【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

あけましておめでとうございます。
前スレ主です。
既に終了したと思っていた話題が、形を変えつつも続いているのは
関心がある方が多い証拠なのでしょうか？
これからもチェックはさせていただきます。
最後になりましたが、今年もよろしくお願いします。

おお、このスレも布団２枚目ですかｗ
おめでとうございます。

そういえば、少し雲が出てきたので、バルから布団をしまわないと。

手すり干し。
布団干しは禁止ではない、布団干しはない。
布団干しは禁止、布団干しはない。
布団干しは禁止ではない、布団干しはある。

最低なのは、、、
布団干しは禁止、布団干しはある。（御意見無用）
こんなマンション選んじゃいけないね。

バルコニー内の布団干しは誰も反対していません。いくらでもやってください。
ただしできるだけバルコニー外にごみ、埃等を落とさないようにお願いします。

>>05
バル内の布団干しであっても、反対する人は反対すると思うけど。
個人的には、早朝から布団を干してパンパンやっている音の方が嫌だ。
いがいと響くんだよね〜

>>06
バル内の布団干しは反対しませんよ。
何で反対するのですか？

干してること自体が気に入らない住人がいるんじゃない？
ここまでいくともうわけわからんって感じだけど。。。

>08
>干してること自体が気に入らない住人がいるんじゃない？
そんな人どこにいるのですか？
08が最初の言い出しですよ。

バルコニーの内側なら問題ないです。
バルコニーから透けて見える分には、マンションで定義される美観は損ねてないと思われ。

>>09
いや、見たこと無いが、06さんが言ってるようなことがあるとしたらそんな感じの人もいるんじゃないかと
思って。。。
現に規約でバルコニー内での洗濯物干しすら禁止してる低層マンション（３Ｆ建て）あるくらいだから
そういう人がいる可能性も無きにしも非ずかなって思って。。。

そういう話題は、そういう主張をする人が実際に現れてからしましょう。
議論に意味の無い要素を付け加えるのは賢くありません。

埃にうるさい人がいるけど外は無菌とでも思ってるのかな？

世の中にはこんなに頭の悪い人がいるのだな、としみじみ思うよ。

本スレの主旨はあくまでも『バルコニー』『手すり』の『布団干し』です。
手すり内側での布団干しや、ましてやバル内の洗濯物干しについてまで議論の範囲を広げないように。

手すりのないバルコニーも範囲外ですか

だから戸建に住めば、全て解決だって。○○じゃないの？

所詮自演スレと小児性強弁オタ
もう言いたいこともなくなったか

ばれたか

終わりだな　ご愁傷様

ピンポーン！（インターホンを鳴らす音）
スレ主さぁ〜ん、お宅の布団が手摺りから落ちそうですよ〜
すぐに出てきてくださ〜い！！

言うな
落ちた布団にぶつかって１０億もらった方がいいじゃん

あっ、あ〜あ
水溜りに落ちてドロドロだぁ〜
でもよかった、けが人いなくて

あんたスレ主かい

行け！行け！スーパーブルー！
スーパーブルーさん頑張って下さい。

スーパーブル四兄弟と三老婆と１２５さんの戦い
今後も楽しみです

　　　　　　　　

１２５サンハ ベツスレダベ

ちっげうよ
前スレだもんね

おいらも楽しみにいてるぜ

入居しました。予想通り布団満艦飾です。
自転車置場も無法地帯になってました・・・。

>>33
>予想通り布団満艦飾です。

それは災難でしたね。
布団干しのパンパンパンの音が聞こえてくるようです・・・。

今となっては、干すこと自体は禁止されていないので
私としても受け入れるつもりなのですよね。蛾・・・、
ウチの二つ上のお宅は、布団にクリップはしてないは、
手すりの上に枕や座布団を何の落下防止措置もせずに並べているは、
午前午後に盛大にパンパン叩きまくるは、
まるでこの板を読んでいて、当てつけているかのようなフルコースでした。

早晩落とすと思うので、そうしたら管理組合を通じて活動開始予定です。
それまでは鳴りを潜めていようかな、と。
子供には、壁際に近づくなと言い含めておきましたよｗ

おい、スレ主でてこいよ
見かねて前スレ主さんがでてきたじゃないか
誤字だらけで・・・

>35
布団たたきって布団に良くないし、意味もあんまりないと以前から言われてるのにね〜
というか　集団住宅の上階に住む人がやることか？　ゴミが下のベランダに落ちるじゃん。
落下の危険は言うに及ばずだし。。
２階上で良かったですね〜　真上だったら他の騒音も凄いかも。

