【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

まぁ１５０はずっと貧乏で最近宝くじ当たったか
して憧れの安物タワー買ったんだろうよ
民度は低層のままだけどネ(笑)

このスレ、下層階の住民が多いんだな、過激な反応には驚くばかり
ネット世代だから、しょうがないか？
上層階の住民は、攻撃されて気の毒だね、
せっかく高いお金を出して買ったのに・・

上層階で布団干すやつぁいねえよ
悪いが

上層階攻撃なんてしてないじゃん！
上層階の155=163が下層階を見下してるから
その性格に難ありと非難されてるの。
わかんないの？
よく読んでみなよー

タワーって低層階でも、布団は勿論、洗濯物も干せないんじゃないの？
うちのタワーは全階禁止だけど・・

いまどき布団干す道具が使えないほど狭いところなんて言うくらいだから
今のマンションがまったくわからないレベルで生活しているんだろうな。
こういう人はマンションなんて買えないからみんな安心しなよ。

↑逆梁でも干してる奴たまにいるよ

>>167
うち、逆梁アウトフレームサッシュ高2.3mで５階建て築２年だけどベランダ内に布団干す
スペースはないです。
奥行きなさ過ぎで。。。

そういうとこも多々あるよ。
うちは買い替え予定ですけどね。

だから何？
奥行きがあろうがなかろうが、管理組合でＯＫかＮＯかってだけの問題だろ？
ＯＫならいいんじゃないの？
怪我人出るとか、被害出すまで勝手にやればいいよ。
それにしても、いまどき布団干すスペースのない新築ってとても多々あるとは思えんが。
都心かＤＩＮＫＳ向けならまだわかるが・・・
まさかメートルあって干せないとか言うんじゃないだろ〜な？

>>169
えっ！買い替え予定って！
まさか『布団の手摺り干しが出来ない』からですか？

もし、そうだとすると、何名かの方が仰るとおり『布団の手摺り干しＯＫ』の
ＭＳは結構少なくなっていますよ！（多くのＭＳの管理規約に禁止規定あり！）
私は逆の理由で、買換え検討してますから！
（私の購入時期も貴方と同じ２年前でした。）

>>171
いや、ご安心あれ。
そんな理由だけで買い換えることはしませんよ。
その他物件以外の理由が大半です。
ただ、やはりベランダの奥行き不足はちょっと厳しい問題なのでその辺は要検討です。
ちなみに手摺りに干さなくても良いようにってのも含めて２ｍ程度の幅の物を購入予定です。

ちなみに2年で買い替えって
他にどんな理由があったの?
もしかして構造上の・・・

皆さんお久しぶりです。
2ヶ月ぶりに覗いてみたら、いつの間にかスレが伸びてますね。
ウチのマンションは相変わらず布団満艦飾ですが、
いまのところ落下した事例はありませんね。

ただし、GW明けに予定されている総会では、
布団干しを議題にしようと意気込んでいる方々が
いらっしゃるようで・・・。

このスレ、いろんな人の意見が聞けて、ホントに勉強になります。
またしばらく、ROMさせていただきます。

>>178
そんなにすごいと布団干し禁止提案は却下されそうな勢いですね。。。

低層階はコ＊＊にするようなレスがありましたが。。。。
下層階って言われるのは嫌ですね。
私は低層階を契約したものです。
5階や6階の分譲タイプ賃貸に住んだことあるけど、別に眺望が素敵ということも無かったですよ。前は普通の民家ですからね。駐在で香港に行っている時はタワーマンションの69階に住んで、目の前が海なんてところにも住みましたが、ただただ落ち着かないだけです。ちょっと地震でもきたらもう終わりです。
確かに上層階の方が値段は高いですが、低層は低層なりのメリットがあります。
何せ下住戸への音を気にしなくて良いですからね（私は一番下の階を契約しています）。小さい子供が跳ねたりしても全然平気です。

