姫と湾岸タワマンの未来について語るスレ

>9348 姫さん
そうね、男飼うのも環境変わって良いですよ。そのあとすぐ犬も飼う。（笑）
案ずるより産むが易しってね。あ、アイボ、やってるやってる。

>9349　
20万もするんだ。本物飼った方が断然いいね。比べ物にならない。

>>9351 八つぁん　　　さん
いや、それがね、、
今、一番、可能性がある男が犬は飼わない！と。

>9353 姫さん
えっ！？どゆこと？犬が嫌いなの？
それって結構きびしくないですかぁ？

私の夢は犬を飼う暮らしだから終わりだと言ったのよ。
でも、まだ積極的。

犬は臭いって。そんな人、初めて。

犬は臭くないですよ。ほんとに。うちの犬は全然臭くない。
彼はどこで臭いというイメージを付けちゃったのかな。ちゃんと手入れしていれば、そんなことないのに。
そんなに積極的なら、姫さんの為に彼の考え変わる可能性ないの？
臭くない犬に会わせてみたら？

>>9357 八つぁん　　　さん

そうなんですよ！鼻がきく私が臭いと思ったことがないから、全く同じことを言ってやったの。
犬なんて男性に一番なつくのにかわいさを知らないらしい。

うち、両隣、犬を飼ってますがどの犬も臭くないですよ。
逆にフローラルなシャンプーの良い匂い。（笑）
臭くない犬に会わせ、
彼に、犬は臭くない、という上書き修正を刷り込むべきだ。

>>9359 八つぁん　　　さん

じゃあ、もし進展したら学習段階に移しましょう。

どうせ、ろくに世話もしていないような犬を飼う女の家に行って臭かったのよ。

>9361　姫さん
なるほど～。そうかもしれない。
昔、jokerとかで一泊二日の犬のレンタルもやっていたし（試し飼い練習のための）
そういうので毎週末レンタルして、犬のかわいさ上書き修正を
行って開眼してほしいです。

自分が臭いのに犬飼ってるから臭くてごめんねーとか言われたのを真に受けたとか(笑)

姫さん、
私も犬飼えるかどうか自信がなかったので
最初の頃はこういうので試してみましたよ。
http://www.joker.co.jp/contents/kashiwanoha/otomari.html
ご参考まで。

>9363 姫さん
がはは。真面目な彼なのかな。

10万高い！(笑)10万あれば買える。

>>9365 八つぁん　　　さん

思い込みが強い。決して真面目ではない。むしろ不真面目(笑)

あ、1万か！

＞9366　姫さん
えっ、10万てどれ？
ご利用方法　料金10800円税込「お泊りセット」（フード・サークル・トイレ）付き、じゃん。

>>9369 八つぁん　　　さん
見間違えましたよ。

私が飼っちゃえばいいんだけどね。
なかなか無責任なことはできなくて。

昔、横浜の田舎の方に、なんだったけなぁ、名前忘れたけど
アウトレットのショッピングモールがあって（カルフールとかのスーパーもあった）、
そこにjokerが入ってたの。
そこでいつも同じダックスをレンタルして試し飼いの練習をしてた。

>9371の追加
ハムという5歳のワイヤーダックスで
おっさん顔だったけどいじらしくて控えめな男の子で
可愛くて可愛くて、その子を飼えないかと
お店に何度も掛け合ったが、レンタル専門の子ということで
飼えなかった。最終的にはダックス特有の腰を悪くしてのだけど
ちゃんとjokerの綱吉の湯でリハビリして歩けるまで回復したとのだった。
でも、もうこの世にはいないだろうけど。随分昔の話。
jokerは支店を選べばちゃんとしてるよ。飼う値段は高いけど。
因みに今のうちの子はjokerの子ではないです。

>9367　姫さん
思い込みねぇ。自分の好きな人の為にその思い込みを多少は変える可能性があればyesなんだけど、
でも、それってお互い様よね。結婚てそういうものだと思う。努力して譲歩や協力をするものだと思う。