25年前に買った婚礼組布団
布団干し、布団たたきしてましたが、いまだにふかふかで新品同様で打ち直しの必要もなしですが・・・・・
布団に悪いという方がいますが実感ありません。
失礼ですか通販とかで打っている10000円位のセットの布団はだめなんでは・・・・・
自慢するわけではないですが、組布団他夏掛け・夫婦座布団・夏座布団・冬座布団全て同柄展開の色違いで
職人さんに手作りで作ってもらったものですが。５０万円以上はしたと思います。〔１００万円未満〕
ちなみに干してて、ご近所からのクレームはありませんでしたよ
みなさんいたる所に干してましたから。

安かろう悪かろうってことか

ふとんたたきがあるくらいだから、たたこうがたたかまいが体感的な劣化はそんなに変わんないんじゃない？
それよりも別の要因での買い替えの方が多いのでは？

＞前スレ主さん
くれぐれも風の強い日は気をつけてください。

前スレ主殿
ご入居、おめでとうございます。

やはり、対デベ交渉は『時間切れで、逃げ切られ！』の様ですね。
これまでのスレ内容の通り、『手摺り干しの禁止がない以上、（現状では）抑止は出来ない』
と思います。今後の活動の中で、『１Ｆ専用庭の安全確保』を目指すしかないようですね。

ですが（抽選とは言え）『理事になった』のならば、『落ちてくるまで待つ』のではなく、
『事前に危険性を訴える』方が良いのではないでしょうか？
『禁止』は無理にしても、『落下防止策を施した上で干す』とかのルールが出来るだけでも、
『１Ｆ専用庭の安全確保』には効果があると思います。
ウチのＭＳは、『全１Ｆ住居に専用庭アリ』なのですが、貴殿ＭＳでは『１Ｆ一部住居のみ
に専用庭アリ』なのでしょうか？
後者だと言い辛い様に感じますが、理事になったのならば『１Ｆ専用庭保有住居の代表者』
として理事会で発言（提案）することは、おかしな事だとは思えません。
（但し、１Ｆ専用庭保有住居が貴殿宅１戸のみの場合は、言い辛いでしょうが・・・。）
ご健闘をお祈りします。

アジるな

>>35
前スレ主さん、うちもすぐ上の人が毎日バンバンやってます。
もう、洗濯物も外に干したくありません。
なんでうちが上階の布団のホコリかぶらなきゃいけないのよ。
まだ入居して２週間ですが、バンバン音が響くたびイライラが
増していきます。高層階なのによく手摺りなんかに干すなぁ〜
どういう神経してるんだと呆れています。

いやーよくないでしょー下や隣はかわいそ。
今どき、パンパンやるんだ。田舎のおばさんみたい。

ここもブルー。。。。。の一人芝居ですか

47はスレ主さんの忠告をちゃんと聞きましょうよ

自作自演はたのしいなぁ

グリーンボーイもよろしくね

布団干し　フォー

横スレベイベーとグリーンガール忘れないでね

ブルー。。。。。さん

上までスクロールして御覧なさい

お久しぶりです。おはようございます。
今日は昨日の雨もあって、絶好の布団干し日和なんですね。
上階の手すりには、かけ、敷き、毛布が、
さらにその上に枕、座布団？が重なっております。
風がないからいいようなものの・・・。

それ以外はいいマンションだと思うんですがね〜。

雨の日の翌日は湿気が上がってくるから布団干しに向かないと
昔から言われているんですが、湿気より紫外線のほうが大事
なのでしょうね。

ブルブルは隠者になりましたぁ
布団干し考でもはなつまみぃ

人が生活しているマンションで
布団の日干し？
何がいかんの？
落ちないように固定すればいいじゃん

大体、美観ってなんやねん
人が生活してるのにいみわからん

57は一生社宅か賃貸で暮らしてください。
宜しくお願いいたします。

>>57
>落ちないように固定すればいいじゃん
全ての人が永遠に「落ちないように固定」が
できると思っているのだろうか。

＞57
今のまま、団地で暮らして下さい。
お金ができたら、一戸建てを買って下さい。

>>57
「固定する直前」、「固定をはずした直後」という瞬間が
存在します。そこには目をつぶっているのでしょうか？

新築マンションに入居して半年の者です。
上の階の人が布団を手すりに干すので、ストレスが溜まっています。

たくさん日に当てようとしてるのか、かなり下までずり落ちてきているので、
その影がベランダや部屋にチラチラ入ってきて、リビングにいても落ち着きません。
しかも、取り込むときに毛布をバサバサと振ってホコリを落とす、という行為を平然としています。
布団を干したいなら、2mあるベランダ内に干せばいいのにと思うのですが、
なぜわざわざ雨風で汚れている手すりに、下の人の事を考えずに干せるのかが理解不能です。

規約では禁止になっている、と一度伝えましたが、1週間もしないうちに再開しています。
もうすぐ管理組合のミーティングがあるので『規約の徹底』として提案するつもりでいますが、
ルールというより、マナーの問題という気もします。

