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×こんなに問題に
○ここでこんなに問題に
でした。
もう寝ますが最後に・・・
何度も書きましたが、個人のマナーの問題であるのでこれに頼るしかない。それになんで別にひとつしか部屋がないわけではないのだから喫煙部屋をつくってそこで吸えばいいのではないでしょうか?
自分の家族は守り、他人の家族はどうでもいいっていうことになるでしょう。最後は規約になるのでは、だれかに指摘されたようにめんどくさい部分もあるけどね。
>>1126
ベランダが禁煙でなければマナー云々に禁止は盛り込めない。
ベランダで吸っても換気口がある以上自分の家族は守られない。
そもそもベランダでわざわざ吸うという考えが間違っている。
部屋でもベランダでも吸えるというのが正解。
禁止されていないベランダを抑制するということは侵害になるので
それなりの理由提示は当然備えるべきだと思われる。
(ここが真っ当なら喫煙者も考えるし他の住民の理解も深まるので
容易に禁煙にも持っていけるでしょう)
>自分の家族は守り、他人の家族はどうでもいいっていうこと
嫌煙者がよく使うセリフだが、そんなことを意識しながら誰も吸ってないよ。「迷惑を受けてる」と思うと被害妄想が膨らんでくるし、膨らましてしまうしということなんだろうけど。ベランダ喫煙を気にしない人であれば、そんな発想も出ないだろう。被害妄想が強いんだね。
もうひとつ嫌煙者がよく使うセリフで「部屋で吸えばいい」「なんで部屋で吸わないのか」というのがあるが、これは別問題といっていいかもしれないな。喫煙者が自分の部屋で煙草をどう吸おうが人にとやかく言われる筋合いはないからだ。吸わなくたって自由だ。
「煙草を吸う行為が問題なのだから関係ある」というかもしれないが、残念ながら、部屋での吸い方、吸う吸わないを他人がどうこう言えるものではない。
このあたりが「クレーマー」と呼ばれる所以だ。
私は、ベランダでも喫煙をするが、
どちらの味方でもない。
1128さんの「発想」は、自己中心というか、自分勝手だと思う。
1128さんは、喫煙者で、尚且つベランダで喫煙するのですか。
どうでもいいけど。
このスレどこまで続くのかな?
ってすれ違い。
失礼いたしました。
厭煙と続くのさ
嫌煙派が規約改正に踏み切らない本当の理由知ってるよ。
それは。
めんどくさいから!
実行力のある人で、正義感ある人なら、もう継続スレたててるって。
そこにこんな夜中書き込んでいる俺、さいてー。
>>1129
被害妄想を膨らませると、相手の事をいくらでも悪者にできるし余計に怒りが増したりもする。これも自分勝手ということかも。
相手を悪者にしようとできるだけもしくはそれ以上で大袈裟に言うというのも「クレーマー」の性質、と言いたいんじゃない1128さんは。
>「被害妄想」実際に受けていないのに受けていると勘違いしている人物。
まさにお前のことだよ。
それでも不服なら、「被害の状態を大袈裟に拡大させるという妄想をする人物」
相手を愚弄する時いつも「ネットカフェ難民だった?」の1パターン
1名ハケーン。
もっと工夫しろ
↑寂しかったんだねボク。
いや買ったマンションに書き込みが少ないんで、おまえみたいに寂しい野郎相手に暇潰してた(笑)。
対抗策として、うちはベランダで蚊取り線香を3本一気にたいています。タバコの煙のにおいがごまかせるし、もちろん蚊も入ってこないし。。。
こんなことくらいしかできませんが。
>うちはベランダで蚊取り線香を3本一気にたいています。
吸ってない隣人にはどうなんだろう。
ていうか、喫煙者側はなんとも思わなかったりして。
自分にとっての気休めにはなるかもね。
>>1153
>喫煙者側はなんとも思わなかったりして。自分にとっての気休めにはなるかもね。
1152は喫煙者に嫌がらせでしてるんじゃないだろ
>タバコの煙のにおいがごまかせるし
と書いてあるじゃん。
日本語苦手なのか?
BBQでもやるのがいいのでは?大人数でもなくていい。一人で七輪で鯨のベーコンでもやけば一発だよ。すごい煙だよ。
全然価値のないスレだな。
>>1155
ほほう
じゃあ、以下の使い方もまちがってるのかい?
