別スレ
● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。
以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34
誰もおらんやないかい！（笑）
マンションのメリットは立地だね。
でもこの予算じゃ、郊外か田舎での立地でしょ。
しかも、マンションvs建売戸建て。
マンションも分譲の建売マンションだろうね。
建売り戸建ての建築費は坪30万円前後だから、100㎡の家なら上物で1000万円弱。
土地代3000万円で40坪の敷地なら坪75万円の地域になる。
業者のマージンを無視すれば、東京の市部はほとんど対象になる。
郊外の地価は値下がり傾向だし、敷地面積で調整すれば4000万以下でも戸建てを諦めることはない。
>業者のマージンを無視すれば、東京の市部はほとんど対象になる。
そんなボランティアの業者なんかおらんやろ 笑
建売り業者の粗利ってどれぐらい？
マンションデベは最低でも3割は必要らしいけど。
建売り戸建ては売値の半分がマージンか。
自分で土地を買って家を建てたほうがいいな。
結局伸びてないね。。ここ
マンションは占有区画を狭くして戸数を沢山つくれば売上げが増えるから、売り手の裁量で粗利が調整できる。
マンションが戸建てより狭い理由。
住居は狭いほうがいいと考える人はマンションしかない。
立地がダメでも狭さが自慢のマンション。
狭さ は、マンションの特権だよね。
郊外や田舎のマンションなら、この予算でも結構広いのでは？
人のコメントをコピーして成りすましで書いてる奴がいるね。くだらんことしなさんな。
家は同じ居住面積で比較しないと無意味。
同じ予算での比較じゃどこがダメなの？
家族で住む家だからね。
予算や利便性と同様に広さや間取りも重要。
だからって予算オーバーで、広さや間取りを比較するのはどうなの。
だから、ここは総額予算 4000万以外のスレ。
>だからって予算オーバーで、広さや間取りを比較するのはどうなの。
マンションは同じ予算だと戸建てと同じ広さや間取りに住めないの？
同じマンションで4000万以下の60㎡の区画と80㎡の区画を比較して、狭い60㎡ほうがいいというのがマンション的思考。
予算に限りがある人はマンション択一ですよ仕方ない
注文住宅だと、いつの間にか予算オーバーはよくあるらしい。
予算内に収めるなら、やっぱりマンションだよね。
おっ、ついにマンションが 狭さ 以外にメリットが出来たじゃん。
まぁ、建売戸建ても同じだけどな。
10000レスまであと少し！皆さん盛り上げていきましょう（笑）
他のスレじゃマンション大苦戦なのに、ここじゃ
狭さ を武器にマンションの圧勝だから、もうすぐスレも終わるんじゃないの。
確かにマンションは狭さで圧勝で完結しそう。
ストレス値でも圧勝です
何故かこのスレだけはマンションの圧勝。
ただし、狭さ、ストレス値でだけど。
不便な駅から徒歩10分から20分もかかる狭い中古マンション圧勝ですね。
3LDKや4LDKマンションが2380万円で手に入るとは、都内マンションも結構安いんだね。
でも肝心の立地が．．．．．
あの論破くんを黙らせた都内マンションだねw
ほんとに圧勝だよ
4000万以下でも、23区城東地区なら100㎡ほどの床面積の新築建売りがある。
周囲の住環境とミニ戸然とした外観が気にならなければいける。
西側は地価が高いから、市部まで離れても床面積は100㎡未満でマンション並み。
建売マンション vs 建売ミニ戸建て
都内決戦の結果や如何に！
>4000万で売ってる土地建物100平米ぐらいの建売は、いわゆるミニ戸建とは言わないのでは。
価格に関係なく敷地面積が2桁㎡で、総床面積が敷地より広い物件はミニ戸でしょう。
外観もビルトインガレージなどミニ戸感があふれてます。
>>55 匿名さん
>敷地が30坪ぐらいあればミニ戸とは言わないのでは。
30坪の敷地でも建蔽率/容積率50/100以下で建った家ならだいじょうぶかも。
要は敷地面積だけじゃなく建蔽率と容積率のバランス。
商業地や中高層地域だとミニ戸感が強まる。
じゃあ区内のマンションはすべてミニマンションだね。
ミニマンション民の皆様、よろしく！
マンションを馬鹿にしてるだけでしょ、今まで気づかなかったの？
マンションは50から70㎡台がボリュームゾーン。