>>62

無記名で、どんどんポストに投書したらいいと思いますよ、10回でも20回でも。
コソコソやらずに、おおっぴらにしているんだから、断固講義するべきです。
布団干しは、誰が見てもわかるんだから、管理規約守らない人は住んじゃいけないんですよ
分譲マンションには・・・。あっそっか、賃貸でも同じだ。

布団を『手すりに』（←ここが重要）干すのは止めて欲しい派です。
『手すり』ではなく、ベランダ内に干せば済む話だと思うのですが。。。
手すりにかけて内側が日に当たらないより、もっと日光に当てることも出来ると思います。

どうしても『手すり』に干さないといけない理由を述べて欲しいです。

『美観』に関しては、手すりに干すことを認めるとすると、
・落下防止ネット等の対応策が必要となる（ネットで美観が損なわれる）
・だらしなく布団を干す人もいる（ずり落ちそうな布団を見て気分がいいとは言えない）
ということで、こだわっている方もいるでしょう。
売りに出すときにやはり『美観』は資産価値の一つだと思いますし。

集合住宅に住む以上、階下に別の家族が住んでいるということをしっかりと認識して
みんなが気持ちよく住めるように気遣っていかないといけないのではないでしょうか。

売り出すときって・・・、そんなのいつの事だかどこのお宅の事だか知らない。
投資・転売目的の人のために、日常生活を快適に過ごせないなんて、理不尽でしょう。

同意です。階下の住人が日常生活を快適に過ごせるように
手すり布団干しはやめていただきたいです。

＞66
布団を手すりに干せないと日常生活を快適に過ごせない
と言いたいの？

>>68
より快適に過ごすと言う意味ではそうでしょうな（干す事だけに着目した場合）。
布団を干す事は基本的にはいいことだと思うよ。
ただ、悲しいかな今までのマンションが、ベランダ奥行きが足りなかったり、逆梁の梁部分による影の影響
等でベランダ内部に干せる人が少なかった事が手すり干しの原因のような気がするが気のせい？

皆が言いたいのは、布団を干すことが悪いと言う事では
ありません。ベランダの手すりに干す事が危険だし、美観を損ねる
と言う事でしょう？
だいたい、今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通だと思うし
2ｍあれば、ベランダ用の布団干し器を設置して使えば誰も文句は無いと
思うよ。
それをわざわざベランダに干して、パンパン叩いたら埃も下に落ちるし
なにかの拍子に布団が落下したら大きな事故に繋がる可能性もあるんから
止めて欲しいって言っている訳でしょ。
タワマンではベランダ内の布団干し＆洗濯物干し自体が禁止だよね。

・・今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通・・・いいですね。。。

うちは奥行き１メートルくらい、布団干し可のマンションで、
私も普段から手すりに干していますが、
干すときと取り込むときは、一瞬も手を放さずに紐で結わえている状態と遷移しています。
かけたりいじったりしていれば、綿埃は落ちるでしょうね。
それは、布団干し可の範囲内だと判断しています。

ところがギョッとする干し方を見ました。

干すこと自体は全然ＯＫと思っていますが、
下を見たら、全然とめずに干してたんです。
いくらそのとき風がなくても、これはあんまりだと思いました。
しばらくたって見ましたが、干しかかりだからではなく、そのままでした。

１２階です。
これでもし布団が落ちて事故ったら、
過失じゃなくて、故意だと言われても反論できないですね。

いくら、布団干し可の下町のマンションでも、
どんな干し方でも良いとは、いえません。

↑どうでもいけど、文脈が前後していて、解り辛い。
改行もバラバラだし・・・。

自分でよく読み直してからレスを上げて頂きたい。

↑
ＰＣ得意な人も、最近始めた人もいるんだからいいんじゃない。

>73
”どうでもいけど”、内容についてのコメントはないの？

布団もさながら隣の住人。１８階だというのに手摺りに洗濯物を干してる。
例えばトレーナーとかTシャツ、バスタオルをダラ〜っと手摺りに垂らしてる。
しかも、あんな薄地のものを布団バサミでとめてる。
あのねぇ・・・ベランダの外側って汚いですよ。でも拭けないでしょ。
雨風さらされてる外なんだから。そのうち、全部、落ちますよ。危ないでしょ。
と毎日思ってます。が、気が小さくてなかなかいえません。娘の同級生がいるし。

ぶ　ら　く　と言うことで自動的に削除されてしまったのでしょう。
私もベランダの外側って汚いと思います。
よく干しているな、汚いと思いながら見ています。

「そのうち 全部 落ちますよ！」

７２さんへ

私の文章は意識して改行していますし、
再度見直しても文脈も特に支障はないと思います。

どこの　”文脈が前後していて”、
どこが　”解り辛い”　のかを、わかりやすく述べていただきたい。

そもそも　”どうでもいけど”　”どうでもいい”なら　けちつけないでよ。
　　　　　　・・・・・　　
っていうか、自分はちゃんと見直して書いたの？

７３さんへでした、確かに見直し不足。。。

---------------------------------------------------------------
>70
>今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通
↑いいですね、羨ましいな〜。

