- 掲示板
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
ベランダ喫煙 止めろよXX
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42004 匿名さん
>>42003 匿名さん
>被害あったら不法行為で訴える権利は誰でもあるのだが？
>その点よろしく。バカでもわかることだが。
その通りだが？
訴えられないように不法行為はしないものだが？
訴えられたり、起訴されるような不法行為を普通はしないが？ -
42005 匿名さん
>>42004 匿名さん
>>訴えられないように不法行為はしないものだが？
????
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが？
その煙私のではありませんが、誰を訴えるというのでしょうか？
-
42008 匿名さん
>>42005 匿名さん
>不法行為成立要件を満たせない
満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが？
タラレバ？
実際に不法行為成立要件を満たしたベランダ喫煙の不法行為判決が確定している。
バカか？ -
42009 匿名さん
>>満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが？
タラレバ？
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが？
実際に「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定している。
バカか？ -
42010 匿名さん
>>42007 匿名さん
さすが、イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷嫌煙者ども。
お前がいくら不法行為成立を叫んでも、裁判て勝訴しない限り世間は認めない。
独りで、不法行為！不法行為！って騒いでろよ。 -
42011 匿名さん
>>42007 匿名さん
コイツまだ?不法行為！不法行為！?って騒いでも
何の意味もないってことが理解できないアホウなんだな。
法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽｀)/
弁護士先生も引っ越しをお勧めしています。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区
＜なにか強制力のある方法はありませんか？＞
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。 -
42015 匿名さん
>>42011 匿名さん
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/bbs/%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%B3%E...
ベランダ 喫煙
151件見つかりました
全部読んだか？
みんな迷惑しているが。
バカぁ。 -
42017 匿名さん
>>42015 匿名さん
受動喫煙の場合、単に不快な行為でしかありません。
だって。
簡単に不法行為にはならないらしいよ。
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/11467/
-
42018 匿名さん
>>42015 匿名さん
>>みんな迷惑しているが。
ぷっ。www
『みんな』だって。www
お前小学生か？
お前の言う通り『みんな』なら、規約変更で解決だな。www
お前、本当にノータリンだな。 -
42019 匿名さん
>>42018 匿名さん
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
-
42020 匿名さん
>>42019 匿名さん
www www www www www www www www www www
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www www www www www www www www www www
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www www www www www www www www www www -
42024 匿名さん
>>42020 匿名さん
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha -
42026 匿名さん
いつも どっかに居てるー。
-
42027 匿名さん
後から ドーナツに誘われたんや。
-
42028 匿名さん
>>42024 匿名さん
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He -
42030 匿名さん
>>42028 匿名さん
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
-
42032 匿名さん
>>42015 匿名さん
お前の紹介したHP
チョー笑える。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1754/c_1788/b_5945/
共用部分での喫煙
賃貸アパートのベランダ(バルコニー)で気持ちよく喫煙する入居者がいます。勿論自分のお部屋のベランダですが、隣室が洗濯物や布団を干している事が分かっていて喫煙されています。管理会社へ報告すると「1日2回5分ぐらいいいじゃないですか。灰皿がありぽい捨てはしていないということですから私は問題ないと思います。」といわれて相手にされませんでした。迷惑駐車と異なり人物を撮影するわけにはいかない為、証拠はどれですかと言われると証明出来るものがありません。部屋の中での喫煙は奥さんに怒られるらしく、何か解決策はありませんか?
弁護士 A
たしかにベランダ・バルコニーは共用部分ですが、区分所有者に専用使用権が与えられているという考え方です。
従って全くの無権限ではないので、喫煙を止めろというのは法律的に無理だと思います。
弁護士 B
法的に喫煙禁止を強制するのは無理です。
干している時間帯は吸わないで欲しいとお願いするくらいではないでしょうか。
弁護士 A
>マナー、モラルの問題ではないですか?
その通りです。これはマナー、モラルの問題です。マナー、モラルの問題と法律問題とは明確に違います。
法律の問題なら刑罰を科す、強制的に止めさせる、賠償金を支払わせることが可能です。
しかしマナー、モラルの問題であれば、それらはできません。言い換えるなら強制的に喫煙を止めさせることは出来ません。
従って私はこれは法律問題ではなく、喫煙を止めさせる法的な解決は出来ませんと回答したまでです。
弁護士 A
相手のモラルに訴えても聞いてくれないというのであれば、あなたが我慢するか、洗濯物などは室内に干すなど工夫するか、あなたが引っ越しして出て行く以外ありません。
-
42034 匿名さん
>>42030 匿名さん
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka -
42043 匿名さん
>>42015 匿名さん
お前の紹介したHP
チョー笑える。
弁護士先生も規約改正しろってさ。www
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/b_362630/
隣人から嫌がらせを受けています。
早急にお願いします。
家族４人で分譲マンションで暮らしています。
私自身が喘息です。
煙草の煙が部屋に入ってくると、発作が出てしまい、健康被害での問題がある。
隣のご主人がベランダて喫煙時に網戸の乱暴な開閉時の騒音と
咳をしながらの喫煙での騒音、また早朝、深夜の度重なる、喫煙
煙草の煙が自宅まで入ってきて、喘息の発作がひどくなったことで相談します。
早朝５時３０分から深夜１時、ひどいときは２時、３時まで喫煙している。２０分おきに吸うので1日５４本の喫煙、網戸の開け閉めが２１６回
ベランダでの喫煙を早朝から深夜まで、一時間で３～４回、喫煙している。
ベランダでの喫煙時に網戸の開閉の騒音で目が覚めてしまい
開閉時の騒音で眠れず、耳が痛み、気分が悪くなる。
咳をしながら喫煙しているために、早朝５時３０分には大音量の騒音で目が覚めてしまう。
喫煙は２０分おきなので、寝ようとしても、網戸の音と咳の音で眠れない。
眠れない日々が続いたため、医師から睡眠薬をもらったが、騒音で起きてしまい、効き目がない。
度重なることで隣にお願いしたところ、「わざとしている」と隣のご主人が言う。(録音あり)
このことは初めてではなく、私自身が数年前にもポストに注意書きの貼り紙をしたことがあります。
私が、「わざと騒音にして閉めている」と聞いたとき、警察に連絡しますと言ったら、隣人の人は貼り紙の証拠が
あると脅してきました。防犯カメラにも映っていると言われましたが、この先どうしたらいいのかわかりません、マンションの管理組合にも相談しましたが、いまだに連絡がありません。
よろしくお願いします。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。
-
42046 匿名さん
>>42045 匿名さん
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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42048 匿名さん
覚醒剤より依存性の強力なニコチン。
喫煙するとマルキになるらしい -
42051 匿名さん
覚醒剤より依存性の強力なニコチン。
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で嫌煙者どもがマルキになるらしい -
42052 匿名さん
>>42051 匿名さん
やっぱり
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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42056 匿名さん
>>42054 匿名さん
はいはい、得意の以下のコピペ改ざんをしなさい。
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コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、 -
42057 匿名さん
>>168 匿名さん
日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所
規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。
やっぱりベランダは吸い放題。
-
42059 匿名さん
>>42057 ニコチンカス匿名はん
以下の10年前と全く変わらないな。
その間、どんどん喫煙できる場所は減っていった。
今や、マスクを外さないと喫煙できない時代。
煙には無色透明の吐息と違い飛沫がよく目に見える。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
990 匿名はん 2008/08/14 11:19:00
>>988
＞彼の場合他人に与える影響が問題なんじゃなくて、レストラン等で自分（もしくは家族？）が他人のタバコの煙を吸わされるのがいやなだけでは？
それは間違っていませんが、私も他人が食事をしている隣での喫煙はしません。
そこで喫煙しないのだから敢えて「禁煙席」を選択します。
なお、「喫煙者のみの集団」でしたらあるいは「近くで喫煙されてもあまり気にしない
非喫煙者のみで構成された集団」でしたら「喫煙席」に座ることがありますが、
私個人はそこでは喫煙しません。「迷惑がかかる可能性がありますから」ね。
もう一度言いますが、「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。
>>989
＞「規約がある」場合でも、それには住民の意見が反映されてないことがあるけれど、「規約がない」場合は、住民の総意が「必ず」反映されてるってことですか？
私より頭の悪い人ですか？
「白紙委任」は理事会に任せると言った立派な住民の意思です。
「規約がない」のは初期の規約のままなだけです。規約を認める印を押印した時点で
住民の意思が反映されていることになりそうですね。 -
42060 匿名さん
この時から別HNを派手に使い他人になりすましている事が垣間見られた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
60 匿名はん 2008/08/17 13:54:00
昨日の夕方からあっという間にレスが増えましたね。
>>16 by お互い様
＞占有使用権
『占有使用権』たしかにダメですね。でも、間違いを認めた後にも突っ込んでいる
嫌煙者たちがなんとも・・・。
一部の嫌煙者は間違いに気がつかずそのままの言葉で対応しているのにね。
>>07、>>49
＞マンションのベランダは火気禁止じゃないの。
＞火の無いタバコなんて吸えるのかね。
まさに規約を読み違えている人が複数いますけど、こちらへも突っ込んであげないと
かわいそうですよ。
私はあなたのところの管理規約は知りませんが「火気禁止」は一般的ではありません。
おそらく間違っていると思います。規約をもう一度見てみましょうね。
>>52
＞以前にも「お互い様」の用い方については言い合いがされているけど、ベランダ喫煙はお互い様にはなり得ないんだよ。
>>56
＞だから、感情論云々とかではなく、ベランダ喫煙はお互い様じゃないでしょって。
同じ対象の物しか「お互い様」にならないと信じているようですね。煙で迷惑して
いる人がいたとして、その人が音で迷惑をかけていればこれも「お互い様」な
わけです。昔からの日本人の感覚としてはそんなものだと思うのですが、最近では
「お互い様」が変わってしまったのでしょうか？ -
42062 匿名さん
10年以上前と何ら変わらん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65 匿名はん 2008/08/17 22:12:00
>>61
＞火気厳禁。
あら、そう。
ベランダに危険物が置いてあるような「火気厳禁」の規約を持つマンションの
住人がどうしてこんなスレを見ているんでしょうか？ 絶対に「ベランダ喫煙」に
困っていないと思われます。「ベランダ喫煙」発覚次第、規約違反で管理組合からの
投函から始めれば簡単になくせますよね。
ちなみに、私のところは「火器禁止」。そもそもベランダで蚊取り線香焚きたい
こともあるから、普通はこの程度だと思っていました。
ベランダは「火気禁止」、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
>>64
＞管理組合が機能していれば当然火気厳禁
管理組合が機能していないことをカミングアウトですか？ 困ったものですね。 -
42065 匿名さん
こんなことも書いていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
67 匿名はん 2008/08/17 22:23:00
>>66
＞「管理組合が機能しているマンションならば当然火気厳禁」て言いたかったんじゃないの。
私のところは管理組合が正常に機能していますけれどベランダは「火気厳禁」では
ありません。
いい加減な事を言うのはやめて下さいね。 -
42066 匿名さん
https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
２０２０年１０月２９日、医師法２０条違反を１審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、１審から２審まで通算５通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
-
42070 匿名さん
10年前もこんな事をしていたのが発覚していたんだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/74/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
74 匿名さん 2008/08/18 00:58:00
匿名はんの前スレRound3での発言
>>617 私も戻ってあげましょう。
え？誰か頼んだ？思いっきり上から目線だし。
「成り済ましはしていません」なんて言っておいて
「銀行関係者さん」だってバレちゃったし。
平然と出てこれる感覚がすごい。普通恥ずかしくない？
不利になると非喫煙者を成り済ましの多勢で必死に叩いてる辺りが
ここでの賛同者の少なさを、自ら物語っている。
色々と困った感覚をお持ちの方だ・・・ -
42076 匿名さん
どんどん恥ずかしい投稿内容を、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
00
>>68
＞匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
＞もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
＞半＊＊の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д｀)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。
>>69
＞当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
＞本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がＯＫってどんな感性ですか？
＞消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ（笑）
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか？
解説をお願いいたします。
>>70
＞うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
＞「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
＞ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の２文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。
>>71 by 66
＞だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。
>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。 -
42080 匿名さん
先頭消えてるから再度
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
