分譲マンションと一戸建ての最大の違いは、土地の所有形態にあります。マンションの敷地は購入者全員の共有物です。よく、マンションの１階だけに設けられている専用庭などのスペース。
これは一見、この庭が付いた部屋に住む住人が所有している土地のように思われがちですが、実は「専用に利用する権利」があるだけで、土地自体は共有物なのです。よって専用庭付きの部屋に住む住人は、「利用料」を支払うことになるのです。
これに対して一戸建ては、基本的に敷地のすべてが購入者のものなので、自由に使うことはもちろん、不動産売却や賃貸も自由に行うことができます。
戸建住宅は広々とした間取り、駐車場、庭付き、ペットや楽器もＯＫ！週末に大勢の友達を招いて家族パーティーを開いたり、お庭でバーベキューをしたりと楽しみも広がります。そんな生活を演出してくれるのが一戸建て住宅です。
やはり一戸建てですよね〜。
[スレ作成日時]2007-10-26 04:58:00
でも、まわりの住民はあなたの事を変わり者と噂しているかもよ？
家でバーベキューするのに近所に挨拶周り？ それこそ面倒な隣人扱いされるよ。２００坪って結構広いですよ？ ３０坪程度のミニ戸やマンションと違うんですよ？
>>893
普段のからの付き合いをしない戸建てオーナーは、近所で嫌われ者になっていきます。
889は空気が読めない人間だから気がつかないだけ。
あなたは間違いなく変わり者扱いされています。
文章を読めば、嫌われる要素がたっぷりある。
>>889
たぶんこの方は敷地200坪といっても回りは雑木林か畑の家か、住宅街の戸建てに住んだ経験がないのでしょうね。
200坪は一見広いように感じますが、住宅街の中に実際にすんでみるとバーベキューをするには狭いです。いきなりバーベキューをするわけではなく、夏休みに学校の友達なんかが集まってやるので近所付き合いの中で、今度の土曜日の昼間にバーベキューやりますからとか、今度の夜市の夜にバーベキューしますって話が出るものです。そんな近所付き合いすら想像できないようでは戸建て経験ない人の書き込みでしょうね。
家族３人〜４人が住むには床面積は最低限90㎡以上欲しい。
階段＝屋根裏収納＋階段下収納としても壁心を考えるとマンションでは最低限100㎡は欲しい。
戸建は当然２階建、ミニマンは論外。
庭でバーベキューの話題はもういいよ。
そういうのがふつ〜にできる場所もあり、ユルサレナイ場所もあり。
地方により場所により、いろいろな文化があっていいじゃないすか
うちはド田舎なんで、マンションと言えばサーパスかサンシティしかない…
恐らく５０坪程度の敷地に住んでいる人の書き込みでしょうね。 ２００坪って住んだことあります？ 家が５０坪でも１５０坪も土地が余るんですよ？ その中央でバーべキューしてても何も違和感ありませんし周りも気にならないですよ？
２００坪が広いって言ってるんじゃなくて周りも気にならない程度になるってことです。マンションやミニ戸と違うんですから・・・。近所で１００坪程度の敷地に住んでいる人が、バーベキューしてましたけど、何も思いませんでしたし、何も言ってこなかったですよ。私は、それが普通と思ってました。皆さんの反応にちょっとビックリしてます。
ＫＹって、こういう時使えばいいのかい？
おしえて、かしこい人。
賢くないけど、あたりだと思う。
200坪っていってもテニスコート1面とって、何とか試合ができる広さしかないんですよ。
しかも敷地の中央でできる人はまずいないでしょう。
バーベキューの煙が関係ない人にとってはただの煙ということを忘れてはいけません。
近所付き合いができない人は戸建・マンションどちらでも迷惑な人です。
洗濯物に匂いが付くなどの実害が無いなら年に数度のバーベキューくらい問題ないと思うけどね。
隣人が嫌だというなら強行するのはまずいけど、正直その程度で一々文句言う隣人が居たら嫌だな。
バーベキューが良いとか悪いとかじゃなくて、自分と近隣との関係が全てなので
画一的にこうあるべきという結論にはならないと思います。
その程度で一々文句言う隣人って狭い敷地に住んでいる人が多いと思う。近所もある程度の広さの敷地に住んでいる場合、余り気にしない傾向がありますね。
テニスコートがどうのこうの言ってる人がいますけど、ミニ戸やマンションだと３０坪程度でしょ？住むのとスポーツする所は違うんですよ？