私の今住んで居るマンションは、奥行き１メートル位しかないのですが、
布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに干していますが、干すときと取り込むときは、一瞬
たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態と遷移しています。

布団自体を掛けたり、持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょ
う、でもそれは布団を干す上での許容範囲だと私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされているのを方を見てしまいました。
何気なく見上げたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干してたん
です。いくら、風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに放置するのは
あまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失じゃなくて、故意だと言われても反論できないのではないでしょうか？

いくら、布団の「外掛け干し」が許可されているマンションでも、安全な干
し方を考えて実行して欲しいものです。
---------------------------------------------------------------


↑まーこんなとこだね。
「ギョッ」っとか「事故った」とか子供っぽいから、勝手ながら他も手を入れ
させて頂きました。

あーそれと、布団の落下事故は誰が考えても「過失」ですよ。
下に人が居るのを確認して、自ら落とす行動を行なわなければ、故意には成
らないんだな〜これが。危険を予見出来たはずではあるが、歩行者の横を車
で走行して歩行者が車道側へ転んでしまい、引いてしまった場合と同じです
から、故意ではなくて過失です。（蛇足解説です失礼）

故意にはならないだろうが、「重過失」であるのでは？
「危険を予測して対策したがだめだった」場合は単に過失でしょうが、
「危険を予測しているにもかかわらず、取れる対策もとっていなかった」ということは
単に過失だけではすまないと思う。

ついでに、「注意されていたにもかかわらず」ってことだと「未必の故意」ととられる可能性もある。
危険なのを知っていて暴走した結果、人を巻き込んでしまったら過失ではすまないでしょう。

----------------------------------------------------------------------
現在、私の住んでいるマンションは、バルコニーの奥行きが１メートル位しか
ないのですが、布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに布団を干していますが、干すときと取り込むときは、
一瞬たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態から遷移しています。

布団自体を掛けたり持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょうが、
それは布団を干す上での許容範囲である私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされている方を見てしまいました。
何気なく見上げたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干している
方がいたんです。いくら風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに
放置するのはあまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失ではなくて故意だと言われても、反論できないのではないでしょうか？

いくら布団の「外掛け干し」が許可されているマンションであっても、
安全な干し方を考えて実行して欲しいものです。
----------------------------------------------------------------------

いや、下を見てたんだと思うが・・・赤い人と青い人
見上げたって布団を固定しているかどうかはわからんのでは？

↑
それだ！！
----------------------------------------------------------------------
現在、私の住んでいるマンションは、バルコニーの奥行きが１メートル位しか
ないのですが、布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに布団を干していますが、干すときと取り込むときは、
一瞬たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態から遷移しています。

布団自体を掛けたり持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょうが、
それは布団を干す上での許容範囲である私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされている方を見てしまいました。
何気なく見下ろしたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干している
方がいたんです。いくら風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに
放置するのはあまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失ではなくて故意だと言われても、反論できないのではないでしょうか？

いくら布団の「外掛け干し」が許可されているマンションであっても、
安全な干し方を考えて実行して欲しいものです。
----------------------------------------------------------------------

国語の時間は終わりましたか？

内容については、特に問題がないように思いますが、如何でしょうか？

いろいろと、添削ありがとうございました。
法律用語の解説も。

確かに、ちょっと言葉をかえると、よりわかりやすくなると言うことは納得しました。
添削してくれた先生方に比べて私の文章は、
手紙文（文字にした文章）というより、おしゃべり風でしたね。

でも内容に関しては、
添削してくれた方々は、私の文章でおおむね理解できたってことですよね？

お手数おかけしました。
ありがとうございました。

>>89
そゆこと。
だから添削不要ってことだ。

＞ここは国語のスレでつか？
→ここは国語のスレですか？

国語の時間は本当に終わりとして…
前スレ主さんに、もう一度確認したいんだけど、最近住み始めたというそのマンション、
本当に、ベランダー手摺りにおける洗濯物や布団干しを禁止していないのですか。
前スレに、管理規約に載っていないから「手摺り干し可」なんてレスあったような記憶
がありますが、そもそも、専用部分や専用使用部分の使用方法は、管理規約の下部規則
（「使用細則」やら「館内規則」という名前が多いような気がしますが…）に細かに列
挙されているのが通常ではないかと思うのですが…
これは、いくらいい加減なデベであっても、各業者間の規約・規則類は、内容的にそん
なに大差はないと思われ、しかも、同一業者内においても、各マンション共通で使い回
ししているのが一般的と思われます。
バル手摺りの物干し禁止は、昨今のマンションでは代表的禁止事項として明記されてい
るのが普通と思うが…　もう一度ご確認することをお勧めする。