76 匿名はん 2008/08/18 06:28:00
>>68
＞匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
＞もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
＞半＊＊の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д｀)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。
>>69
＞当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
＞本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がＯＫってどんな感性ですか？
＞消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ（笑）
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか？
解説をお願いいたします。
>>70
＞うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
＞「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
＞ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の２文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。
>>71 by 66
＞だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。
>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。 -
42083 匿名さん
ニャンニャン♪(´ε｀ )
ワガママな女は好きですか？？ -
42084 匿名さん
もう自分の描いた事が恥ずかしんだね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
81 匿名はん 2008/08/18 09:38:00
>>78
＞「火気禁止」なら蚊取り線香までＯＫ、ってのもどんな感性なんだろなｗ
そんな感性持っている人っているんですか？ 69 はそんな感性の持ち主かも
しれませんね。私の感性では「火気厳禁」も「火気禁止」も「火の気」を禁止
（厳禁）するということで、煙草に限らず、火花（花火ではありません：念の
ため）やホットプレート等熱線を利用するものも禁止だと思っています。
なお、>>69 では「火気厳禁」と明記されていても「ベランダでは煙草が規制
対象『かもしれない』」程度とのことで >>69 に規約における「火気厳禁」と
消防法における「火気厳禁」が異なると言う主張を受け >>76 で 69 に問い
合わせ中です。非常に重要なことですので皆さんも回答（解説）をお待ち
ください。
「火気厳禁」でも煙草がＯＫならば蚊取り線香もＯＫですよね。
>>80
＞はいはい。火気『使用』禁止ね。
＞間に『使用』の２文字を書き入れたらどうなるって言いたいわけ・・・？
本気で字を間違えていると思っているんですか？
私のマンションの規約に書かれていることは「火器使用禁止」です。「火の気」
禁止ではなく「火を使う器」を使用してはいけないということです。
理解できませんか？ -
42085 匿名さん
10年前も大嘘ついていたんだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
85 銀行関係者さん 2008/08/18 11:11:00
>>82 by 10
貴方の解釈ですよね。
ところで、
自分の解釈だけでは押し付けになるから多数決で（規約変更提議）、という側と
自分の解釈では禁止なんだ という側
どっちがいろいろな価値観をを持った人が住む集合住宅に住む資格があると思いますか？
追伸
相手にするのも馬 鹿らしいと思って黙ってましたが
一応宣言しておきますね
私は匿名はんさんではありません。 -
42088 匿名さん
殺虫剤である蚊取り線香と様々な有害化学物質の期待を撒き散らすタバコを同類に扱うアホさに大爆笑！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
89 匿名はん 2008/08/18 11:27:00
>>82 by 10
＞「火器禁止」あるいは「火器使用禁止」とされている場所では
＞ＢＢＱ・喫煙・蚊取り線香の使用・その他諸々の行為はどこまで許されるとお考えなのか？
私の個人的意見も含まれていますが、「火器使用禁止」の代表的なものは炭を使う
バーベキューコンロです。
＞裸火を使用するよりも引火のおそれは少ないものの
＞事実上は火気を持ち込む事になる行為を制限する目的を強調するために
＞「火『器』厳禁」という言葉が用いられているのだと私は解釈してる。
ここの解釈は私と違います。使用するに当たり大量の煙を有するから禁止と
していると理解しています。その根拠の一つとして規約（使用規則）では
火器禁止と同時に花火禁止とあるからです。
なお、階下に火を落とすことは言語道断。とするとベランダで火を使用する
ことで火事の温床になることはありません。火事が心配でしたらむしろ
専有部分を禁煙にするべきなのではないでしょうか？
＞その観点に立ち返れば、貴方が言う「火器」には蚊取り線香も当然に含まれ
＞タバコに火をつけるライター、マッチ、燃えがらを入れる携帯灰皿も含まれる筈。
厳密に言えばライターも火器なのでしょうが、煙草は火器には入らないと思って
います。それではベランダで煙草に火は点けられないですが、室内で火をつけて
ベランダに出るのは問題なしとなります。ただし、そこまで厳密には弁護士も
裁判官もみないでしょう。ライター程度は許容されると思っています。
携帯灰皿も「火器」ですか？ それは考えもしなかったですね。
＃「弁護士、裁判官」の部分に突っ込みたい場合は、裁判に持ち込んで確認して
＃みてくださいね。
＞そして、裸火そのものであるタバコ、ライターの炎は「火器」以上に危険なものだ。
ベランダで使用する上記はどうして危険なものになるのでしょうか？
＞貴方は「火器」はあくまでも道具に過ぎず、「火の気」とは違うのだという事を
＞主張しているのだと思うが、おそらく他の方はそこを強く非難しているのだと思う。
私の主張では「ベランダで『火』を使用してはいけない」のではなく「大量の煙を
放出してはならない」というものです。だから決して「火気禁止（厳禁）」では
ないのです。
だから蚊取り線香、煙草程度は許容されると考えます。 -
42089 匿名さん
期待でなく気体
-
42090 匿名さん
自ら頭が悪いと宣言してるよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
94 匿名はん 2008/08/18 11:59:00
>>90
＞つまり、加熱調理もベランダでしかできないマンションがご希望と？
あなたがたがどうしても火災が心配ならば、そのようなマンションを
選択したほうが良いのではないかと思われます。室内火気厳禁の方が
火災の危険は少なくなります。
あなた方が望んでいるだけで、私はそんなマンションは望みません。
こうやって反応するとまた「銀行関係者さん」と同一人物視されるの
でしょうね。
>>91
＞普通に考えたら無いだろうなぁ、と思ったので、とりあえず標準的なモデルを検索してみた。
この中には「火」に関わる部分は記載していませんね。したがって
各マンションで独自の標準規約を作っているのでしょう。私も数件の
規約を見せていただきましたが、全て「火器（火気器具）」でした。
＃見る物件が偏っていることは否定できません。
前にも言いましたが「ベランダ火気厳禁（禁止）」と規定されている
ならば煙草も不可です。規約違反で吊るし上げるべきでしょう。
まぁ、上記は私の考えですが、「火気厳禁」の規約と消防法の意味の
違いを >>69 の回答を待っている状態です。２?３日ぐらいの間には
回答がいただけるものと思っています。
>>92 by 10
＞ＯＫ、それだけ聞ければ貴方の脳内を理解するには十分だ。
すばらしい。
＞・・・・・・とりあえず他の方々から多々コメントがあるだろう。
あなた以外からはロクなコメントがこないでしょう。それでも当分
楽しまさせていただきます。
＞色々言いたい事は山ほどあるけれど、流石にアホらしくなってきたよ。
後でまとめて反論されると頭の悪い私は全てに対応しきれなくなるかも
しれません。あらかじめご了承ください。
-
42096 匿名さん
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
-
42097 匿名さん
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/smoking/index.html
国立がん研究センターによると
喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？
嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/ -
42101 匿名さん
頭が悪いと何度も自分を晒している奴に何で数字なんかわかるんだろか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーl
136 匿名はん 2008/08/19 13:37:00
>>129 by 10
＞貴方も扱い難いというか、相当ヘンな人だね・・・。
＞ただの天邪鬼かよという気さえしてくる。
だから、頭が悪いだけですって。
＞「規約にこのような定めを設ければ、ベランダ喫煙は禁止できますよ」って。
残念ながらこの定めでは足りません。例えば「特別に定められた場所」と
ありますが、「専用使用権付きの共用部分」の管理者（管理組合ではないですよ
：管理しているのは居住者自身）が『特別に定めれば』喫煙可能となります。
本来は「共用部分」の規約（使用規則）は「専用使用権付き共用部分」には
許容させることはできません。「共用部分には物を置いてはならない」など、
これに近い文言を見ることが出来ると思いますが、>>118 のマンションでは
ベランダに洗濯物の放置はないのでしょうか？ サンダルの放置は？
こうやって考えてみると >>118 のマンション住民は規約の意味を掴みきれずに
ベランダでの喫煙をしていないだけのように受け取れます。
>>131
＞ （専用使用権付き）等での区別はされていないので、
「『専用使用権付き共用部』の規約がないのは変」としか言いようがない。
洗濯物はどこに干していますか？ 共用部への放置ではないでしょうね。
>>132
＞このようにベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在するのに
>>118 は「ベランダ喫煙」が禁止されたマンションではないので、そこを
規約改正の基準にしたらダメですよ。118 及びそのマンション住民は
「ベランダ喫煙禁止」だと思い込んでいるだけですから。 -
42102 匿名さん
イチャモン野郎
そんなにイチャイチャしたいかぁ。 -
42103 匿名さん
変態野郎
-
42104 匿名さん
名古屋地方裁判所 平成24年12月13日の判決など、一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。
ご愁傷さまです。
ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという確定判決があれば弁護士先生のページから引用宜しく。
-
42105 匿名さん
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
-
42106 匿名さん
チンカス : 喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
ものではないと否定するか？
善良な市民 : その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス : お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民 : ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス : 肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民 : で、ＤＮＡ情報でたの？証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス : 近隣のベランダ喫煙者がわからないの？
善良な市民 : だから証拠あるの？┐(￣ヘ￣)┌
チンカス : ・・・・。
そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
判決を出せば皆さん納得しますよ。
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民 : お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス : ・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。
-
42108 匿名さん
『チンカス』と言う言葉は、『ニコチンカス』から『ニコ』を取っただけのコピペ改ざんでこの世に存在しない言葉。
流石のアホの低脳だけの事がある。 -
42112 匿名さん
マジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケる
-
42113 匿名さん
>>42110
コピペ改ざんと言われて、自分で発狂している匿名はん。
では、以下続き。タバコとサンダルと何の関係があるんだが。
サンダルから副流煙が発生するのか？（火爆
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
144 匿名はん 2008/08/19 15:36:00
>>142 by 10
＞洗濯物だのサンダルだの、この件には関係ないだろっつの。
あなた方が「『専用使用権付きの共用部』は『共用部』の規則に縛られる」と
言うのであれば「洗濯物やサンダル」は大きな意味を持ちます。あなた方の
言う通りであれば「喫煙」は確かに規約違反ですが、「共用部に物を置いては
いけない」の規約から洗濯物を干すこと、サンダルを置いておくことも規約
違反となります。
＞>>118氏は既に131で貴方に回答している。
私も >>136 で回答しています。「専用使用権付きの共用部」には「共用部」
ルールと別なルールが存在しているはずです。なければ「ベランダに洗濯物を
放置する」ことはできません。
＞あとは、そのルールを貴方が受け入れるかどうかだけの問題。
あなたのマンションの規約（使用規則）に「専用使用権付き共用部」についての
ルールがないのであれば「共用部」としてくくらるのでしょう（そんなことは
ありえないと考えていますが）が、私のマンションには「共用部」ルールの他に
「専用使用権付き共用部」ルールが存在します。したがって「共用部」ルールは
「専用使用権付き共用部」には及ばないという解釈をしています。
したがって「ベランダ喫煙禁止」の明記は必要です。
-
42115 匿名さん
ベランダ迷惑喫煙を禁止するなら、ベランダで素足で歩け！と言うのか？
10年以上前も相変わらず屁理屈をほざいていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
147 匿名はん 2008/08/19 16:00:00
>>145 by 118
＞（バルコニー等の専用使用権）という条項は勿論あります。
＞118では、あくまで共用部分の『喫煙』に関することだけを書きました。
＞「洗濯物、寝具等の干場はバルコニー等に設置の物干し金物を利用し…」とあります。
洗濯物は「共用部」ルールではなく「バルコニー等の専用使用権」を読み取って
いるのに「喫煙」は「共用部」ルールを当てるのはなぜですか？
「バルコニー等の専用使用権」の中に喫煙のことが何も書かれていなければ
「バルコニーでは喫煙は禁止されていない」と読むべきなのです。
＞サンダルについては…常識的にみてそれくらいの放置はカンベンして下さい（笑）
この意識が「自分基準のマナーは守る（守らせる）が、自分は規約違反しても
構わない嫌煙者」なのですよ。ルールを守らせるつもりならば、自らが守らないと
表現して許されるとでも訳がありません。
なお、私の解釈では「専用使用権付き共用部の使用規則で禁止されていませんので
ベランダにサンダルを置くことは可能」です。
-
42119 匿名さん
日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所
規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。
法の専門家の回答。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。
-
42121 匿名さん
>42113 ポットン便所お爺さん
昨日のうちにバカが釣れててウケる
入れ食い、スゴバカ、大爆笑
自分は匿名はんさんじゃないんだけどwww
完全、完璧、的ハズレwww
おんなじ過ち繰り返す
基地、キチ、きち、キチ、凄い基地w
しかも、コピペ改ざんがポットン便所お爺さんの妄想だという自覚なしw
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www -
42122 匿名さん
>>42121 ←アホ投稿モード全開！
禁止されてなければ何をやっても良い。
つまり嘘も禁止されていなければ何をやっても良いと文体に書いてある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
158 匿名はん 2008/08/19 21:15:00
>>156 by 10
＞キリが無いから、貴方の主張を図式化してみたよ。
＞頭が悪いと自負している方にはマンガにして見せるのが一番だ。
ご丁寧にどうもありがとうございます。
「マンション標準管理規約（単棟型）」というのを見てみました。
下記が標準管理規約なので、各マンションの規約に上記よりやってよいことが
多く書かれているとは思えませんので、これを参考にしますと、
--------
（専有部分の修繕等）
第１７条区分所有者は、その専有部分について、修繕、模様替え又は建物
に定着する物件の取付け若しくは取替え（以下「修繕等」という。）を行
おうとするときは、あらかじめ、理事長（第３５条に定める理事長をいう
。以下同じ。）にその旨を申請し、書面による承認を受けなければならな
い。
２ 前項の場合において、区分所有者は、設計図、仕様書及び工程表を添付
した申請書を理事長に提出しなければならない。
３ 理事長は、第１項の規定による申請について、承認しようとするとき、
又は不承認としようとするときは、理事会（第５１条に定める理事会をい
う。以下同じ。）の決議を経なければならない。
