別スレ
● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。
以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34
4000万円マンション近くでまったく戸建てが無い所って逆にどこにあるのか聞きたい。
マンションさんの脳内には
駅のそばに高層マンションがにょっきにょき
田舎の郊外にぼろ屋が点々と立ってる
そんなシムシティが広がっているんでしょうＳ
まわりに大きな建物の無い駅前と言ったら、そら「超」がつくほどのド田舎しかないでしょう、、、ということなのでは（笑）
戸建を建てる方は、そういう場所がお望みなんでしょう？
現実をお見せしよう。
マンションは一部に生えてるだけで、戸建てが大半を占める。
コレ新宿だよね、、、、。
拡大すればわかるけど、あるのは一部の高層ビルと殆どの低層ビル・マンション。そもそも商業施設の多い地域ですよ。戸建はほんのごく一部にはありますが、そもそも４０００万円で買えもしない地域を例に出してどーすんだか。
きっと行ったこと無いのでしょうね。
4000万以下で買えるようなマンションは田舎駅か、少し都心に近い駅なら40㎡ぐらいの狭小区画しかない。
総額4000万以下で注文住宅を建てるなら超ど田舎に立地することを戸建さんも認識した方が幸せですよw
4000万以下で買えるような戸建は田舎駅からバス便か、少し都心に近い駅なら地盤のゆるくリスクの高い地域の狭小区画しかない。
え、マンションも一緒でしょ。
ブーメランとして返ってくる内容ばかりの繰り返しですね。
23区内の注文戸建を夢見てる方に現実をお伝えしただけ。
23区内の4000万円以下は平均50平米以下で、しかも中古と続く訳ですね。
23区内を夢見る関西人の戸建さんには厳しい現実だよね。
そうなんですか？貴女お幸せに～
夢見る団地さんの事でしょ？
そろそろ処理されるんじゃないの
買い方が下手な人は不動産屋の餌食w 高値摑まされてthe end.
これからの季節、ビニールプールするなら戸建てでしょう。
ベランダでビニールプールちっとつらいよね。
何となくわかったんだけど、
・田舎のボロい一戸建て育ち⇒マンション派
・都会の狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒戸建派
なんじゃないかな？
違う違う。ここにいるのは
・狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒粘着戸建派
・上記以外⇒中立（予算と状況で良い方を選択する）派
だけですよ。純粋なマンション派なんて、実はここにはいないのよ。
>>819 匿名さん
世の中に純粋なマンション派なんて居ない。
希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
> 予算と状況で良い方を選択する
はうまい言い方だけど、言い方買えれば
「戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する」
だ。
希望する立地に予算以内で戸建てが買える場合で、
敢えてマンションを買う理由。
これが毅然と説明できれば、マンション派にも活路があるのかも知れない。
>>820 匿名さん
＞希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
それは単に戸建派だからですよ。
希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。
>>821 匿名さん
要らないって言ってるのに、俺がオススメする戸建を買わない理由を言ってみろってのは押し売りの文句だよねw
ワシの酒が飲めんのかって絡んでくる厄介なオッさんみたい。
なんだかショボい理由
でも現実だから可哀想になるわ
この予算ならマンションしか買えないから
推すしかないよ、気持ちわかります。
結局4000万以下の戸建はダメなんだね。戸建さんからも見限られたみたいだし。
まぁ、もともと過疎ってたスレに粘着戸建さんが住み着いたってだけですからね（笑）
戸建の人は、この条件では戦えませんから近寄らないでしょうしね。
それに拘るのは、あなただけ^^
マンションが戸建てに勝てる項目って何があるの？
粘り強い性格
確かに。
>>822 匿名さん