安物マンションに住んでるくせに美観なんてこだわるなよｗ

今日みたいな電車も止まるほどの強風の日にも
ドーンと布団干してるマンションがあるね。
そりゃそりゃヒラヒラと、今にも落ちそうになってる。
（あの勢いだとたぶん落ちると思う）

「管理規約」の問題じゃない、やっぱり、神経を疑っちゃうね。

神経つうか想像力だね。3手先を読む想像力。こうするとどうなるか、と考える癖。
これがある人は付き合っていて愉しいし尊敬できる。物事をスマートに処理できるからね。
そういう人なら、高層階で布団を干すとどういうことが起こりうるか理解できるだろう。
そういう想像力ない人は…あんまり付き合いたくないな。

>>99
「危険」が中心でスレ進行してると思うが、
貴方の脳内では「美観」が主題のようだね！
文章が読めないなら参加しない方がいいよw

>>102
おまえもなｗ

>>99 >>103
前スレの通りの展開だね！
『手摺りへの布団干し』は『危険』に対し、なんら抗弁出来ない『手摺りへの布団干し派』は
『訳の判らん罵り合い』に持ち込み、話を有耶無耶にする。

って、私が釣られるから、ダメなんですね！（失礼）

>>104
いえいえ、貴方の仰る通りですよ。

うん、だからね、布団干しが危険とか拘るなら
そういう安物マンションに住むなってことなんだよ。
出来ない貧乏人は我慢しようねｗ

↑？？？
布団を干す人は中毒でやめられない、っていう前提？

>107
104さんの言うとおり、
なんら抗弁出来ない『手摺りへの布団干し派』は
『訳の判らん罵り合い』に持ち込み、話を有耶無耶に、しますね。

先週の風の強かった日に、今度は衣装箱が飛んだようです。
そんなものをベランダに置いとく人がいるのでしょうか？
どこにどんな風に置いとくと衣装箱が飛ぶんでしょう。

マンションの掲示板に張り出された紙によると、
傷ついた車の修理代はマンションで入っている保険で保証されるので、
衣装箱を飛ばした人は名乗り出てくださいと言うことでした。
犯人がわからないと保険が出ないのかな？
人に当たったんでなくてよかったです。（←過失傷害事件になる？）

うちのマンションで前回飛んだ事件は物干し竿だったし、
布団なんかめじゃないです。
実際には布団以外のものが、
大物（物干し竿と衣装箱）も小物（洗濯物、洗濯バサミ等はしょっちゅう）も落ちつづけています。。。

確かに布団本体が落ちると大問題ですが、
危なげな状態でも実際に布団が落ちたことはないようだし、
布団の埃がどうこうなんて・・・
私には騒ぐほどのことではないと言う認識になりました。

布団干しの是非については、
布団本体が落ちることがどのくらいあるのか？
日常的に布団の埃が落ちるのがどのくらい問題か？
を、別問題で話題にしてはどうでしょうか。

他のものがとわいえ、物が落ちて被害が出てるっていうのに、
>私には騒ぐほどのことではないと言う認識になりました。
この認識はどこからくるの？
落ちたって話聞かないからいいんではなくて、落ちる可能性があるものを
手すりに置くこと（干す）自体が問題だってことに気が付かないの？

やらなければ0なのに事故のおきる可能性を自ら上げておいて、自己中もいいところだね。

>111さん
リスクと利便の問題でしょう。
車を運転しなければ、交通事故はゼロに成る、だから車に乗るなっ！て言う論理ですか？
利便性が勝っていれば、危険性を意識して活用すれば良い事でしょう。

車の運転と布団干しは根本的に全然違うのになぁ。
幾ら言っても理解できない人っているもんだ。

>113
「危険」に着目すれば、１１２さんの例えは理解できます。
一方的な決め付けは、ちょっと視野が狭いように思います。

>>112
違反をする奴がいるから事故が起こるんだよ。

規約等で「手摺りでの布団干し」が禁止されていなければ、
干すこと自体は違反行為ではないですよね？

＞117
規約にはだいたい包括禁止規定として「その他迷惑となる行為」みたいなことが
謳われていることが多いので、そこで違反になってしまいます。

ゴールド免許でしょう。
ベランダの手すりに布団を干す事が利便性とは。
ベランダ用布団干し器を買うのが何故そんなに嫌なのか？
ローンが大変だから？

>118
そんな強引な解釈はないでしょう。

>>110＆112
傷害or死亡事故の加害者になるまでがんばってください。
物損程度じゃ認識変わらないでしょうから。

布団干しが禁止は、デベの販売戦略の管理規約（案）であることが多い。
管理組合でOKになれば、むしろ普通のこと。
戸建てで、自主的に布団干しを自粛している所なんてないんだから、
美観という点では、同じでしょう。
高層で、それ自体が危険なら別だけど低層マンションなら規約は将来改正される
可能性が高いと思うよ、合理性に乏しいから多くの人が不便に感じるようになるから。

