【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】２枚目

あけましておめでとうございます。
前スレ主です。
既に終了したと思っていた話題が、形を変えつつも続いているのは
関心がある方が多い証拠なのでしょうか？
これからもチェックはさせていただきます。
最後になりましたが、今年もよろしくお願いします。

おお、このスレも布団２枚目ですかｗ
おめでとうございます。

そういえば、少し雲が出てきたので、バルから布団をしまわないと。

手すり干し。
布団干しは禁止ではない、布団干しはない。
布団干しは禁止、布団干しはない。
布団干しは禁止ではない、布団干しはある。

最低なのは、、、
布団干しは禁止、布団干しはある。（御意見無用）
こんなマンション選んじゃいけないね。

バルコニー内の布団干しは誰も反対していません。いくらでもやってください。
ただしできるだけバルコニー外にごみ、埃等を落とさないようにお願いします。

>>05
バル内の布団干しであっても、反対する人は反対すると思うけど。
個人的には、早朝から布団を干してパンパンやっている音の方が嫌だ。
いがいと響くんだよね〜

>>06
バル内の布団干しは反対しませんよ。
何で反対するのですか？

干してること自体が気に入らない住人がいるんじゃない？
ここまでいくともうわけわからんって感じだけど。。。

>08
>干してること自体が気に入らない住人がいるんじゃない？
そんな人どこにいるのですか？
08が最初の言い出しですよ。

バルコニーの内側なら問題ないです。
バルコニーから透けて見える分には、マンションで定義される美観は損ねてないと思われ。

>>09
いや、見たこと無いが、06さんが言ってるようなことがあるとしたらそんな感じの人もいるんじゃないかと
思って。。。
現に規約でバルコニー内での洗濯物干しすら禁止してる低層マンション（３Ｆ建て）あるくらいだから
そういう人がいる可能性も無きにしも非ずかなって思って。。。

そういう話題は、そういう主張をする人が実際に現れてからしましょう。
議論に意味の無い要素を付け加えるのは賢くありません。

埃にうるさい人がいるけど外は無菌とでも思ってるのかな？

世の中にはこんなに頭の悪い人がいるのだな、としみじみ思うよ。

本スレの主旨はあくまでも『バルコニー』『手すり』の『布団干し』です。
手すり内側での布団干しや、ましてやバル内の洗濯物干しについてまで議論の範囲を広げないように。

手すりのないバルコニーも範囲外ですか

だから戸建に住めば、全て解決だって。○○じゃないの？

所詮自演スレと小児性強弁オタ
もう言いたいこともなくなったか

ばれたか

終わりだな　ご愁傷様

ピンポーン！（インターホンを鳴らす音）
スレ主さぁ〜ん、お宅の布団が手摺りから落ちそうですよ〜
すぐに出てきてくださ〜い！！

言うな
落ちた布団にぶつかって１０億もらった方がいいじゃん

あっ、あ〜あ
水溜りに落ちてドロドロだぁ〜
でもよかった、けが人いなくて

あんたスレ主かい

行け！行け！スーパーブルー！
スーパーブルーさん頑張って下さい。

スーパーブル四兄弟と三老婆と１２５さんの戦い
今後も楽しみです

　　　　　　　　

１２５サンハ ベツスレダベ

ちっげうよ
前スレだもんね

おいらも楽しみにいてるぜ

入居しました。予想通り布団満艦飾です。
自転車置場も無法地帯になってました・・・。

>>33
>予想通り布団満艦飾です。

それは災難でしたね。
布団干しのパンパンパンの音が聞こえてくるようです・・・。

今となっては、干すこと自体は禁止されていないので
私としても受け入れるつもりなのですよね。蛾・・・、
ウチの二つ上のお宅は、布団にクリップはしてないは、
手すりの上に枕や座布団を何の落下防止措置もせずに並べているは、
午前午後に盛大にパンパン叩きまくるは、
まるでこの板を読んでいて、当てつけているかのようなフルコースでした。