ミニ戸建てのほうがまだ広いでしょう。
23区内新築マンションの平均占有面積は59.8㎡で平均価格は5410万。
4000万以下のマンションは、相当の狭小か利便性の悪い郊外物件。
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
まあ、バカにされても気づかないのがマン民の阿呆なところだね。
もう寝たほうがいいよ
来世ではウナギの寝床ではなく
「家」に住めるとイイネ
瑞江は海抜0から1メートルしかないから、戸建てより集合住宅向きの地域。
治安とか周辺環境はいかがですか？
↑69さん宛てです。
>治安とか周辺環境はいかがですか？
どんな地域でも場所によりけり。
海抜は変えようがないし、木密地域も要注意。
東京の地価は西高東低、南高北低。
>>79 匿名さん
瑞江は戸建ですよね？マンション購入希望者がそんなちんけな戸建を相手にする訳ないじゃないですか（笑）繰り返しお尋ねしますが、あれって、23区内100%所有権土地付き二階建て戸建、と言うことで間違いないですよね？
他のスレでは立地面で勝てない戸建さんが、「誰もが都内住みだと思うな」みたいな捨て台詞吐いてたね。
あっちは戸建ての土地代抜きだから、立地の差がでるのはこのスレぐらい
瑞江以前のあっちは、都心戸建ての話題は比較不能とマンション民が泣いてスレチな抗議をしてましたね。
何れにしても瑞江の戸建を抜きにして23区内の戸建は語れませんよね。それぐらい戸建さんにとっては重要な物件ということです。
マンション並みの床面積80㎡以下の建売りなら、4000万円以下でも23区内にいろいろあるんだ。
そんなもの住みたくないけど。
いまのところ、瑞江の戸建は都内でもダントツの物件ですよね。
23区内でもマンション程度の狭さの新築建売が4000万以下で買える。
築54年面積33㎡の瑞江より新しいし倍以上広い。
だからマンション択一ですか、貧乏は嫌でだね
単身者の意見など論外
ニートの意見よりマシ。
ニートなんですか？頑張ってくださいね＾＾
ワンルームに家族で住むの？大丈夫？
ワンルームだとそんなもん 笑
自分で書いたんだから責任取らなきゃ
ワンルームさん
なんというか、不毛なやりとりが、、
アタシもＭＲのオババですお 笑
マンションは狭いからね。
4000万以下だとせいぜい60㎡。
全然うまくないな。
>広いだけが取り柄の戸建さん。
広さが要らないというのが万損なの？
家なら住む場所の広さは必要だろう。
4000万以下のマンションで必要な広さは60㎡ぐらいですか？
マンション買う人は価格で必要な広さが変わりますね。
>>113 匿名さん
家族構成で変わりますね。うちは４人家族で68平米の社宅（団地）から、100平米の戸建に引っ越しましたが、子供が小さいうちは４人でも70平米ぐらいあれば充分ですね。
子供が成長したら住み替えるのが、狭いマンションでは常識。
集合住宅は終の棲家にならない。
子供が小さいうちは音でまわりに迷惑かけないように郊外の戸建て。
子供が家から出たら利便性のいい都心のマンションに買い替え。
が今の常識です。
実際問題、７０平米で子供２人っていうのは確かに生活は出来ますが手狭な気がします。
子供を２人作る予定のある人なら、マンションでも８０平米は欲しいかなぁ。
>子供が家から出たら利便性のいい都心のマンションに買い替え。
マンションに移住すると言う案は良いと思いますが、都心にというのは私もちょっと厳しいかなと思います。その「郊外」がとの辺の地域を指しているのかはわかりませんが、そこまで裕福な人なら４０００万円以下のこのスレには集わないとおもいますから。東京都であれば、都心（＝２３区？）以外でもそれなりに便利な生活ができますからね。
無理して都心を狙わなくても良いと思います。
>4000万以下のマンションで必要な広さは60㎡ぐらいですか？
どこに買うかによりますよね。それこそ地方だったら４０００万円もあれば７０平米以上は買えますが、都内（２３区外）だったら新築７０平米をギリ買える（ただし条件は限りなく悪い）だろうし、都内の２３区内なら現実的に住める広さの物件は購入できないでしょうから。
この予算なら中古でしょうね。〜子供１人なら最低７０平米位を。以降、こども二人なら最低８０平米位を。それ以降なら、戸建一択と言う感じでしょうが、中古なら時間をかけさえすればそれなりに満足する物件が都内（２３区外）もしくは横浜・川崎地区にこの予算で手に入ると思います。