４ 第１項の承認があったときは、区分所有者は、承認の範囲内において、
専有部分の修繕等に係る共用部分の工事を行うことができる
----------
修繕等は理事長の承認が必要です。４に書かれているように理事長の
承認さえあれば共用部分の工事が出来ることになっています。
「区分所有者個人の裁量でやっても良いという事」にはなりません。
ついでに標準規約には入っていませんが私のマンションの規約には
玄関扉や窓の外側等に文字を書いたり、物を貼り付けたりすることも
禁止となっています（特記してあります）。
-
42124 匿名さん
>>42122 ポットン便所お爺さん
>アホ投稿モード全開！
いやいや、また出た自己、事故、自己、事故、自己紹介w
今回のポットン便所お爺さんの基地レス経緯を晒しておきますねw
論破されて、発狂して、撒き餌に釣られて、匿名はん誤認定して、妄想でコピペ改ざん認定もして、指摘後10分でアホモード発揮してまた釣られてwww
ポットン便所お爺さんって、ホント基地、キチ、きち、キチ、凄い基地w
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www -
42126 匿名さん
>>42124 発狂して別人なりすましモード全開！
またいつか消えるを繰り返すのはあからさまに匿名はん本人である証拠。
以下はマナーとルールの違いがわからないアホの投稿。
ルール、ルール、とほざくから禁止されていなければ何をやっても良いと書き出すわけだ。
マナーが守れないからルール、つまり法整備が進むってのも理解できない低能。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
161 匿名はん 2008/08/19 22:36:00
>>160 by 152
＞147は早く答えて欲しいもんだ。
答えるまでも無いとスルーしていたのですが、リクエストがありましたので回答を。
>>152
＞書かれていなければ、か…。その前に『共用部分等の使用』は無視？「専用使用権部分を除く共用部分」って書いてあるならわかるけどね。そう書かれていなかったらどう読むべきなんですかね？
みんな、無視しているのではないでしょうか？ 「共用部分に物を置いてはいけない」と
いう規約があるのに「ベランダで洗濯物を放置する行為」を行なっています。
私は「専用使用権付き共用部の使用規則」が存在する時点で、「共用部」ルールは
専用使用権付き共用部には効力を発揮しないと考えています。
あなたはどのように考えているのでしょうか？
＞実際の生活を考えてものを言ったら？
あなたも 118 と同じように実際の生活で必要なものだから、規約違反を行なっても
構わないと考えているのでしょうか？
回答をお願いいたします。 -
42132 匿名さん
要するに、
別HNを何度も繰り返していたことから、
・嫌煙者ども
・嫌煙さん
は同じ事になる。
禁止されていたら大規模修繕が出来なくなるだって。
アホか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
204 匿名はん 2008/08/20 18:01:00
>>168 by 10
＞『規約で禁止されている「共用部分の改造」も、理事長承認を取れば行なう事ができる』
＞理屈の逃げ道を探すのに必死になるのは結構だが、詭弁も大概にしろと言いたいね。
詭弁と思われますか？「共用部分の改造（修繕）」は規約で禁止されていません。
禁止されていたら大規模修繕とか出来なくなってしまいます。
＞「ベランダは禁煙スペースでは無い」という結論を勝ち取るためには
＞貴方の理屈でいけば、何らかの「承認」を取らなければいけないという事になる。
意味不明です。そんな事にはなりません。
＞私が描いてやったマンガには「要するに区分所有法も無視ですか？」という思いを
＞込めてあったんだけど、そこにも特段の反論は無いみたいね。
どの部分ですか？ 遠まわしに皮肉られてもわかりません。
>>169
＞洗濯物は放置ではなく干すじゃない。
本人は「干して」います。しかし、別のある人から見たら放置です。
例）一日以内の生協の箱は「放置」か「仮置き」か？
１．さて「共用部に物を置くことは禁止」だから「ベランダに洗濯物を干すことができない」と
いう私の主張に対してあなた方は「洗濯物は専用の物干し金具に干すこと」という『専用
使用権付き共用部』ルールを持ち出して正当化します。あなた方だけが、「共用部ルール」を
無視して「専用使用権付き共用部」ルールを使用できるのはなぜでしょうか？
２．また、「ベランダ火気厳禁（禁止）」と言っていた方が複数人いらっしゃいましたが、
「共用部」以外に「専用使用権付き共用部」に同じような表現が書かれているのはなぜか
考えてみましたか？
３．私のマンションの「共用部」の規約にも「一部認められた場所を除いて禁煙」と
書かれています。内容としては >>118 と同じかと思われますが、「ベランダ」の管理者は
そこの占有者です。管理者が認めれば「ベランダは一部の（特別に）認められた場所」に
なるはずですが、どうでしょうか？
質問を投げても見えないのか、敢えて無視するのか答えてもらえないことがあるので
番号を付けてみました。ついでに、
４．規約の『火気厳禁』と消防法の『火気厳禁』に違い。及び、見極め方。
も、分かる方お答えください。一部のマンションでは「ベランダ火気厳禁」にも関わらず、
喫煙している人がいて黙認されているようなので、どうしても確認したいです。 -
42135 匿名さん
ゲッ
-
42136 匿名さん
こうして10年以上前にも匿名はんに対して猛反論していた訳だ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/205/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
205 匿名さん 2008/08/20 18:03:00
以下、これまで同様の単発レスが続きます↓
・過去スレ見てみたら？
・数ｍ離れたところからの煙に騒ぎたてるなんて
・言ったもん勝ちのクレーマー天国マンションに貴方は住みたいの？
・文句があるなら規約変更を提議せよ！
・迷惑だと言うならその程度と頻度を示してよ
・煙草の煙が有害だという根拠は？
・嫌煙家は論理的思考ができないんですね
・さーて、ベランダで一服して一息入れるか
・迷惑だから何だっての？
・誰が何と言おうとベランダは喫煙所だ！
引き続きお楽しみ下さい。 -
42137 匿名さん
匿名はんのお前の方が無茶苦茶だろ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
215 匿名はん 2008/08/20 19:48:00
>>213
＞目と耳ふさいでる奴に、こちらの声は届かん。
というか、あなたの例には無理があることは理解されているのでしょうか？
過去には犯罪を例にあげて、「毒が入っているけど・・・」。
今回に関しては「共用部分の改造は規約で禁止されている」。私の反論には
耳を貸さない。
要するにあなたの論理はただ相手をねじ伏せるための無茶苦茶なものでしか
ありません。
で、最終的には相手が「話を聞かない」ですか？ 理解させようとしなければ
議論にはならないですね。 -
42138 匿名さん
匿名はんのHNが登場しない限り10年以上前の投稿シリーズは続く…。
-
42140 匿名さん
早く抱きしめてもらいたい。
-
42141 匿名さん
たまらんかぁ？笑
-
42143 匿名さん
匿名はんのお前の区分所有法は北朝鮮か？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
223 匿名はん 2008/08/20 22:46:00
>>212 by サラリーマンさん
＞もし、断り書きがない共用部に物を放置するなといった規定があったら、ベランダで
＞洗濯物は干せなくなる。（万一そうなってたら生活に不便だから改訂をお奨めする。）
あなたの言う通りだときっとほとんどの方が規約違反をしているんでしょうね。
ほとんどの人が規約違反を行わなくてはいけない規約は存在しないと思われるので、
そこに断り書きがなくても「専用使用権付き共用部使用ルール」に書かれていれば
十分だと考えられていると思われますよ。
＞うちのマンションではそんなヘンテコな規定はないなあ。ほんとかよ。としか思えない。
このスレの過去レスを見ると複数人が「ベランダ火気厳禁」と言っています。
＞「一部認められた場所」というのを誰がどうやって決めるのか規定は無いの？
残念ながら書いていない。これはきっと後日総会で認められた場所（現在禁煙と
言われている場所からの変更）ができた時の配慮でしょう。しかし「専用使用権
付き共用部」は禁煙場所では無いですからね。
>>216 by 10
区分所有法に違反していると言われた理由がやっとわかりました。ただ・・・
この「区分所有法」に書かれている「共有部」には「ベランダ」は含まれることは
理解しました。が、「区分所有法」には「共用部分禁煙」は書かれていません。
「共有部禁煙」が書かれているのはあくまでも「規約」です。その規約に別の
ルールとして「専用使用権付き共用部」が含まれているのですから、その規約に
「区分所有法」が関わってくることはありません。
ここに「区分所有法」を関わらせること自体、無茶な論理です。 -
42145 匿名さん
世の中の流れについていけず取り残される、、それが匿名はん。
お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
246 匿名はん 2008/08/21 13:33:00
>>243 by サラリーマンさん
＞と思うんだったら、「『専用使用権のついた共用部を除くという断り書きが無い』
＞共用部に物を放置するな」という規定が、存在しないのではないかとは思いませんか？
「ベランダ禁煙」マンションが存在する理由は？ と同じような問いかけですね。
「ベランダ禁煙」が規約に明記されたマンションが存在するのだから、そのような
規約が存在しないマンションは「禁煙」ではありません。と同じ？
私のマンションの場合は禁止事項の一つとして「共用部分を不法に占有したり、
物品、塵芥等を放置すること（使用規則文言どおり）」となっています。
そこを読んで見たところ、私のマンションの使用規則は「第○条（専有部分および
専用使用部分の使用）」「第●条（共用部分の使用）」というように条文が分かれて
います。私のマンションは「専用使用部分」は「専有部」とほぼ同じであることが
読み取れます。
＞「専用使用権付き共用部」は、「共用部」ではないから禁煙でないって言いたい
＞んだよね。ムリだよ。理由は>>228 >>240 で10さんが親切にも丁寧に説明してるので、
＞それを良く読んで。
ということで、 >>228 と >>240 に対応するといたしましょう。
>>228 by 10
＞「専用使用権付き共用部分における禁止事項」とは
＞「全ての共用部分における禁止事項」に「加えて」、特別に禁止すべき事として
＞追加されているルールなのだ。 ・・・そう考えれば理解できないか？
この説明ではベランダで洗濯物や布団干し、サンダルが置ける理由が見当たりません。
ベランダに洗濯物を干してはいけないのですか？
>>240 by 10
＞ゴルフとマンション管理を同一視する事はできないけれど、関係法令の精神が
＞実際の使用場面において機能するために階層構造を成しているという点では同じだ。
ゴルフの例えを使わせていただきますと、ゴルフのルールブックに喫煙のことは
一切書かれていません。「場内禁煙（喫煙所以外）」のゴルフ場のローカルルールが
あったとします。当然、クラブハウスからコース内に至るまで「喫煙所以外」は
「禁煙」な訳です。
このクラブハウス内にレストランがあります。そのレストラン内は「禁煙コーナー」
が設けられていました。さてレストラン内の「禁煙コーナー」以外の場所はなにも
書いていませんが、「禁煙」なのでしょうか、「喫煙可」なのでしょうか？
マンションで言うとレストランが「共有部分」であり、「喫煙が許された場所」も
あります（規約上）。エレベータ等「禁煙」と明記された部分もありますが、
「専用使用権付き共有部」には何も書いていないということです。 -
42147 匿名さん
脳タリンキチガイ野郎。
-
42148 匿名さん
はぁ 今日仕事疲れたぁ。
-
42149 匿名さん
>>42138 ポットン便所お爺さん
ポットン便所お爺さんが匿名はんさんに昔から言い負かされた事例を紹介するシリーズですね。
実際、反論皆無www
バカのやることわかんねー
ウケる -
42150 匿名さん
>>42132 ポットン便所お爺さん
妄想で同一人物と決めつけて、嫌煙者どもと嫌煙さんは同じ事になる？
何その訳のわかんない、小学生みたいなでっち上げ話www
ポットンの言う事ぶっ飛んでてウケる
>酷い認知症だな。
出た、出た、また出た、自己、事故、自己、事故、自己紹介w
妄想で同一人物と決めつける行為こそ立派な認知症じゃんw
ポットンって、マジまじマジヤバ認知症（哀） -
42152 匿名さん
>>42150
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w -
42153 匿名さん
>>42145 ポットン便所お爺さん
>お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？
北朝鮮からここアクセスできるんかいなwww
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
で、ポットンの物件は埋立地の液状化住宅だよね？
なんで損な出来損ないわざわざ選んで買うんだよw
ウケるw -
42154 匿名さん
アホ文体を書く匿名はんの別人成りすましのリンク外れと朝の時間帯に注目。
誤魔化しきれない事が現れてる。
10年以上前からベランダ喫煙は迷惑では無いと屁理屈を繰り返してきたのが匿名はんただ一人とわかる様なことをしてきたんだな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
264 匿名はん 2008/08/21 21:26:00
>>254 by 10
＞私はこれまで、このスレにおいて
＞「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」などと
＞主張した事は無い。誰か他の人のコメントと混同しているんじゃないか？
いいえ。そんなことを主張した方は誰もいません。だたし、「共用部禁煙だから
ベランダは禁煙」と「共用部に物を置いてはいけないからベランダに洗濯物や
サンダルを置いてはいけない」は同じことだと思います。したがってあなた方の
主張では「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」と
なってしまうんですよ。ならないのであれば、規約上のどのような理由なのか
教えてください。
＞それでいて、場内施設の一部であるレストランにどういう訳か「禁煙コーナー」が
＞わざわざ設けられているという、それこそ無茶な設定が与えられている。
今の日本の状態ではそれは決して無茶な設定ではありません。むしろよくある
話をしたつもりです。
＞レストランの中だけを特別扱いして勝手に「禁煙コーナー」を作っただけだろう。
＞そのレストランに禁煙コーナーがある事自体、ルール上の瑕疵だと言える。
あなたはそんな場所が存在したら「ルールの瑕疵だ！」と管理者にクレームを
言うつもりですか？ まぁ、やってみてください。
＞『共用部分は一部認められた場所を除いて禁煙。（ただしバルコニーは除く）』
＞としなければならない。
＞貴方のマンションではそうなっていないのだから、バルコニーでの喫煙は不可なのだ。
元々の解釈の仕方が違っているので、もうここまで行ってしまうと裁判しか
ないですかね。とりあえず私のマンションの管理会社の弁護士からは「ベランダ
喫煙は規約違反ではない」という回答をいただいてますから、裁判ＯＫですよ。
>>255
＞匿名はんは劣勢になると、生活音だの洗濯物だの何でも引き合いに出して反論するからね(笑)
劣勢ですか？ 規約上のことを当たり前に言っているだけです。嫌煙者は「喫煙は
規約違反」と言いながら同じ「規約違反」と思われる行為を平気で行なうからね。
>>262、>>263
＞260さんに便乗して、上記条文の内容も具体的に示して貰えないかな。
＞自分が住んでるマンションの管理規約と使用細則をそっくりそのまんま
＞ここに掲載してみたらいいんじゃない？
むしろあなた方のマンションの規約を提示してみてください。私があなたの
マンションでも規約上「ベランダ喫煙可能」なことを証明して差し上げます。
あと、今の日本は基本的にどこでも喫煙できます。「日本国内禁煙」なんて
規則はないですからね。 -
42155 匿名さん
>>42153
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想 -
42156 匿名さん
>>42121
匿名はんの別人成り済ましアホ文体はコピペしても改ざんしておりません、
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
-
42158 匿名さん
>>規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。
これね、禁止されていなければ何をやっても良い、、に結びつくわけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
266 匿名はん 2008/08/21 22:05:00
>>265
＞例えば、お隣さんのベランダに灰が飛んでいっていって、そのことに対して苦情を言われても止めるつもりはないのですか？
お隣へ、灰が飛んで行こうと煙が入っていこうと、目障りだと思われただけでも
いいのですが、ご近所から苦情を言われたら十分話し合います。そのご近所が
ただ「辞めてください。」と言われたら辞めます。
もっともここの嫌煙者たちのように頭ごなしに「辞めろ！」と言われたら、
規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。 -
42159 匿名さん
>>42157
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？ -
42160 匿名さん
規約改正！規約改正！ と無駄な遠吠えにこのスレ主題に賛同する方々は、その屁理屈に無駄に対応してきたわけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
273 匿名はん 2008/08/21 22:54:00
>>269
＞この程度の住民間の間で起こり得る事象を、あなたは裁判沙汰にしようというのだね。
いくら話し合っても平行線でどうにもなりそうもなければ第三者に決めて
もらわないといけませんよね。相手は「規約変更は嫌だ」と言っている
わけですしね。
＞予め言われる可能性のありそうな事は自重するものではないのですね。
言われる可能性？ あなたも「ベランダ喫煙」に迷惑を被っているのですか？
「近所ののベランダ喫煙に迷惑だ」と言う様な人は極少数しかいません。
したがって私のご近所にはそんな人はいません。
＞どんなに配慮しても至らず、多少は他の住人に迷惑を掛けることは誰しも同じ。