ネットで調べたらわかった。
東急グランベリーモール南町田。ここにjokerがあったの。
昨年の2月に閉館だと。

時たまだけど
うちの子も膝骸骨脱臼があるので
joker綱吉の湯のプール＆温泉にリハビリを兼ねて行くことがある。
足にはとても良いですよ。
行き方がゆりかもめなんで面倒臭いけどね。

>9373の追加
そこには必ず努力が必要。自然に気が合えばっていうのは、無しです。
お互い違った環境で育ってるわけですから長い結婚生活で相違が生じるのは当然の話。
その時に必要なのが努力。必ず努力が必要。必ず。出来なくても努力しようという姿勢を
さじ投げずにお互いが持ち続けられるかどうかだと思う。
お互いに努力してもなお、一緒にいたい、或いは、居られるかどうか、が私の結婚に対する雑感。
夜更けにこんなこと書きましたが、右の耳から左の耳へ聞き流してください。

綱吉かあ。
犬の名前を綱吉にしたらド迫力だなあ。

あ、姫さん、起きてたの？
もう寝たかと思った。明日仕事でしょ、もう寝た方が良いよ。おやすみなさい。

3時間も寝ないで出勤したり最近寝不足かも。

ハつぁんは石橋を叩いて渡る、叩きまくって渡るタイプなのね。
犬を飼うのに他の犬で試すなんて。
そんなハつぁんが旦那様と付き合おうと思ったり結婚しようと思った決め手に興味あります。

他の男で試していたら大爆笑～

>9379 姫さん
はい。今は、用意周到、緻密過ぎるとはよく言われます。
でも、その頃（結婚しようと思った頃）は、もう、大した理由はなくて。
だって、その頃の私って30始めだったので
今のような考えなど微塵もなくて、主人を逃したら本当に周りにいなかったのね、たまたま主人と出会った。
むしろ、結婚してからだね。考え方が変わっていったのは。若くてブイブイ言わせてた頃は
まだなーんにもしらないヨチヨチ歩きだったわけよ、考え方が。結婚して26年になりますが
15～16年ぐらいは考え方がぐらぐらしてばかりいた。（笑）

>>9381 八つぁん　　　さん

私も切羽詰まった意識を持たなくては。
この人を逃したらとは思わなくて。

ところで、八王子、いいですね。
成人式を無償でやり直し。無償というのがいい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000080-asahi-soci

>9381の追加
要は離婚も出来たわけ。そういう危機も一杯あった。
皆そうだと思う。そこで離婚するのも人生だし。続けるのも人生。
どちらを選ぶかは二人次第。でも、やはり、私は
そう簡単に投げ出したくなかったんだろうね。
努力して続けることが、人間、とても重要なことの様に思えたのよね。
だから、結婚生活の間に考え方が変わっていった。
つまり、軽く考えて結婚しましたが、軽んじられることではなかったと年取って気付いて努力していった、
が正しい表現かな。そんな努力なんて必要ないよ、一人が気楽でいいじゃん、離婚しちまえば、、って
思う人はすればいいと思う。でも、私はそんな人生嫌だから。何か一つでも自分の人生を肯定したかったので。
肯定するのには、努力という苦労が時には人間必要だと思ったので、結婚後考え方が変わっていった。

>9382 姫さん
段々周りも妻帯者が多くなれば知り合うチャンスも必然的に少なくなるので
この人を逃したら、までは思わなくても、
初婚で知り合う確率は年取れば取る程少なくなることは
念頭に入れておいた方がいいかもしれませんね。初婚をお望みなら。

八王子、成人式を無償でやり直しなんて画期的。

うわぁ、こんなネタ提供したから
明日から匿名がギャーコギャーコ横から茶々入れてきてうるせえぞぉー（笑）
スルーですけどね。当然。（笑）

姫様、八つぁん殿

深夜の女子会、おつかれさまでございました。
犬のレンタルから男の飼い方、果ては結婚観まで多岐にわたる内容、堪能させていただきました。会話の発展力はさすが女子のトーク力でございますね。私メにはとうてい及びもつきませぬ。

ふと思いましたが、結婚生活の練習用として男のレンタル業者があると良いですね。毎週末ご指名でレンタルできますが、あくまでレンタル専用なので購入は不可ということで。以下の条件ではいかがでございましょう？