田舎者が騒いでるな。
うちの周りには１００坪超える戸建など
一軒も無いよ。
２００坪の家って凄いなぁ〜っと
素直にあこがれるが夢のまた夢なんで
マンションで良いや。
ＢＹ横浜住人
200坪って.....釣りか？
...周りに何の気兼ねもなく「バーベキュー」できる広さじゃないと思うが.....？
たぶん、田舎の売り出し中の造成地だな、空き地ばっかりの。
実家は２００坪ギリギリの敷地面積ですが、地方の県庁所在地中心部に存在していまして
用途地域は商業地、皆さんが想像している田園風景の田舎ではなく向かいが公共の建物、近隣に分譲マンションが建ち並び、町内に田畑はまったくない土地です。祖父の代で購入したので井戸はあるわ、蔵はあるわで土地価格の割りに田舎暮らしをしていましたが。
建物は戦前建築の母屋と高度成長期に建設した離れとがあります。前庭、中庭、裏庭とがあり、池には鯉が泳いでいます。但しガレージはないですね。
バーべキューですか・・・流石にしないですね。
住宅地ではないので近隣への配慮はさほど気にしませんが、わざわざ庭で肉を焼く必要性がないですね。繁華街まで徒歩１０分とかかりませんから、自宅でアウトドアしないのです。餅つきは毎年してますが・・・
バーベキューは結婚してから住んだ新興住宅地（大規模ＮＴ）では頻繁に行いました。ご近所さんと合同でやるんですよ。子供の年齢も近く、皆、仲が良かったんですよ。でも、これも昭和の昔話になりますね。
住み替えた今の住宅地ではコミュニティが希薄で、お向かいさんとも生活時間が違えば数ヶ月お会いしないこともザラです。寂しいというよりも、若い世代付き合おうと思うとこんなものと割り切るしかないですねお互い様の精神は今や昔ですからね。
２００坪は、バーベキューできる広さです。縦横２６メートルくらいありますから。
日本の大多数は３０坪程度（縦横１０メートルくらい）に住んでいます。全国平均にすると敷地面積８０坪程度（縦横１６メートルくらい）です。平均値なので一般のご家庭より大きいことになります。正方形だった場合ですが・・・。
実際、２００坪以上の敷地に住んでいる人は、少ないですよ。田舎でも都心でも割合は不思議と変わりません。もし不満ならグーグルアースで調べてみては？
そろそろ現実の世界にもどったら。
自分たちに関係ない話をしても面白くないでしょ。
そうですね。
では日本の大多数と >910 に書いてあった、30坪の一戸建てと、それに相応するマンションで違いを比較しましょう。
マンションなら90平米くらいが比較相手としてちょうどよいかな。予算的に。
同じ予算だとして、どんな勝負になるのでしょうか？
予算というより、５０坪なら戸建、３０坪ならマンションの方がいいですね。
予算って具体的においくらでしょうか？
皆さん都心のことを書いておられるので１億以上？まさかね・・・
うちの近所は平均して６〜７千万かな。
それでも３０坪がやっとよ。
馬車馬のように働いても、これだけなんだな トホホ
>>914
家族が住む広さって決まってるから50坪の戸建なら50坪のマンションでしょう。
上記にもあるが壁芯を考えるとマンションの方が広くてもいいくらい。
戸建なら広くてマンションなら狭くていいなんてマンションデべの常套文句です。
階段とか勝手口とか、マンションでは不要なものもあるから、
マンションは戸建より１０〜１５㎡位狭くても同等だよ。
４人家族で４ＬＤＫを想定するなら、
戸建が１００㎡で、マンションは８５〜９０㎡位が妥当かな。
ちょっと広めがいいなら、
床面積４０坪の戸建と１００㎡ちょい超えのマンションかな。
↑
もちろん、戸建は２階までね。
↑
三階建てでもエレベーターがあれば良いんだよ！
戸建のほうが床面積が必要になる。
こんなの常識だよ。
９２２の根拠のない常識・・・
っていうか、土地面積としての坪数と床（占有）面積ゴッチャになっとりゃせんか？
土地面積なんて書いても意味がない。
その土地にどの程度の大きさの家を建てるか自由ですし容積率にもよる。
マンションと比べるなら床面積で比べないと。
土地面積が意味あるのかと（笑） 大事な財産ですからね・・・。
戸建で床面積40坪で、車2台分の駐車スペースとささやかな庭を考えるなら、
建物を総二階にするとしても、土地は最低でも40坪はほしいところだ。