>180さん
>小さい子供が跳ねたりしても全然平気です。

危険な発想です。音は下ばかりに響くとは言えません。
仕様の悪いＭＳであれば、上にも響きます。
1Ｆだから、いくら飛び跳ねても大丈夫と言う考えは
お改め下さい。

確かに振動や音などは、躯体を伝わって隣や上、斜め上の部屋に響く事もありますね。

最近の透明の手摺のバルコニーだったら
中に干そうが外に干そうが景観乱してるのに
は変わりないと思うが。

3月に竣工した透明ガラスのバルコニーのマンションがあります。
さっき前を通ったら、バルコニーの仲に子供の洗濯物がたくさん干してありました。
あれで、ハイグレードマンションなんて信じられない、景観は確かに壊している感じ。

透明バルコニーであることがそもそ、ハイグレードではないと思われ・・・（ーー；）

デザイナーズマンションで、
すりガラスみたいなバルコニーのところがありますよね。
そのことかも。

高層マンションに透明ってあるよ
部屋から景色みれるようにってことらしい

『景観は確かに壊している感じ。』
・・・それほど立派な景観なのでしょうか？
洗濯物が目に入ると不快な景観って
日本でも限られていると思うんですが。

洗濯物干しがOKのマンションなんじゃないの？
手すりより下に物干金具が設置されてる、
磨りガラスバルコニーのマンションってあるよ。

えーと、このスレはバル手すり外側への布団干しについてです。

が、景観という観点からは同じことですね。
これまでのスレでは、景観上やめてくれというのはやはり弱かった。
それより、危険性の観点から布団干しはやめてくれ、というながれでしたな。

復習でした。

マンションで布団を統一するってのはどうだ?
そしたら景観的にはまとまるじゃないか。
危険は危険だが。

干す時間も一定にすれば、危険は局限されますな。

いや、規約で禁止にすれば済むことですよ

HURIDASHINIMODORU

いや流石に、この国の壊れっぷりが身に染みすぎて辛い。
布団は日干しにして太陽光殺菌するものだという「常識」がなぜ通じなくなったんだろう。
布団たたきで叩くことで、一晩の間で寝押された布団の綿に空気を入れ、ふんわり膨らませ
ることをなぜ「うるさい」と切り捨てるんだろう。

「景観」と「健康」の、どっちが大切なのか？
「資産性」と「気持ちよさ」のどっちが大切なのか？

「健康」は最大の資産というけど、それすらも分らないほど日本人は壊れてしまったんだろ
うか？
かつてカリフォルニアではあれだけ太陽の恵みがあるにも関わらず、洗濯物は室内でドライ
ヤーで乾かすという、笑い話を聞いたことがあるけど、今の日本はまさにそれ。

いずれ完全密閉型のマンションが出てきてもおかしくはない。

>>196
布団を日に当てる意義は否定してませんよ。
問題にしているのは、手すりの外側に干すことによって
布団自体の落下の可能性と、叩いて落下するゴミとで
階下に危険と不衛生の迷惑をかけている、
だから手すり内側に干してくださいという主張です。
スレタイ読んでね。

>>布団たたきで叩くことで、一晩の間で寝押された布団の綿に空気を入れ、ふんわり膨らませ
>>ることをなぜ「うるさい」と切り捨てるんだろう。

布団って叩くと良くないって言わない？
布団の種類によるのかな？
軽くホコリを払う程度で干すのが良いと聞きましたが。
どうなんでしょうか？

首都高や湾岸道路走ってると江東区のタワーマンションって
バルコニーに結構布団干してあるんだけど、禁止してないのかな？

危ないし、美観も損ねるしなんかすごく安マンションに見える。

でもすごく目立ちますね〜、強風の日もお構いなし。

>>196
「一家族の健康」と「不特定多数に対する落下の危険性」のどちらを優先するのか。
「自分の気持ちよさ」と「他人の怪我や物損」のどちらを優先するのか。
答えは出ていると思うのだけど。