＞それを少しでも配慮して、互いに気分良く暮らせるように努める姿勢は必要だと思いますが。
その通りです。ただ「俺には迷惑だ！」は間違っていますよね。
>>270 by 匿名たんさん
＞貴方は、本当は全部理解しているのに「解らないフリ」をしているのですか？
私はそんな買いかぶられるような人間ではありません。「ベランダ喫煙禁止」の
『規約改正』しかないことは十分、分かっているつもりですが・・・。 -
42161 匿名さん
『10本を9本にするなど』が名文句だったが、今は見かけなくなった。
この主張こそ1本減らしただけで迷惑ベランダ喫煙が無くなると屁理屈こいていた訳だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
321 匿名はん 2008/08/22 22:14:00
あちらは私の話題も出ていますが、頭の上のほうで議論しているようなので、
まとまるまで静観します。
何かありましたら、お声を掛けてください。
>>320
＞・人前での喫煙が迷惑なのは理解している。
＞・ベランダでの喫煙は人に迷惑をかけるとは全く思っていない。
＞・なにより規約に「ベランダ喫煙禁止」の文言がない限りベランダは喫煙所だ。
これは私の主張。
＞・もし迷惑だと言う人があればそれはクレーマーだから聞く耳持たない。
＞・規約が禁止していない以上マナーや配慮は必要ない。
私はずーっと「１０本を９本にするなど『近隣に配慮をしている』」と
言っています。「マナーや配慮が必要ない」とはほとんどの人が思って
いないでしょう。
＞人として大事なものが欠落していますがそれもニコチンのせいにするの？
嫌煙者は「自分基準のマナーさえ守れば、規約（法規ですら）は守らなくても
構わない」と言っています。こちらの方は社会人として大事なものが欠落して
いるようです。 -
42162 匿名さん
>>42121
改ざんはしておりません。
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www -
42164 匿名さん
ルールに無ければ何をやっても良い！ なんてのは、学童かよ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
361 匿名はん 2008/08/24 13:33:00
>>333
＞区切りはつきましたので、話を戻してください。
終わったのですね。貴重なご意見ありがとうございました。
>>337
＞もう国内完全禁煙にしてほしい。
また人任せの嫌煙者のご意見ですか？ 自ら国政に出て国内禁煙（煙草販売禁止）の
法律を作れば良いと思いますよ。
>>347
＞ベランダに落ちた火のついた灰の写真を取った方がいます。
＞2度3度ではないので準備をしていたようです。
ひどい住民もいますね。そんな人は強制禁煙にできるようにしたいものですね。
＞再三の注意にも省みる様子がないので、近々総会に禁煙の提議をするとのこと。
良いことだと思います。陰ながら可決するよう応援させていただきます。
＞喫煙者の得意な「些細な」「有り得ない」「ほんの僅かな」っていう
＞自分基準がどんなに現実とかけ離れているか、あなたのレスで露呈してますよ。
そんな事例が標準的だったら、あなたのマンションのように「禁煙（ベランダのみ
なのかマンション内全面なのかわかりませんが）」の提議が多くなるはず
ですよね。
>>348
＞10本を9本に減らす配慮をしてると言うけど喫煙所なら遠慮は無用ではありませんか？
それが「俺には迷惑だから辞めろ！」としか言わない嫌煙者と違う所です。
万が一でも迷惑になっていることを考慮して配慮を行っています。
>>359
＞年内の条例成立は無理っぽい。来年早々になりそう。
パチンコ屋は全面禁煙無理なのでは？ 分煙にしたときにくぎの甘さ加減によっては
クレームが出ますので、どうでしょうかね。
＞でも横浜駅周辺には禁煙条例を先行した禁煙パチ屋があった。
もう数年行っていないけど、足立区にも昔からありますよ。近くに同じ系列の
パチンコ屋もあるからうまく共存しているみたいでした。 -
42165 匿名さん
>>42163
基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www
基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www
基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www
基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www
基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www -
42166 匿名さん
喫煙所って、副流煙で迷惑がかかるから存在しているのでは無いか？
それを喫煙所内で迷惑ってドアホか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
378 匿名はん 2008/08/24 23:01:00
>>375
＞喫煙所って、そういうところじゃないの？
＞（ただしオープンな所はだめです）
ですよね。ベランダはオープンスペースですよ。
私は喫煙所でも「万が一の迷惑」を考えて配慮しています。
私の『配慮』は問題のある行為でしょうか？ -
42167 匿名さん
敷地内禁煙マンションに投資しないアホウな嫌煙者って、同じ嫌煙者からも
『今時のマンションは皆敷地内は禁煙のようですよ。』ってバカにされてるんだな。
ミジメ。
-
42170 匿名さん
>>私は日本の法律は基本的に「禁止とされていないことは行なってもよい」と認識して
>>います。そもそも「（ベランダの）通常の用法で無いもの」がどんなものであるか
>>想像ができません。
やはりこの時も言っていた。
『禁止されなければ何をやっても良い』
学童かよ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
384 匿名はん 2008/08/25 07:20:00
>>379
＞その万が一への喫煙所内での配慮って、具体的にはどんな？
それを具体的に表現しない場合は私の『配慮』は問題のある
行為になってしまうのでしょうか？「『配慮』は必要で無い」場合は言っていただけると
幸いです。
まだまだＪＲ駅構内、路上でもオープンスペースの喫煙所は多く設置されています。
>>380
＞相手は「喫煙所内で吸ってりゃ煙は外に出ていかない」と考えてる奴だよ。
不思議な表現ですね。「外に出て行く」からこそ『配慮』を行なっています。
>>382 by 匿名たん
＞＊「禁止事項の限定列挙」の規約では、禁止事項以外は「通常の用法」と解釈するべきであり、
＞ 当該事例では禁止の決議がなされるまでは「ベランダ喫煙は可能」と判断されます。
＞＊因みに、この部分を『匿名はん』さんは確実に理解しています。
＞ 彼は、この部分を『そんなに不公平なのか？』と疑問に思う嫌煙者に「規約改正しなさい」と
＞ 煽りをくれて遊んでいるものと思われます。（違いますか？『匿名はん』さん！）
私は日本の法律は基本的に「禁止とされていないことは行なってもよい」と認識して
います。そもそも「（ベランダの）通常の用法で無いもの」がどんなものであるか
想像ができません。まぁ、数人の嫌煙者が表現していた「トイレとして利用する」行為は
通常の用法から外れますかね。あとは「迷惑行為」に相当するかで『禁止事項』に
なるかどうかですが、これは誰も明確に表現できていません。自分が迷惑を被って
いないのですから、具体的に表現できるはずもないのだと思っています。
ともかく現行ルールで「ベランダ喫煙禁止」が明記されていなければ、「ベランダ喫煙
可能」です。だからこそ「規約改正を行ないなさい」とずーっと言っているのです。
確かに「煽りをくれて遊んでいる」部分はありますが、「迷惑を感じている方に対して
一つの確実な解決方法」を提示してさしあげているのです。 -
42172 匿名さん
『禁止されなければ喫煙喫煙可。』
-
42173 匿名さん
歩行喫煙不可。 → 止まっての喫煙は自由。
-
42175 匿名さん
>>42173
>>歩行喫煙不可。 → 止まっての喫煙は自由。
何だそれ？
歩きスマホと同じだとして、歩行停止すれば煙はブラックホールに吸い込まれるのか？
もちろん吸っている本人もスパゲッティの様に引き伸ばされ吸い込まれるんだね。
匿名はんらしいドアホ発想。 -
42176 匿名さん
最高のアホだな。
ガス漏れが起きてる時に、タバコに火をつけたら爆発して火だるまになるだろう。
物理の法則を何も知らないから、出鱈目な数字が出てくる訳だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
388 匿名はん 2008/08/25 16:29:00
>>385
＞隣人がベランダ本来の機能を享受することの妨げになる喫煙は
「本来の機能を享受することの妨げになる」根拠は？
あなたも「隣人のベランダ喫煙」で迷惑を被っているのですか？
＞あなたのような人のいるマンションなら、ベランダ喫煙を専用使用権つき共用部の
＞使用細則の禁止行為に明文化することの必要性も感じてきます。
これで同じマンションに住んでいたら大笑いとなるところですが、
まぁ、そんなこともないでしょうね。
>>387
＞タバコ＝火災のもと
＝（イコール）で結ぶってすごい考え方ですね。
＞いくら注意していても、万が一のことを考えるべき。
＞火事を起こしたら迷惑を掛けるとかいうレベルじゃないよ。
＞規約にないとか煙だ匂いだとか話しが小さすぎるよ。最悪の事態を考えて物事を話してるのかねぇ？？
あなたのマンション内で是非声を大にして訴えてあげてください。
「火事になる可能性の高い『室内の喫煙禁止』」とね。もっとも
火事が怖いのであれば、ガスレンジも使用不可にしたほうがいいかも
しれません。漏電の可能性のある電気器具も使用不可ですかね。
＞きっと「自分は（注意しているから）大丈夫だ」と思っているんだろうけどね。
きっとみんなガスレンジを使うとき「自分は（注意しているから）
大丈夫だと思っている」と思いますよ。
-
42177 匿名さん
文末で何言ってんだ？ ボケ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
398 匿名はん 2008/08/25 23:14:00
>>397
＞気持ちのよい外気を吸う妨げに十分なりうる行為ですね。
よほど田舎にお住まいでしょうか？ それならば「気持ちの良い外気」も
納得できます。そんな気持ちの良い外気のの田舎でしたら「ベランダ
喫煙」も迷惑になりますね。私もそんな「気持ちの良い外気の田舎」の
マンションでしたらほんの僅かな煙も入らないようもっと配慮すると
思いますよ。
>>394 by 匿名たん
＞貴方も参加していた過去スレの中で、説明済みです。
申し訳ございませんが忘れています（都合の良い頭のようです）。
＞探すの大変なので、必要ならば再度説明しますよ？
お願いします。と言いたいところですが、もう少し嫌煙者たちをからかって
からにしてください。
>>391, >>393, >>395, >>396
みなさん、よく見てあげて下さい。私のコメントを「揚げ足を取る」と
表現する方がいらっしゃいますが、正確にはこのような明らかな誤字、
あるいは脱字をあげつらうことを「揚げ足を取る」と言います。
恥ずかしい行為ですね。 -
42178 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者ってマルキやのう。
-
42183 匿名さん
ここのたった一人のイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者煙者ってマルキそのもの。
-
42185 匿名さん
>>42180
煙を吐いてはいけないという法があれば提示宜しく。
煙を吐いてはいけないという法があれば提示宜しく。
煙を吐いてはいけないという法があれば提示宜しく。
煙を吐いてはいけないという法があれば提示宜しく。
煙を吐いてはいけないという法があれば提示宜しく。
↑
路上禁煙と言うのを知らなかった億名はんのドアホ！ -
42190 匿名さん
>>42156 >>42162
>コピペしても改ざんしておりません、
>改ざんはしておりません。
え？？？何の話してんのwww
ねえねえ、なに？なに？大爆笑
こっちは「改ざんした」なんて書いてないがなｗｗｗ
針がないのに嫌煙さんが勝手に釣れててウケる
来た、北、また来た、凄いバカ
妄想、もうそう、ハイ妄想w
うん、うん、だから>42121で「コピペ改ざんがポットン便所お爺さんの妄想」って書いて教えてあげたんじゃんwww
どこに「改ざんした」って書いてあるの？説明してご覧？
妄想、もうそう、ハイ妄想w
うん、うん、だから>42124で「妄想でコピペ改ざん認定もして」って書いて教えてあげたんじゃんwww
どこに「改ざんした」って書いてあるの？説明してご覧？
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
で、書き捨て、書き逃げ、トンズラこくの？嫌煙さん
めっちゃゲロださ大爆笑！
嫌煙さんが自爆しててウケる -
42192 匿名さん
>>42190
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
妄想、もうそう、ハイ妄想w
妄想、もうそう、ハイ妄想w
妄想、もうそう、ハイ妄想w
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ
来た、北、また来た、凄いバカ
来た、北、また来た、凄いバカ
来た、北、また来た、凄いバカ
来た、北、また来た、凄いバカ -
42193 匿名さん
>>42190
めっちゃゲロださ大爆笑！
めっちゃゲロださ大爆笑！
めっちゃゲロださ大爆笑！
めっちゃゲロださ大爆笑！
めっちゃゲロださ大爆笑！
めっちゃゲロださ大爆笑！
発狂してるな。 -
42194 匿名さん
匿名はん、お前が議論にならないんだろ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
408 匿名はん 2008/08/26 11:09:00
>>407
＞御本人は都合が悪いのか、できれば避けて欲しそうな雰囲気ですが
確かに都合が悪いですねぇ。前回がどんな結論で終わったのか記憶がないですが、
その手の話をされると反論せざるを得ません。「匿名たん」さんや、「１０」さんと
議論をすると非常に疲れますからね。
>>406
＞ベランダ喫煙者なんてナンボでもいるぞ。
「ナンボでもいる」割には迷惑を被っている人が少ないような気がしますね。
どちらにせよ、早く「ベランダ喫煙禁止」に規約変更すれば良いだけですよ。 -
42196 匿名さん
>>42191 匿名さん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウケてますけど? -
42197 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者、マルキ全開。
-
42199 匿名さん
たばこの煙に個人情報は記載されていませんが？
は嫌煙者をバカにできる名言です。o(^▽^)o
-
42212 匿名さん
記憶にない、とは何言ってんだが、
12年前から認知症であることを裏付ける自爆投稿。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
418 匿名はん 2008/08/26 22:40:00
>>414 by 匿名たん
＞『匿名はん』さんは、「私が説明したら自分（匿名はん）が優位になること」を知っています。
＞最初は「匿名はん」さん『が』嫌煙者たちをからかうための時間を要求しています。
私が有利になる発言なのですか？ それならば記憶にないのもうなずけます。でもなんだか、
ずいぶん買いかぶられているようですね。本当に記憶がないので、どんな厳しい意見が
飛び出してくるかと思ってしまいました。
とりあえず私の後押し的なコメントに関しては、あまり反応しないと思いますが、
悪しからずお願いいたします。 -
42213 匿名さん
ありません。
ありません。
と自分だけのアホ断言。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
437 匿名はん 2008/08/27 20:51:00
>>435 by 10
＞使用細則に「（一部認められた場所を除き）共用部分等での喫煙の禁止」を謳えばよいと思う。
＞当然の事ながら「一部認められた場所」にはベランダは指定されていない。
＞ちなみに、この規約環境下においてベランダ喫煙をしているのが『匿名はん』だ。
あい、その通り。
なお、私のとこの規約では「一部認められた場所を除き共用部分等での喫煙の禁止」の
後に「エレベータ内禁煙」「エレベータホール禁煙」「共用廊下禁煙」「ロビー禁煙」
「○○室禁煙」と書かれています。そして△△室には禁煙の文字がありません。
当然「ベランダ等専有使用部」にも禁煙の文字がありません。また現時点で
「認められた場所」の表記はありません。したがって「禁煙」表記のない部分は
「認められた場所」と捉えるべきです。
そもそも「共用部使用規則」の前に「専有使用部使用規則」があるのですから、
専有使用部が共用部の規則に括られることはありません。 -
42214 匿名さん
お前が人の気持ちを理解しろ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
454 匿名はん 2008/08/28 11:21:00
>>448
＞その配慮をしようと思う気持ち、匿名はんへの参考になると良いですね。
何度も言っていますが、私も「１０本を９本にするなど」配慮をしています。
＞はじめから喫煙をご遠慮いただくか、年に数本なら、来客には匿名たんの自宅内で
＞吸ってもらえば、その諸々の面倒そうな配慮も不要で現実的かと思いますが。
こうやって「数本／年」のベランダ喫煙にまで「辞めろ！」という人がいるから
匿名たんも規約の解釈を持ち出すようになったのですよ。過去の方はもっと
むごい言い方をしていましたけどね。嫌煙者には頻度は関係ないのですよね。
私は嫌煙者を煽って「１０本を９本にするなどの配慮」といっていますが、
頻度については何も言っていないことは誰も気がついていないと思います。
そして「近隣への迷惑を掛けていない」と表現しています。
この辺りの回答はずーっと後へ伸ばしましょう。
１本吸われるだけでも迷惑なのでしたら「規約変更」しかありませんよ。
>>453
＞まず煙草を吸おうという人が殆どいないし、勧めても遠慮する人が殆ど。
＞見晴らしがいいからベランダで吸いたい、なんて事を言い出す人がいるとも思えない。
「少しはいる」って事ですよね。そして「思えない」のは想像力が欠如して
います。部屋の中で吸うことを遠慮して「見晴らしがいいからベランダで
吸いたい」という人がいたって何の不思議でもありません。
人の気持ちを理解しようとしたほうが良いですよ。
-
42216 匿名さん
>>42215
>>は？
とコピペ改ざん不能になってる今だ蒸発している匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
461 匿名はん 2008/08/28 13:16:00
>>456 by 匿名はん
＞早く１箱１万円くらいにならないかな?