同じ考えですね。
今の家の愛着や新しい場所に住む不安なども考慮しつつ、子どもが二人が独立したらマンションも考えると思います。
都心マンションは厳しいだろうけど、中古ならあるだろうし、二人なら60平米でいいですね。
そもそもマンションでもこの価格帯なら郊外しか買えませんよね。
>>122
>都心マンションは厳しいだろうけど、中古ならあるだろうし、二人なら60平米でいいですね。
都心マンションの中古の老婆は築年数をどれだけ考慮にいれるかですよね。
６０平米は確かにあるでしょうが、都心６区で調べると１９７０年代築が大半、８０年代が少々といったところでしょうか。終の住処として住むなら後のことは考えなくても良いのでしょうが、耐震基準の無い・甘い時代の物件ですから、そのあたりのことを気になさらないなら、、という前提なんでしょうね。
>そもそもマンションでもこの価格帯なら郊外しか買えませんよね。
郊外＝都内の２３区外だとすると、場所によっては新築マンションを４０００万円だとちょっと厳しいですよね。少なくとも急行・快速が停車する駅だと新築は望めないか、有っても低層階等の条件の悪い物件が多いです。各駅停車停車駅の新築か中古ってことになるんでしょう。ただ中古マンションであれば、新耐震後のマンションが十分に買えると思います。
あとは好みですね。
>都心マンションの中古の老婆は
老婆は？（苦笑）
タイプミスですね。
都心マンションの中古の「場合」は 、、、です。
>>125
>私の場合2件目の戸建て（築浅）を売って頭金にし、都心部にマンションを
>購入しました。物を見極め断捨離し、スッキリ綺麗にしておくと
>狭さは全く感じません。
ちなみに、都心部のどの辺りですか？あと築年数とサイズとかかった費用を教えていただけると、皆さんの参考になると思います。
>>125 匿名さん
マンションの平米数は幾らぐらいですか？新築ですか？戸建のローンは幾ら残ってましたでしょうか？戸建を売ってマンションに買い替えたきっかけも宜しければ教えて下さい。
60平米の新築マンションです。夫婦二人なので
十分な広さです。
老後の利便性を考えました
都心で４０００万円以下の新築マンションですか！
二人なので６０平米で確かに十分ですが、マンショ価格が上がっている昨今だと、この予算だとちょっと厳しいかも。
探し方次第なんですかねぇ。
なんやこのスレは！全然盛り上がっとらんやないか！
低予算だから恥ずかしいんでしょ
こんなおかしなスレ作ったり人だ～れ？
4000万じゃ戸建ての上物費用にしかならない。
せいぜい不便で狭いマンションを買えるぐらい。
マンションも戸建ても二桁の床面積しかないが、城東や市部なら4000万の予算でもいけそう。
城東は戸建ても極端に狭いけど一応23区内。
市部になるとやや広めの物件になる。
どーでもいい情報w
4000万以下の新築だと、狭さを我慢してマンションになる。
都会の普通の戸建てはだいたい7割が土地代で、3割が建物の建築費。
23区の住宅街の土地は坪150万から200万だから、土地の安い城東の狭小物件しか選択肢はない。
中古戸建てなら城西や城南でも可能性がある。
4000万以下で都内に買うと、周りと比較して一生惨めな思いをしそう
自分の収入に合ったエリアに住んだ方がよい。
総額4000万以下だとンションは狭いし戸建ては立地が不便で、どちらでもまともな住居には住めない。
結局検討含めて微妙なスレになってる。
あっちのスレはツッコミどころがあるからこそ、面白い制限があるから
こその伸びを見せてるんだが、それがわからず総額総額と言い続けたらこうなるのは
分かり切った話だろうよ。。。
マンションの設定はどっちのスレでも変わらないから、4000万以下のマンションに優位点はないということ。
マンションは中古を含めて過剰だから、これから買うなら戸建て。
マンションは賃貸でいい。
4000万以下の狭いマンションなんか賃貸でいい。
総額4000万以下なら、安いマンションになるだろう。
都内の中古でも戸建てとマンションでは平均価格で1000万円の差がある。
人口減で不動産相場も変化するから、当面住むなら賃貸マンション。
地価の動向をみて戸建てを買う。
>>145 匿名さん