早晩落とすと思うので、そうしたら管理組合を通じて活動開始予定です。
それまでは鳴りを潜めていようかな、と。
子供には、壁際に近づくなと言い含めておきましたよｗ

おい、スレ主でてこいよ
見かねて前スレ主さんがでてきたじゃないか
誤字だらけで・・・

>35
布団たたきって布団に良くないし、意味もあんまりないと以前から言われてるのにね〜
というか　集団住宅の上階に住む人がやることか？　ゴミが下のベランダに落ちるじゃん。
落下の危険は言うに及ばずだし。。
２階上で良かったですね〜　真上だったら他の騒音も凄いかも。

25年前に買った婚礼組布団
布団干し、布団たたきしてましたが、いまだにふかふかで新品同様で打ち直しの必要もなしですが・・・・・
布団に悪いという方がいますが実感ありません。
失礼ですか通販とかで打っている10000円位のセットの布団はだめなんでは・・・・・
自慢するわけではないですが、組布団他夏掛け・夫婦座布団・夏座布団・冬座布団全て同柄展開の色違いで
職人さんに手作りで作ってもらったものですが。５０万円以上はしたと思います。〔１００万円未満〕
ちなみに干してて、ご近所からのクレームはありませんでしたよ
みなさんいたる所に干してましたから。

安かろう悪かろうってことか

ふとんたたきがあるくらいだから、たたこうがたたかまいが体感的な劣化はそんなに変わんないんじゃない？
それよりも別の要因での買い替えの方が多いのでは？

＞前スレ主さん
くれぐれも風の強い日は気をつけてください。

前スレ主殿
ご入居、おめでとうございます。

やはり、対デベ交渉は『時間切れで、逃げ切られ！』の様ですね。
これまでのスレ内容の通り、『手摺り干しの禁止がない以上、（現状では）抑止は出来ない』
と思います。今後の活動の中で、『１Ｆ専用庭の安全確保』を目指すしかないようですね。

ですが（抽選とは言え）『理事になった』のならば、『落ちてくるまで待つ』のではなく、
『事前に危険性を訴える』方が良いのではないでしょうか？
『禁止』は無理にしても、『落下防止策を施した上で干す』とかのルールが出来るだけでも、
『１Ｆ専用庭の安全確保』には効果があると思います。
ウチのＭＳは、『全１Ｆ住居に専用庭アリ』なのですが、貴殿ＭＳでは『１Ｆ一部住居のみ
に専用庭アリ』なのでしょうか？
後者だと言い辛い様に感じますが、理事になったのならば『１Ｆ専用庭保有住居の代表者』
として理事会で発言（提案）することは、おかしな事だとは思えません。
（但し、１Ｆ専用庭保有住居が貴殿宅１戸のみの場合は、言い辛いでしょうが・・・。）
ご健闘をお祈りします。

アジるな

>>35
前スレ主さん、うちもすぐ上の人が毎日バンバンやってます。
もう、洗濯物も外に干したくありません。
なんでうちが上階の布団のホコリかぶらなきゃいけないのよ。
まだ入居して２週間ですが、バンバン音が響くたびイライラが
増していきます。高層階なのによく手摺りなんかに干すなぁ〜
どういう神経してるんだと呆れています。

いやーよくないでしょー下や隣はかわいそ。
今どき、パンパンやるんだ。田舎のおばさんみたい。

ここもブルー。。。。。の一人芝居ですか

47はスレ主さんの忠告をちゃんと聞きましょうよ

自作自演はたのしいなぁ

グリーンボーイもよろしくね

布団干し　フォー

横スレベイベーとグリーンガール忘れないでね

ブルー。。。。。さん

上までスクロールして御覧なさい

お久しぶりです。おはようございます。
今日は昨日の雨もあって、絶好の布団干し日和なんですね。
上階の手すりには、かけ、敷き、毛布が、
さらにその上に枕、座布団？が重なっております。
風がないからいいようなものの・・・。

