ベランダ喫煙　止めろよXX

>>13788 匿名さん


はい。代表で。
いけませんか?

>>13787 匿名さん

何故白痴なんですか?
理由えお述べてください。

国が製造、販売を認め、満20歳を迎えた成人に喫煙する事を認め、
各マンションが任意に定める規約に違反することなくまた、周辺住人の
受忍限度内(不法行為にならない)のベランダ喫煙は完全合法行為。


で、何が悪いの?

はい、コピペ
腐れ外道くんの凄～く高くて、素晴らしいマンションには全く関係ない話だもんね。＼(^_^)／
で、元々腐れ外道くんには関係ない話題なのに、必死になって10年以上も
首突っ込んで、あげく論破されて、バカとしか言いようがないね。


>>12798 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようさん

>>うちのマンションは湾岸の40階建て高層だから最初から火災予防観点で、ベランダ喫煙も洗濯物干しも禁止。お生憎さま。

>>13779 匿名さん

>>近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くことは自明。

腐れ外道くん、違うみたいだね。　((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ



『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2

腐れ外道くん、うそつきはいけませんねぇ。o(^o^)o　o(^o^)o

具体的に反論がないなら腐れ外道くん、論破されたということで了解。
以後　「近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くこと」は完全否定するのでよろしく。。

>>周りの人の迷惑にならないように注意しようにも注意できない場所での喫煙は止めましょうね。

嫌煙弁護士先生が言うには、マンションのベランダは当てはまらなようですね。

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2

『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』


腐れ外道くん、いつも、いつも有利な情報ありがとうございます。

>>13784 匿名さん


腐れ外道くん、反論できないんだ。
論破でいいね?
無視してもいいけど論破されたと見なすから。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


>>近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くことは自明。

腐れ外道くん、違うみたいだね。　((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2

『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』

所詮↓のような事ほざいている腐れ外道くんは、感情論ばかり。
民主主義と法治国家を理解していない低能としか思えない。

>>うちのマンションは湾岸の40階建て高層だから最初から火災予防観点で、ベランダ喫煙も洗濯物干しも禁止。お生憎さま。

ねえねえ何で匿名はんが消えているの？

コメント盗人は、タバコのパッケージの画像まで流石に盗人できないようだ。
画像を加工して、書き換えれば良いのにさ。これには笑える。

>>13800 匿名さん

>>タバコのパッケージの画像まで流石に盗人できないようだ。

ん?
やる必要あるの?

>>13791 敗北しているワロタさん
＞はい。代表で。
↑代表って、何の代表ですか？

４日ぶりですので長文です。
嫌煙者どもは全部は読めないでしょうね(^^。

>>13564
＞そもそも、ベランダ喫煙が迷惑になるから止めろよというスレで、迷惑にならないとか、煙がとどかないとか言うこと自体がスレ趣旨に沿っていないって理解できないようですな。
「ベランダ喫煙」なければ、「ベランダからのケムリ」そのものが発生しませんよねぇ。
規約で禁止すれば基本的にベランダ喫煙は起こらないわけです。

＞煙が数mの範囲に届く、風向きや風速によっては、かなり遠くまで届くなんて日常経験でわかりそうなものを、いくら屁理屈こいても、煙が届かなくなることはないってわからないんだ。
そうですね。１００ｍ先でも１ｋｍ先でも煙の粒子は届いていると思います。嫌煙者の論理では
タバコの販売を中止にするしかないのですよ。でもこのスレは「ベランダ喫煙止めろよ」です。

＞人に被害を与えるっことが明学なベランダ喫煙の話をしているのに、比較しても意味のない車の運転とかピアノの騒音を持ち出し、
言っていることが理解できません。車の排ガスが「人の健康に被害を与える」と言うことは言うまでも
無いことでしょう。なぜ「比較しても意味のないこと」になるのですか？

＞非常識、無教養、低能、卑劣、不潔なな人間が考えることって、まともに相手できることはほとんどない。
はぁ、そうですか。私（匿名はん）が参加しているスレからいなくなっても結構ですよ。

