【買うなら】新築マンション　ＶＳ　中古マンション【どっち？】

おれは２００４年に購入したけど、いま販売している新築は
どれもこれも高くみえて、とても買う気にはなれない。
「え？この立地でこの価格かよ？」
ってなものばかり。
設備はいろいろ付いていて今住んでいるマンションよりいいかもしれないけど
所詮、買った後で何とでもなるものばかり・・・
底値で買った人たちはみんなそう思うんじゃないかな。
それだったら、築浅でも条件がよかった頃のマンション買った方がいいと思う。

>>41
そうかなぁ〜。設備なんて年々発達していってるものでないの。躯体の工法なども同じではないかな。数年前が最も高いなんて、技術の後退ではないのかなぁ。
だから、新築のみを探していますけど。

まあ、私が目の肥えていない若造であることは認めるけどネ。

いくつの物件を何年間調べ続けてきたら、41のように偉そうにモノを語れるのか知りたい
単純にコストパフォーマンスがよかったってだけじゃねーの？
具体的に築浅にあって新築には無いものって何だ？

>>41
オヤジ笑える〜（ｗ
意見には同意だが2003年都心に新築買った俺から一言。
「人に偉そうに意見するなら築浅なんか買うな」と言いたい。
もっと下がるとでも思ったのか？

>>41
新築にあって築浅にないもののほうが多くねーか？

>>41

おやじのクオリティの方が低いと思う。

41だが、何？！

言っとくけど、オヤジではない（爆笑）
コンクリートの質や鉄筋の質も解らん無知を相手にする気もない。
所詮、後付けできる付帯設備なんぞ、後でどうにでもなる

まっ、ここでほざくオタク君は一生買えないだろな。可愛そうに・・ぷっ
せいぜい偉ぶってんだな、賃カスで

爆笑オヤジ、話が痛いぞ。

＞48
もう痛いよおやぢ・・・
コンクリの質なんて初歩の初歩だろうが。
やっと買えて浮かれてるのは分かるが今頃買うなんて（しかも築浅）
ミーハー以外の何ものでもないよ。

常にチェックしてる人は2002〜2005年くらいに仕込んでるよ。

>>オヤジ（爆笑）
具体的な説明もできないくせに何を言ってるんだか・・・

「爆笑おやぢ」なかなか、よいキャラクタが現われたな。

もう、少しにぎわしてくれ。

爆笑おやじもようやく割高の新価格で購入できたんだろ。
入居まで楽しみだな。

41（爆笑）

>>50
ミーハーとか言ってる時点でオワトル。
久々にワロタ。
ミーハー・・・マジすか？
何時代の人？

>>41
>随分見た経験から言うと、ここ数年（〜2003年頃）の築浅が最も高いクオリティーじゃまいか？

じゃまいか？っておやじギャグだね。
さすがおやじクオリティ。

>>55
旧石器時代

>>48
コンクリートや鉄筋の質の見方を教えて欲しい。
中古物件の場合の鉄筋の質ってどうやってわかるんだろう。。

>>41
爆笑おやぢ。せっせこローンを返していくのじゃぞ。

41オヤジの爆笑遍歴
2006年：2003年築の中古マンションを鉄筋コンクリの質がなんとなくよいだろうという理由で購入
2007年：匿名掲示板に自慢したつもりがなぜか爆笑の渦に。必死で抵抗する。
2008年：いいはずだった中古マンションに不具合が見つかりだす
2009年〜：こんなはずじゃなかったと思いながら寿命が尽きるのを待つ毎日を送る

>>55
ミーハーは死語に近いが、爆笑オヤジを表す言葉としては適確である。

あ〜あ、４１さんも素直に自分の思ったことだけを書けばいいのに
若造が、なんて余計なこと書いてしまったもんだから集中砲火食らっちゃって。
たしかに俺も買ったころのマンションは全体的に今よりいいとは思うけど、
このスレは今選ぶんならどちらか、ということなんだろ？
新築は中古と違ってまとまった申し込みがあるから銀行もサービスするだろうし、
中古を取り扱う不動産屋と新築を販売するデベとでは対応も異なってくる。
それらをひっくるめても中古の方がいいとはなかなか断定できない。
築浅でよほど条件がいいのなら別だけど、それこそ『見る目』が問われるところだね。
先に購入した人に上前はねられるだけの買い物になるともかぎらないし。
それに、買う人にとっては『今』が大切。
既に買った者がえらそうに言える部分ではないよ。