あなたのような人が多いからこの国が壊れているのに気が付いてくださいね。

>205
だ　か　ら、　布団を干すなとは誰も言ってない。
ベランダの　『て　す　り』には　危ないから干さないでと
言っているんです。

>>205さん
>それぞれのマンションの自治に任せたらどうですか
それはそのとおりですな。
196のような人がマンションの自治にしたがってくれればですが。

それと若干違うんだけどなマイカーの話とは。
たとえば、公共交通機関とマイカー比べれば、当然使用目的や使い勝手に大きな
差が出るでしょ。（自由に動けないもんね公共機関は）
で、布団の件だけど何も「布団を天日に当てるな」という気はないし。
「落下」と書いているからわかると思うけど、あくまで柵の外に干す必要あるの？ってこと。
もともとこのスレの主旨がそうでしょ。
ベランダ内に落下防止策とって干す分には何の文句も言う気は無いよ。
落下の危険性があるのに「健康」だけを主張して柵の外に干すのを正当化しないでほしいなと
思っただけ。

かきこんだがなんか全体的に変だな(笑）。
「美観」については「美観が悪いなんて関係ない」って主張してるってことね。

209さんではありませんが・・・。

>>210
当然でしょう！
危険や健康と比べたら美観なんて、おばちゃんの化粧品の拘りと同じで些細なものサ。
要は中身だろう。

>>205
運転免許の様に、布団の手摺り干し免許が存在すれば
貴方の例えも正となるね！

でも「マンションの自治に任せる」は正に正論！
管理規約や使用細則に従うのは、マンションに住むなら
当然のことでしょうね。

ところで、貴方自身はどうしてるの？
私の勘では『手摺り干しの禁止規定の無いＭＳにお住まいで、
バリバリ手摺り干しをしてらっしゃる』と読んだのですが
如何ですか？

うちのマンション、布団はバルコニーの内側に干す規約があり、布団干しもついているのですが、私のすぐ上階の家はまったく無視。
１階の私の家には、布団、毛布、物干し竿、ガラス瓶、子供のサンダルなど沢山落とされました。
「干してたら落ちたんでぇ」と受け取りに来る時はよいのですが、ガラス瓶は「上から見たら割れて、もう小さかったから」と放置。
ベランダのゴミも掃き出して階下に落とす始末。
どんなに規約があっても抑止力はないので、住人の質によるのだと思います。
・・・ちなみに、離婚して奥さんのみ転居されてから改善しました。

手すりの内側でも陽光が当たるんなら無理して手摺干しする必要ないよね。
そこでバンバンしたい人はすればいいし、埃くらいで目くじら立てる人もいないでしょ？
あと美観云々については、取りあえずこの辺で止めた方がいいと思う。
こんな何の都市景観計画もされていない雑多なビジュアルの日本でこだわるのは馬鹿みた
いだし、何の説得力もないから。

スレタイだと、安全性と美観が問題ってことになってるけど、
前スレでも本スレでも、美観はどうでもいいってことだよね。

そもそも外側に干す人ってどういう神経しているのか？
だって外側ってどうやったって拭けないから汚いじゃないですか。
そんなところに布団を干して平気なのか？
せっかく洗濯したものを取り込んで地べたに置くような感覚ですよねえ？

うちのマンションは禁止されてるにもかかわらず、
上の階の人が布団干しをやめなくて困っています。

取り込むときにバサバサホコリを落とすのもむかつきますが、
上の階の布団がだら〜んとうちのベランダ上部に見えるので、
外を見ると視界に入るし、風で動く影がチラチラリビングに入って落ち着かないです。
美観を損なうのは外からじゃなく内からもです！