いいですね?。人任せではなくあなたが国政に出て１箱\10000にしたら
いかがですか？
>>457
＞本当に迷惑じゃないと思ってるなら「規約改正なんて話が出ることがありえない」ってことを主張しなきゃいけないのに・・・
私は「ベランダ喫煙は迷惑ではない」と理解しています。しかしあなた方が
「迷惑だ」と言う人がいる限りは「規約改正」していただくしかありません。
あなた方は実際に迷惑を被っているわけではないのに、「迷惑に違いない」と
いう観念で言っているだけですからね。
>>460
＞ベランダで喫煙する上での「配慮」は「１０本→９本にする」という話の初出は、
＞まさに「頻度」の話で出てきたものですよね、もう１年以上も前になりますか。
私の表現としてはあくまでも「１０本を９本にするなどの配慮」です。「１時間で」
とか「１日で」とか「１ヶ月で」とか「１年で」といった話は全くしていません。
※実は途中で１回だけしていますが、無視されていますね。
嫌煙者の方が個々の問題だと思っているのでしたら話は終わってますよね。隣人に
確認をしたという人が現れても「遠慮しているだけだ！」と嫌煙者がほざくのです。
ともかく嫌煙者は自分が迷惑を被っていないのに「配慮」というあいまいな言い方を
しながら「０にしろ！」といっているだけです。
-
42217 匿名さん
10本でたったの1本、つまり10%と言う数字が理解できない匿名はん。
算数が全然ダメだったな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
463 匿名はん 2008/08/28 14:04:00
>>462
＞キミには理解できないだろうけど、「迷惑を被る」→「禁止」なんて短絡思考な人間は、世の中にほとんどいないんだよ。
で、「配慮しろ」とおっしゃっているんですか？ あなた方が「配慮しろ」と
おっしゃるから「１０本を９本にするなどの配慮をしている」と申し上げて
います。これ以上どうしろとおっしゃるのでしょうか？ -
42219 匿名さん
>>42218
>>へ？
とコピペ改ざん不能になってる今だ蒸発している匿名はん。
12年前も嫌煙者の言葉が大好きなわけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
489 匿名はん 2008/08/29 11:20:00
>>486
＞全ての迷惑行為を規約で禁止にすることは事実上不可能なのに
＞「規約で禁止になっていないから自由だ」と主張するのは
＞「規約で禁止になっていない事なら、何をしても自由だ」と言っているのと同じでしょう。
そうですね。しかしここの喫煙者側は「全てが自由だ」とまではいっていない
ような気がしますね。少なくとも自分がやられて嫌なことはやってはいけません。
そのように考えると自由度はずいぶん減ると思いますよ。
また、どんなこと（例えば洗濯物干し）であっても「『近隣』から迷惑だ。」と
言われたら、耳を傾ける必要があります。
※自分基準のマナーを守ればルールを守る必要を感じない嫌煙者にはここら辺は
※理解できないのかもしれません。 -
42220 匿名さん
意味不明だとはぐらかす消息不明の匿名はん。
別人成り済まし下劣投稿がまた消えた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
494 匿名はん 2008/08/29 11:59:00
>>490
＞そうだよね。ベランダ喫煙も他の人がどうこうじゃなくて「自分が平気だからやってる」だけだよね。
自分が平気だからというより、近隣に迷惑がかかっていないからですよ。
＞で？「これ以上できない１０本を９本に減らす配慮」とかいう話はどうなったの？ｗ
＞都合が悪から無視？
＞もう相手してもらえそうにないから無視？
申し訳ございません。意味不明です。どこの話ですか？ -
42222 匿名さん
10%減。
十分な配慮。 -
42226 匿名さん
>>42221
>>自分に聞いて下さい はい
こんなおとぼけ投稿をするのは一人しかいない。
それが誰かは、みんなわかるだろう。
以下は意味がわかりません、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
497 匿名はん 2008/08/29 13:02:00
>>496
＞で、「配慮しろ」とおっしゃっているんですか？ あなた方が「配慮しろ」と
＞おっしゃるから「１０本を９本にするなどの配慮をしている」と申し上げて
＞います。これ以上どうしろとおっしゃるのでしょうか？
上記は確かに私の発言で配慮している内容を言っています。
>>490
＞で？「これ以上できない１０本を９本に減らす配慮」とかいう話はどうなったの？ｗ
＞都合が悪から無視？
で、これはどういう意味ですか？ 意味がわかりません。 -
42228 匿名さん
>>42227 匿名さん
配慮
読み方：はいりょ
配慮（はいりょ）とは、事情をふまえて、気遣いのこもった取り計らいをすることを意味する語である。
仕方ねえから１０％減して気遣い気遣いしてやったよ。wwwww
ありがたく思え。バカども。wwww
-
42229 匿名さん
>> 42228 匿名さん
読めとるわ。アホウ
-
42233 匿名さん
>>42232
>>やっぱり
と、とぼける匿名はん。
くだらない算数音痴が文末に見られるな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6 匿名はん 2008/09/27 14:47:00
>>02
＞新しい人が出てきてほしいですね。
＞コテハンの話はいい加減飽きました。
ねぇ。目の前でこんな事を言われているのに次レスで呼ばれてしまっています。
答えないわけにはいかないでしょ。
>>03
＞これは事実「虐待」ではないのに、インパクトを求めるために「虐待」という言葉を使っていると言いたいのでしょうか。
その通りです。
＞学会ではこういう、内容にインパクトを求めるために事実でないことを言うという事が「あたりまえ」であるならば、
＞例えば他にはどういう例があるか教えて頂けないでしょうか。
なぜその学会発表が「子供の前での喫煙は虐待である。」と言わなかったのかを
考えれば分かるのではないでしょうか？ 前スレでもあったように「虐待が『迷惑』と
同等に軽く使われるものであれば、また「虐待とは児童虐待法に関わらないものも
ある」のが多くの人の常識ならば、「虐待である」と言ったって不思議ではありません。
「虐待である」ではなく「虐待と言える」と言った時点で「本当は虐待ではない」と
等価に聞こえます。ただし、あくまでも聴衆のインパクトを与えるために「子供の
前での喫煙は『虐待』と言える」は必要だったのだと思います。
敢えて他の例を挙げると実験結果などで以前の結果と比較するためにグラフの縦軸に
メモリを入れないで差を見せる（例えばＸ軸に近い当たりが１００で一番上が１０１
とか）なんてことは当たり前にありますよ。
学会等では聴衆にインパクトを与えるために「『嘘ではない』事実」を述べることは
かなりあります。 -
42234 匿名さん
どこ行った？
以下のバカ文体書いていた奴。
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42236 匿名さん
ほんの僅かな量と言っている事が算数音痴、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
506 匿名はん 2008/08/29 16:28:00
>>504
＞既に発言している通り、今や共用の場所での禁煙は全世界共通の流れであり
＞日本とて例外ではありません。迷惑行為と全世界で認められているんですよ。
誰かの発言にありましたが、ベランダを禁煙にしている国はまだ少ないようです。
＞そういう認識の中で、何故煙草だけが例外として認められるのでしょうか？
＞どうして「ベランダ喫煙は迷惑」と言う声だけに耳を傾けようとしないのか？
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているのですか？
迷惑を被っているのであれば、もっと「こんなに被害を受けているんだよ」と
訴えてみてください。ただ「窓を開けるたびに大量の煙が入ってくる」と
言われても信憑性がないことは分かりますよね。
迷惑を被っていないのであれば、どうして「ベランダ喫煙」が迷惑になると
信じるのですか？ 今、あなたの周りにも煙草の煙の粒子が漂っています。
あなたが気がつかない程度の粒子で「迷惑だ！」と騒いでいるとは思わない
理由が理解できません。あなた方は路上や歩行中に感じる煙草の匂いを
想像しているだけだと思っています。「ベランダ喫煙」でそんなのがあなたの
部屋に入るわけがないことは容易に想像できますよね。
＞何故、煙草を吸わない近隣には迷惑がかからない、と断言できるのでしょうか？
私は「ほんの極僅かな臭い」に「迷惑だ！」と騒いでいるだけと認識しています。
もっとも近隣から「迷惑だ」と言われたら話し合うことは間違いありません。
＞ここで「自分基準」を押し付けているのは喫煙派なのに、ベランダ喫煙反対派が
＞自分基準を主張しているかのような発言は、詭弁にしか聞こえませんね。
＞喫煙する方達の思考のどこかに、貴方方と同じ思考があるとしたら、とても残念でたまりません。
もっと具体的に「迷惑さ」を表現していただければ、私が納得できるような
訴えでもあれば、「もしかしたら隣も迷惑を被っているかな？」とベランダ喫煙を
辞めることでしょう。
しかしそのことで「ベランダ喫煙」をやめるのは私だけです。それも理解して
くださいね。 -
42237 匿名さん
>>42236 匿名さん
配慮
読み方：はいりょ
配慮（はいりょ）とは、事情をふまえて、気遣いのこもった取り計らいをすることを意味する語である。
仕方ねえから１０％減して気遣い気遣いしてやったよ。wwwww
ありがたく思え。バカども。wwww
-
42241 匿名さん
>>42238 匿名さん
>>配慮ってベランダ迷惑喫煙を止めてこそ初めて言えるんだろ！ ボケ！
配慮
読み方：はいりょ
配慮（はいりょ）とは、事情をふまえて、気遣いのこもった取り計らいをすることを意味する語である。
"ベランダ迷惑喫煙を止めてこそ初めて言える"と何処にも記載されていませんが？ -
42242 匿名さん
>>42238 匿名さん
>>配慮（はいりょ）とは、事情をふまえて、気遣いのこもった取り計らいをすることを意味する語である。
10%減は、正に『気遣いのこもった取り計らい』ですね。
-
42246 匿名さん
↑まさにイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の投稿です。
-
42247 匿名さん
>>42245
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
これが匿名はんの大好きな言葉。 -
42252 匿名さん
コピペしても改ざんはしておりません。(キリッby匿名はん
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。 -
42253 匿名さん
過去の投稿に反応しているのが、ここに匿名はんがいる証拠。
禁止されていなければ、、
何度も書いているが匿名はんが好きな言葉のルール以前のマナーの問題。
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560 匿名はん 2008/09/07 13:42:00
>>558
＞「禁止されていないのだから、迷惑行為のはずがない」なんてこじつけも良いところ。
全ての人に対して迷惑にならない行為って、非常に少ないと思いますよ。
したがってベランダ喫煙は「禁止されていなくても迷惑行為にならないことはない」が
正解でしょう。ただし、「迷惑行為」と思う人がまだまだ少ないため、あるいは迷惑と
思っても個々人が「自分の権利では辞めさせることもできないと思われる程度の迷惑」の
ため、禁止行為にはなっていないのではないでしょうか？
これは「一般的には迷惑になっていない」とも言えます。 -
42255 匿名さん
何言ってんだが、。
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562 匿名はん 2008/09/07 14:42:00
>>561
＞「禁止されていない行為は、一般的には迷惑行為ではない」と仰る？
言いきれないでしょうね。 -
42258 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者で自爆王の匿名はんの無知との遭遇
その１
国選弁護人を民事裁判でもつけられると思っていたこと。
アホーーーーーーーーーー。 -
42263 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者で自爆王の匿名はんの無知との遭遇
その2
民事裁判で自供すると発狂するアホ。
アホーーーーーーーーーー。
-
42264 匿名さん
共用廊下を土足厳禁と言い出す最高のドアホ。
それが、匿名はん。
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566 匿名はん 2008/09/08 00:10:00
>>564
＞迷惑だと判断が出来て、可能な状況ならやめるだろ。人として当たり前。
あなたは共用廊下を靴を履いて歩くことは、ある一部の人にとって迷惑行為に
なるという想像はできませんか？
＞この件ではベランダで吸わなきゃ済む話。
靴を脱いで共用廊下を歩くことは可能ですよね。やって頂けますか？
＞歩きタバコもポイ捨ても禁止されていなくても迷惑行為。
誰もいない道路での歩きたばこも迷惑行為ですか？
周りに人がいるという条件があって迷惑行為になるんですよ。
ポイ捨ては「ゴミを路上に捨てること」として禁止でしょ？
＞また喫煙後、１時間程度、喫煙者の吐き出す息には毒成分が含まれているとの事。
隣の住人に迷惑はかからないと思いますよ。 -
42267 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者で自爆王の匿名はんの無知との遭遇
その3
民事裁判で、国選弁護人に頼めば精神鑑定を受けられ、必ず無罪放免になると信じるキチガイ。
マルキーーーーーーーーーー。
-
42269 匿名さん
まともな人間は喫煙なんかしないよ。バカぁ。
-
42273 匿名さん
まともな生物は煙なんか吸わないよ。バカぁ。
-
42277 匿名さん
まともな人間はベランダ喫煙で訴えられて、報道されたり、１００万単位の弁護士費用は払わない。
そもそもまともな人間も生物も有毒物質を吸わない。
アホーーーーーーーーーーー。
-
42278 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者で自爆王の匿名はんの無知との遭遇
その4
受講していたプロジェクトマネジメントのコースがPIMBOKではなくてPMBOKだったことを、非喫煙者に教えられてびっくり。
テイノーーーーーーーーーー。
PMのコースなのにね。バカ丸出し。 -
42281 匿名さん
>>42278 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑嫌煙者で自爆王のチンカスの無知との遭遇
その54
受講していたプロジェクトマネジメントのコースがPIMBOKではなくてPMBOKだったことを、喫煙者に教えられてびっくり。
テイノーーーーーーーーーー。
PMのコースなのにね。バカ丸出し。 -
42283 匿名さん
>>42273 匿名さん
マヌケな嫌煙者どもは自ら敷地内喫煙可能なマンションに投資して、何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、猛毒の放射性物質ポロニウム210を大量に含み、一酸化炭素、ヒ素、シアン、ベンゼンなど進んで吸い込むバカなヤツ。 -
42285 匿名さん
>>42283 匿名さん
確かに、マヌケな喫煙者どもは、自らの肺に、税金を払って、わざわざ猛毒の放射性物質ポロニウム210を大量に含み、一酸化炭素、ヒ素、シアン、ベンゼンなど進んで吸い込むバカ。
アホーーーーーーーーーー。
-
42286 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑嫌煙者で自爆王のチンカス匿名はんの無知との遭遇
その6
受講していたプロジェクトマネジメントのコースで、リスク対応が、リスクを避けるべきとされているのを、何を勘違いしたか、相手がリスクを避けるべきと思ってしまうアホ。自分の心配をせずに、非喫煙者の心配するならば、そもそも迷惑喫煙を止めれば良いだけの話なんだが、プロジェクトマネジメントの肝である、リスクマネジメントの意味が全然理解出来ない低能。
自己中のテイノーーーーーーーーーー。 -
42288 匿名さん
↑低能
-
42290 匿名さん
テイノーーーーーーーーーー。
笑笑 -
42291 匿名さん
ここは、まさに、たった一人の低能＝イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の自爆王匿名はん vs 多数のまともな非喫煙者 スレですね。
-
42294 匿名さん
税金払って高いタバコを買って体に悪い有毒ガスを吸い込む人々と、健康に留意して体に悪いものを避ける人々、どちらが賢いか、言うまでもないと思いますが・・・・。
-
42296 匿名さん
アホーーーーーーーーーー。
バカーーーーーーーーーー。
マヌケーーーーーーーーーー。
と、発狂する匿名はんであった。
これを書かれると以下のアホ文体が出るんだろう。
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42297 匿名さん
排気ガスってのが今だに大気汚染と言うのが覚えられないスーパー低脳の匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
568 匿名はん 2008/09/08 08:45:00
>>567
＞出来ないね。靴は皆が履いて歩くものだろ。それこそ車の排気ガスと同レベルのすり替え。
あなたの意見では、
>>564
＞＞全ての人に対して迷惑にならない行為って、非常に少ないと思いますよ。
＞迷惑だと判断が出来て、可能な状況ならやめるだろ。人として当たり前。
＞この件ではベランダで吸わなきゃ済む話。
「他人に迷惑がかかると判断できたらやめなくてならない」ですよね。それなのに
みんながやっているから、やっても構わないとはどんな判断でしょうか？
＃きっと「赤信号、みんなで渡れば怖くない」って法も守らないのでしょうね。
＃＃「自分基準のマナーを守れば規則（規約）を守ららなくても良い」という
＃＃嫌煙者らしいけどね。