> それは単に戸建派だからですよ。
> 希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。
ようやくそれが聞けた。
希望する立地で予算内でマンション・戸建てが両方が買える場合、どちらを買うかを議論すれば良い。
マンション派はマンションを買う理由、戸建派は戸建てを買う理由ね。
マンション。立地。
>>835 匿名さん
そうなるでしょ？
つまり、
・希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
・戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する。
となるのです。
4000万以下の低価格物件ならどっちでも大した違いはない。
なら、敢えてストレス多いマンション選ばないでしょう。
50平米のマンションに住むことになったら、奥さんから何か言われませんか？
それとも独身ですか？
希望する立地のマンションが予算以内で買えるならマンションを買う。
4000万円だと希望する立地のマンションが買えない現実。
>>841 匿名さん
マンション派です。
だから、その理由を議論するスレなのに。
そんなだから、マンションは立地のみしかメリット無いって言われんですよ。
マンション派からもひんしゅくを買っていることを自認して下さい。
・フラットアクセス。上下左右にひとが居たとしても私は、フラットアクセスを選びます。
・自分の時間確保。修繕積立金や管理費を払う必要がありますが、これは自分の時間の確保の対価と考えられます。コントロール出来ないといいますが、その分安く済みます。
私がマンションを選ぶ理由は以上です。
マンション住みですが、マンションは立地ですね。
本当にマンション住みなのに、、、中古で都内急行停車駅から徒歩五分で3600万円でした。駅近サイコー。マンションは立地ですね。
なるほど。低能なマンション派に成り済まして、マンション派を陥れようとしているのか。
ひどいな、これは。
構ってちゃんの正体は粘着戸建てだったか。
納得。
そのくせ、立地しかメリット言えないマンション派。
マンションは立地ですねぇ。これはもう、とんでもなく便利です。
ルーフバルコニーでガーデニングをやってます。
毎朝窓から見る新緑が綺麗ですよ。
マンション・戸建・新築・中古。世の中には色々な選択肢があって良いところがあるのにね。悪いところだけ見つめて「アレはダメ、コレは受け入れられない」と自ら選択肢を狭めるのってホントもったない。
良いところを考えて、楽しんじゃった方が人生楽しいと思うんだけどね。
そのためにも、ぜひ、同一立地で予算内で戸建て・マンションが買える場合どちらを買うか。
理由とともにお聞きしたい。
私の地域（都内・２３区外・急行停車駅）の物件相場は、駅から徒歩１０分圏内だと
(1)新築マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：４５００万円〜
(2)中古マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：築２０年：３０００万円〜
(3)土地：徒歩１０分圏内：１５０平米：６０００万円〜
(4)土地：バス１０分圏内：１５０平米：３０００万円〜
(5)土地：バス２０分圏内：１５０平米：２０００万円〜
という感じでしたね。予算は４０００万円でしたから、選択肢としては（２）・（５）でした。結果として（２）を選びましたが、リフォームしたので部屋内は新築同然です。４０平米のルーフバルコニーも付いていたのでガーデニングもできますしね。駅近なので朝もゆっくりできますし、その時間で植物の世話をしてから１日が始まります。
満足度はかなり高いですよ。
>ぜひ、同一立地で予算内で戸建て・マンションが買える場合
まず、この前提条件が成り立たないことを理解すべきだと思いますよ。
戸建さんの棟上げはまだ？
>>859 匿名さん
> まず、この前提条件が成り立たないことを理解すべきだと思いますよ。
成り立つでしょう。
私はそれで戸建てを選んだのですから。
「同一立地で『同一価格』で戸建て・マンションが買える場合」
と勘違いしていませんか？
>成り立つでしょう。
>私はそれで戸建てを選んだのですから。
なるほど。
比較には、具体的な物件情報とあなたが購入した場所の物件・土地相場が欲しいですね。