↑
これに対抗するマンションは、１００㎡超だよ。
床面積４０坪の戸建なら、楽勝でメーターモジュールにできるので、
空間にゆとりができる。
一般的に、建売の戸建は床面積が１００㎡前後が多い。
(それでも、土地は４０坪くらいはほしいな。)
これに相当するマンションの床面積は９０㎡くらいかな。
２階建ての戸建がマンションより余分に必要な面積は、
階段： １ｍ×４ｍ＝４㎡
戸建の床面積には、これが１階と２階に加算されるから４㎡×２＝８㎡
勝手口： １㎡
廊下： 戸建のレイアウト上、少し長めになるケースが多いから ＋１㎡？
計１０㎡位が余分に必要と勝手に見積もってみた。
戸建の１００㎡は当たり前のサイズだが、マンションの９０㎡は大きい部類になる。
マンションに住んでいる人が戸建に住み替える理由は、
家族が増えたり子供が大きくなって、もっと広い家に住みたいからという理由をよく聞く。
一般的に、床面積で対抗すれば、マンションはどうしても不利になるのは仕方がない。
「攻め」より「守り」で見た場合、マンション（共同住宅）に分があるかな？
住むための最低限の維持管理はされるから。
朽ち果てて崩れかけた民家に佇む老人はよく見ますが、
共同住宅は公営分譲や炭鉱住宅ですら定期的に補修されてますからね。
マンションに住むのはどう考えても「攻め」だろ（笑
住み替えによる住民質の低下やスラム化する前に積極的に住み替える。
ＩＴ社長や芸能人の考え方ですな。
>>930
田の字は廊下を一番少なくできるレイアウトだから、多くのマンションが採用しているんじゃない?
戸建は２階にもトイレや手洗い場が必要だから、階段下の収納スペースと相殺されるのでは。
うちの場合、屋根裏収納を付けなかったから忘れてたけど。まあ、それでも背が低いから、考慮しても２〜３㎡位かな。
あと、戸建も壁芯を考えないと公平じゃない。
マンションの壁は戸建より厚いけど、外壁面積は戸建より小さいから、これも相殺されるよ。
たぶん。
>>935
落ち着いた大人らしい発想ですね。わたしも賛成します。分譲構造のマンションならどんなに古くても賃貸よりはきちんとしてますからね。よく見るスラム化している物件は賃貸アパートと古い建売ですね。
住んでみないとわからないこともありますし、最初はマンション・その後、好みや予算に応じて住み替えるのが一番つぶしが利くでしょう。いきなり注文住宅も失敗が多そうでリスク高です。
>そうでない場合は、戸建より共同住宅のほうが、安全で清潔な生活が送れるでしょうという話。
意味が分かりませんが・・・
>>936
別に建て替えればよいだけでしょ？
なぜ古い戸建と賃貸アパートを同列で語るのか？
あなたのような建て替え、住み替えも視野に入れてない購入者が現在の問題点では？
マンションの住み替えや戸建の建て替えも出来ない人は賃貸で十分ですよ。
マンションってもともとその地域に住む住人じゃないんだよね。
デべの経営戦略によりマンション（区分所有）なら都心に近い場所に住めるをスローガンに
多くのマンション派はミニ戸よりも狭い60〜80平米台の部屋にファミリーで住む。
マンションも良いと思うがファミリーなら最低90〜100平米はないとね。
934=935は成りすましのマンション派か営業だろうけど壁芯を考えるとマンションの方が狭いのは常識、
トイレが２つあるのも朝の忙しいトイレ待ちなど人の順番を待たなくてよいのでその点マンションより快適、無駄と決めつけたい意味が分からない。
屋根裏収納もかなり荷物置けるのだけど知らないのだろうね。
マンションも家族で住むならトイレは２つあったほうが便利だよ。
934のトイレの後は臭い！！と陰で子供から言われてるかもね（＾−＾）
ごめん。
933=934だったね。
>>938さん落ち着いて。
どうでしょう・・・・これまでの人生予定通りでした？？未来は意に反しませんでしょうか・・・
今流行の、いつまでも息子が独立せず金がかかるとか。
あなたが親か、ニートご本人（失礼）なら、よくおわかりだと思いますが。
そんな息子なら家から追い出したらいかがですか？
甘やかしすぎはよくないですよ。
＞どんどん住み替えればいいのですが、そうでない場合は、
＞戸建より共同住宅のほうが、安全で清潔な生活が送れるでしょうという話。
もっとちゃんと考えましょうよ