＞通行量の少ない道路であろうと路駐している車も違反なんだよ。
＞ド田舎で路駐していて警察が必ずキップ切るかい？自分で考えろ。
違反ですよね。キップを切られなければやっても良いという事にはなりません。
これも「自分基準のマナーを守れば規則（規約）を守ららなくても良い」という
嫌煙者らしい意見ですね。
以下の文章は意味不明です。頭に血が上っているように見えます。もう少し
冷静になってから私のレスを読み直してからもう一度反論して下さい。
嫌煙者の方へ
規則（規約）は守らなくてはいけません。間違っても掲示板で「そんなルール
守らなくても良い」なんてことは言わないようにしたほうがいいですよ。 -
42300 匿名さん
以下の投稿は最近もやってたな。
これが本当の匿名はんの正体だろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
578 匿名はん 2008/09/09 00:31:00
おっ、「負 け 犬」も伏字になってる。
チキン野郎（「 チ キ ン 野 郎」）も伏字かな？ -
42302 匿名さん
嫌煙者１人 ｖｓ 善良な市民
どちらが正しいか一目瞭然。
-
42303 匿名さん
嫌煙者が喫煙可能なマンションに投資 ｖｓ 喫煙者が喫煙可能なマンションに投資
どちらが正しい選択か一目瞭然。
-
42304 匿名さん
暗殺に使われるポロニウムをわざわざ買って吸うバカ、それが喫煙者。
自殺願望か？
死にたかったら、勝手に一人でシネーーーーーーーーー。
-
42305 匿名さん
>>42294 匿名さん
大枚払って敷地内喫煙可能なマンションに投資する嫌煙者と同様に大枚払って敷地内喫煙可能なマンションに投資する喫煙者、どちらが賢いか、言うまでもないと思いますが・・・・。 -
42306 匿名さん
>>42304 匿名さん
暗殺に使われるポロニウムをわざわざ敷地内喫煙可能なマンションで吸う嫌煙者。
バカでアホでマヌケなのは間違いない。
嫌煙者ってポロニウム大好きなんだなぁ。
死にたかったら、勝手にシネーーーーーーーーー。 -
42309 匿名さん
12年前の投稿の掘り起こしは続く。
以下の様な事も書いていた。
自分の書いたことに無責任な奴か？
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580 匿名はん 2008/09/09 07:13:00
>>579
＞ネットでしか強がれないのか…かわいそうに。
「ネットで『しか』」って言いきるところを見ると超能力者さんですか？
うーん、どちらかというと似非占い師ですかね。
その通りだとしてもネットの中ですら逃げることしかできない
「負 け 犬」さんたちよりよっぽどましだと思っていますよ。 -
42310 匿名さん
12年前も屁理屈パワー全開だこと。
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583 匿名はん 2008/09/09 10:32:00
>>581
＞あなたが勝手に勝ち誇ってるだけで、みんな呆れて相手する価値ないって引いていってるだけだと気付こうよ。
残念ながら、あなたは反論できずに「呆れて引いた」と思い込みたいようですね。
他の一部の方はご自分の解釈に矛盾が生じていることを理解できたのだと判断
しています。
どちらにせよ、あなた方からの無用な愚かな反論がなければ、私も矛盾点を突く
必要がありませんので、終了となりますよ。 -
42312 匿名さん
>>42305 匿名さん
>大枚払って敷地内喫煙可能なマンションに投資する嫌煙者と同様に大枚払って敷地内喫煙可能なマンションに投資する喫煙者、どちらが賢いか、言うまでもないと思いますが・・・・。
ははは。同じものを購入しているんなら、有害な煙を肺に直接吸い込む喫煙者がアホに決まっているが。
受動喫煙被害を受けたのならば、加害者が損害賠償責任を負うのが日本の法律なんだが、バカぁ？
丸木君っていつもアホ丸出し、マルキ全開でおもろい。 -
42314 匿名さん
>>42313 ←やっぱり、こいつはポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
>>テイノーーーーーーーーーー
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ
バカ文体コメントは？ -
42315 匿名さん
12年前から投稿スタイルが全く変わっていないのが丸わかり。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
596 匿名はん 2008/09/15 18:09:00
>>595
＞貴方からそのように要求されたとしても、きっと対応しないでしょうが、
そうですか。
でも、一部の嫌煙者の方は「言われなくても近隣の迷惑になっていることを
察して『ベランダ喫煙』をやめるべき」と言っています。それをそのまま
捉えると「ベランダの洗濯物干しが迷惑と言われなくても『迷惑かも知れない』と
思って辞めなくてはいけない」となるんですよ。
あなた方は全てにおいて「自分だけは許される」と思っているのでしょうか？
もっとも「自分基準のマナーを守れば、ルール違反しても構わない」とのたまわる
嫌煙者の皆様方ですから「自分だけは許される」と思っていても納得できますね。 -
42316 匿名さん
このクソコメントの数々は周りを不快にさせる迷惑投稿者そのものだが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
598 匿名はん 2008/09/15 19:02:00
>>597
＞君、最近は「歩行喫煙スレ」にも出没してるだろ？
＞本当に恥ずかしい奴だな。
意味不明です。いくつかのスレにコメントすると「本当に恥ずかしい奴」に
なってしまうのですか？
あなたの意見はたくさんの人を敵に回しますよ。
＞てか、別に他人の意見なんか求めてないんだろ？
＞わざと相手を誘う様な書き込みをして反応を愉しんでるだけだ。
いいえ。私を納得させていただける意見を求めています。現にいくつかの
コメントには賛成意見を出しています。
＞もはや変態だな。
バトル版とはいえこの発言はマナー違反ではないでしょうか？
-
42318 匿名さん
>>42317 ←やっぱり、こいつはポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
>>テイノーーーーーーーーーー
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ
-
42319 匿名さん
ハイヒールや洗濯干物から副流煙が発生するのか？
アホの極至
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
605 匿名はん 2008/09/16 05:50:00
>>599
＞そう思っていないからこそ、自分が正しいと思っていることであっても、もし管理組合から指摘されたら止めるか引っ越すよ、と書いていますが。
>>600
＞管理組合から「ベランダに洗濯物を干すのはマナー違反です」って言われる可能性がある？
>>602
＞ベランダ喫煙の話をしてるんだろ、あんた。
＞洗濯物とかハイヒールとか引き合いに出してウザイんだけど。同列に並べるなよ。
＞そんな事で困ってる人が実際にどれくらいいると思ってんだ？
あなたがたの主張は「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を
辞めるべきだ」だったと理解していましたが、それを変更するのですか？
「一人でも・・・辞めるべきだ」だったら、車に乗ることも、共用廊下を
ハイヒールで歩くことも、ベランダで洗濯物を干すこともできません。
変更するのでしたら変更内容を述べてからにしてください。ご自分の都合に合わせて
その都度、主張を変えられたら対応できません。
>>601
＞わざわざ別の場所に出向いて行って同じ恥を晒してるから言ってやってんだよ・・・。
＞それぐらいの事も解らんのか。
解りません。もう少し解説して下さい。
＞自分に向けられた非難の声は全て「愚か者の戯言」か？？
＞他人の言葉は聞く耳持たずの独りよがりな人間の言葉に説得力なんか無いんだよ。
あなた方は私の意見を全否定ですが、私はあなた方の意見に賛成を唱えることも
あります。聞く耳は持っているつもりです。
＞自分のこれまでの態度を振り返ってみろよ。
＞君にマナーを口にする資格なんぞ無い。
振り返ってみましたがわかりません。解説をお願いいたします。
>>602
＞他人よそおって銀行関係者とかになりきり、多勢にみせて一斉攻撃したり
＞どの口でこんな発言してんの？
それは否定しませんでしたっけ？ 私は最近（半年以上）ではベランダ喫煙関係
スレでこのハンドル以外で発言はしておりません。
-
42327 匿名さん
>>42326 匿名さん
>>煙は半径2.5mの範囲にしか届かないってバカがいたが、探す必要ないだろう。
そんなバカが言ったことがエビデンスなのか？
>>口にタバコ咥えているんだから。
お前、人様のベランダをのぞきしてるの？
犯罪者だな。
バカか。 -
42334 匿名さん
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
-
42335 匿名さん
>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09
>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。
はい。判決どころか、確定判決ありましたよ。(^o^)v
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%AF%A9%E5%88%A4%...(p).pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
チンカスの言う通り、皆さん納得してますよ。'`,､('∀`) '`,､
何も間違っていませんね。♪ヽ(´▽｀)/
-
42338 匿名さん
糞キモいんだよ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
-
42339 匿名さん
マルキ全開。喫煙するとこうなります。
-
42341 匿名さん
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42342 匿名さん
書いてることが殆どガキだな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
607 匿名はん 2008/09/16 08:44:00
>>606
＞「一人でも『迷惑』と言う人がいるならばベランダ喫煙を辞めるべきだ」
＞だからといって
＞「一人でも『迷惑』と言う人がいるならば共用廊下を靴を履いて歩くことを辞めるべきだ」
＞という訳ではない。
＞理解できないかな。
「自分勝手」、「わがまま」ということ以外は理解できません。
「小さい子供のように『だだをこねている』だけ」だと理解してもいいですか？ -
42345 匿名さん
自分勝手なのは匿名はんだろう。大気汚染を知らないのが丸わかり。
副流煙を吐き出すのがどっちなのか全然理解していないアホ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
610 匿名はん 2008/09/16 09:53:00
>>608
＞「辞めるべきだ」の根拠はそれが非常識だから。
説明が不十分です。
「ベランダでの喫煙が非常識」の根拠が書かれていません。
なぜ、ベランダ喫煙は非常識でハイヒールで共用廊下を歩くことは
非常識にならないのですか？ なぜ迷惑を被っている人がいるのに
レジャーで車を使うことが非常識にならないのですか？
あなたの言い分は自分勝手としか言いようが無いと思います。 -
42346 匿名さん
>>42344
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42347 匿名さん
この時から自家用車をレジャー！レジャー！と叫き出した。
そんなら自家用車に限りなく近いCO2を吐き出す民航機も救急車にも乗るな！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
617 匿名はん 2008/09/16 11:19:00
>>612
＞なぜ共用廊下を靴を履いて歩くことは許されるのかと言われても、それが「常識」というものですから、常識を理解できない人には理解できないでしょう。
ごもっともです。
私の聞きたいのは逆のほう。「なぜ『ベランダ喫煙』が非常識になるのか？」ですよ。
その対比で「共用廊下・・・」を出しているに過ぎません。
で、レジャーの車は？
横から発言することは構いませんが、ご自分の都合の良い部分だけ取り出しすのは
勘弁してください。 -
42349 匿名さん
はあ？笑
-
42350 匿名さん
くだらない屁理屈ばっか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
632 匿名はん 2008/09/16 22:32:00
>>629
＞ハイヒール歩行禁止の道ってある？
＞レジャー用の車、禁止の道路ってある？
両方ともありますねぇ。
で、そのような場所があるからこの後に続く文章が意味をなしていませんね。
＞非喫煙者にとってはなんら恩恵を受けない、お互い様にならない迷惑品なわけ。
「お互い様」は同じ行為でなくても成り立つわけです。
例）
昔の長屋をイメージしてください。
Ａ「おかみさん、今日お客さんが来るので大きな鍋を貸してくれませんか？」
Ｂ「はい、どうぞ」
Ａ「いつもすみません」
Ｂ「いいえ、お互い様だからね」
さてＢもＡから鍋を借りるからお互い様と言っているのでしょうか？
その場合もあるかもしれませんが、ＢはＡから醤油や味噌を借りているかもしれません。
また、Ｂの子供がはしゃぎまわってうるさくしているかもしれません。全てを混在して
「お互い様」と言っていると予想されます。
あなたの意見では上記はＢもＡから鍋を借りなければ「お互い様」という表現は
間違っているということですよね。
反論してください。
＞自分で頭が悪いって認めてるんだから人の話を素直に聞いたら？
頭が悪いからこそ、いろいろ教えてもらいたいんですけどね。あなた方の論理を
納得させてくださいませ。
-
42351 匿名さん
>>42343
>>あんたバカね
と、とぼける。ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42352 匿名さん
なりすましではない、、と、この時から大嘘をついている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
640 匿名はん 2008/09/17 02:18:00
>>638
＞ば か が沢山釣れたじゃん。
＞ところで…629さんに躍起になって食い付いた方々にし?つも?ん！
ば かに質問するなんてどういう神経ですか？
しばらくご自分で考えてみて下さいね。
>>639
＞とても、害を被ってないのに迷惑を叫ぶ人が居るとは思いませんが。
この掲示板の（ベランダ）喫煙関係スレを読んでいくとよくわかりますよ。
「俺はベランダ喫煙で迷惑を被っていないけれど、迷惑を被っている人が
いるんだからベランダ喫煙をやめるべきだ！」
こんなのばかり。匿名たんの言うとおり、「『嫌煙者』は自分に害が
及ばなくても、『煙草』という言葉を聞いただけで『迷惑』を叫ぶ！」
でしょ。
＞いや?不思議だ。なりすましじゃないですよね？
なりすましではないですよ。なりすます必要は全くありませんね。 -
42354 匿名さん
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20180207-00081366/
「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた
タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。
タバコを吸うと大脳皮質が薄くなる
喫煙行動というものは不思議だ。喫煙者の多くは、タバコを止めたほうがいいと内心では思っている。だから、まとめ買いをせず一箱ずつ買うという面倒な行動を取る。ムダ使いを避けるため、わざと流動性が低く現金化しにくい投資先を選ぶようなものだ。
タバコを吸う人の頭の中は、タバコを吸わない人の頭の中と違っているのだろうか。
タバコを吸うとニコチン（nicotine）が身体の中に入り、ニコチン依存症になってタバコを止められなくなる。これは一種の中毒のため、離脱症状が起き、ニコチンが切れるとイライラしたり落ち着かなくなったり食欲が増加したりするというわけだ。
喫煙によるニコチン摂取は、口の中に入った時点で急速に吸収され、全身の臓器へ行き渡り、脳へは10秒という速度で到達する（※1）。ニコチン自体は約2時間ほどで約半分に代謝されて主にコチニン（cotinine）という物質に変わり、12時間ほどでニコチンはなくなる。
一方、タバコ会社は、ニコチンはアルコールやヘロン、コカイン、大麻などと違い、中毒性は低いと主張するが、全くの嘘だ。これらの薬物と比べ、ニコチン依存へのなりやすさは最も高い（※2）。また依存性が強いほど、禁煙しても再喫煙しやすいといわれている。
ニコチンは脳内でニコチン性のアセチルコリン受容体にくっつき、ドーパミンなどの報酬系脳内物質を出す。これによって中毒性の依存症になるわけだ。
人間の脳には可塑性があり、また何かの影響で変異が起きても可逆的に元に戻ることがある。タバコを吸うことで大脳皮質にあるこの受容体は3?4倍にまで増える。禁煙後、1ヶ月経たないとこの肥大した受容体は元には戻らず、6?12週間でようやくタバコを吸わない人と同じレベルに戻る（※3）。
タバコは喫煙者の脳内でニコチン性アセチルコリン受容体を著しく増やし、そのことで脳の報酬系の回路を増やし、中毒性の依存症を加速させるというわけだ。ニコチン自体は体内で代謝されて排出されるが、脳にできたこの回路は3ヶ月経たないと元に戻らない。このように喫煙の習慣性や長期化と脳の変化は密接につながっている。
カナダのマギル大学の研究者によれば、タバコを吸うことで認知症が起きやすくなり、喫煙により脳の大脳皮質が薄くなる（※4）。喫煙者の大脳皮質は、タバコを吸わない人に比べ、0.07?0.17ミリほども薄く、この脳の変化が元に戻るのには禁煙後25年ほどかかるのではないかという。
タバコを吸うと認知機能が落ちる