意見を聞きたいのならそういう情報も提供してほしいなと思いますし、それで有用な議論ができると思いますから。
私の場合、とある駅から徒歩10分以内が希望の立地。
最終候補に残ったのは、
① マンション 65平米 2800万
② 戸建て 100平米(敷地・延床ともに) 3500万
で②の戸建てにしました。
成る程。
ちなみにですが、とある駅とはどの辺りのどの地域での比較ですか？駅にはどんな種類の電車(各駅？急行？特急？新幹線？)がとまります？予算が3500万円のマンションだと、どういう条件になります？その場所の土地相場はどのくらいです？
比較をさせたいのなら、その位の情報はだしません？
あと、①と②の物件は新築ですか？中古ですか？
中古なら築何年ですか？
マンション系は自分の住居を明かさず質問するのみ。
ひとに質問するなら、先ず自分の住まいを明らかにすべし。
>マンション系は自分の住居を明かさず質問するのみ。
>ひとに質問するなら、先ず自分の住まいを明らかにすべし。
>858に書きましたが？ 何か？
言い掛かりも大概にしてほしいよね、ホント。
では、アンカーや名前欄に番号振りなさいよ
マンション住まいは自己中
>>858
＞私の地域（都内・２３区外・急行停車駅）の物件相場は、駅から徒歩１０分圏内
＞中古マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：築２０年：３０００万円〜
ちなみにですが、その駅とはどの辺りのどの地域ですか？
その場所の土地相場はどのくらいです？
>>863 匿名さん
中古です。
神奈川です。
急行停車駅です。
電車通勤でドアツードア20分です。
までは良いですが、どの地域かって要りますか？
なぜですか？
それを答えたとしても、導き出される答えは
「予算内ではマンションしか買えない」
となる気がしますが違いますか？
>それを答えたとしても、導き出される答えは
>「予算内ではマンションしか買えない」
>となる気がしますが違いますか？
あのね。誤解しないで欲しいのは、物件の詳細を聞いて攻撃をするとか貶めるとか特にしませんよ。良い物件や地域があったら、それをシェアするのがこうったスレの本来の目的なはずなのですけどね。だから詳細を聞いているだけなのですが、どうも相手を貶める発言しか無いのでこういう雰囲気になっちゃうのですけどね(笑)
そんなに身構えなくても良いと思いますよ。色々な選択肢があって良いはずなんですが「中古は嫌だ。中古を買うなら賃貸でいい」とかサラッと言う人も出てくるので、スレの雰囲気が悪くなってしまうんだと思います。そういう人が居なくなれば、スレも正常化するんですけどね。
>>873 検討者さん
身構えては居ないですよ。
ただ、地域(駅から徒歩何分とかの立地ではなく)と言うのは住む人の相対評価だから、示しても意味がないんじゃないのかな？思っただけです。
沖縄在住・在勤の人に都心の話ししても意味無いと思いませんか？
>住む人の相対評価だから
そもそもこのスレは「購入するなら」なんですから、相対評価にしかならないはずなんですよ。確かに私は都内在住・在勤ですから沖縄の物件を言われても門外漢ですが、こと「購入するなら」と言うことを考えれば土地は重要なファクターです。例えば、
(1)各駅停車駅の駅近の中古戸建てが予算以内
(2)(1)から5駅先にある大規模ターミナル駅近の中古マンションが予算以内
だったらどちらを選びますか？と言う話だってあるわけですよ。むしろ、現実的にはそういう選択肢から選ぶことの方が多いかもしれない。だから、話をしている土地が何処にあるのかの情報が重要なんですよ。
>話をしている土地が何処にあるのかの情報が重要なんですよ。
もっと抽象的でもよいと思いますけどね。特定の地域で書くと知らない人は突っ込めないし、同じ地域でも環境（日当たり、騒音）などでかなり価格が異なるので
例えば、4000万なら
(1)地価坪50万の40坪戸健
(2)地価坪100万の80m2マンション
とかじゃないですかね。あとは自分の住んでいる地域で想像してみればよいとおもいますが
>沖縄在住・在勤の人に都心の話ししても意味無いと思いませんか？
意味はありませんが、沖縄在住・在勤の人がそういう情報を求めるのならば、そういう情報に詳しい人が回答をすれば良いですよね？ 受け手だって土地が書いてあれば、その情報は無視をすれば良いだけですしね。それだけの話ですよ