都内で、地域としてマンションは洗濯物ベランダへ干すことを禁止の地区があったが
今は、現状にあわないので現在はOKになってるよ。

>戸建てで、自主的に布団干しを自粛
せいぜい、2〜3階だてでしょう。
そこで自粛するのもないでしょうね。

>高層で、それ自体が危険なら別だけど
根本的な話題ってそっちに移ってない？
「美感」うんぬんは個人差あるから住民が納得すればいいんだろうけど。
危険性については、
「布団が落ちてきて怪我しても（布団干しは）規約で許されていることだから」と
納得してくれるのかね？

まー布団干し主張派はあくまで「美感にこだわるのはおかしい」的理論で
論争を展開したいんだろうけどね。
「危険性」については勝ち目がないもんね。

>125
>危険性については、
>「布団が落ちてきて怪我しても（布団干しは）規約で許されていることだから」と
>納得してくれるのかね？

万一、布団を落下させ他人を死傷させたり、他人の財物を損壊した場合には、
当然、不法行為責任を負うことは認識しています。
具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。

このスレには冷静さを失っているひとが多いですね。

「手摺りでの布団干し」は反社会的行為でもないし、それぞれの
マンションの個別の問題でしょう。
禁止にすべきと主張するのなら、自分のマンションの管理規約等を
変更して禁止にすればいいだけのことではないでしょうか？
前スレでは多くの方々が書いていましたが・・・

たしかにそれぞれのマンションの問題だが
＞禁止にすべきと主張するのなら、自分のマンションの管理規約等を
＞変更して禁止にすればいいだけのことではないでしょうか？
これは逆の話じゃないか？
干したいのなら管理規約を変更して干せるようにする、だろ。
一般的な新築高層マンションで最初にデベから配られる管理規約には
見本となる協会作成（何の協会だかは忘れた）の管理規約を元に作成する場合がほとんどで
それには手すりに干すことを禁止しているはず。
あなたは手すりに干すことがもともとＯＫであることを前提に話しているから
おかしくなるのであって、
個々の問題だから干せることにするなら干せるように規約を直すというのが正しいと思うが。
それと、
＞具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。
処理とは何事だよ、償いだろうが！

国交省が示している標準管理規約、使用細則のことでしょうか？
それには、手すりに干すことを禁止している条項はありません。

熱いなココ
ベランダの手すりの上にモラルないとこだけ
ネットかなんかして布団干せないように
できるだろ　管理組合の多数決で!!
ベランダは共有部だし

美観か、高級マンションには似合う風景だけど、
庶民が買えるカジュアルマンションでも美観を気にするのか、意味無いよね。
布団を干すなんて、悪でもないし、ごく普通の生活の一部。
それを、規制されるなんて人間的な生活ではないような気がする。

契約したとき、入居まもなくは、夢も希望あるんだろうけど、
5年もしたら、夢から覚めるのが普通だと思うけど。

フローリングも、子供が走り回って傷だらけになるし。

20年も布団干し禁止のマンションなんて、あるんだろうか、教えて下さい。

>>136

あなたが求める人間的生活というのは、たぶん高層マンションでは手に入らないんだよ。
マンションという選択そのものが、間違いなんだね。あなたには庭付きの戸建が相応しい
と思うよ。

でも戸建が買えない。

美観なんてのは俺もあまり気にせんが
落ちて当たって怪我する可能性が大きいことを考えたら普通はせんわな。
誰もお日様で干すなと言っているのではなく、
器具使ってベランダの中で安全に干せばいいし、ウチもそうしている。
１３３さんじゃないが、だいたい『手すりに干す』ことを人間的な生活とかいう人に
＞具体的には、個人賠償責任保険で処理することになるでしょう。
とかいう感覚持っているいいてことが異常と思うな。
そうなることが予想できて、なおかつやっているという証拠だし。

>138
庭付き戸建ても、マンションも両方とも持っているんですけど。

だから下にいる人間なんざどーでもいいと？

そーいえば、ことしに入ってこういうヤツが飛ばした布団のおかげで
京成線とめてくれたヤツがいたな。

電車止めたら保険じゃ賄いきれないだろうなあ。踏み切り事故は三代祟るっていうし。

あんたが考えな。
俺は両方考えて安全に干しているのでね。

布団乾燥機使うか、ベランダの広いＭＳに引っ越せば？

うち１階に越すの。ここ読んでると常識ない方って結構多いみたいだから、
頭上には気をつけないといけないなぁ〜とヒシヒシと感じました。

>>147さん
気をつけてね〜
どうも、反省もせず保険で金だけ払えばいいと思ってるやつとか、
落ちるかもしれないけど、自己中心的な「人間的生活」を優先して
下の階や周辺の危険を無視するやからも多そうだから。