それ以外はいいマンションだと思うんですがね〜。

雨の日の翌日は湿気が上がってくるから布団干しに向かないと
昔から言われているんですが、湿気より紫外線のほうが大事
なのでしょうね。

ブルブルは隠者になりましたぁ
布団干し考でもはなつまみぃ

人が生活しているマンションで
布団の日干し？
何がいかんの？
落ちないように固定すればいいじゃん

大体、美観ってなんやねん
人が生活してるのにいみわからん

57は一生社宅か賃貸で暮らしてください。
宜しくお願いいたします。

>>57
>落ちないように固定すればいいじゃん
全ての人が永遠に「落ちないように固定」が
できると思っているのだろうか。

＞57
今のまま、団地で暮らして下さい。
お金ができたら、一戸建てを買って下さい。

>>57
「固定する直前」、「固定をはずした直後」という瞬間が
存在します。そこには目をつぶっているのでしょうか？

新築マンションに入居して半年の者です。
上の階の人が布団を手すりに干すので、ストレスが溜まっています。

たくさん日に当てようとしてるのか、かなり下までずり落ちてきているので、
その影がベランダや部屋にチラチラ入ってきて、リビングにいても落ち着きません。
しかも、取り込むときに毛布をバサバサと振ってホコリを落とす、という行為を平然としています。
布団を干したいなら、2mあるベランダ内に干せばいいのにと思うのですが、
なぜわざわざ雨風で汚れている手すりに、下の人の事を考えずに干せるのかが理解不能です。

規約では禁止になっている、と一度伝えましたが、1週間もしないうちに再開しています。
もうすぐ管理組合のミーティングがあるので『規約の徹底』として提案するつもりでいますが、
ルールというより、マナーの問題という気もします。

>>62

無記名で、どんどんポストに投書したらいいと思いますよ、10回でも20回でも。
コソコソやらずに、おおっぴらにしているんだから、断固講義するべきです。
布団干しは、誰が見てもわかるんだから、管理規約守らない人は住んじゃいけないんですよ
分譲マンションには・・・。あっそっか、賃貸でも同じだ。

布団を『手すりに』（←ここが重要）干すのは止めて欲しい派です。
『手すり』ではなく、ベランダ内に干せば済む話だと思うのですが。。。
手すりにかけて内側が日に当たらないより、もっと日光に当てることも出来ると思います。

どうしても『手すり』に干さないといけない理由を述べて欲しいです。

『美観』に関しては、手すりに干すことを認めるとすると、
・落下防止ネット等の対応策が必要となる（ネットで美観が損なわれる）
・だらしなく布団を干す人もいる（ずり落ちそうな布団を見て気分がいいとは言えない）
ということで、こだわっている方もいるでしょう。
売りに出すときにやはり『美観』は資産価値の一つだと思いますし。

集合住宅に住む以上、階下に別の家族が住んでいるということをしっかりと認識して
みんなが気持ちよく住めるように気遣っていかないといけないのではないでしょうか。

売り出すときって・・・、そんなのいつの事だかどこのお宅の事だか知らない。
投資・転売目的の人のために、日常生活を快適に過ごせないなんて、理不尽でしょう。

同意です。階下の住人が日常生活を快適に過ごせるように
手すり布団干しはやめていただきたいです。

＞66
布団を手すりに干せないと日常生活を快適に過ごせない
と言いたいの？

>>68
より快適に過ごすと言う意味ではそうでしょうな（干す事だけに着目した場合）。
布団を干す事は基本的にはいいことだと思うよ。
ただ、悲しいかな今までのマンションが、ベランダ奥行きが足りなかったり、逆梁の梁部分による影の影響
等でベランダ内部に干せる人が少なかった事が手すり干しの原因のような気がするが気のせい？

皆が言いたいのは、布団を干すことが悪いと言う事では
ありません。ベランダの手すりに干す事が危険だし、美観を損ねる
と言う事でしょう？
だいたい、今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通だと思うし
2ｍあれば、ベランダ用の布団干し器を設置して使えば誰も文句は無いと
思うよ。
それをわざわざベランダに干して、パンパン叩いたら埃も下に落ちるし
なにかの拍子に布団が落下したら大きな事故に繋がる可能性もあるんから
止めて欲しいって言っている訳でしょ。
タワマンではベランダ内の布団干し＆洗濯物干し自体が禁止だよね。