土地の情報を無視して「戸建て（もしくはマンション）の方が絶対に良いんだ」と言っても、それは単に意見の押し売りをしているだけです。その土地によって取る選択肢は当然変わりますからね。この手の話は、全ての土地で同じ結果になるわけがないんですよ。
>特定の地域で書くと知らない人は突っ込めないし、
そうやって知らない人が首を突っ込もうとするから混乱するし、議論が発散するんですよ(笑)
たかだか匿名掲示板で、どれほどの 笑
自由闊達に誰でも書き込めばよいのです。
そういえば、面白い投稿が他のスレにありましたね。
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スレ名:ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7
大手HM施工で１０年超になり、メンテの見積もりをいただきました。
なんと２５０万円以上の見積もりで目が点になりました。
１０年ごとに２５０万円（それ以上ですが）・・・
新築時も高いと思いましたが、メンテも結構かかります。
その通りです。
資産に余裕がない人は戸建てを持ってはいけません。
でもマンションだと10年で500万円を管理費・修繕費に払い込んでますよ。
そして部屋の不具合個所は実費。
その無駄金を無駄と思わないところが、
マンションさんの無能、いや御人好しなところですね。
>でもマンションだと10年で500万円を管理費・修繕費に払い込んでますよ。
以前マンションと戸建ての維持費の差は30年で1500万円あるとこのスレでどなたか言ってましたが。
しかしまた随分と圧縮されましたね。これからもっと圧縮されるのかな。
>ちょっと計算してみたらいかが？
ああ、マンションの維持費は10年で500万円もしないという話ですか？確かにそうですね。盛っても420万円でしょう。30年で1260万円。差額は500万円まで縮まりましたね。
戸建てにセコムをいれたら、月額4500円だとして10年で54万円。30年で162万円。
差額は350万円まで縮まりましたね。あーれまぁ。
マンションと同じ様に、戸建ても庭や外溝の清掃をするためお手伝いさんを入れてみました。
隔週で入れたとして1回3300円。月6600円。10年だと約79万円。
差額は約270万円まで減りましたね。ワオ！
そういう下品な地域に住まなければいいのよ。
しかも戸建て選ぶ段階でセキュリティ費用など心配ないのよ。
残念ねー。
マンションさん頭良いですね。
>しかも戸建て選ぶ段階でセキュリティ費用など心配ないのよ。
なるほど。では今現在セコムを入れている戸建ての人は「愚か者」だと言いたいわけですね。
ふむふむ。戸建てもいろいろあるんだねー。
>そういう下品な地域に住まなければいいのよ
あれま戸建てって、住む場所にも大きな制限を受けるんですね。
なんか大変ですね。
都合いい方に解釈できる
マンションさんの無能さに乾杯( ^^)
>>889 戸建て検討中さん
戸建てとマンションの違いは、
・雇う・雇わないを個人で勝手に決定できる。
・サービスレベル・スコープも個人で勝手に決定できる。
・サービスの適用先は自分専用
かな。
自分にとって不要なサービスの費用が強制徴収され、滞納して住まい没収は本末転倒ですよね。
>>876 検討者さん
> (1)各駅停車駅の駅近の中古戸建てが予算以内
> (2)(1)から5駅先にある大規模ターミナル駅近の中古マンションが予算以内
> だったらどちらを選びますか？と言う話だってあるわけですよ。
ので、駅と駅までの徒歩時間・通勤時間を示した上で、地域(都道府県市町村)を示す必要ないですよね申し上げたのです。
概ね、お互いの見識が一致していることは確認できました。
そもそも、この回答は
「希望する立地に予算内で戸建てとマンションのどちらも買える場合」などあり得ないとの発言に対するものでしたので、この発言は無効になったと判断致します。
>>887 戸建て検討中さん
修繕積立金・管理費
⇒ 月あたり2万から3万くらい
車持つ場合
⇒ 駐車場は抽選で敷地内で借りられるとは限らず、敷地内で借りられた場合と敷地外で借りる場合で月あたり5千から2万くらい
マンションの固定資産税
⇒ 戸建てと違い、自ら払った管理費・修繕積立金のために固定資産税額は高止まりの傾向。戸建てと比べて月あたり1万から2万くらい高いか？
しめて、月あたり3万5千から7万くらいが戸建てと比べて強制徴収により余計に払わなければならない金額。