＞自分の都合の悪い時は、敗北認めてさんざん逃げ回っておいて、しばらくするとまた論破されている話を持ち出す永久ループ野郎。救いがない。
敗北すら認めず、都合が悪くなると別人の振りをして話題を変える「匿名さん」はどうでしょう。
私は「匿名さん」をもうすでに何百回と論破していますよ。

>>13565
＞2.5mと算数が出来ない根拠はどうなったのか？
過去に説明しました。あなたが理解できていないだけだと思いますよ。
「過去レス読め」なんてことは言いませんので、興味があったら改めて質問してみてください。
ちゃんと答えて差し上げます。

>>13590
＞このスレでベランダ喫煙を援護しているのは誰もいないと思うが?
このスレで「ベランダ喫煙を擁護」している人は「ベランダ喫煙を喫煙者の意思に任せている
嫌煙者ども」だと思いますよ。喫煙者の意思に任せている限り、まず間違いなく「ベランダ
喫煙」はなくなりません。

>>13638
＞迷惑喫煙者って反社会的性格丸出し。
ほんと。「迷惑喫煙者」って嫌ですねぇ。喫煙禁止されている歩行喫煙とかね。
ちゃんとルールを守っている人は仕方がないかな。

＞ベランダ喫煙がマンション管理規約なくとも不法行為と認定された確定判決引用して、管理規約が必要って、ほんまもんの白痴。
↑を引用しているのは嫌煙者どもだけですけど・・・。
一般の非喫煙者はあの名古屋地裁の判決が「一般的なベランダ喫煙」に適用されるなんて考えて
いません。よって管理規約が必要なのです。ここまで説明しなければいけない嫌煙者どもって
ほんまもんの・・・？

>>13745
＞常識があつて『ルール』が成立するんだろ。
違いますね。自分の常識に合わなくてもルールが優先です。
ルールがない部分は「常識」で判断。ただしあなたの「常識」は私の「非常識」ですので
意見が食い違った時には話し合ったり、新たなルールを制定したりするのです。
※「あなた」「私」は個人を指定しているわけではありません。

最近、新幹線車内で「豚まん」「たこ焼き」を食することを「遠慮願われている」そうな。
これも一部の「嫌○○」が騒ぎ立てた結果でしょうが、結局「他人に害があろうがなかろうが、
俺にとって匂いが気になる」で「止めろ！」と騒ぐのが「嫌○○」でしょ。
その内、公共乗り物内での飲食物はすべて禁止になるかも。
※駅弁って旅行の楽しみの一つなんですけどねぇ。

みなさん、新幹線車内の「豚まん」「たこ焼き」ってどう思いますか？

現在のところ公共の乗り物で飲食を禁止していることはないと思いますが、俺の常識で飲食して
良いものでも、他人の常識ではＮＧになっているかもしれません。
※考えてみたら乗り物に弱い人にとってはコーヒー臭だって吐き気のもとになるかも・・・。

弱者の味方の嫌煙者どもへ
ここで「公共の乗り物では飲食は全てＮＧだ」と騒いでみますか？ ついでに「タバコを吸ったら
４５分間は乗れない」「アルコールを飲んだら１２時間は乗れない」っていうのはどうですか？

話が関係のない方向に飛んでいますが、ついでに・・・
最近「人前で薬を飲むことがマナー違反」みたいなことが騒がれているそうな。ほんと、ここまで
くると「マナー・常識」ってなんだろ？ って真剣に考えさせられてしまいますねぇ。
※やっぱり自分勝手の何物でもないでしょ。
※※とどのつまり物事はルールで決めなければならないのですよ。

>>13758
＞国民をただで使うのが権力者。戦争がないから死ななくて困っている。だから戦争好きの極右の安倍とかが自衛隊を合憲にして、国民皆兵制を復活させようとしているんだよ。アホが早死にすれば国にとっても好都合。年金払わなくて済むからね。そんなことも知らないんだ？さすが喫煙者。
まぁ、「元喫煙者」ですが知りませんでしたね。
でもそれが国の方針ならば「黙って従う」か「反対運動を行う」しかないでしょ。こんな掲示板で
憂さ晴らしていたって何も変わらないことをわかりましょうね。
※へたれの嫌煙者どもには何もできないでしょうけどねぇ。