>>41
で、そのクオリティーがお高いご購入されたのはどのあたり？
ダサイ多摩？地原木？

エタガヤじゃねえ？

>>48
>所詮、後付けできる付帯設備なんぞ、後でどうにでもなる

後でどうにでも「する」のは、「いつで、いくらかかる」んだ？
結局損していないか？（爆笑）

あと、コンクリと鉄筋は、どう質がよいのか早く答えろよ（爆笑）

＞あ〜あ、４１さんも素直に自分の思ったことだけを書けばいいのに
ていうかクオリティの高さを見極められる俺（オヤジ）は、数年落ちのマンションを購入できた。
若造ではそうはいくまい。と素直に思いどおり自慢（だと思えること）を書いたと思うよ。

マンションのクオリティなんぞ、新築でも中古でも物件により異なるんだから。物件を見ないとわからないよ。

おぃィ、爆笑オヤジのどこか自慢になってたか？
どっか羨ましいと思うところはあったか？

笑えるところしかなかったが。

６１に座布団１枚。
５５はおやぢ張本人！
つまらんあおりはいらないから鉄筋の話でもしてくれ。

概ね想像がつくよな、このオッサン。
微妙な選択で微妙な中古買って、新築のチラシやサイトを
見まくりで。
要するに後悔してんだろ、コイツ。デカイ買い物だからな、不動産は。
築浅故に驚くほどは安くないだろ。そのちょっとの価格に負けて中古にしたんだよ、ほんとは。
付帯設備は後で幾らでもなんて自分を納得させてるだけだって。
ビンボーおやじだろ、単なる。

俺も築浅物件で、その物件の新築価格より安く買えたという感じがするが、
それが本当ならビンボーくじ引いた可能性がたかいやろな〜
本当にレベルの高い物件なら、築浅中古価格の方が新築価格より高い。

そうそう、もっと安く新築買えたのにスルーして
上昇局面に慌てて築浅買ったのだろうな。
新築人気物件を割安に買えた人から見れば
割高築浅買って得意げになっているおやじは哀れに思える。

下らない喧嘩。

マクロ的に日本の経済状況を考えると、
ここ数年で不動産買った人はみんなお買い得だったはず。
仲良くしろよ。

おやじギャグ第２弾はまだなの？

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↑おやじか？

ギャグその２？

ズバリな痛いところ突かれたんで、撤収したんじゃないの？
そりゃ懐が許せば、ピッカピカの新築が欲しかったんだろ。
納得の中古を購入した人ならそんなことないだろうけど、資金的に辛く、泣く泣く
中古に流れたオヤジの気持ちも汲んでやろうよ。
自身に「中古で良かったんだよ！」と毎晩取りつかれたように暗示をかけてんだよ。
それが意味不明な鉄筋だのコンクリートだの訳の分からん発言になってんだって。
本人が一番思ってるんだよ、「やはり新築だよね」って。
この類は追い込むと明日の朝、電車に飛び込むぞ。電車が不通になんのも迷惑だから、
ぼちぼち許してやんなって。

いいからオヤジ出てこいよ（爆笑）

オヤジじゃないけど失礼します。　自分は築１０年の中古公団分譲を購入した。　やはり設備等は１０年前だけど売り出し４６００万の６掛で購入できた。　立地と広さ（１００平米超）を考えると中古しか選択肢がない。　新築が良いのは認めるが、新築高過ぎとても手がでません。

いいんじゃないですかそれで。
単純に値段の問題で中古を選んでるくせに、理由つけて中古を正当化したオヤジ（爆笑）に
失笑してるだけなんで。

そうですよ。中古の魅力は望みの立地の物件を見られることと、新築より安いことです。
マンションに限らず買い物の基本です。

誰もコンクリートの良さで選んでいるわけでない（爆笑）。

そう、誰も中古が悪いなんて言ってない。オヤジがおかしいだけ（爆笑）

どっちでもいいんですよ、本人が満足してれば。
それにしても10年落ちで6掛けで100平米以上は魅力では？
羽振りのいい人は別として、100を越える広い物件での新築はとてつもない郊外に行くか、
セカンダリーしかないんでしょうけど、それにしてもよく見つけたね。
「オヤジ」ももっとじっくり選べばよかったのに。そうすればNo80さんのように
納得の物件を得られたよ。

10年で60％になっちゃうの？
都心物件の持ってるマンションは築30年で近隣新築物件の50％（坪単価160万円）以下ににならないよ。
やはり、。郊外物件の中古はお買い得だね、でもその後は大損は覚悟しないと。