別の研究（※5）によれば、喫煙者の脳の前の部分（内側眼窩前頭皮質、mOFC）もタバコを吸うことで厚さが減少していることがわかっている。吸う本数が増えるほど、また喫煙期間が長くなるほど薄くなる傾向があるようだ。ただ、この部分が後天的に損傷すると、攻撃的な行動を取ったり過度の飲酒や喫煙をすることが知られ、タバコによって薄くなったのか、薄いからタバコを吸うのか、その関係はまだよくわからない。
米国のカリフォルニア大学サンフランシスコ校の研究者らによると、中高年の喫煙者で認知機能が低下していることがわかっている（※6）。調査対象者の少ない研究（タバコを吸わない者27人、喫煙者30人）だが、年齢や教育、職業などの要素を排除した後に比べても言語や視覚、記憶力、空間認知、手足の器用さなどの点で喫煙者の機能は低かった。
タバコを吸うと頭がすっきりするという喫煙者がいるが、それはニコチンが補給されていない状態で脳機能が落ちているため、吸うことでやっと正常に近い状態に戻っているだけだ。ニコチンは脳神経疾患を予防するという人もいるが、仮にそうだとしても肺がんなどの病気にかかっては元も子もない。タバコの害には「閾値はない」のだから、受動喫煙はもちろん加熱式タバコに逃げるのも止めたほうがいい。 -
42355 匿名さん
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishidamasaki/20170606-00071678/
受動喫煙は「タバコ脳」をつくる 喫煙者が禁煙しやすい環境作りを
喫煙者の多くはタバコ依存
わたしは精神科医だが、禁煙治療に携わった経験がある。精神疾患をもった喫煙患者からの禁煙相談が増加し、（当時勤務していた）病院としても対応の必要が生じてきた時代要請がある。さらに禁煙補助薬バレニクリン（商品名チャンピックス）の副作用には不眠、不安など精神症状が記載されており、一般禁煙外来にてバレニクリンの処方をためらわれ、慎重を期して精神科に紹介する例が増えてきたという背景もあった。この機会に、タバコ依存について触れてみたい。
わたしの立場を初めに明らかにしておくと、厚生労働省が進める受動喫煙対策法案には賛成である。公共の場は原則禁煙にするというのが、わたしの基本的な考えだ。受動喫煙による年間死亡者が15000人と推計されるなど、健康に対して有害であることは間違いない。
ただ、受動喫煙防止を推進する論評、特にSNSコメントのなかには、喫煙者に対する感情的反発やバッシングが一部ながらみられるのも事実である。逆も然りで、喫煙者から見れば禁煙の押しつけを「嫌煙ファシズム」と思う人もいるだろう。わたしも診察現場で、「先生、タバコぐらい大目に見てくださいよ」という声に異を唱えるのは、情が薄いような気もしてこないでもない。
しかし、受動喫煙が他人の健康を著しく障害する行動であることは、データによっても明らかである。受動喫煙問題を考えていくには、
「喫煙者のほとんどはタバコ依存症である」
という事実認識が必要である。
（正確にはニコチン依存だがわかりやすさを優先し、ここではタバコ依存と呼ぶ）
アメリカで約43000人を対象とした調査では、喫煙者の半数がタバコ依存症の診断基準を満たしていた(1)。重要なのは、喫煙者の75%-85%はタバコをやめたいと考えるが、実際にタバコをやめることができるのは50％にも満たなかった成功率の低さである(2)。日本の調査でも、喫煙者の約6割が禁煙したいと思っているにもかかわらず、病気で受診した際に医師から禁煙をすすめられた割合は3割程度しかなかったという(3)。
喫煙者は決して居直っているわけではなく、内心では「やめたい」「やめれれば」と思っている人が多数派なのである。実際に、
「『やめろ』 といってもらえない」
「やめたいのに『やめたい』と言いづらい」
など、葛藤を抱えた禁煙外来受診者も少なくなかった。
タバコ使用障害
タバコ依存は、国際的な診断基準では以下のように分類される。
・F17.2 タバコ使用<喫煙>による精神及び行動の障害，依存症候群
（ICD-10：WHO（世界保健機関）の国際傷害疾病分類第10版）
・305. 1 タバコ使用障害
（DSM-5：アメリカ精神医学会による精神疾患の診断・統計マニュアル第５版）
著作権の問題もあり診断基準をそのまま載せることは控えるが、代表的な特徴としては
タバコを制限したいと思ってはいるが、うまくいかない
吸わないとイライラが強くなり、タバコ使用への強い欲求・衝動（渇望）が生じる
危険な状況でも吸ってしまう（寝タバコ、可燃性物質近くでの喫煙）
タバコ使用を巡って他人と口論するなど、社会的・職業的問題が生じている
ただそれよりもタバコ依存を象徴しているのは、
「自分がタバコ依存であることを認めない」
という、否認のプロセスかもしれない。
喫煙は文化の一つである
コミュニケーションツールとしても意味がある
人間には喫煙する権利がある
酒は規制されていない
タバコを吸っていても長生きする人もいる、
などの自己正当化は、依存症にはつきものの心理プロセスである。この正当化の裏側には、いくら強がっていても「できればやめれれば」という心理があるように思う。
受動喫煙は「タバコ脳」をつくる
禁煙したい人の意思をくじけさせるのが、当たり前のことに思えるが副流煙である。35個の研究を統合したメタ解析でも、受動喫煙は喫煙開始やタバコ依存の形成に正の相関を、禁煙に負の相関をそれぞれ示していた(4)。
神経科学にても、副流煙は、脳のタバコ渇望スイッチをONにすることが知られている。カリフォルニア大学ロサンゼルス校のポジトロン断層法（PET）を用いた研究によれば、非喫煙者において１時間程度の受動喫煙でも、直接喫煙するのと同じ程度のニコチンが脳内受容体に結合したという(5)。
受動喫煙の慢性的な蔓延が、非喫煙者への健康被害にととまらず、喫煙者のタバコ依存からの回復を妨げている証左と言える。
タバコの吸い過ぎで救急車を呼んだり生死をさまよったりしたという話は聞いたことがない。覚せい剤や、アルコールのように、長く大量に続けたために幻覚やけいれん、あるいは社会的な廃人になるようなこともない。これが、タバコが嗜好品として生き残ってきた理由でもある。しかし、
「自己制御が困難になった生物学的状況」
すなわち依存症という脳の報酬系の機能異常が発生していることは確かなのである。
禁煙サポートの重要性
覚せい剤など薬物依存に対しては、一罰百戒の厳罰主義で臨む方針に疑問の声が出され、支援の重要性が最近では強調されている。タバコは覚せい剤などとは、心身への毒性の強さやどんどん量が増えていく「耐性」などの点で異なるものの、精神的な依存性はやはり強い。タバコ依存の人にも、支援が必要であることは言うまでもない。
対策として、もちろん受動喫煙防止法に代表される公共場所での喫煙禁止やタバコ税の引き上げなど、包括的なタバコ規制も必要だろう。実際に禁煙外来受診の動機として、「タバコ代を節約したい」という家計面からの切実な要望もかなりあった実感がある。
こういった外堀を埋める施策によって、禁煙にチャレンジする人は増えている。しかし、禁煙を成功に持っていくためには、喫煙者が禁煙しやすい環境作りをさらに整えていくことが地道ながらも必要だ。治療へのアクセスが良くなること、禁煙をサポートしてくれる指導者の養成、禁煙治療が保険治療とならない患者（入院患者は禁煙治療ができない）や未成年、精神疾患といった禁煙困難例への治療期間延長など、やるべきことはまだまだある。禁煙治療については、6月4日の石田雅彦氏の記事「『禁煙本』を転がしておく禁煙法とは」には、工夫を凝らした禁煙治療の実際がわかりやすく説明されている。
冒頭にも述べたが、感情的な反発よりも、喫煙者を禁煙に導いていくサポートのほうが、建設的であると考える。 -
42357 匿名さん
>>42353 匿名さん
12年前の過去の匿名はんの投稿に釣られるというのは本人である証拠で自分を晒す自爆か？
>> あんたバカね。ホホホー
と、とぼける。ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42359 匿名さん
マルキ全開。確定判決から逃げようとスレ流しする嫌煙者ども。
-
42360 匿名さん
朝から喫煙のことを考えるバカぁ。
それがイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者で自爆王の匿名はん。
いつまで失業中なん。
まあマルキじゃ誰も雇わん。
「その手抜き工事に名前はない」って、お前がやったらお前が責任取るんだよ。
キチガイ。 -
42364 匿名さん
>>42358
>>北よ
と、とぼける。ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
コピペ改ざんするしか書くことがないのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42365 匿名さん
12年前からベランダ迷惑喫煙を正当化していたのは、ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんただ一人であったわけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
644 匿名はん 2008/09/17 07:06:00
>>642
＞ば か に、ば か なりの解釈を求めるのは別に特別なことじゃないね。
はぁ、さいでっか。
＞ついでだから、前述のハイヒール禁止の道路、レジャー専用車通行禁止の道路の回答もよろしく！
「ついで」というか、>>638 で一番始めの質問じゃないですか。それなのに
「匿名はんには聞いてませんけど。 」って。私には理解できません。
誰に質問していたんですか？
私への質問は「ついで」らしいので、そのうち気が向いたら「ついでに」
回答いたします。 -
42367 匿名さん
>>42366
>>了解しました。
と、すっとぼけ投稿をするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42369 匿名さん
>>結構でございます。それではさようなら
と書いといて12年過ぎても書いている大嘘つき。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
655 匿名はん 2008/09/17 13:06:00
>>654
＞・共用部と専用使用権の定義、・第○条の内容を教えてくれって言ったら、そのまましばらく消えてた。
私はその質問の後、しばらく消えていましたか？ 全く答える気がないので、
スルーしただけですよ。規約の細かい部分に触れる可能性のある文言を掲示板に
載せるなんて怖いことはできません。
あなたのところは「ベランダ喫煙禁止」と規約に明記されているのでしたよね。
それでしたら「ベランダ喫煙禁止」と規約に明記されていないマンションは
「ベランダ喫煙可」と考えるだけで良いんではないですか？ わざわざ規約内容を
表示させても意味がないでしょう。
＞まあ、議論の相手としては値しないわな。
結構でございます。それではさようなら。 -
42370 匿名さん
>>42368 匿名さん
>>お前がバカ
>>呆れる
と、すっとぼけ投稿をするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ
-
42371 匿名さん
お前が最初から議論になっていないんだろうが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
682 匿名はん 2008/09/17 22:07:00
>>671
＞先ほど嫌煙者サイドの方も「スンマソ」って言っていましたね。
＞これは大変評価できると思います。ただこの方だけですがね。
あの方は、「ば か」発言を謝ったのではなく、人間違いしたのを謝ったに
過ぎません。確かにどんな意味でも嫌煙者側からのお詫びは滅多にないから
評価は出来ると思いますね。
どちらにせよ、彼らのの「ば か」「アホ」「変態」発言のほとんどは
私に向いています。「議論できない連中」と哀れんでいます。
>>681
＞「禁煙じゃなければどこでも吸っていいとか思ってるアホ」って誰をさしているのですか？
聞くまでもないでしょう。私のことだと思いますよ。
現に私は「禁煙じゃなければどこでも吸っていい」と思っていますし。
言ってもいますし。
あくまでも「他の条件設定なしの『場所』」の話ですけどね。 -
42373 匿名さん
>>42372
>>はい。
と、すっとぼけ投稿をするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42375 匿名さん
ハイヒールの足音は工場や公共交通機関などの騒音訴訟とは全く意味が違うのがわからないスーパーアホ。
それがポットン便所ニコチンカス匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
690 匿名はん 2008/09/18 01:27:00
>>684
＞で、ハイヒールでの歩行禁止の道路とレジャー専用車の通行が禁止されている道路の
＞具体的な明示はまだですか？
それでは一日かけてインターネットや文献を調べた結果を披露します(:p)。
ハイヒール禁止道路は「具体的にどこ」とは言えないですね。「ここでは
ハイヒールを脱いでお通りください。」「ハイヒールでの通行禁止」なんて
看板を見たことないですか？
具体的にと言えば、運動場（テニスコート・サーカー/野球場）やゴルフ場、
あるいは図書館・美術館等もハイヒール禁止があったような気がします。
＃「道路じゃない」って突っ込まれそう。
レジャー使用の車が規制される場所は、私が言ったことがある場所だけでも、
上高地、日光（中禅寺湖西側?戦場河原）、尾瀬、黒部ダムがあります。
>>687
＞私は彼から誰なのか直接聞きたかったのです。。。
申し訳ございません。出しゃばってしまいました。 -
42376 匿名さん
>>42374
>>もうそう
と、すっとぼけ投稿をするポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42379 匿名さん
こいつ、上高地なんて言っているが、旧釜トンネルが一方通行で長時間信号待ちになっていた事も知らない低能だったわけだ。
その旧釜トンネルも急勾配で路線バスですらエンストしたケースがあるのも知らないアホウだったか。
結果的に環境破壊を避けるために一般車通行禁止になった。一般車の全てがレジャーだと言うのかよ！ アホウ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
697 匿名はん 2008/09/18 11:16:00
>>693 by 684
＞今調べてる…ということは、あのレスを書いた時点ではハイヒール禁止の道路やレジャー専用車通行禁止の道路を把握してなかったということですよね。
えっ、うそっ。
>>690 の１行目を真に受けたのですか？ >>647 の発言を受けて書いて見ました。
「うそだよん」という AA まで付けたんですけどね。
ハイヒールはともかく、車に関しては過去にも出てきましたので、いまさら
検索するまでもありません。もっとも「今も禁止だよね」と確認はしてみました
けどね・・・。
＃上高地なんかは車が入れないところで有名かと思っていましたが、そうでも
＃ないんですね。 -
42389 匿名さん
>>42369 匿名さん
>>結構でございます。それではさようなら
>>と書いといて12年過ぎても書いている大嘘つき。
現在進行形で投稿しているのは全て『匿名はん』だと
思い込んでいるアホな嫌煙者ども。 -
42392 匿名さん
>>42390 匿名さん
いやいや、お前こそ心配するな。
お前だけは人を殺しても国選弁護人が無罪放免にしてくれる。
朝からマルキ全開中のイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑嫌煙者こと自爆王匿名さん。
-
42395 匿名さん
>>42389 ポットン便所愛好家イカレポンチニコチンカス匿名はん
>>現在進行形で投稿しているのは全て『匿名はん』だと
思い込んでいるアホな嫌煙者ども。
文末の5文字は匿名はんしか使わない。
と書いたら
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
と書いてくるのか？ -
42397 匿名さん
>>42394
コピペ改ざんすることが論破できると思っているスーパーアホのポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42398 匿名さん
レジャー、レジャーと言っていたら、旅行観光業界が成立しないことに気づかないスーパーアホこと匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
702 匿名はん 2008/09/18 13:24:00
>>699
＞求められてすぐにレス出来なかったのに、何だい？その言い種は…。
「しなかった」だけです。理由もちゃんと >>640、>>644 で述べてます。
そもそも思い浮かぶ場所なしで「あります」といった場合、冷や汗物で一生懸命
調べたところで、「今日、調べました」なんて言う訳無いと思いませんか？
ところで、レジャーの車が入れない場所ってどのようにして検索することが
出来るのでしょうか？
-
42400 匿名さん
>>42399
>>レジャー車でお出掛けお出掛け♪( ´▽｀)
レンタカーの存在を完全に忘れているスーパーアホこと匿名はん。
コピペ改ざんすることが論破できると思っているスーパーアホのポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42401 匿名さん
私が毎日の記憶がなくなる病気になったら
あなたは毎日大好き言うてくれますかね？ -
42402 匿名さん
初めてみたいに毎日チューしてくれますかね。
-
42403 匿名さん
ここの喫煙者はマルキ。
-
42404 匿名さん
アホのキチ煙者。
-
42408 匿名さん
>>42405
コピペ改ざんすることが論破できると思っているスーパーアホのポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42409 匿名さん
>>42406
コピペ改ざんすることが論破できると思っているスーパーアホのポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
以下のバカ文体をいつ書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42411 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者は最強のピンボケ
-
42416 匿名さん
https://www.bengo4.com/c_1009/n_10907/?fbclid=IwAR0LWy9bnTsHsbYvcQ61xv...