>>13763
＞乳幼児、妊産婦、病人、高齢者が近隣にいるかいないかわからない場所での喫煙は止めましょう。
なぜ『近隣』？ 誰が決めたの？ どうせ勝手に決めるのなら
乳幼児、妊産婦、病人、高齢者が『１ｋｍ以内』にいるかいないかわからない場所での喫煙は止めましょう。
ぐらいのことを言ったらいいのに。

＞周りの人の迷惑にならないように注意しようにも注意できない場所での喫煙は止めましょうね。
ほとんどの喫煙者は周りの人（約２ｍ以内）には注意していると思いますよ。

結局、４日間待っても私のレスへの反論は一切なしで、相変わらず嫌煙者どもは自分の意見を
言い放つだけのようですね。

腐れ外道くん、匿名はんにも論破されちゃったね。

>>13807 匿名さん

？？？

>>すでに裁判で嫌悪感を催せば診断書なくとも、
>>ベランダ喫煙は不法行為になると認定されている。
>>臭くて危険な副流煙に嫌悪感を催さないまともな人間はおらんだろう。

はいはい。
『嫌煙者ども』に裁判でも薦めてらっしゃい。


>>公知の事実に屁理屈は通用しない。

公知の事実でも自由だって。
屁理屈は通用しない。

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2

「管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

>>すでに裁判で嫌悪感を催せば診断書なくとも、
>>ベランダ喫煙は不法行為になると認定されている。
>>臭くて危険な副流煙に嫌悪感を催さないまともな人間はおらんだろう。

腐れ外道くんのうそが良く分かる。
受動喫煙があったことを証明するのって大変だなぁ。

http://www.jutaku-tobacco.net/mansion/8-mansion-002.html


真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

　→　関係各所に症状をアピールし、繰り返し何度も不快感を伝え、被害が減りました　（埼玉県　女性）

私たちは、25年間、家族で分譲マンションの二階の部屋に新築の時から住んでいます。
問題が起き始めるまで、私たちはタバコの害や問題のことなど、まったく考えたことすらありませんでした。

真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

25年間変化のなかった近隣の部屋の入居者が、突然変わりました。
室内にタバコの煙が入ってくるようになり、臭いや体調の不調がだんだんと起きるようになりました。

入居者の変化と時期が一致していたため、どこから煙が来るのかは、簡単に特定できました。
喫煙者がいたのは、真下でした。

室内で喫煙するよう丁重に依頼しても、拒否される

真下の部屋は、家族のうちのひとりが喫煙者で、平日の昼間以外はひんぱんにベランダでタバコを吸っているようでした。 まず、菓子折を持ってこちらから挨拶に伺い、
　・喫煙は室内で締め切ってしてほしい
　・べランダ喫煙をしない
よう丁重にお願いするも、対応されたのは喫煙者のお父さんの方で、注意はするが完全にはできない、禁止でないのならタバコを外で吸い続ける、と回答されました。

その後、菓子折を返却され、室内で閉めきっての喫煙を拒否されました。

悪臭の再発と、体調の悪化

一旦は悪臭はおさまったものの、秋になって窓を閉める季節になると、堂々と喫煙をするようになりました。
私たちは窓を開けて換気していることも、ベランダに出ることも多いので、普通に生活していくのにも支障が出るようになりました。
インターネットで調べた情報を参考に、臭いを感じたら、咳き込むなど、遠回しに迷惑を伝えるようにしてみましたが、まったく無視されてしまいました。

頻繁に悪臭がすること、いつ悪臭が来るかわからないことで、私たちの生活は非常にストレスの多いものとなりました。
また、受動喫煙症のような症状も起き、ストレスとタバコの煙によるアレルギー性の皮膚炎や激しい咳が出るようになりました。
精神的にも、非常に追いつめられた状態になってしまいました。

管理組合や管理会社、警察へのアピール

私が、タバコの悪臭によって体調の不調が起きること、精神的にも追い詰められ、何をするか分からないような精神状態になるという病状について、管理組合や管理会社など、関係各所にアピールを行いました。
その上で、タバコの悪臭があった時に、相手に不快感を手紙やベランダ越しに伝えることを繰り返し何度も行いました。
また、弁護士さんのサイトや、管理会社のアドバイスを参考に、警察にも私の置かれている状態について説明し、対応についてお願いしました。
警察では、部署や担当者によって取り合ってもらえないこともありましたが、何度も方法を変えてお願いするうちに、担当者によってはきちんと対応してもらえることもあることがわかりました。