バブルから数年前（１９８５〜９９くらい）までのマンションは、取得価格が高いので、都心も下落率が高いですよ。ここ数年の物件は横ばいから上昇傾向ですけども。バブル時のものは２０％に満たない物件もあります。

３０年前は取得価格が安いので下落率が低いだけですよ。

郊外の新築だと最初から安いから
新築気分を味わうことも出来るし、

最後は安くすれば売れるから、
長く住むんだったら
そんなに損しないと思う。

上物価格でいえば、どこもそれほどスペックは変わらないからその分得だね。
この辺を勘違いしてる人、結構多いよ。

郊外新築物件を買いました。

コンクリートと鉄筋の質はどちらも工場製品なので構造計算により
使用量・強度が決まります。
バッタもんはないです、構造計算でもごまかさないかぎり、
質・量を落とすというのはあり得ません。

まあ、その中古物件がかなりオーバースペックで造られているなら話は別ですが。

今現在の新築は、姉歯事件以降の物件がほとんどだと思いますので、
こと構造に関しては非常に厳密に管理されていると思いますよ。

そういう意味では中古のほうが危ないかもね

＞89
コンクリートの加水問題をすっかり忘れてしまったんですね。

＞９１

私は建設業に携わってますが、今時生コンに水をたすやつはいないですよ。
今のコンクリートは流動性を薬により調整しています。
水を使って調整はしないですよ。

万が一水をたすような不届きものがいても、
コンクリートというものは金属やプラスチックと違い、
自然の材料を使用しており、品質にある程度ばらつきがでます。
そのため、コンクリートの強度は、ばらつきを考慮しても
確実に必要強度がでるよう、かなり余裕を見てあります。

正直、技術屋に言わせれば、施工不良や、耐震偽装に比べれば
加水問題はたいした問題ではないです。
よく加水していると間違われるのは、打設後の生コン車が現場で、
洗っているからです、早く洗わないと中で固まってしまいますからね。

先のレスで述べた、構造に関してチェックが厳しいというのは、
当然、生コンの管理も含まれていますよ。
生コンは構造材料でしょ。

もう一つおまけですが、建築系で使用する生コンは昔は
最初から、シャビシャビでした、今更加水を気にしてどうするの
てぐらいです。
私は土木なので、いつ頃から変わったのかは知りませんが。

そうですね、中古のほうがいいって言う人の根拠が分からない。

92です。

念のため断っておきますが、昔の建築のシャビシャビ生コンでも
必要強度は確保されていたはずですよ。
畑が違うので断言は出来ませんが。

中古は所詮中古です。
古ければ古いほど天井が梁だらけで圧迫感がすごいよ、
サッシもへなへなでデザインもダサダサ
トイレも狭く、配管内はくさくさのぼろぼろ。

>>94
簡単に言うと「昔も建築基準法は守られていたはず」

耐震強度のみで言えば新築のほうがマシ。

２年くらい前をピークに仕様は明らかに落ちてますな

上がってますけど。

じゃ〜逆も証明して

数年前と同じ価格なら仕様が上がっているわけないじゃん。
そんなことしたらデベの利益なくなるでしょ。

価格あがってるんですけど。

>>101

どことどこを比べるの？
まったく同じ立地でまったく同じ形のマンションでもあるのか？
そもそもまったく同じ立地条件などあるわけでもないのに
どのマンションとどのマンションを比べて言ってのか不可解です
比較材料でも見せてくださいな。
築2・3年のマンションで5・6年前の構造・4年前の設備
パンフ見れば、最新の構造・最新の設備・最新のデザインは一目瞭然！！
明らかに仕様は上がってます。

築浅を定価以上で買わされた人が唯一よりどころにしているのでしょうね。

築浅を高く買うくらいなら同じ物件を新築で買え。

設備において新築の方がいいのは当然！！


サッシ　築浅（クロや茶基調のサッシ+透明ガラス＆1重ガラス主流）
　　　　新築（シルバー基調のサッシ+熱反射ガラス+2重強化ガラス
　　　　　　　+重量サッシを軽く開閉できる機構）

トイレ　築浅　タンクあり
　　　　新築　タンクレス　フルリモコン

キッチン　築浅　高いかもし知れないが、性能が悪すぎ
　　　　　新築　値段もこなれた上に　静音シンク　取手レス　3.0ＫＷオールメタルIH
　　　　　　　　ガラストップワイド（ガス・IH共）・換気扇と調理器が連動
　　　　　　　　引き出しのレールの構造（スルーレール） フィルターレス換気扇
　　　　　　　　ミスト食器洗い機　