>>１４３
考えたか？

マンションは下層階にいろんなリスクがあるから、上層階が高いのは常識なんじゃよ＆＃＃
格差社会の縮図なんじゃ

だから何？

下層階は安いから落ちてくるものくらい我慢しろとでも言うのか？

150は賃貸平屋住人だったり・・・

>151
その通り、理解力があってよろしい。
マンションは、眺望が最大のメリット5階以下はそのメリットに預かれない、
タワー以外なら理想は7階〜10階だと思う。
チープは下層階と相場はきまっているんだよ、値付けもそうなっているでしょ！

ＢＡＫＡか？
仕方がない、我慢しろというのは対策とっている人が言えること。
それでも過失だわな。

んじゃ、マンションに関係ないところでやっちまったらどーすんだ？
このまえの京成ではたしか２３００万とか言っていたぞ？
車のフロントガラスに落ちて事故ったやつもいるし。

どーせ布団を手すりに干しても文句いわれないチープ物件の住人なんだろうから
責任なんざとれんだろ？

157さんみたいに気遣いの出来る方ばかりじゃないからねー、この世の中。
155みたいな下層階を見下すことしか出来ないような、低レベルなお方は
何を言ってもわかんないですよ。同じマンションでないことを願うばかりです。

育ちが悪い人は大人になってもそんなもんだよ。
育ちが悪い＝貧乏と言う意味じゃないからね、念の為。
普通に考えればわかることをやってこなかったんでしょ？
そういう親に育てられる子供が可哀想だなぁ。

155は極貧用賃貸だよ
分譲住んでみて分かったけど干せないよ
ホールの掲示板に書かれるんだよね

同感。
超高層に住みたくても住めないから、下層階を見下してウップン晴らししてるって感じ。
155のマンションなんてきっとどことも大差ないのにさー。笑っちゃうよね、井の中の蛙。

まぁ１５０はずっと貧乏で最近宝くじ当たったか
して憧れの安物タワー買ったんだろうよ
民度は低層のままだけどネ(笑)

このスレ、下層階の住民が多いんだな、過激な反応には驚くばかり
ネット世代だから、しょうがないか？
上層階の住民は、攻撃されて気の毒だね、
せっかく高いお金を出して買ったのに・・

上層階で布団干すやつぁいねえよ
悪いが

上層階攻撃なんてしてないじゃん！
上層階の155=163が下層階を見下してるから
その性格に難ありと非難されてるの。
わかんないの？
よく読んでみなよー

タワーって低層階でも、布団は勿論、洗濯物も干せないんじゃないの？
うちのタワーは全階禁止だけど・・

いまどき布団干す道具が使えないほど狭いところなんて言うくらいだから
今のマンションがまったくわからないレベルで生活しているんだろうな。
こういう人はマンションなんて買えないからみんな安心しなよ。

↑逆梁でも干してる奴たまにいるよ

>>167
うち、逆梁アウトフレームサッシュ高2.3mで５階建て築２年だけどベランダ内に布団干す
スペースはないです。
奥行きなさ過ぎで。。。

そういうとこも多々あるよ。
うちは買い替え予定ですけどね。

だから何？
奥行きがあろうがなかろうが、管理組合でＯＫかＮＯかってだけの問題だろ？
ＯＫならいいんじゃないの？
怪我人出るとか、被害出すまで勝手にやればいいよ。
それにしても、いまどき布団干すスペースのない新築ってとても多々あるとは思えんが。
都心かＤＩＮＫＳ向けならまだわかるが・・・
まさかメートルあって干せないとか言うんじゃないだろ〜な？

>>169
えっ！買い替え予定って！
まさか『布団の手摺り干しが出来ない』からですか？

もし、そうだとすると、何名かの方が仰るとおり『布団の手摺り干しＯＫ』の
ＭＳは結構少なくなっていますよ！（多くのＭＳの管理規約に禁止規定あり！）
私は逆の理由で、買換え検討してますから！
（私の購入時期も貴方と同じ２年前でした。）

>>171
いや、ご安心あれ。
そんな理由だけで買い換えることはしませんよ。
その他物件以外の理由が大半です。
ただ、やはりベランダの奥行き不足はちょっと厳しい問題なのでその辺は要検討です。
ちなみに手摺りに干さなくても良いようにってのも含めて２ｍ程度の幅の物を購入予定です。

ちなみに2年で買い替えって
他にどんな理由があったの?
もしかして構造上の・・・

皆さんお久しぶりです。
2ヶ月ぶりに覗いてみたら、いつの間にかスレが伸びてますね。
ウチのマンションは相変わらず布団満艦飾ですが、
いまのところ落下した事例はありませんね。