住み替えないなら一生に一度の買い物ですよ、いくら考えても罰はあたらないよ。
引越しができないなら変人敏感人などの隣人リスクは重要でしょ？
マンションと戸建て、どっちが隣人リスクが低いかわかるでしょ？
マンション
左右・上下・ナナメ左右上下の部屋との境は壁一枚、床・天井一枚
戸建て
左右・と前後の家だけ。
しかも、道路か庭が間にある場合も多い。
間に道路庭がなくても最低２Ｍは離れてる。
騒音・ベランダ喫煙などなどマンション生活迷惑ネタのスレを覗いてごらん
そのほとんどが、境は壁一枚、床・天井一枚というところからきてる。
でさ、実際に購入した不動産はいくらしたの？
それがわからないと比較のできないよ。
とりあえず６千万以下の人は退場して。
マンションの人って、現役(30代、40代?)の頃に買った物件に
老後も死ぬまで住み続けるつもりで買ったのでしょうか？
それとも、20年か30年住んだら住み替えるつもりなのでしょうか？
前者と後者、どのくらいの割合なのか興味あります。
>とりあえず６千万以下の人は退場して。
6千万以上の人で、新たにスレを建てたら？
>>939
なぜ
>934=935は成りすましのマンション派か営業だろうけど
と決め付けたがるのかわからないが、
>マンションってもともとその地域に住む住人じゃないんだよね。
これはそうとも言えないでしょ。
その地域の賃貸や社宅に住んでいて、その便利な地域が気に入ったから、
マンションを探している人もいるし、
戸建の分譲地でも、よそ者がたくさん入ってくるし。
>屋根裏収納もかなり荷物置けるのだけど知らないのだろうね。
確かに詰めればかなりの荷物は入るのだが、そんなに詰めると、
一旦奥に入れた荷物は億劫になってほとんど出すことがなくなるよ。
それより、庭にイナバの物置でも置いた方が、開口部も広いし
収納や出し入れがしやすい。
まあ、出し入れのためには、家の外に出ないといけないが．．．
>マンションも家族で住むならトイレは２つあったほうが便利だよ。
これは鶏か卵かの論争になりかねないが、
2階にもトイレがないと不便だからなのか、2ヶ所あるから便利なのか。
いずれにせよ、家の中の広さを求めるなら、戸建の物件の方が探しやすいのは間違いない。
立地は妥協するにしても。
同じ予算で立地を妥協できない人は、マンションを選ぶしかないんだよ。
あとは、各自の考えでどちらかを選べばいい。
うちの場合、家といえばやっぱり土地の所有(決して区分所有ではない)が
基本だよねってことで、戸建にしたよ。(これも賛否両論あると思うけど。)
>>939も、戸建に相当の思い入れがあるようだから、戸建でいいんじゃない。
>同じ予算で立地を妥協できない人は、マンションを選ぶしかないんだよ。
これにつきると思う。
資金に余裕のない人がデべの口車に乗り、背伸びして60〜80平米台のマンションに家族３〜４人で住んでいる。
背伸びして買ったマンション住人は住み替えも出来ず、５年くらいすると管理費滞納する奴も出てくる始末。
マンション住人でも計画性のある層は買い替えをする為に古マンションの貧乏濃度は年数を負うごとに増す。
北海道のような積雪寒冷地はマンションが良いと思います。一戸建てでロードヒーティングにしたら凄い維持費かかるし、かといって雪かきなんて年齢を重ねることに地獄です。それに比べれば安い駐車料金と管理費を払って快適に過ごせるマンションは天国です。東北・北海道は関東で６０００万円するようなマンションも２０００万円位で買えますからね。
北海道や東北は特殊なのでマンションの方がいいかもね。
北海道なら２０００万くらいでへたな戸建て買うより、大手の２０００万くらいのマンション買った方が修繕金もかからず長く住めますね。それこそ最近のマンションは施工と修繕計画がしっかりしているので５０年くらい快適に住めると思いますよ。９４５さんの考えには同意できませんね。収入が高ければ１５年くらいまでに買い替えもありですが、今のマンションなら永住は当然の選択肢ですよ。ちなみにデベじゃありません。
>>948
>資金に余裕のない人がデべの口車に乗り、背伸びして60〜80平米台のマンションに
>家族３〜４人で住んでいる。
デベの口車は関係ない。
資金が余裕がなく立地を求めるなら、そうするしかない。
同様に、資金に余裕がなく広さを求めるなら、立地を犠牲にするしかない。
