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119476
匿名さん
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119477
名無しさん
>>119452 匿名さん
警備員常駐してるマンションでも殺人事件は起きてるんですよねぇ笑
知ってます?施設警備のおっさん、時給1000円ですよ笑
異常を見つけても110番するだけ、そこから警察くるのに5分はかかる笑
常駐してても異常に気付くかは別だしね。
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119478
匿名さん
警備員常駐してるマンションでも性犯罪発生率は路上の発生率よりも上。
警備員の意味がない。ただの金食い虫。
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119479
匿名さん
死ぬまで住むなら資産価値はゼロ同然。
売却して現金化して次の住処分を差し引いても残るなら資産だけど、そんなの微々たるもんでしょ。
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119480
匿名さん
さてと、富士山眺めながら、コーヒーでも飲むかな
郊外に住むなら永久眺望確保じゃないとね~
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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119481
匿名さん
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119482
匿名さん
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119483
匿名さん
せっかくの休日
中古分譲に引っ越したら隣が騒音主だった。
一度貼り紙してもらったけどまったく効果なし。
それから数ヶ月我慢してたけど9月に入って更にひどくなった。
模様替えでもしたのか接してる壁側にダイニングテーブルをくっつけてるみたいでガタガタギーギーほんとにうるさい。
小学生の子供の走り回る音も日に日に激しくなってく。
小学生なんだから普通逆では?
なんかさ普通は子供いるだけでも生活音が大きくなるのは分かってるんだから、軽減できる音には何かしら対策して生活するのが普通じゃないの?
椅子の脚に防音シート貼るとか、厚手のカーペットひくとかさー。
もう音がダイレクトすぎて。
あと1週間たってもこのままならまた管理会社に相談してみよう。
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119484
匿名さん
>>119483 匿名さん
9月?
どっからコピペしてきたのか知らないけど、少しは自分のオツムで考えたポエム貼ろうなw
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119485
匿名さん
>>119478 匿名さん
警備員常駐
分譲マンション
の性犯罪発生率のソースは?
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119486
名無しさん
4000万以下で買えるようなマンションだと騒音は仕方がない部分。
結局マンションと戸建の差は立地か快適性かだよ。
時々スレと関係のない高級マンションの話出てるけど、
金額関係なしで考えるなら、
常駐警備員?戸建でも雇えます。むしろその方が人選も自分で出来ますよ。
コンシェルジュ?自分専用秘書を雇えばいい。
プール?ジム?自宅にどうぞ。
ゲストルーム?応接間を作れば解決。
他人とシェアしない分、その方がいいよ。
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119487
匿名さん
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119488
匿名さん
そもそも、警備員一人あたり何世帯を担当しているんだろうか。
素人警備員が巡回するマンションより、お巡りさんが敷地のすぐそばまで巡回する戸建ての方が安心。
お巡りさんはマンションの共有部まで巡回してくれないものね。
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119489
匿名さん
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119490
匿名さん
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119491
匿名さん
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119492
匿名さん
>>119486 名無しさん
そそ
4000万以下だとマトモなマンション見つからないから、ここの属性だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
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119493
匿名さん
>>119490 匿名さん
いつもその画像貼ってるけど、オタクの踏まえたいマンションがその物件ということ。
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119494
匿名さん
中古マンションのチラシを見てその気になる、ここの戸建さん。
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119495
匿名さん
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119496
匿名さん
>>119495 匿名さん
マンション民が出すのはスーパーのレシートと車の盗撮画像だけだからね
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119497
匿名さん
マンションでカーテン生活?
きっと、賃貸のような安マンションしか知らないのだろう
プレミアム住居とか知らないんだろうなw
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119498
匿名さん
>>119493 匿名さん
おっしゃるとおり。
4000万だとマンションはシングルかDINKSまで。ファミリーでは予算オーバー。
戸建に妥協するしかない。
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119499
匿名さん
>プレミアム住居とか知らないんだろうなw
ソースどうぞ~(笑)
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119500
匿名さん