・・今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通・・・いいですね。。。

うちは奥行き１メートルくらい、布団干し可のマンションで、
私も普段から手すりに干していますが、
干すときと取り込むときは、一瞬も手を放さずに紐で結わえている状態と遷移しています。
かけたりいじったりしていれば、綿埃は落ちるでしょうね。
それは、布団干し可の範囲内だと判断しています。

ところがギョッとする干し方を見ました。

干すこと自体は全然ＯＫと思っていますが、
下を見たら、全然とめずに干してたんです。
いくらそのとき風がなくても、これはあんまりだと思いました。
しばらくたって見ましたが、干しかかりだからではなく、そのままでした。

１２階です。
これでもし布団が落ちて事故ったら、
過失じゃなくて、故意だと言われても反論できないですね。

いくら、布団干し可の下町のマンションでも、
どんな干し方でも良いとは、いえません。

↑どうでもいけど、文脈が前後していて、解り辛い。
改行もバラバラだし・・・。

自分でよく読み直してからレスを上げて頂きたい。

↑
ＰＣ得意な人も、最近始めた人もいるんだからいいんじゃない。

>73
”どうでもいけど”、内容についてのコメントはないの？

布団もさながら隣の住人。１８階だというのに手摺りに洗濯物を干してる。
例えばトレーナーとかTシャツ、バスタオルをダラ〜っと手摺りに垂らしてる。
しかも、あんな薄地のものを布団バサミでとめてる。
あのねぇ・・・ベランダの外側って汚いですよ。でも拭けないでしょ。
雨風さらされてる外なんだから。そのうち、全部、落ちますよ。危ないでしょ。
と毎日思ってます。が、気が小さくてなかなかいえません。娘の同級生がいるし。

ぶ　ら　く　と言うことで自動的に削除されてしまったのでしょう。
私もベランダの外側って汚いと思います。
よく干しているな、汚いと思いながら見ています。

「そのうち 全部 落ちますよ！」

７２さんへ

私の文章は意識して改行していますし、
再度見直しても文脈も特に支障はないと思います。

どこの　”文脈が前後していて”、
どこが　”解り辛い”　のかを、わかりやすく述べていただきたい。

そもそも　”どうでもいけど”　”どうでもいい”なら　けちつけないでよ。
　　　　　　・・・・・　　
っていうか、自分はちゃんと見直して書いたの？

７３さんへでした、確かに見直し不足。。。

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>70
>今のマンションて、ベランダの奥行き2ｍ位が普通
↑いいですね、羨ましいな〜。

私の今住んで居るマンションは、奥行き１メートル位しかないのですが、
布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに干していますが、干すときと取り込むときは、一瞬
たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態と遷移しています。

布団自体を掛けたり、持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょ
う、でもそれは布団を干す上での許容範囲だと私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされているのを方を見てしまいました。
何気なく見上げたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干してたん
です。いくら、風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに放置するのは
あまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失じゃなくて、故意だと言われても反論できないのではないでしょうか？

いくら、布団の「外掛け干し」が許可されているマンションでも、安全な干
し方を考えて実行して欲しいものです。
---------------------------------------------------------------


↑まーこんなとこだね。
「ギョッ」っとか「事故った」とか子供っぽいから、勝手ながら他も手を入れ
させて頂きました。

あーそれと、布団の落下事故は誰が考えても「過失」ですよ。
下に人が居るのを確認して、自ら落とす行動を行なわなければ、故意には成
らないんだな〜これが。危険を予見出来たはずではあるが、歩行者の横を車
で走行して歩行者が車道側へ転んでしまい、引いてしまった場合と同じです
から、故意ではなくて過失です。（蛇足解説です失礼）

故意にはならないだろうが、「重過失」であるのでは？
「危険を予測して対策したがだめだった」場合は単に過失でしょうが、
「危険を予測しているにもかかわらず、取れる対策もとっていなかった」ということは
単に過失だけではすまないと思う。

ついでに、「注意されていたにもかかわらず」ってことだと「未必の故意」ととられる可能性もある。
危険なのを知っていて暴走した結果、人を巻き込んでしまったら過失ではすまないでしょう。