いずれにしても、資金に余裕がない人は、マンションにしろ戸建にしろ、
本当に持ち家が正解なのかどうか．．．
安マンションやローコスト住宅の戸建だったら、住むに耐えられるのは20年くらいじゃない？
20年後にまた出費だよ。
北海道は別としても９５１のような人が多いのがマンション派の現実ではないでしょうか。
泥船には一緒に乗れませんね。
まあ結局東京の場合、戸建が欲しい・欲しくないにかかわらず土地の値段が高いですから、選択の余地なんてないんです。
よほどのところでなきゃ坪100万なんてないし、普通の場所なら最低でも150〜200万しますから。
ちょっと郊外でも40坪なら6000万です。土地だけで。
もし土地が安いのであれば、絶対戸建ですね。
ウワモノ4000万土地1000万としたら、かなりよい家ができますし。だって坪80万〜100万の家でしょ？
マンションの場合、そういったアンバランスな物件は出てきません。
土地が安い場所には、安い仕様のマンションしか基本ありません。比率が建物4500万・土地500万という物件はないです。数売れないですから。
（消費税が200万以上ってすごいですね）
だから、土地が安い場所に住んでいる人がマンションはダメって思うのはよくわかります。
でも土地が高い場所に住んでいる人が、戸建がよいって言う意見、これは難しいですね。
ミニ戸でも戸建がよい、というならわかりますが、そうではなく40坪50坪の話をするのは、正直どうかなって思います。
そういう環境に住めるのは、自分が住みたい場所に欲しい分だけ土地を買える人か、土地を相続した人だけでしょうから。
持ち家の基本は戸建だけど、諸般の事情でマンションを選択せざるを得ない。
諸般の事情とは、価格、メンテナンス、仕事の都合、その人の性格・主義、etc...
>地価が高い＝立地が良いところに住みたいからマンションを買うのであって、妥協しているわけではない。
それを妥協というのだけど．．．
>>969
それは屁理屈ですよ。
その理屈が通れば立地を限定するのは、妥協ではなく前提になります。
そもそも首都圏では駅に近い土地に戸建てに適した土地はとても少ないです。
仮に駅に近い土地を取得できても回りはビルだらけ、商業施設だらけという可能性が非常に高いです。
その辺の前提（現状）を忘れて議論しているほうがよほど滑稽です。
バーベキューは、自分で焼くから楽しいんですよ？ 掛けた金額は無料です。先祖から受け継いだ物なので・・・。土地は江戸時代からです。
マンション買うなら家を建て直す方が安くて丈夫な家が建てられると思ってますが・・・。
セキュリティーは、警備会社に頼んでいるので問題ないかと思いますけど・・・。
今度、建て直す時は、石造りの家にしようかと思っています。
マンション派ってなんで2002年に買ったマンションの話なんかしてんの？
結局は6000万じゃ現在都内で立地の良い場所にミニマンでないマンションなんて買えないんだろ？
なんか意味あるの？
意味あるのかどうかって言ったら、このスレ自体意味ない。
戸建てとマンション、比べてどうする？
価値観も違えば家族構成、勤務先も違う人たちが
優劣競ったって何の意味もない。
>>そもそも首都圏では駅に近い土地に戸建てに適した土地はとても少ないです。
首都圏って・・・（笑い）
どれだけ広い範囲の話してんだよ。
それだけ範囲広げりゃ駅近戸建好条件の土地は幾らでもあるよ。
前提の立て方が激しく滑稽。
>>978
そうじゃなくて戸建の建て直しとマンション購入を同一条件としているからでしょ？
買い直しなら、戸建の建て直しより（マンション価格−土地売却）の差し引きのようが良いもの買えるからね。特に土地が高い場所では。
じゃ、予算７千万〜１億ではどうでしょうか？
私は関西在住ですが、近所は土地価のみで７千万〜、建物含めると億は超えます。
この価格帯なら、ほとんどの方が参加できるでしょう？
それ以外の地方の人は、しばらくお休みください。
ある程度のボーダーラインがないと、ホント無意味なスレになってしまうので
しばらくお時間くださいね。
金額の問題ではなく 立地の問題なのですが・・・ｗ
関西はいらんってｗ
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