戸建は、屋根・外壁等外構メンテのために月あたり一万積み立てて、13年(主に塗料の寿命)に一度100万くらいでメンテ(残り50万はそれ以外の臨時メンテ費用)する感じかな。
戸建ての積立金は利用目的が自由なので、不意の出費にも一時的に取り崩すことにより、有利子負債を抱えなくてよいのもメリットの一つ。
月当りの差額2万5千円から6万で、35年でおおよそ1000万から2500万の差額。
いかがでしょう？
と、言うことで、もとい。
希望する立地に予算内のマンションと戸建てがある場合、どちらを買われますか？
理由も併記下さい。
※なお「立地が良いのでマンション」という低能なマンション派に成り済ました粘着野郎の発言は皆でスルーしましょう。
＞希望する立地に予算内のマンションと戸建てがある場合、どちらを買われますか？
A. マンション。立地が良いから。
マンションですね。
一般的に言えば、戸建よりも立地の良い場所に容易に購入できますからね。
予算内ということは予算の限度目一杯まで使って良いということですから、
実際に購入を考えるなら結果的に「予算内・同予算で」という思考になります。
となれば、この予算で選ぶのはより立地の良い場所に買えるマンションを買います。
>>898
わたしの欲しい地域だと予算４０００万円以下で考えると中古が前提かと思います。実は毎日スーモで調べてるんですが、、、
マンション：７２平米：築２０年：駅から徒歩６分：３６００万円
戸建：延べ床８５平米（３階建）：築１５年：駅から徒歩１０分：３８００万円
戸建は、４０００万円以下だとコレ１件のみ。マンションはこれと同じ様な物件が数件見当たりました。で、これで考えると、欲しいのはマンションの方かな。戸建の方は、隣家との距離が限りなく狭くて日当たりが悪そうだったり、庭もなく、そもそも３階建の物件の使い勝手を考えるとちょっと手が出ない、、、。というかそもそも、欲しい地域で４０００万円以下の戸建物件の出物が少なすぎます。殆ど選択肢がない状態ですね。築４０〜５０年近い戸建ならあるにはあるかもですが、そのまま住めないしね。この予算だと、欲しい地域だと戸建を買うには何かしら大きな問題があると感じてます。
そんなわけで、欲しいのはマンションの方かな。まぁ好みもあるだろうけどね。
いかがでしょう？
>>898 匿名さん
> 希望する立地に予算内のマンションと戸建てがある場合、どちらを買われますか？
戸建てです(でした)。
以下の立地条件で物件を探していました。
・今の分譲賃貸58平米より広い
・中古・新築こだわらない
・駅までの徒歩10分以内
・徒歩圏に、買い物・病院・教育施設(小中)あり
・通勤時間ドアツードア30分以内
最終候補に残ったのは以下2件。
① マンション 65平米 2800万
② 戸建て 100平米(敷地・延床ともに) 3500万
今の分譲賃貸よりも広くなるので安いマンションにしようかと思ったのですが、
・「毎月の支払額はマンションの方が高い。住宅ローンを終わっても支払いが発生する」と義父から指摘
・今の分譲賃貸の上下左右の住民への生活音、住民からの生活音を気にする生活にうんざり
と言うことから戸建てにしました。
結局、お好みでという結論にしかならんわな。
誰もが大体の欲しい立地があって、その場所にある物件を普通は探すよね。だからまず立地は重要。
次に住居形態ですが、903の人の話で言えばその立地にある物件ならマンションの方が条件が良いと考え、904の例で言えば戸建の方が条件が良いと考えたわけです。
つまり、欲しい立地条件如何で選択結果が変わるわけです。だから"立地は明確にすべきですよね"と申し上げているわけです。
お好みというより
集合住宅で耐えうる忍耐力の有無は外せません。
戸建ての比ではない各種ストレスが襲い掛かりますし。
心の弱いひとなんですね。
個人のストレス耐性を言われてもね。
そんなの分からないし、病院に行けば？ぐらいしか言えませんね。
マンションさんの負け～
こだてのかち〜w
スーモさんからの回答きました？
>>903 匿名さん
なんか戸建てに住みたいけど、仕方なくマンションって読み取れるのですが。
> 隣家との距離が限りなく狭くて日当たりが悪そう
マンションだと限りなく狭い以前に密着していますよ。
上にも下にも人が居ますよ。
でもまぁ、庭もなく、3階建てなのに72平米(狭い)と言うのは、戸建の魅力半減どころの騒ぎじゃないですね。
>903 匿名さん