だからマンションはヤなんだ。

下の階から見えちゃうというのは最悪だね。
相当外側に垂らしてる証拠。

布団、パンパン叩いてもダメみたいですよ。ダニが表面に出てくるだけ。

高性能掃除機（なければ普通の掃除機）を掛けて、お日様に干し、半年、最低でも１年に１度は丸洗いに出すのがいいそうな。

布団叩きは信仰なので、効用の有無を説いても馬耳東風なんだよなぁ

布団の正しい干し方にもそう書いてある
ttp://www.geocities.jp/ofuton_no_hito/f_hangout.html

もりあがってますね。
ウチのマンションでは、手すり外側干し禁止を初回総会の議題に！
という提案が理事の一部（私ではない）からあったものの、
他の理事諸氏の反応はイマイチでした。

というか、全然気にしていない様子です。
これが現実なんでしょうね。
もうしばらく様子を見てみます。では。

誰かがラジカセをベランダで流してた

http://music.geocities.jp/crmiyoco/
「CR河原美代子」です。まあ、ヒマな人もいるもんですな。

うち、１階なんだ〜
なんか嫌になってきた。
どうか上階の皆様が常識人でありますように・・・

>>232
上階の人の「常識」では、「布団は手すり外側に干して埃を叩くもの」だったとしても、
その方は自称「常識人」なわけですよ。

へー，布団って手すりに干しちゃいけないんだー。
初めて知ったよ、マジで。

布団に関しては、結論出ているんじゃない？
1　布団を叩いても埃が出るだけで、効果は無い。
2　布団を叩く音は、騒音だ！
3　手すりに布団を干すのは美観を損ねる。
だいたいこんなもんでしょ？
俺のマンションは手すりに布団を干しているのは
皆無だよ。もしあったら即刻管理組合に言うよ。

>>235
前スレから読み返してごらん。
草々に「結論」とは言えない深淵が見えますよ。

その深淵とやらを語ってくれ。
日本以外ではアジア、アフリカくらいじゃないの？
美観が損ねることが解らないようなら、相当＊＊んだな。

>>237
それぐらい理解しろよという236のレス自身が既に理解できていないようだ。。。。

あと鯉のぼりもやめてくれ。

238の意味が解らん。

>>237
日本もアジアなんですが。
よほど西洋がお好きなようですね。
どうぞ海外移住でも何でもしてください。

布団はイマイチだけど、鯉幟はほのぼのしててイイ！

うちのマンションはベランダの手すりに布団干しが許可されているんだけど、低層階は手すりではなくレンガの為お掃除が大変だからがんばって物干し竿の手すりに布団掛けているんだけど、それをみたご近所さんは「変よね」と冷たい視線（ＴＴ）

ご近所さんに「レンガは汚れているから手すりに布団を干すと布団も
汚れちゃうわね。どうやってレンガの外側をきれいにしています？」と
聞いてみたらいかがでしょう。ご近所の方もレンガの手すりに干すのを
躊躇することでしょう。

落下させても自分に被害はないからねｗｗｗ
落下で階下に人的被害を起こさせ、損害賠償数千万円という事態になって、
はじめて危険な行為だったことに気が付くんだろうね。

こんどは「危険防止策をとっていない」とかいってデベを訴えるのかな？

>>246
そうなんでしょうね！

でも、デベを訴えても『勝ち目なし』なので、『管理組合を訴える』って
のが気になるんですよ！

「共用部分の通常の使用の範囲を明確化しなかった落度により発生した事故」
であり、「加害者単独ではなく、管理組合にもその責任はある」とかって話。

このケースでは、加害者、被害者の双方（両方とも組合員）が管理組合を
巻き込む可能性があるけど、入り口の部分で「組合員が組合を相手取ることが
可能か？」って疑問は残るけど・・・。

過去スレには「規約で手摺り干しＯＫのＭＳ」ってのがありましたが、
「お住まいの方々は相当なリスクを抱えていらっしゃること」を、ご承知なのか？
否か？ってのも気になりました。


