ベランダ喫煙　止めろよXX

集合住宅が喫煙所？

今は周囲に非喫煙者がいる場所での喫煙はご法度ですが？

>>22229 匿名さん

集合住宅のベランダは、集合住宅の一部です。
マンションは、集合住宅の一つです。

例の判例でも「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

集合住宅で自由に喫煙できる？

>>22231 匿名さん

集合住宅のベランダは、集合住宅の一部です。
マンションは、集合住宅の一つです。

例の判例でも「互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から，そもそも，原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている 集合住宅なんだから、一度くらいは受忍しなさい。

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。


>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21602 匿名さん
> > 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。
>全く異論ありませんよ。


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

>>22233 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

喫煙被害が平気なのは喫煙被害だけ

喫煙被害大好きさんは継続的被害が大好き！

継続的被害で老化大歓迎

継続的脳の劣化、大歓迎。

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

アホ丸出し

結局、ご自分で書いたこれが結論！後出しジャンケンみっともないよ。

ころころ結論の変わるアホ

嫌煙さんとやらに指摘された素直に訂正するアホ

結論に「落としどころ」と書くアホ、まるで幼稚園児。

短けりゃ良いと、とんでも勘違い。アホー。

おまけに、自分で降参したと告白！


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

何度も、論破され降参しては、ハンドル変えて出没する恥知らず。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

>>22240 匿名さん 14分前

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

『集合住宅』と珍しく使っているな。
これはこっちが良く使ってきた単語だ。
その割りには、基礎杭の事を地下杭とアホ記憶している。
また、脳がカラカラ言っていると自分で言ってきたのも忘れてる。
ワロタも仁王立ちもとくめいもしかり、全部嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

令和時代の最高のアホ語録。

>>ベランダはオーナーが決めた喫煙所。

とワロタが言っていたが、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんだったわけだ。

>>22250 匿名さん 11分前

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

脳死モッカスとアホ言葉を書いていたアホはどこ行った？

どこに継続的？妄想？

受動喫煙したら請求されるって英文通りでしょう。

被害を与えて請求されては手遅れです。

結局このスレの結論は、これ。

数週間掲示板を見ていません。
面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。
意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

>>22156
＞また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
＞から、何が逸脱しているのかを指摘してください。
「逸脱している」というか少し私の意見と異なりますので、コメントさせてください。
「『止めろと言われればその時点で喫煙を止める』に異論はない」はあなたの
意見としては構いませんが、一般論としては異論があります。「クレーマーの意見に
そのまま素直に従う必要がない」ということです。ここの嫌煙者どもは喫煙所から
漏れてくるタバコの煙にクレームを言ってくるクレーマーのようなものです。

>>22159
＞自分で事前の確認があればOK、すなわち、なければダメって書いていたのにね。
前提条件として「目の前あるいは同一室内に他人がいれば」ですね。
室外で、周りに他人がいないのに「事前の確認」なんて何を考えているんでしょうか？
隣の部屋なんて通常「周り」になんて入りません。

>>22161
＞他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。
話し合いにより「実際に損害が発生している」ことが分かった時点でやめるべきでしょうね。

>>22163
＞それは、このスレでたった一人の嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんしかいないし。
私は、「ベランダ喫煙を規約で禁止すべき」と言っているのですから、ベランダ喫煙を
正当化していないことは明らかです。

>>22214
＞直径 = 半径 x 2
＞を知らなかった底なしのアホだったよね。
だから何が言いたいの？ 直径が何を意味するのですか？
嫌煙者どもはアホだから自分の意見に酔っているだけですね。

>>22223
＞どこが分譲物件購入のスレでもないのに
賃貸マンションは大家さんのものです。文句は大家さんへ。

>>22249
相変わらず狂人ですね。
数週間出ていかなければ少しは変わるかと思いましたが、相変わらずこのスレに
私は妄想で毎日（毎時間？）存在しているようですね。

１年以上前のコメントも嫌煙者どもの心の支えになっているようで何よりです。

>>22257 匿名はん 10分前

>>数週間掲示板を見ていません。
>>面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。
>>意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

これこれ、誰が見ても大嘘！

『ありません。』と得意な言葉尻や『嫌煙』が大きな証拠。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

>>22254 痛いところをつっかれたから、匿名はんのHNで再登場しただけだろう。
どれくらいこの状態が続くか見物。

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

継続的って英語表現知らないんだ。

？？？

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

>>21601で、

>>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

と書いているが？

やっちまった。連続オウンゴール恥ずかし。

>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21602 匿名さん
> > 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。
>全く異論ありませんよ。


>>21642 匿名さん
>異論無し ＝ 暗黙的同意 ＝ 暗黙的降参

降参し、論破されたら引っ込みましょう。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。






無視してほしくて投稿続けるアホは、匿名はん一人。

>>22260
＞>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。
嫌煙者どもは「後出しジャンケン」得意ですからねぇ。