ちなみにそのマンションを買った場合に戸建てでは発生しない費用を確認されましたか？
修繕積立金・管理費。
臨時修繕積立金。
駐車場代(車を保有される場合)。
固定資産税(の戸建てとの差額)。
その他、コミュニティ形成費、駐輪場代などなど。
その月あたり支払額から一万円を引いて下さい。
1万3千円ごとに物件価格が500万高い戸建てを購入することが出来ます。(5万の場合5600万の戸建て)
まぁ住宅ローン通れば、ですが。
5600万の戸建を買わないとマンションとは釣り合わないのか？じゃあ4000万の戸建は論外ということで。
>>914 匿名さん
これはカルチャーショック的考えですね！
試しに、物件価格を5500万に上げたところ、良さげな戸建てがいくつか見つかりました。
戸建ての方が良さそうと嫁も言っています。
ありがとうございます。
万損
>>923 匿名さん
良かったです。戸建てはとしては嬉しいです。
そうなんです。
みなさん、マンションを買う時に
「管理費・修繕積立金戸建てに比べて余計にかかるな」
とまでは理解され、
「合同集合住宅だから仕方ないか。」
とまでは、思われるかと思います。
そこで、今一歩
「この金額を住宅ローン返済額に組み入れて住宅ローン借入額を増やし、物件価格の高い戸建どうか」
と言うのを検討してみる事をオススメします。
>>930 匿名さん
4000万のマンションは明らかにスレ内だね。
5600万の戸建は明らかにスレチだね。
つまり購入時の予算が4000万以下の方が比較検討するためのスレいうことですね。
＞932
月々の支払を考えれば、4000万円マンションのローン+管理費等の徴収額が
スレチの高額戸建てを買っても月々の支払額は下回るからでしょ。
マンションだと50平米しかないのに戸建ては100平米を優に超えるのだから、
奥様には喜ばれるでしょうね。
>>931 匿名さん
スレチかもしれないですけど、支払額が同じと言うことは、
・4000万マンションと5600万戸建て
は十分な比較対象ですね。
スレチだからと言って排除するのもありですが、購入者の実態としては十分に有益な議論だと思いますが。
何か比較したらまずい問題でもあるのでしょうか？
単にスレチと言うだけでしょうか？
いかがでしょうか？
>>932 匿名さん
> 月々の支払いが不安な方は4000万以下の戸建にしておいたほうが良い。
> なぜそのアドバイスをしないのか、不思議。
いや、4000万マンションの購入に不安があるのですから、4000万ー1600万＝2400万で、
「月々の支払いが不安な方は2400万以下のマンションにしておいた方が良い。」
が、より適切なアドバイスだと思います。
同意です。初期費用はマンションありきだと思います。
が先々の費用が膨大になりきつくなるのも含みおきください。
10年後ギョッとしないように！
毎月徴収されるものだから、計算とかしない事にはわからないんですよね。
10年マンションに住んでる人は、実は今の貯金より500万円多く持っているはずだったというだけです。
4000万円のローンも払い終わるまで5000万円以上支払っていますし。
キャッシュで支払うなら1000万円以上もお得。
>>935 匿名さん
ここのスレは4000万以下で購入するならという条件で議論する場と理解しています。5600万の戸建は明らかに条件の埒外ですから、一般スレでやって下さい。また、1600万も余計にローンを借り増して戸建を買うように勧めるのは非常に無責任な話ですから、好ましくないと考えます。マンションの方が月の支払いが多いと指摘するのは結構ですが、であるならば、スレの条件に合う4000万以下の戸建を検討すれば良いだけですね。
>>936 匿名さん
4000万のマンションを購入する方はランニングコストも検討済みですから心配ないです。
むしろ、4000万の戸建しか買えない人がマンションを買うのは危険なので、マンションの購入は諦めて戸建にするよう、周知されたら良いと思います。
>>940 匿名さん
> 4000万のマンションを購入する方はランニングコストも検討済みですから心配ないです。
と言うことは、そのランニングコストを住宅ローン返済に組み入れて、より高い戸建てを購入しても心配無いと言うことですね。審査が通ることが前提ですが。
やはり、このスレで議論するに十分値する論点だと思います。
>>940 匿名さん
補足します。
↓