ユニットバス　築浅　ノーマル浴槽　天井換気暖房　浴槽テレビ7インチ
　　　　　　　新築　魔法瓶浴槽　半身浴できる半ドーム状　ミストサウナ
　　　　　　　　　　浴槽テレビ12インチ主流　風呂栓の開閉をリモコンで操作


共用部のエレベーター　築浅
　　　　　　　　　　　新築　除菌イオン内臓　停止階ボタンキャンセル付き

セキュリティ能力　言うまでも無い！
最新のマンションがいいのは当たり前の話なのだ！！

＞１０６
そのとおりですね。電化製品でも車でもここ数年の機能がかなり向上しています。
その割りに価格はほとんど変わっていません。

数年前レベルの機能の電化製品も売っていますが、それは安価に特化した製品となっています。
新築マンションの機能でも同じことがいえると思います。

なんか、新築買った人が必死になってる気も・・（すいません）
うちの場合、住みたい地域の駅近の新築そのものがほとんど売りに出ていないのと、予算が２０００万以上オーバーするため、中古で買いました。
貧乏人なんだね、かわいそうにって、バカにされるかもしれませんが、いろいろな事情で立地がゆずれなかったので、満足しています。

売り主さんも自分で事業を興した社長さんでした。
近くに一軒家を建てたので、売りに出したそうです。
中古でなければ、買えない物件だったので、よしとしています。

でも、ちょうどその頃、担当営業マンも中古を買ったばかりらしくて、プロも中古を選ぶんだなぁって安心しましたよ。
（目が肥えてるからいいものを選べるんでしょうけど）
なので、中古という選択肢も決して悪くないと思います。

中古もよい選択肢だと思いますよ。
中古の良いところは立地条件で選べて物件がそのまま見られ、価格が安いところです。

新築より仕様が良いととは思わないけど。

まぁ何事も新品は気持良いけど、結局いずれは古びてくる。
その時にまたピッカピカにリフォームできる経済的余裕の方が大事かな。

買えるなら新築マンション。買えるのは中古マンション。

106の言う築浅って何処までのこと指してるんだ？
今時の新築でもそこに書いてある設備がないものなんてザラだろ。
俺は新築に住んでるが、高級物件の築浅よりは性能は落ちてるんじゃないかと
思うな。
新築だから確かに最新設備は色々とあるが、それほど有り難いとも思わない。魔法瓶風呂？
いったい何十人がいつまで風呂に入ってるんだ？軽く追い炊きすりゃい〜んだろ。
おかげでうちでは意味のない代物になってるぞ。
浴室テレビ？うちはオプションだったんだか、付けなかったな。そんなに長湯なのか？
除菌イオン？お前みたいなバイキンを除菌するためにあるんだろな。
うちの物件にはそんな機能はなかったと思うが、お前が住んでないからだな。
除菌する必要がないから。

荒れてるね。酒飲んでんの？

新築の人、
バルコニーの境はペラペラボードではありませんか？
バルコニーはガラスではありませんか？

仕様が落ちるとはこういう事です。

中古の人、
バルコニーの境はペラペラボードではありませんか？
バルコニーはガラスではありませんか？

仕様が落ちるとはこういう事です。

どっちなの！？

躯体や設備で論じる気は無いですけど、気分的には新築かな？
中古買って、リフォーム時にクロスをはがしたら壁にどす黒い血の跡が…
な〜んて怖いですし、前に住んでた方がその住居内でどんなド変態プレーを
してたかとか考えると気持ち悪いですしね。
あくまで気分的なことですけど。

ペラペラボードって・・・、非常時にそこを破って
救出出来るようにされているからでは？
あそこを硬くすると建築確認取れないのでは？

ガラス？
透明なボードの事ですかね？
単に採光の問題では？

何でも新しい方がいいに決まってるじゃん。
うちは中古だけどね・・・

うちはコンクリートの重厚な壁の中に７０センチ各くらいのペラペラボードがあるね
あとガラスじゃなくて水族館みたいな分厚いアクリル

うちはペラペラボードなし。コンクリートで完全に覆われている。
新築だけどね。

＞１２１さん

私は最初中古を検討しましたが、
中古は修繕積立金が高い。

新築物件回って初めて知りましたが、修繕費は
古くなるほどかかるので、新築の内は安いが
年数が経つに連れて高くなるとのこと。

修繕積み立て計画を見て、中古物件の修繕積立額が
高かったのに納得しました。

同じ日数を過ごすのに修繕費が高いのはどうなの？
ましてや、そこに住んでいた人は新しいのに修繕費が
安く、中古で入ったほうが、ぼろくて高いってのはどうよ？
って思いました。