>>すでに裁判で嫌悪感を催せば診断書なくとも、
>>ベランダ喫煙は不法行為になると認定されている。
>>臭くて危険な副流煙に嫌悪感を催さないまともな人間はおらんだろう。

腐れ外道くん、論破され、悔しいからって偽情報流すのは良くないぞ。
受動喫煙を証明するのって大変だし、要望を聞いて頂くのに
「菓子折を持ってこちらから挨拶に伺い」だって。

http://www.jutaku-tobacco.net/mansion/8-mansion-002.html

真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

　→　関係各所に症状をアピールし、繰り返し何度も不快感を伝え、被害が減りました　（埼玉県　女性）

私たちは、25年間、家族で分譲マンションの二階の部屋に新築の時から住んでいます。
問題が起き始めるまで、私たちはタバコの害や問題のことなど、まったく考えたことすらありませんでした。

真下の部屋の入居者が喫煙者に変わる

25年間変化のなかった近隣の部屋の入居者が、突然変わりました。
室内にタバコの煙が入ってくるようになり、臭いや体調の不調がだんだんと起きるようになりました。

入居者の変化と時期が一致していたため、どこから煙が来るのかは、簡単に特定できました。
喫煙者がいたのは、真下でした。

室内で喫煙するよう丁重に依頼しても、拒否される

真下の部屋は、家族のうちのひとりが喫煙者で、平日の昼間以外はひんぱんにベランダでタバコを吸っているようでした。 まず、菓子折を持ってこちらから挨拶に伺い、
　・喫煙は室内で締め切ってしてほしい
　・べランダ喫煙をしない
よう丁重にお願いするも、対応されたのは喫煙者のお父さんの方で、注意はするが完全にはできない、禁止でないのならタバコを外で吸い続ける、と回答されました。

その後、菓子折を返却され、室内で閉めきっての喫煙を拒否されました。

悪臭の再発と、体調の悪化

一旦は悪臭はおさまったものの、秋になって窓を閉める季節になると、堂々と喫煙をするようになりました。
私たちは窓を開けて換気していることも、ベランダに出ることも多いので、普通に生活していくのにも支障が出るようになりました。
インターネットで調べた情報を参考に、臭いを感じたら、咳き込むなど、遠回しに迷惑を伝えるようにしてみましたが、まったく無視されてしまいました。

頻繁に悪臭がすること、いつ悪臭が来るかわからないことで、私たちの生活は非常にストレスの多いものとなりました。
また、受動喫煙症のような症状も起き、ストレスとタバコの煙によるアレルギー性の皮膚炎や激しい咳が出るようになりました。
精神的にも、非常に追いつめられた状態になってしまいました。

管理組合や管理会社、警察へのアピール

私が、タバコの悪臭によって体調の不調が起きること、精神的にも追い詰められ、何をするか分からないような精神状態になるという病状について、管理組合や管理会社など、関係各所にアピールを行いました。
その上で、タバコの悪臭があった時に、相手に不快感を手紙やベランダ越しに伝えることを繰り返し何度も行いました。
また、弁護士さんのサイトや、管理会社のアドバイスを参考に、警察にも私の置かれている状態について説明し、対応についてお願いしました。
警察では、部署や担当者によって取り合ってもらえないこともありましたが、何度も方法を変えてお願いするうちに、担当者によってはきちんと対応してもらえることもあることがわかりました。

被害の軽減

このようなアピール、努力を積み重ねるうち、100%ではないのですが、被害がほとんどなくなりました。

タバコ被害の団体に相談

まだ被害が100%なくなったわけではなく、いつ再発するかもわからない状態で、タバコ被害の団体の会合に参加し、相談をしてみました。
この分野に詳しい弁護士にも相談することができ、同じ問題に苦しむ人たちと問題意識を共有することができました。
この先、特に、秋冬になると、またベランダでの喫煙が再開されるかもしれないと思いますが、その時には弁護士から内容証明を送ってもらうなど、次の手段が使えるかもしれないと思っています。