>>前スレ主殿

この話は「ＭＳ個々の問題」として解決していくしかないと思います。
潜伏ではなく、早い段階で問題提起すべきと思います。（勝手ながら）

いろいろ住人の方とお話して思ったのですが、
あんまり性急な解決を求めるのは難しいかと。
それでも、気長に働きかけは続けていくつもりですよ。

もう、自分のところでの即時解決は半ば諦めてしまったのですが(^_^;)
せめて、これからマンションを購入する方がこの掲示板を見て、
「いろんな考え方があるんだなあ」と気づいていただき、
デベに対して「規約ではっきりさせてよね！」と契約前から
きちんと要求できるようになってもらえたら嬉しいです。

マットレスの上にベッドパット、羽毛布団とタオルケットなので
布団干しするものがありません。

今度新築マンションを購入しました。その決めたきっかけのひとつが
ベランダ手すりの布団干し禁止の規約でした。2年前にすでに建っている
同じマンションを見学したら見事に皆さん規約を守っていました。
すごい！って、感激しました。

札幌の分譲マンションでは手すり干しは見たことが無いよ。
湿度が低いから干す必要性も少ないんだけどね。

>>250
そんなとこが決め手の一つになるなんて凄いですね。
私は考えたことなかったなぁ。
手すりに干すとこ住んだことないし・・・
結構もめるもんなんですね。
まぁ、危険な事はやっちゃいけない、当たり前の事なのにね。

先ほどからの急な雨で、ウチの上階の方々は慌てて布団を取り込んでました。
隣の庭には、慌てたのか毛布が１枚墜落してきましたよ。

>250さん
もしかしたら同じマンションかもしれません。
ここは、調べれば調べるほどすばらしいマンションですね。
出会えたことに感謝してます。

1階専用庭です。
布団干し放題です。
意味が無いと分かっていても
物干し竿や手スリの上に積もったチリを見ると
気分的に叩き落としたい。
しかし布団タタキはストレス解消に良いですよ〜

終わりそうなところすみません。
スレ主ではないのですが、うちのマンションで同じ問題が発生しています。
規約ではちゃんと禁止事項として書いてあるのに、
手すりに布団を干している人が数名います。
理事会で問題提起して禁止事項として書面配布したのですがやめず、
なぜいけないのかわからない、とのことだったので
理由を書面にして配布しました。
（規約で禁止になっていること、安全面・美観面・ホコリやゴミの飛散などの問題）
それでも『常識』が違うのでしょうか、かなり反発しているようです。
理由はこのスレの『手すりに干したい派』と同じで、
「美観が損なわれるとか資産価値が落ちるとは思わない」
「天日に干すことは保健所からも推奨されている」など。
安全面を軽視した意見ばかりで、どうやったらわかってくれるのか悩んでいます。
推奨派の方は、安全面についてどうお考えなのかお聞きかせください。
また、反対派の方はご自分のマンションではどのように規約を守ってもらっていますか？
参考にさせていただきたいので、よろしくお願いいたします。

決まりは決まりなんで、守らない人にマンションに住む権利はないと思うけど。
いやなら引っ越すなりすればよい。
そのまま住みたいのであれば、管理組合などや理事会にに物申すなりして自分の意見を言えばいいだけ。
そういうことさえ出来ず、単にルールを無視するだけの住人には糾弾すべき。

はっきり言った方がいいんじゃないですか？
「ルールを守れない人が住んでるから資産価値が下がる」
「あなたのやっている事は、騒音おばさんと全く同じ」って。

>258
そうなんですよね、ルールなのに納得してないところがたちが悪くて。
「布団を手すりに干してるマンションは普通にあるのに、
誰が禁止なんて言ってるんですか、生活しづらい！」という返事なんです。
理事会委員なので、書面作成・配布を何度かして理解を得ようとしていますが、
相手が納得するような文面とか事例とか法律とかないですかね。。

>259
出来れば管理組合からの意見として言いたいですね。
個人攻撃して騒音オバサンのような復讐を受けても嫌ですし。。