園田寿教授（甲南大学法科大学院・刑事法）は「傷害罪の成立は難しい」と指摘する。ちなみに園田教授もかつては重度の愛煙家（1日に80本ほど）だった。
「傷害とは、生理的機能に障害を与えることですから、相手の健康が害された場合には傷害罪が成立します。ただ、一時的なめまいや嘔吐感のように、生理的機能の障害の程度が軽く、すぐに回復するような程度であれば、傷害罪の法定刑の下限が罰金（最低1万円）である点を考慮すると、受動喫煙について傷害罪の成立は難しいと考えられます。
園田 寿（そのだ・ひさし）弁護士
甲南大学法科大学院教授（刑事法）。大阪府青少年健全育成審議会副会長、大阪弁護士会情報問題委員会委員、自治体の公文書公開・個人情報保護審議会委員を歴任、著作に『情報社会と刑法』（成文堂、2011年）、『エロスと「わいせつ」のあいだ』（共著：朝日新書、2016年）など。
-
42418 匿名さん
以下の文からわかることは算数の数字がわからないスーパーアホの匿名はんだと言うこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
719 匿名はん 2008/09/18 19:20:00
>>713
＞想像しただけでも、いやだね。
＞隣からタバコの煙がきたら。
＞まだ、経験ないけどね。
経験ないとは言いながらも、あなたの部屋の中にも近所からの煙草の粒子が
漂っています。それをあなたもあなたの家族も感じていないだけです。
これはあなたが鈍感な訳ではなく、粒子があなたが感じないほど薄いもの
だからです。しかしある人は、そのあなたが感じていない程の薄さの粒子を
感じて「迷惑だ」と騒いでいるのです。
そんな薄さの粒子にクレーム言われても、喫煙者は困ります。その方を満足
させるためには、日本中から煙草をなくすことに他なりません。
と、想像できませんか？
>>714
＞頻度や程度を質問していると言うことは、頻度や程度によっては迷惑になると自ら認めているということだ。
認めています。認めていながら、近隣には迷惑をかけていないと言っていますよ。
＞ならば１本くらいで迷惑と言うのはクレーマーだという主張は矛盾している。
なぜでしょう？ 一般の人が迷惑になるほどの匂いにはなりませんよ。 -
42419 匿名さん
何でアンパンこと突然シンナーの話が出てくるんだろう。
と言うことはアンパンを吸っててラリっていたと言うことかも。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
751 匿名はん 2008/09/19 16:39:00
>>748
＞ほう？あなたは喫煙所でも不快感を与えないために、非喫煙者が入ってきたら喫煙をすべきではないと？ｗ
横からごめんなさい。
喫煙所だから喫煙するのは問題ない：バトル版なんだからバトルするのは問題ない。
あなたの言い分は「喫煙所で煙があって臭いからシンナー吸っても文句言うなよ。」に
読めます。法はともかく喫煙所でもシンナーの臭いはきついと思いますよ。
＃経験したことはありませんが・・ -
42420 匿名さん
突っ込まれてアホを展開する匿名はん。
>>『バトル要の掲示板』だってルールがあります。罵詈雑言なんてのは問題です。
上記は何だそれ？ 屁理屈に屁理屈を重ねる自爆。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
760 匿名はん 2008/09/19 17:20:00
>>756
＞「シンナー吸い場」なんてものがあると仮定するなら、「シンナー吸い場でシンナー吸っても問題ない」って言えるんだろうけど・・・
『喫煙所』だってルールがあります。シンナーなんて吸ってたら問題です。
『バトル要の掲示板』だってルールがあります。罵詈雑言なんてのは問題です。
これで分からなければ、私の語彙不足ですので、引き下がります。
＃あなたの発言が「罵詈雑言だ』と言っている訳ではありません
-
42422 匿名さん
『地球内』と書く低能。
惑星と言うものを知らないらしい。
スモーキングエリアに閉じ込められるのが喫煙者だろ。
スーパーアホのポットン便所愛好家ニコチンカスの匿名はんが、、、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
772 匿名はん 2008/09/19 22:11:00
>>770
＞「嫌うほうが避ければよい」論者は、地球以外の星の住人なんだろう、たぶん。
そうなんですか？
地球内にある『日本』では「禁煙席」という名前のスペースがあります。
レストラン等でこのようなスペースがあると「嫌煙者」はそのスペースに閉じ込め
られることになるのですよ。 -
42436 匿名さん
匿名はん本人が反応している様だがコピペ改ざん不能になっているのに笑える。
以下の文は無茶苦茶なコメントをしているのは匿名はん本人だろうに。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
788 匿名はん 2008/09/21 14:37:00
>>786
＞いつものコテハンさんから必死の反論がありそうだけど、見物ではあるな。
いつものコテハンがなぜいつまでもコメントできているか考えたことがありますか？
無茶苦茶なコメントが非常に少ないからですよ。ある方にとって「無茶苦茶」に
思えるコメントであっても、反論に対してきちんと対処もしていますしね。
さて、>>784 のどこに「必死の反論」する必要があるのでしょうか？
-------
＞７７５さんも言っていますが、「禁止」と「配慮」は両立し得ない概念ですね。
＞「配慮」とは、周囲に気を配った結果の自発的な行為ですから。
「禁止」と「配慮」は両立する概念だろうよ！
＞裏を返せば、喫煙者に自発的な抑制を期待できないから、
＞外形力で禁じる空間が増えたんでしょう。
喫煙者だって自発的な抑制しているよ！
＞配慮できない喫煙者＝タバコを「大人の嗜み」にできない喫煙者が多い（もしくは目立つ）
＞結果ということでしょうね。
そんなことはないだろう。配慮できる人はたくさんいる。
--------
とでも言えばよろしいでしょうか？
私は >>784 のご意見はごもっともだと思いますよ。
それでは嫌煙者の皆様が「辞めろ！」とおっしゃる「ベランダ喫煙」が禁止に
ならない、すなわち「ベランダ禁煙」にならないのはどうしてでしょう？
「外圧で禁ずる空間」にする必要がないからだとは考えられませんか？ -
42437 匿名さん
迷惑に感じるのなら規約改正、とはなんだよ？
迷惑をかけている自負心があるならベランダ迷惑喫煙を止めるべきだろ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
796 匿名はん 2008/09/22 07:29:00
>>793
＞電車の中や飲食店の禁煙化にそれなりに時間がかかったのと同じ様に、貴方が執着している
＞ベランダという場も、これから先の喫煙者の振る舞いによって扱いが変わるのだという事を
＞ちゃんと考えてる人とそうでない人では、今口にする言葉にも差があるって事だよ。
私は考えておりますよ。だからこそ「迷惑を感じている人がいるのであれば、さっさと
規約改正に動けば良い。今の世の中規約改正に動けば必ず可決します。」と言っています。
マンションは「電車の中や飲食店の禁煙化」と違いますから、ずーっと簡単にルール化
できます。
＞禁止されていないから絶対正義なんだ的な事を（ご自分ではそのつもりはないかも知れないけど）
＞言って憚らない貴方みたいな人が増えれば、その「外圧」もいつかは発生するんじゃない？
上記のように、早く多くのマンションで「外圧」が発生すれば良いと思っていますよ。
ただし今現在は、「ベランダ喫煙で迷惑に感じている人は非常に少ない」ので規約改正も
出来ないですよね。
＞まだまだ先の話になるかも知れないけれど、意識としてそういう事を考えていない人が
＞煙草を吸ってると、「嫌煙者」はそれだけで不安・不満を覚えるのかも。
実際に「迷惑を被っていない」嫌煙者が何を言おうと説得力はありません。
＞喫煙・非喫煙の区別なく、お互いに 人 並 の 遠 慮 ってものを持ち合わせてさえいれば
＞ベランダで煙草ぐらい吸ったところで、つまらない喧嘩なんか起こるはずがないんだと
＞普通の人なら考えてるんだと思いますよ。
これは同意します。「お互いに人並みの遠慮」ですよね。
-
42438 匿名さん
相変わらず副流煙の生じない洗濯物をベランダ迷惑喫煙と同義にするスーパーアホの匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
800 匿名はん 2008/09/22 10:49:00
>>797
＞・・・占有部分での喫煙は自由ですよ。それをとやかく言わないし、室内で吸った煙が
＞換気扇で外に出てくるのは仕方がないでしょうね。共同住宅なんですから、それくらいは
＞あきらめます。
あくまでも現時点のあなた個人の感覚だと思います。本当に全ての方が「それくらいは
あきらめてくれる」のでしょうか？ ここに集う嫌煙者たちの言い分から「それくらいも
あきらめてくれない」人が一人でもいたら、「それすらもやってはいけない」になって
しまいます。
>>798
＞それもイヤですよ（笑）
それではあなたは私の言う「ベランダでの洗濯物干しが嫌だ」というのも理解して
いただけますよね。洗濯物からも埃（ほつれた糸等）が落ちてくる事がありますので。 -
42443 匿名さん
>>42440 ←明らかにポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はんの様だ。
相変わらず規約で禁止されていない事にイチャモンつける８９３なスーパーアホ。
コピペ改ざんするしか書くことがなくそれが論破出来ると思っているのか？
と書いたら
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
と書いてくるのか？
以下をバカ文体をまた書いてくるのか？ どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ
-
42446 匿名さん
この頃も別HNを使って文体を変え誤魔化していた様だ。
過去の恥さらし投稿が上がるたびに発狂してるっぽい。
書いた事を完全に忘れたみたいだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
841 匿名はん 2008/09/22 20:10:00
ごめんなさい。ちょっと言いたくなりました。
反応しなくて良いですよ。
>>837
＞「いい加減にしろ！このバカ！！」
＞とでも訂正すれば、理解してもらえるのか？
私が見てるときに警察官がそんなことを言ったら、「言いすぎだろ！」と
言ってしまうと思う。
＞これからも「嫌煙者ウオッチ」とか言って相手を見下すが良いよｗ
人間違いしていますよ。 -
42451 匿名さん
>>42446 匿名さん
発狂しても仕方ないじゃないの？
東京高等裁判所で「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定したんだから。
https://atsukofujii.com/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%89%AF%E6%B5%81%E7%85%99%... -
42452 匿名さん
>>42447
>>はい。
>>※個人の感想です。
やっぱりお前、匿名はん。
以下のバカ文体、、どうした？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
妄想、もうそう、ハイ妄想w
来た、北、また来た、凄いバカ -
42460 匿名さん
12年前も自爆しているのに笑える。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
883 匿名はん 2008/09/24 17:45:00
>>875
＞『子供の傍での喫煙が虐待だと言うなら、隣人として通報しなければ罪になりますよ』
＞とpart２スレで主張していたのは、今ここで眩しく輝いているコテハンさんのうちの１人ね。
輝いているかどうかは知りませんが、それは私ですね。
私の意見は「部屋の中で喫煙することが子供の虐待であるならば」です。
なお、「部屋の中で喫煙することが子供の虐待である」と言って来たのは
どこからかネタを引っ張り出してきた嫌煙者です。
そして自動保護法でしたっけ？ 「近隣の虐待を知ったら通報の義務がある」を
合わせると１行目の通りになりますね。
-
42467 匿名さん
何が？とすっとぼけるイカレポンチ脳タリンキチガイ野郎。
-
42471 匿名さん
>>数の原理でさっさとベランダ禁煙をルール化して下さいな。
流石の数字が全くダメな算数が出来ない奴が書く異常な和文だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
898 匿名はん 2008/09/25 01:11:00
>>891
＞「子どものいる室内での喫煙は虐待といえる」
だったら、子供のいる喫煙者家庭は虐待していると考えられます。
あなたの信念で当局に通報をしてください。
>>892
＞子供が居る室内での喫煙は、あんた自ら虐待だと認めているよな。
どちらを指しているかわかりませんが、私でしたら認めていません。
あくまでも嫌煙者がそのようにのたまっているだけ。
>>894
なんか、引用するまでもない。矛盾だらけの文章ですよね。
なぜ、ベランダ喫煙禁止のルールができないのかは理解していない
ようですね。
数の原理でさっさとベランダ禁煙をルール化して下さいな。 -
42474 匿名さん
>>42470
以下は匿名はんが大好きな作品です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。
※個人の感想です。 -
42477 匿名さん
嫌煙者どもってアホウばかりだから、コイツら自ら敷地内喫煙可能なマンションに投資投資して、何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、猛毒の放射性物質ポロニウム210を大量に含み、一酸化炭素、ヒ素、シアン、ベンゼンなど2000種類の有害物質、60種近い発癌物質、ニコチンなど依存症を引き起こす物質を大量を吸い込むホントバカどもだよ。
-
42481 匿名さん
>>42472
>>必要応じて規約変更したら？
>>3/4の賛成が必要
お前が書いた投稿内容にどこに規約変更と書いてある。
12年前の自分の投稿が読めないアホがこの世にどこにいるんだろう。
それでは次。
『迷惑』の意味がわからないニコチン脳の様だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
902 匿名はん 2008/09/25 07:25:00
>>899 by 894
＞規約にハッキリ書かれてなくたって、普通の人同士なら両派共存してうまくやっていけると思うもの。
ここの嫌煙者はうまくやっていこうとは思っていないようですよ。
自分には迷惑がかかっていないのに「『迷惑』と言う人がいるから辞めろ」ですから。
＞ルールが出来たからって根絶する事はできないんだから、私に言わせりゃルール化は無意味。
まさか、犯罪者はいなくならないから「法は無意味」とおっしゃいますか？
>>901
＞子どものいる室内での喫煙が虐待というのは、嫌煙者がのたまっているだけではなくて、
＞ちゃんとした医学の学会の見解ですよ。
そうなんですよね。
それをそのままの言葉として信じ込んでいるのがここにいる一部の嫌煙者。そして「虐待」と
思うんだったら「通報は義務」ですよ。義務はまっとうしなければいけません。 -
42487 匿名さん
200年後と算数の数字がダメせ出鱈目な数字。
こいつは重力によって時間の経過が遅れることも知らない超低能である事を晒した匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
910 匿名はん 2008/09/25 10:23:00
>>904
＞「虐待」という単語ではなく、単純に「子供が気の毒だ」と言い換えてみるんだな。
>それでも意味は通じるだろ。
通じますね。それでしたら今後は「虐待」とは使わずに「子供が気の毒だ」を
使ってください。非常に軽微な事例に一般人が「虐待」という言葉をを使う
べきでは無いと思います。
＞あんたは法律の定義を逆手にとって、本来は原因行為が追うべき責任を
＞周囲の「通報の義務」にスリ替えてるだけじゃないか。
いいえ。私は「虐待」とは思っていません。しかしあなたたちが「虐待」だと
思うのでしたら、通報しなければいけないといっているだけです。
＞子供の首筋に刃物をあてて「俺は自力ではこの衝動を抑えられないし
＞俺に刃物を与えたのは俺ではない。ボサッと見てないで俺から刃物を取り上げろ」
＞あなたが言ってるのはそういう事だよ。
あなたはそんな状態でも当局に通報しないのですか？
＞ただ、その子供が親のせいで要らぬ被害を被っている事には変わらないだろう。
＞それを回避するための「ベランダ喫煙」なのだと考えているんだろうが
ベランダ喫煙もそうですが、そうやって「被害者」を増やしたいみたいですね。
誰にも被害なんて与えていませんよ。そのままの状態で２００年経過後には
被害が出るかもしれないという程度ですね。そんなのを気にするぐらいだったら
レジャーに使う車を撲滅したほうが、健康被害が少なくなりますよ。
>>907
＞こっちは違法行為だ何だと言うんだろうけど本質は害のあるものを他人に摂取させるってことが問題なんだよ？
その通りです。違法か、そうでないかは大きな問題です。
そして害に関しては上記した通り。また事故米は気がつかずに食べ続けたらどの
ぐらいで健康被害になったのでしょうか？ 数年のうちには起こっていたのでは？ -
42489 匿名さん
>>42192 >>42193
ウンウン、発狂しててウケる
しかも、凄いバカだよね。
自分が言われたことそれぞれ5回も6回も連呼してw
しかも、反論皆無でやられっぱなしwww
>コピペしても改ざんしておりません、
>改ざんはしておりません。
て？何の話してたのwww
ねえねえ、なに？なに？大爆笑
こっちは「改ざんした」なんて書いてないがなｗｗｗ
針がないのに嫌煙さんが勝手に釣れててウケる
来た、北、また来た、凄いバカ
妄想、もうそう、ハイ妄想w
うん、うん、だから>42121で「コピペ改ざんがポットン便所お爺さんの妄想」って書いて教えてあげたんじゃんwww
どこに「改ざんした」って書いてあるの？説明してご覧？
妄想、もうそう、ハイ妄想w
うん、うん、だから>42124で「妄想でコピペ改ざん認定もして」って書いて教えてあげたんじゃんwww
どこに「改ざんした」って書いてあるの？説明してご覧？
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！
で、書き捨て、書き逃げ、トンズラこくの？嫌煙さん
めっちゃゲロださ大爆笑！
嫌煙さんが自爆しててウケる -
42491 匿名さん
このスレは既に、
1匹の嫌煙者 ｖｓ 全国の良識人 になっている。
-
42492 匿名さん
>>42488 ポットン便所お爺さん
>投稿番号が違うじゃねぇか？
来た、北、また来た、凄いバカ
妄想、もうそう、ハイ妄想w
ポットンってホントの馬鹿だね。
で、匿名はん誤認定して発狂しながら連呼するの？
ウケる -
42494 匿名さん
イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の匿名はん、朝からマルキ全開。
-
42497 匿名さん
↑イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の匿名はん、朝からマルキ全開。
-
42499 匿名さん
>>42492 ←定期的に発狂モードに入ったポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん
朝に書いてる時間帯で大バレ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
（そしていつものアホ文体）
来た、北、また来た、凄いバカ
妄想、もうそう、ハイ妄想w
こったえろ！凝ったエロ！答えろ！ -
42500 匿名さん
>>42499 匿名さん
ごっつウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる
イカレポンチ脳タリン！
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