こちらとの議論で嫌煙者の一人が「右だ」というからそれに対して意見を述べると、
次の嫌煙者が「左だ」と言ってくる。律儀にその意見に対してもコメントすると、
「さっきお前は『右だ』と言っていたじゃないか。オウンゴールだ」と言って
くるんですよ。
これが「匿名はんオウンゴール説」の始まりです。
嫌煙者どもが振り回してわたくしが律儀に対応した結果なのです。

そしてこの検事がんの嫌煙者どもの心の支えの１年以上前のコメント。
面倒なのであのような「イヤミ、ヒニク」を言ってあげたんですけど文章の一部が
切り取られて嫌煙者どもに喜ばれていますねぇ。

まぁ、１年以上も覚えていただけるコメントなんてそうそうないと思いますので
光栄と思います。
※嫌煙者どもなんてバカの集まりとしか感じてませんからねぇ。

＞> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
＞> 喫煙しても問題ありません。
そもそも誰が「喫煙をやめて」と言うのでしょうか？

全ての人が近隣に対して「喫煙やめて」と言えるのであれば「ベランダ喫煙禁止」の
規約も存在しないと思いますよ。
この掲示板の嫌煙者どもが「喫煙やめて」と言っても何の効果がないことは
言うまでもありません。

>>22264
＞降参し、論破されたら引っ込みましょう。
１年以上前のコメントを喜んでいただいて光栄です。

＞無視してほしくて投稿続けるアホは、匿名はん一人。
「無視する」って意味わかりますか？

１年以上前のコメントを出している時点で無視できていないですよねぇ(^^。

副流煙が届けば止めるべきと主張しておいて、後だしジャンケンで「継続的」とか加える屁理屈卑怯者。

>>22265 匿名はん

よく恥ずかしくものなくのこのこと出てこれるね。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

あまりにもオモロイから出しているだけれど？


>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。

と、自分でここには一人しかいないと書いていたよね。さすがオウンゴール王。

論破されると、ハンドル急増、ベランダ喫煙者。

継続的なんてどこにも主張していなかったが？やっぱり卑怯者の後出しじゃんけん野郎！

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

>>22269 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

ということで、継続的は後出しジャンケンで異論がないってことだよね。


「副流煙が届けば止めるべきです」より、さらに進んで事前に

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> >>21600 匿名さん
> > 副流煙が届いておれば、喫煙を止める必要があるということですね。
>もちろん、副流煙が他人に届いており、その他人が間接喫煙をすることになり、なおかつ、その他人が「喫煙をやめて」と言えば、やめるべきですよ。
>「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

【「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。】
↓
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】
【喫煙の可否を確認して確認できなければ喫煙できません】

あらあら、後からゴネてもあなたの書いたことは消えません。

例によって、匿名はんがちょろっと出現して、バカにされて退場。で、後出しじゃんけん屁理屈の繰り返し。自分の書いたことを覚えられない匿名はんらしい無様な醜態。

喫煙者って本当にイカレてる。

自分で書いたことに責任とれよ。

>>22272 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では結論。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない
■■■■■

大変だのう。認知機能が衰えると。

喫煙者がアホなこと、屁理屈が下手なことは、これみればわかる。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

このアホ顔。顔も髪の毛もヤニまみれ。

臭い屁理屈、後出しじゃんけん、オウンゴールで自爆するたびに永久ループ。

臭すぎる。

自分で出した結論、しっかり理解しましょう。

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。

>>22280 匿名さん
> 自分で出した結論、しっかり理解しましょう。

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では、まとめ。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、
■喫煙しても問題ない
■■■■■

>>22281 匿名さん 2019/08/10 18:03:38

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

お前、 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんだろ。
嫌煙者ども“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

>>22265 匿名はん 1時間前

>>22257 匿名はん 3時間前
>>数週間掲示板を見ていません。
>>面倒なので１００レス前から見てコメントさせていただきます。

上記の様に書いていて以下は何だコレ？

>>嫌煙者どもは「後出しジャンケン」得意ですからねぇ。

>>こちらとの議論で嫌煙者の一人が「右だ」というからそれに対して意見を述べると、
>>次の嫌煙者が「左だ」と言ってくる。律儀にその意見に対してもコメントすると、
>>「さっきお前は『右だ』と言っていたじゃないか。オウンゴールだ」と言って
>>くるんですよ。
>>これが「匿名はんオウンゴール説」の始まりです。
>>16881嫌煙者どもが振り回してわたくしが律儀に対応した結果なのです。

今日も読んでいるじゃねぇか？
この大嘘つき野郎。
嫌煙者ども“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