ただし、GW明けに予定されている総会では、
布団干しを議題にしようと意気込んでいる方々が
いらっしゃるようで・・・。

このスレ、いろんな人の意見が聞けて、ホントに勉強になります。
またしばらく、ROMさせていただきます。

>>178
そんなにすごいと布団干し禁止提案は却下されそうな勢いですね。。。

低層階はコ＊＊にするようなレスがありましたが。。。。
下層階って言われるのは嫌ですね。
私は低層階を契約したものです。
5階や6階の分譲タイプ賃貸に住んだことあるけど、別に眺望が素敵ということも無かったですよ。前は普通の民家ですからね。駐在で香港に行っている時はタワーマンションの69階に住んで、目の前が海なんてところにも住みましたが、ただただ落ち着かないだけです。ちょっと地震でもきたらもう終わりです。
確かに上層階の方が値段は高いですが、低層は低層なりのメリットがあります。
何せ下住戸への音を気にしなくて良いですからね（私は一番下の階を契約しています）。小さい子供が跳ねたりしても全然平気です。

>180さん
>小さい子供が跳ねたりしても全然平気です。

危険な発想です。音は下ばかりに響くとは言えません。
仕様の悪いＭＳであれば、上にも響きます。
1Ｆだから、いくら飛び跳ねても大丈夫と言う考えは
お改め下さい。

確かに振動や音などは、躯体を伝わって隣や上、斜め上の部屋に響く事もありますね。

最近の透明の手摺のバルコニーだったら
中に干そうが外に干そうが景観乱してるのに
は変わりないと思うが。

3月に竣工した透明ガラスのバルコニーのマンションがあります。
さっき前を通ったら、バルコニーの仲に子供の洗濯物がたくさん干してありました。
あれで、ハイグレードマンションなんて信じられない、景観は確かに壊している感じ。

透明バルコニーであることがそもそ、ハイグレードではないと思われ・・・（ーー；）

デザイナーズマンションで、
すりガラスみたいなバルコニーのところがありますよね。
そのことかも。

高層マンションに透明ってあるよ
部屋から景色みれるようにってことらしい

『景観は確かに壊している感じ。』
・・・それほど立派な景観なのでしょうか？
洗濯物が目に入ると不快な景観って
日本でも限られていると思うんですが。

洗濯物干しがOKのマンションなんじゃないの？
手すりより下に物干金具が設置されてる、
磨りガラスバルコニーのマンションってあるよ。

えーと、このスレはバル手すり外側への布団干しについてです。

が、景観という観点からは同じことですね。
これまでのスレでは、景観上やめてくれというのはやはり弱かった。
それより、危険性の観点から布団干しはやめてくれ、というながれでしたな。

復習でした。

マンションで布団を統一するってのはどうだ?
そしたら景観的にはまとまるじゃないか。
危険は危険だが。

干す時間も一定にすれば、危険は局限されますな。

いや、規約で禁止にすれば済むことですよ

HURIDASHINIMODORU

いや流石に、この国の壊れっぷりが身に染みすぎて辛い。
布団は日干しにして太陽光殺菌するものだという「常識」がなぜ通じなくなったんだろう。
布団たたきで叩くことで、一晩の間で寝押された布団の綿に空気を入れ、ふんわり膨らませ
ることをなぜ「うるさい」と切り捨てるんだろう。

「景観」と「健康」の、どっちが大切なのか？
「資産性」と「気持ちよさ」のどっちが大切なのか？

「健康」は最大の資産というけど、それすらも分らないほど日本人は壊れてしまったんだろ
うか？
かつてカリフォルニアではあれだけ太陽の恵みがあるにも関わらず、洗濯物は室内でドライ
ヤーで乾かすという、笑い話を聞いたことがあるけど、今の日本はまさにそれ。

いずれ完全密閉型のマンションが出てきてもおかしくはない。

>>196
布団を日に当てる意義は否定してませんよ。
問題にしているのは、手すりの外側に干すことによって
布団自体の落下の可能性と、叩いて落下するゴミとで
階下に危険と不衛生の迷惑をかけている、
だから手すり内側に干してくださいという主張です。
スレタイ読んでね。

>>布団たたきで叩くことで、一晩の間で寝押された布団の綿に空気を入れ、ふんわり膨らませ
>>ることをなぜ「うるさい」と切り捨てるんだろう。

布団って叩くと良くないって言わない？
布団の種類によるのかな？
軽くホコリを払う程度で干すのが良いと聞きましたが。
どうなんでしょうか？

首都高や湾岸道路走ってると江東区のタワーマンションって
バルコニーに結構布団干してあるんだけど、禁止してないのかな？

危ないし、美観も損ねるしなんかすごく安マンションに見える。