4000万の戸建しか買えない人がマンション購入する場合は、4000万マンションを買うのは危険なので、4000万マンションの購入は諦めて2400万マンションにするよう、周知されたら良いと思います。
どこが？
構ってちゃんだから仕方ないんですよ(大爆笑)
>>949 匿名さん
別スレ立てました。
● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/
いくら本文に「ウワモノのみ」と書いても、土地代込みの議論をしたがる人が居たりしたのでスレタイが長くなって申し訳ないです。
このスレ主でもあり、しばらく書き込みがなかったこのスレにある程度書き込みがされるようにしたとに自負もありますが、残念ですがこれをもってこのスレから撤収します。
書き込みが少なくても「購入者の実態に即した有益な議論」をしたいので。
でも、万が一にもここが廃れて新しいスレである程度の書き込みがされるようになると、「他スレへどうぞ」と言った構ってちゃんは新しいスレに来ちゃうんでしょうね。
それではさようなら。
黙って去ればよい。
変な戸建さんが去ってやっとまともなスレになりそうな予感。
大事なのは、、
>書き込みが少なくても「購入者の実態に即した有益な議論」をしたいので。
ですよね。
でも実際は関係者が買い煽りするだけ
つまらないよね～
とりあえずレスが少なかろうが何だろうが、予算4000万以下の方々が具体的に比較検討するスレになれば良い。
修繕費用についてはマンションも戸建も大して変わらないでしょ。マンションは強制的に徴収されるが、戸建は自分でためる必要があって、マンションは自分で修繕するかしないかを選べないが、戸建は選べない。
管理費はマンション特有だが、その分のメリットがある。そのメリットにお金を払うことに納得出来るか出来ないかの話。
駐車場代はマンションの方が高いし、遠いし不便。
車を持ってない人はかなり費用が浮きますね。
300万の車を９年ごとに買い換えた場合の維持費（償却費、税金、保険、車検、ガソリン、メンテ）は月５万だからね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>962 匿名さん
吹っ掛けではなく詳細シミュレーションの結果です。駐車場代ゼロでも５万でしたよ。９年ごとに買い換えてこれだから、買い換えサイクルを短くしたらもっと高くなります。
購入費用/年（購入費/買替年）：333333円
自動車税/年：34500円
自賠責保険/年：16350円
重量税/年：7500円
ガソリン代/年 燃費11.48km/l：67944円
内（ガソリン税/年 燃費11.48km/lで計算：28118円）内（ガソリン代とガソリン税にかかる消費税/年 燃費11.48km/lで計算：5226円）
自動車取得税/年（自動車3%）：10000円
任意保険/年：60000円
車検代（1年・保険税抜き：66150円
駐車場代/年：0円
===========================
維持費/月：49648円（税/月※自賠責は税金として計算：8475円）
維持費/年：59.6万円（税/年※自賠責は税金として計算：10.2万円）
維持費/10年で：595.8万円（税/10年で※自賠責は税金として計算：101.7万円）
維持費/生涯(50年)で：2978.9万円（税/生涯 ※自賠責は税金として計算：508.5万円）
まぁ、車は趣味品ですからね。マンション住民ですが車は持っています。ただ、年老いたら売却するでしょう。それでも、立地的には車がなくても生活に必要なものが徒歩５分圏内でそろいますから、特には困りません。
あと車を運転できるうちは構いませんが、年老いて判断力が鈍くなっても運転し続けるのはとても危険。「自分は大丈夫」と思っている人が特に危ないし、運転をしてほしくもない。住まいが駅に近ければ車無しでも生活はできますが、車前提の場所を買ってしまうとどうしようもなくなりますね。そもそも>>963の様に一生涯維持費だってかかりますからね。
車前提の場所に買ってしまった人は、老後のことをどう考えているのでしょうね。
維持費に車体費用も割ってるとか・・・。
維持費じゃねえじゃん。
>維持費に車体費用も割ってるとか・・・。
>維持費じゃねえじゃん。
いまはカーシェア等の便利なサービスががあって、車を所持しなくても簡単に使えるサービスがありますからね。あとは、所詮車は消耗品ということもありますから、そういう観点で言えば車体費用も維持費の一つに入れても良いのかもしれませんね。