受動喫煙の害は誰でも知っているから、受動喫煙すれば害を受け不法行為になることを認めていたのだが？

だから止めろと言われれば止めるんじゃないの？不法行為になってから止めても遅い。不法行為にならない前に止めるのが喫煙者の義務。

だから、周囲の人に聞いてOKでなければ喫煙しない。

周囲に人がいるかいないか確認出来ない場所では喫煙しない。

極めて論理的結論ですがね？喫煙者でも論理的に考えろことができるんだとびっくりしていたら、案の定、ちゃぶ台返し。

継続的なんてどこから出てきたの？

>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。

ずっと匿名はん一人のアホ投稿です。

また、匿名はんが突っ込まれてコメントを返さなくなると、バトルスレの別スレに逃走したようだな。
eマンション以外の掲示板などで情報を漁り個人特定までする悪質な要注意人物の可能性大。

匿名はんって、Mr. Beanに雰囲気似てるね。自分の失敗は全部相手のせいにして、ヘラヘラしている。鈍感でオウンゴールだらけ。アホ顔でアホ丸出し。

このスレから時々逃走するが、最近は恥ずかしくて『匿名はん』のHNを使わず雲隠れする様だ。

>>22285 匿名さん

ですね。

見た目が赤い果物はなんでしょうか？
りんご、もっと言うといちごは見た目が赤いです。
→ りんごは赤い。

「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

→ 「喫煙をやめて」と言われなければ、喫煙しても問題ない

嫌煙さん自ら、何回も引用して、何回も追認の上、合意いただきましてありがとうございます。

では、まとめ。

■■■■■
■「喫煙をやめて」と言われなければ、
■喫煙しても問題ない
■■■■■

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

>>22287
＞また、匿名はんが突っ込まれてコメントを返さなくなると、バトルスレの別スレに逃走したようだな。
どんなレスが現れているのかわかりませんが、反論ができないレスがあるとそれは
「匿名はんのレス」ですかね。
嫌煙者の妄想も困ったものです。

>>22288
嫌煙者どもって文さんに似ていますね。すべては人のせい。
「すべてお前が悪い」ってか。

不法行為判決確定してからでは遅いよ。

確定判決かどうかもわからないのは遠慮下さいね。

自分で正しいことも書けるようね。

後出しで屁理屈つけるのさえ止めればまともになれるかも。

悪いことは言わん。継続は止めろ。

喫煙継続して誰かの得になるか？

喫煙継続してなるのはアホ。

継続喫煙すると35歳で萎縮が始まる。

その結果が、

オウンゴールの連発、懺悔。

みっともないったらありゃしない。

頭がやられるとこうなる。

頭がやられると、短絡的発想になる。

健常者から見れば・・・

これなら双方納得。落としどころ満載。

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

22304 おりこうな匿名さん

って、バカ丸出しの匿名はんのことだよね。

>>21889 おりこうな匿名さん
> >>21883
> >私の主張が喫煙者を擁護していると誤解されているのではないでしょうか?
>ココに喫煙者を擁護している人はいません。
>たった独りの嫌煙者と非喫煙者だけです。




>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

↑惨敗した人

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

>>22305 購入経験者さん

惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

は図星ですね。
照れ隠しの投稿ご苦労さま。

>>22292 匿名はん 8時間前

>>どんなレスが現れているのかわかりませんが、反論ができないレスがあるとそれは
>>「匿名はんのレス」ですかね。
>>嫌煙者の妄想も困ったものです。

またまた、大嘘つき野郎のいつもの投稿スタイルと丸わかり。

>>嫌煙者どもって文さんに似ていますね。すべては人のせい。
>>「すべてお前が悪い」ってか。

このことを示しているのは、お前が大和民族の血統を持っておらず日本人の常識(日本の学校の義務教育を受けておらずその道徳感がない)を知らない人物だと白状していることだろ。
そしてまた、匿名はんのHNを逃走して
>>22304
>>22306
>>22307
に雲隠れする。
それが、、、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』


※個人の感想です。“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

オウンゴールと言えば、この嫌煙さん。
↓
>>21559 匿名さん
> 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
これからも定期的に掲載していきましょう♪
↓
アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

>>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
> 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

>>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
> ・副流煙は有害だ
> ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
> と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが？

これから得られる結論は、

● 最終結論

ベランダ喫煙反対派 ＝ アホ

これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ！！！！！ ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
こう言う事です。
↓
>>22011 匿名さ
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわｗ

ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
(そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?ｗ)

初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえｗ

アニメオタクな労働バカがコテンパンにやられた時の投稿を再掲。
↓
>>22135 匿名さん
> 妄想で個人攻撃しかできないアホ。
> おまえと違って、本当の情報や本音を出すわけないだろうがアホ。

妄想?
すべて君が言ったことだが?

本当の情報や本音を出さない?
お得意の後出しジャンケンだね?