修繕費変わらない物件もあるよ。

ベランダアクリル物件、確かに最近多い。あれだと中が丸見えですよねー。
安上がりなのですかね？

上の方の階なら丸見えも関係ないんじゃない。
明るくて景色も見えていいような。
一階とかで透けてたら見えちゃうから嫌だよね。

洗濯物が丸見えなのも恥ずかしい。ひと昔前の団地みたいだ。

最近の色味かかったアクリルだったら外から見えないですよ。
一昔前の団地は隙間の多い鉄格子でしょ？

>>123
でも、新築だと、修繕積み立て基金を払わないといけないよ。

>>129

別にアンカー打つ必要なかったですね。
話がつながるかと思って、あまり考えてませんでした。

>>130

そうですね、一時金だと購入価格に含めて考えてしまうので、
月々の事ばかり気になってました。

中古は安いとはおもったのですが、リホームをかけると結局良い金額になり、
ずいぶん安くなった新築と比べて、結局新築にしました。
新しい方が何となく気持ちが良いですしね。

あと、うちの近辺では売れ残り新築という手も合ったのですがね。
ずいぶん値切れそうでした。

あ、あとアクリル板、

安全上簡単に壊れないようそれなりに厚くしなければならないので、
結構値が張ると思いますよ。
詳しくはないのではっきりは言えませんが。

はい、やめときました。

強烈なのは、かかってきた営業電話に、もう他物件で決めたので、
と断ったら、解約時の手付け金（物件価格の１割）払うから買いません？
だって・・・。

おっと、スレ違いですねすみません。

アクリルって可燃物だろ？マンションの外装に使えるの？

知らない人が勝手に想像で書き込んでるだけ

ここのスレを見て思ったんだが、うちは築４年２００２年度完成物件に住んでいるが
今の新築マンションとほとんど差がない。８０㎡３ＬＤＫ最上階で当時３０００万円台前半、現段階で中古マンションとして２６００万円を割る価格で出している。設備も新築マンションの物とほとんど同じである。　なので新築がいいか中古がいいかは買う人それぞれの考え方だと思うが。
ちなみに新築の３ＬＤＫ２６００万円同じ平米数で２階の物件とうちと比べた場合は買う人が眺望を重視していれば中古最上階を選ぶし、新築がよければ新築を選ぶ。
その物件の条件などでどちらかがいいかは決まる。

築浅中古になくて、新築マンションにはある設備はなんでしょう？

①生ごみディスポーサー

②ペアサッシ

③ミストカワック

④オール電化

ぐらいでしょうか。

もちろんこれらは、築浅だけどついていて、新築なのに付いていないケースもあるとは
思いますが、まぁ一般論としてです。

最新設備でこれだけははずせない（後付ができないという意味ででも）っていうものありますか？

そして今はまだ普及していないけど、今後はずせなくなりそうな設備、たとえば、奥行き4メートルぐらいのバルコニー（ルーフバルコニーではないです）など
教えていただければ幸いです。

どれも必須ってほどじゃないです。（なくても全然かまわない）

①生ゴミ処理機で代用可能。だけどあったほうが絶対便利。
②あんまり効果を感じない。むしろ二重サッシ（後付できるけど）がいい
③趣味に近い。使わなくなる。
④光熱費が明らかに安くなるのでかなり助かる。

＞奥行き4メートルぐらいのバルコニー

そんなものがあると、自分の上に、4メートルの長い庇があることになるだろ。
部屋がすごく暗くなる。無意味。

138です。
レスありがとうございます。

なるほど、さすがの最新設備も決め手にはならないようですね。

こちらは関西の芦屋で探しているのですが、10年落ちのマンションですと、

床暖房がついていないので、3〜5年落ちまでの中古を探しています。

去年の中古でも、分譲価格から1割から2割は、

割り込むようなのと、110％ローンを組まれているケースも多いため、

相場からかけはなれた価格で売り出し→市場の反応がないので売りやめる

といったケースが目立っています。

もうこうなるとおとなしく新築を買うしかないのでしょうかね。

ちなみに、ここ最近は関西では新築も売れ残り気味で、東京の都心部とは、

かなり事情が違うようです。