ま、言葉の問題だけですから”維持費”だろうが”車に要する費用”だろうが、どちらでも構いませんが。
カーシェアにしたら幾らぐらいかかりますかね？
お金の問題じゃなく不衛生
普通は利用しないでしょ
ケチな人、車がない人、駐車場が借りれない人には
良いシステムです
意外と臭くないですよ
自分が臭いから気にならなかったのでは？
といっても分からないですよね。
そういう辛気臭い話は他でどうぞ
普通は車持ってますから
利用しない人には聞いてません。
利用してるの？車買えない人ですか！
民度低いなー
いまさら？
自動車も買えないような人は、家を買っちゃいけません。
そのとおり
利便性云々以前に
カーシェアとか普通使わないから
車前提の土地に家を買っちゃあかん
利便性の良いマンションだと車は煎りません
趣味で3台持ってましたが、月に1回程度しか乗らず
バッテリー上がりで泣く泣く売りました
マンションで車の無い生活って憧れません？
クルマ前提の土地に住んだらいけない理由がわからない。
実際問題、駅近マンションだと車を使用しない生活ができますよね。まぁ３台持つとか別にどうでも良いですが、私も１台は持ってますしほとんど趣味の要素が高いですね。趣味のゴルフに行くのに車があると便利は便利なので持ってますが、これだって正直言えば電車でも可能です。
年間維持費はなんだかんだで１０万円以上はかかってますが、カーシェアにすればコストダウンはできるでしょうね。カーシェアの駐車場は駅近物件なら徒歩圏内に間違いなくあるでしょうし、ウチのマンションでいれば隣にありますから自分の駐車場ライクで使用することも可能そうです。デメリットは、自分の使いたい時に使えない可能性もあるということでしょうかね。まぁ使用頻度が減れば特に問題になる話ではありませんが。
車が無ければ生活が成り立たない物件とかちょっとありえないですね。ただでさえ老人の運転事故が社会問題になってきているのに、その中あえて車前提の物件に特攻する理由が思い当たりません。
ゴルフや釣りみたいに趣味でたまに車使うのは良いけど、通勤で毎日車とか絶対嫌だわ
電車と違って通勤時間になんも出来ないし、疲れてても眠くても絶対に運転しなきゃいけないから事故のリスク高いし
高齢者は返納するし車なし安全でエコで良いですよ。
都心には、コンビニ、デパ地下はあるがスーパーがない。
都心に住んでいるけど、車はよく使う。
「車を持つことが出来る（持たなくても生活が成り立つ）物件」と「車が無ければ生活が成り立たない物件」では大きな差があることは理解すべきでしょうね。
>>990
自分は職場まで15分程度ですが満員電車よりはるかに快適で自由ですよ。
車通勤の場合は電車より平均的な移動時間は少ないので移動時間に何かする
という発想も少ないかと思います。
満員電車のほうが遙かに疲れます。
通勤、帰宅時間が時刻表に左右されないメリットもあります。
車がなくても生活が成り立つ物件でも、車所有は今や普通です。
意固地に否定するのは何か理由があるんですか？
予算がないとか、乗れないとか。
>>995
別に車を持っても良いんですよ。私も趣味的に持っています。でも車がないと生活できない立地の物件はアウトでしょうね。
>車所有は今や普通です。
いえいえ、今は車離れの世の中です。車所有が普通でなくなってきている時代なんですよ駅近などの物件を選べば車がなくても生活ができるし、費用負担や煩わしさを考えると持たないという生活も十分アリだとこれからの若い世代は考えているのでしょう
高齢になると返納もいいのでは？
子供がいる家庭で車なしは惨めでしょうね。
>子供がいる家庭で車なしは惨めでしょうね。
だから必要な時だけ借りれば良いのですよ。
今のシステムなら実に簡単に借りれますからね。
そういう時代です。
>>992
>都心には、コンビニ、デパ地下はあるがスーパーがない。
>都心に住んでいるけど、車はよく使う
都心のスーパーの有無はしりませんが、４０００万円以下では都心に物件を買うのはまず無理ですからスレチですね。
お引き取りください。
>>989 匿名さん
何だかんだでマンションの皆さんも車持ってるんですね。
ゴルフバックはトランクに積みっぱなしですか？いちいち持ち帰るのも面倒ですよね。
かく言う私も練習用のクラブはクルマに積んでます。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