>>21731 匿名さん
> ドルが106円だってよ。NYは-755。明日は株式市場激震が走りそうだから、寝るは。

>>21742 匿名さん
> NYはまだまだ時間がある。でも、買い時だが。

>>22011 匿名さん
> エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
> 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

「トレーダ」は自分のことを「ビジネスオーナ(B)」や「投資家(I)」と勘違いしている人が多いが、あくまでも「自営業者(S)」であり「労働(収入)者」に過ぎない。

同じ労働者である「従業員(E)」と同じ労働力でより多くの金を得られることもあるが、少ない金しか得られない、場合によっては個人で負債を抱えることもあり、社会的信用が「従業員」と比べ低い。

また、働き方改革により、「従業員」の労働拘束時間は減っており、労働時刻も自由になってきているのに対し、自営業者のなかでもトレーダは市場に合わせて労働活動をしなければならず、働き方改革の恩恵を受けることができない職種である。

いずれにしても労働によって得られる収入には限界があり、自営業者や従業員などの「労働(収入)者」と、「ビジネスオーナ」や「投資家」などの「権利(収入)者」の間には超えられない壁がある。

・・・なんのことを言っているのか、アニメオタクの労働バカなここの嫌煙さんに、わかるかな?

>>22012 匿名さん
> 何やって生計立ててんの？その知能と教養でできる仕事って限られてるだろうが。

労働の話には興味がないな。頑張って知能と教養を高めて、高い税金を沢山納めてくれよ。

>>21207 匿名さん
> Ver7.0→CS→CC
> これ何かもわからない超低能だろう。

コツコツ自ら画像加工とは、労働者の君にふさわしいよ。
20万弱払って3.0を買ったが、ユーザからカネを搾取し続けるビジネスモデルを展開してきたので、5.0J以降は使っていないし買ってもいないよ。

国・自治体および企業に搾取される人生を存分に楽しんでくれたまえ。(大爆笑)

突っ込まれて、コメントを盗みコピペで反論するしか能が無い奴。

>>22309
>>22310
>>22311

やっぱり、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
だったわけだ。

>>22311 匿名さん

おまえ低能だなあ。言われたことをすべて信じるんだ。

タバコの箱に書いてあることは信じないのに。

ここの嫌煙さんって、マウント取ろうとして自爆してるの多いよね。

>>2314 匿名さん 56分前

>>ここの嫌煙さんって、マウント取ろうとして自爆してるの多いよね。

そう言っているのはお前一人だけでお前だけしか思わない。
最初に『自爆』の言葉を使ったのはお前か？
大嘘つき野郎と言われて反論が無い事は、お前一人だけと自白しているような物。
それは、
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

大海も知らなければ、空の深さすらも知らない井の中の蛙がその狭く浅い視野の知識・教養・経験でマウントを取ろうとして自爆した結果ｗｗｗ
↓
>>22313 匿名さん
> おまえ低能だなあ。言われたことをすべて信じるんだ。
> タバコの箱に書いてあることは信じないのに。

嫌煙者がマウント取ろうしても法が許さない。

再び初心者マークでアンカーを外す様になって逃走し始め（w）文字を使うワロタになった大嘘つき野郎。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

>>22317 嫌煙者ってアホウ 4分前
>>嫌煙者がマウント取ろうしても法が許さない。

またまた、ちゃぶ台ひっくり返す迷惑投稿かよ。
このスレを長期間読んでみれば投稿者の癖とスタイルは誤魔化せずわかってしまう。
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

アホ語録

『その煙、私のでは無い。』
『煙に名前が書いてある。』
気体である煙にそんな非科学的な解釈があるだろうか？
ウルトラスーパー屁理屈の一つだろうし。

スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

>>22316 匿名さん

>狭く浅い視野の知識・教養・経験

民法を知らず、英語も国語もできないのに？

>>22320 匿名さん

事実を突かれると切れる嫌煙者。

>>22320 匿名さん


加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係


加害者特定を立証するの大変だね。

ここは、「ベランダ喫煙　止めろよ」と言うスレなのに、荒らしているのはベランダ喫煙反対派なんですね。
変なスレ。

>>22325 匿名さん 9分前
>>ここは、「ベランダ喫煙　止めろよ」と言うスレなのに、荒らしているのはベランダ喫煙反対派なんですね。
>>変なスレ。

スレ乗っ取り主犯、匿名はんのお前が立てたスレか？
上記の様な投稿スタイルは誰が見ても、、、

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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>>22321 匿名さん 2019/08/11 14:44

>>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

令和の時代、嫌煙と書いているのは、

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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>>22323 嫌煙者ってアホウ 59分前

>>事実を突かれると切れる嫌煙者。

またまた、人のコメントを盗みコピペしてきた。
それしか反論出来ない独創性も無い低能な阿呆か？
嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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