料金10800円税込「お泊りセット」（フード・サークル・トイレ）付き

>>9355 姫さん

終わりも何も、付き合ってないから始まってないでしょう。

浅野ゆう子が結婚だそうで、よかったなあと他人事ながら思います。
私もそう思われるようになったほうがいい。

>9386 職人さん
ははは。それは若い頃、何度も実践でやり終えました。（笑）

>9388 姫さん
うん。私もそう思う。
やはり、結婚は全体的感想（これからもまだ続くけど）として、悪くない、よ。

姫さん
私は、頭の良い人が好きだったのね。
一緒に暮らす相手を探すとき、それだけは譲れない条件だった。
逆にそれ以外はどうでもよかった、ということ。（笑）
ね、ハードル低いでしょ。（笑）

あと、
これはあくまで私の結婚観であって、
ご参考までに伝えただけです。
人に強要するものではありません。
人それぞれ考え方が違うし、
いろんな考え方があってよいと思います。
私は芸能人でもなければ有名人でもないので
隠すものもなければ失うものもありません。
一介の市井の人ですので。（笑）

八つぁん殿
おお、実践経験豊富でございましたか。さすがです。
やっぱり何事も体験が大事ですな。異性も犬も（笑）いろいろ見て触れて体験してこそ、間違いのない選択ができるというものですからね。

>9392 職人さん
実践経験豊富。女子なので一応そういうことにしておいてください。
あと以下の文、さようでございまする。

八つぁん殿

クラシック音楽が日本で気軽に聴けない件
よくよく考えてみると、日本と欧米の音楽の歴史にそもそも違いがあるような気がいたします。日本にも和楽器はありしたが、和楽はほとんどが伴奏用か祭礼の添え物であって、音楽そのものを聴くという習慣がなかったように思います。ヨーロッパももとはそうだったように記憶していますが、バッハやベートーベン等が少しずつ音楽家の立場を高めていったようです。
江戸時代には日本文化が花開きましたが、それでも音楽は興隆しませんでした。浮世絵や日本画が数多く描かれた絵画とは対照的です。ジャポニズムでもてはやされたのも絵画や工芸であって、音楽ではありませんでしたね。
楽器の原点は弓にしろ角や皮にしろ、狩猟民族に縁があるものだからでしょうか。

>9394 職人さん
全くその通りだと思います。
こないだ葉加瀬太郎がクラシック音楽＝ドイツ音楽だと仰っておりましたが、バッハベートーベンブラームスらが
主流となり貴族制などのパトロンが後押しして現在の位置まで確立されたのだと思います。
小澤 征爾がその昔、ブザンソンで優勝した後、自分は、日本人が洋楽つまりクラシックにどこまで挑めるか
を問題提議する意味でperformしている、ようなことを言っておりました。
狩猟民族と農耕民族とでは、やはり、動く・狩る、という意味で、
狩猟民族の方が音楽とは切っても切り離せないものなのでしょうね。
大きく分けて、動と静、の違いですかね。どちらもその民族に得意（特異）な担当分野があると思うし
最近はグローバルに網羅されてきてるのは良いことだと思います。
職人さん、楽理論かなんかで論文が一つ書けそうですね。（笑）

グローバルに網羅されてきてるんならもうちょっとチケットの金額が
安くてもいいような気がしますが。＞梶本音楽事務所、ジャパンアーツ。（笑）

20代の妻なら得意じゃん？メルカリ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14149269/
千昌夫顔、出たー

八つぁん殿
本当にコンサートのチケットはもっと目に優しい値段にしてほしいですな。
ただ音楽だけでなく、日本にも歴史があるはずの絵画についても、美術館のチケットは音楽よりはマシですが高いものは高いですからね。文化を普及するという使命があるはずなので、もっと優しくしてほしいですね。

姫様
この社長まだ出てこないんですね。でも詐欺事件ですから、警察が出国記録を調べているはずですから、見つかるのも時間の問題だと思いますが。

>>9399 職人さん
市橋みたいに整形して逃亡か？