> それがわからず総額総額と言い続けたらこうなるのは分かり切った話だろうよ
あっちのスレで「総額総額」と言い続けてるのは結局「構ってちゃん」なんですよ。
「構って欲しい。でも不利な状況はやだ。こっちのスレは廃れててだれも構ってくれない」
って感じ。
で、あっちのスレでスレチ発言をしている。
発言の内容なんてどうでもいいんでしょうね、構ってもらえれば。
リアルの世界では誰も構ってあげてないんでしょうね。
土地代含めるならランニングコストも含めないとねって言ったら、それは別の話って言い始めた。
構ってちゃんなだけでなく、自己中でもあるね。
東京では売れない中古マンションの在庫が増えてるのに、これからマンションを買うのが得策なのか。
解体も建て替えもできないマンションを建て続ければ、飽和するのがわかってるのに競って新築するデベの意図が不明。
人口減少で住宅需要も落ち着いてくるだろうから、じっくり自己資金を貯めて予算を上げる準備をしたほうがよさそう。
ここの広告から辿りついたページ。(ある意味すごいね…)
このページには、無意味に高く、そして高止まりするマンションの固定資産税が考慮されていないから、差はもっと大きくなるね。
住宅ローンの返済について
実録！返済困難に陥るケース6
ケース5：マンションの管理費・修繕積立金・駐車場代が落とし穴
http://www.fp-myhome.co.jp/repayment/case/case05
誰がこんな過疎スレ立てたんだろうw
[No.164～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
この過疎っぷりが既にこのスレの趣旨に即してると言うことですな。
土地があれば別だが、都会では4000万程度じゃまともな住居に住めないということ。
厳然たる事実です。
向こうのスレで総額にこだわる人がこっちで語らないのはなぜだろう。。
それ言うとここのスレヌシにされる始末。
たんなるさみしがり屋の集まり（ひとりかもしれんが）なのかな。
ちょっとかわいそうだとも思ってしまった。。
4000万以下の予算じゃ恥ずかしいんでしょう。
安いマンション買ったら愚痴るしかない。
中古マンションは耐震診断の結果や補強工事を確認して買ったほうがいい。
[No.178～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
相変わらず中古マンションの在庫は減らないようだ。
マイナス資産化するマンションより戸建て。
マンションさんってやたら、資産価値を気にされますよね。
まぁ、合同住宅という、制限された不自由な生活では、資産価値にしか楽しみを見い出せないのも分からなくはありませんが。
年度末の売れない中古マンション在庫は減ったのか？
最近老朽マンションがマスコミで話題になってるから、築古マンションはもう売れないだろう。
居住環境や耐震性能などを気にしない人は安い買い物が出来る。
ランニングコストにとても大きな差がある戸建てとマンションでは、同じ物件価格で比較するのは無意味だね。
4000万以下で「購入する」なら
マンションは、結局のところ部屋の壁紙より内側の空間のみを買っているだけで、それ以外は賃貸のようなもの。購入した空間の中での行動にも制限が多く、内装をリノベーションしたいと言う人以外は賃貸で良いと思う。
そりゃ誰だって戸建て買えるならこだて買うわ。
駅近という利便性を求めるならマンションだろうな。
俺は駅近（直結とか徒歩1分とか）は人の住むとこじゃないと思うけど。
（家を家と思わず遊ぶ人には必須だろな、そもそも家に重きをおくこと
がナンセンスな生活なんだろうし）
すなわち「マンションは、購入するべからず。」ですな。
不思議に思うかもしれないですが、首都圏の若者にアンケートを取ると、新築マンションが希望する物件のトップなんだよね。
戸建信仰から抜け出せていないのは、年寄りと田舎者だけっていうのが今の常識です。
>>198 匿名さん
> 首都圏の若者に
首都圏に若者が住宅を購入するとなると、戸建てを諦めてマンションで妥協するのが現実的ですね。
アンケートの結果はそれを反映してのことでしょう。
戸建派ですが、これは納得＆否定しません。
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