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現在、私の住んでいるマンションは、バルコニーの奥行きが１メートル位しか
ないのですが、布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに布団を干していますが、干すときと取り込むときは、
一瞬たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態から遷移しています。

布団自体を掛けたり持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょうが、
それは布団を干す上での許容範囲である私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされている方を見てしまいました。
何気なく見上げたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干している
方がいたんです。いくら風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに
放置するのはあまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失ではなくて故意だと言われても、反論できないのではないでしょうか？

いくら布団の「外掛け干し」が許可されているマンションであっても、
安全な干し方を考えて実行して欲しいものです。
----------------------------------------------------------------------

いや、下を見てたんだと思うが・・・赤い人と青い人
見上げたって布団を固定しているかどうかはわからんのでは？

↑
それだ！！
----------------------------------------------------------------------
現在、私の住んでいるマンションは、バルコニーの奥行きが１メートル位しか
ないのですが、布団干し可のマンションです。
私も普段から手すりに布団を干していますが、干すときと取り込むときは、
一瞬たりとも手を放さずに、紐で結わえている状態から遷移しています。

布団自体を掛けたり持ち上げたりする行為で、少しは綿埃は落ちるでしょうが、
それは布団を干す上での許容範囲である私は判断しています。

ところが先日、危険な干し方をされている方を見てしまいました。
何気なく見下ろしたら、12階にも関わらず、全く固定せずに布団を干している
方がいたんです。いくら風が無い時でも、布団ばさみなどで固定せずに
放置するのはあまりにも危険だと思って見ていました。

もし布団が落ちて来たら、大変な事故になるでしょう。
過失ではなくて故意だと言われても、反論できないのではないでしょうか？

いくら布団の「外掛け干し」が許可されているマンションであっても、
安全な干し方を考えて実行して欲しいものです。
----------------------------------------------------------------------

国語の時間は終わりましたか？

内容については、特に問題がないように思いますが、如何でしょうか？

いろいろと、添削ありがとうございました。
法律用語の解説も。

確かに、ちょっと言葉をかえると、よりわかりやすくなると言うことは納得しました。
添削してくれた先生方に比べて私の文章は、
手紙文（文字にした文章）というより、おしゃべり風でしたね。

でも内容に関しては、
添削してくれた方々は、私の文章でおおむね理解できたってことですよね？

お手数おかけしました。
ありがとうございました。

>>89
そゆこと。
だから添削不要ってことだ。

＞ここは国語のスレでつか？
→ここは国語のスレですか？

国語の時間は本当に終わりとして…
前スレ主さんに、もう一度確認したいんだけど、最近住み始めたというそのマンション、
本当に、ベランダー手摺りにおける洗濯物や布団干しを禁止していないのですか。
前スレに、管理規約に載っていないから「手摺り干し可」なんてレスあったような記憶
がありますが、そもそも、専用部分や専用使用部分の使用方法は、管理規約の下部規則
（「使用細則」やら「館内規則」という名前が多いような気がしますが…）に細かに列
挙されているのが通常ではないかと思うのですが…
これは、いくらいい加減なデベであっても、各業者間の規約・規則類は、内容的にそん
なに大差はないと思われ、しかも、同一業者内においても、各マンション共通で使い回
ししているのが一般的と思われます。
バル手摺りの物干し禁止は、昨今のマンションでは代表的禁止事項として明記されてい
るのが普通と思うが…　もう一度ご確認することをお勧めする。

安物マンションに住んでるくせに美観なんてこだわるなよｗ

今日みたいな電車も止まるほどの強風の日にも
ドーンと布団干してるマンションがあるね。
そりゃそりゃヒラヒラと、今にも落ちそうになってる。
（あの勢いだとたぶん落ちると思う）

「管理規約」の問題じゃない、やっぱり、神経を疑っちゃうね。

神経つうか想像力だね。3手先を読む想像力。こうするとどうなるか、と考える癖。
これがある人は付き合っていて愉しいし尊敬できる。物事をスマートに処理できるからね。
そういう人なら、高層階で布団を干すとどういうことが起こりうるか理解できるだろう。
そういう想像力ない人は…あんまり付き合いたくないな。