敵対的企業買収の対抗策としてポイズンピルを・・・
自己破産後の取立ての対抗策として・・・
対抗策のなかに防御も攻撃も含まれるだろ
恥をかくのは悪いことじゃない
ちゃんと気づいて小学校から国語をやり直せ。
>1159
お前さ、1152のレスをよーく読んでみろよ。
「タバコの煙のにおいがごまかせるし、もちろん蚊も入ってこないし。。。」
これが一番の目的であるなら「防御策」というのが普通。
しかし1152の文面だと「対抗策」としての行為であり、その副産物としてそういったメリットもある、という意味に普通は取るだろ。
恥の上塗りはやめとけ。
絵本を見ることからやり直しな。
BBQは規約で禁止されているところ多いんじゃあない。
そろそろ、次行ってみようか
>>1160
「対抗策」と言う表現には防御も攻撃も含まれることを指摘されてるのに
1160の恥レス
いいから、まず「対抗策」でググってみな
そこで「対抗策」という言葉のいろんな使い方を学べ。
まぁー今回で自分を過信すると恥をかくことを学んでよかったな。
過去にオマエに「無知の知」を教えてくれなかった周囲を恨め
しかもよくみると、いつも反応が早いな
貼り付いてたのか?
ご苦労なことだ。
別の話題はないんかいな
>いいから、まず「対抗策」でググってみな
>そこで「対抗策」という言葉のいろんな使い方を学べ。
別に1160は間違ってないじゃん。
しかもこのスレは「対抗策」だし。
あほだろ?オマエ。
タバコくらいでがたがた言うほうが、度量が小さいと言うか、暇なんやろう。
今度、バルコニーで焼肉しよかと思ってるのに。
バルコニーで焼肉はほとんど規約で禁止だと思うぞ。
ホットプレートは火器?
え!?火器なの?ほっとプレート
たこ焼き器もダメか
子供達と秋の昼間にベランダでおやつタイムだったのに
作りながらだと楽しいんだよねー
そうだね
あそこまで解説してもらったのにまだ
対抗策と防御策が相反するものだと思い込み
対抗策の中に防御も攻撃も含まれることが理解できない
オツムが不憫だね。
↑お前、何役やってんだよ。
全員同じだったりして・・・
↑本当にひまなんだな。
↑あなたもね
私はちがうわよ♪
>賃貸マンションの場合<
マンションを管理する不動産会社へ 煙草の煙で困っている、火災の危険がある旨を伝えましょう。
賃貸規約にベランダ喫煙を禁止する文言があれば、管理会社が注意を促してくれます。
文言が無い場合でも、ベランダで喫煙する世帯へ伝えたり、回覧板や掲示板などに注意を掲載してくれる場合があります。
賃貸で他人にモラルを求めるのはバカ。
かかわらずにさっさと転居するのが正解。
1191>>そんなこと通る訳が無いし・・・・
馬鹿か?
それが通るんだったら、電気やガスの使い方、その他に家庭でも火災の危険になる恐れのある全ての言動を規制しなければならなくなる。カセットコンロとか、不具合がでている電化製品とか・・
そんなの無理。
自動車なんてのもこの世から無くなるのかね?
ま、いずれ禁煙マンションが喫煙可能なマンションと同じくらい建つだろうけど他人にとやかく言う権利は無いのだよ。
だから金持ちは引っ越しするしか解決策は無く、貧乏人はここで愚痴るしかないのが現実。
喫煙者の皆さんは相手にしない方が良いよ。
煙たがられ、ここで愚痴る。似たもの同士。
>>1191
電気、ガス、自動車を引き合いに出して、ベランダ喫煙を肯定しようとしているの?
電気、ガス、自動車等の問題は認識しています。
それぞれスレで語ろう。
ここは、タバコの問題を語るところ。
あっちで悪い事しているのだから、こっちの悪い事は問題ないでしょ?、、ということ?
スピード違反して
「おまわりさん、何で俺を捕まえるんだよ。もっとスピード出している奴いるじゃない。」
「はい、はい、そっちも捕まえるよ。あなたも随分飛ばしていたんだけど…あなた反省しているの?」
粛々とキップを切る。
認識と自戒がないのだから、粛々と規制を強めるしかない。
↑No.1193の方へ
>ここは、タバコの問題を語るところ。
問題があるかないかを語るところですよ。
そして、結論は問題ない。
結論は問題ある。
家族の前では吸えないヘタレ。
問題あり
1.臭い
2.火事を出す
タバコ火災全体は減少傾向にあるが、ベランダの喫煙の増加、10年前の2倍。
(火災報知器の設置義務で室内火災は減少)
東京消防庁データ http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220614.pdf
たばこ火災総数 472件(緩やかな減少傾向)
ベランダ火災 63件(10前の2倍。H15年から増加率が拡大傾向)
たばこ火災の「7.5件に1件」がベランダの火災
>問題があるかないかを語るところですよ。
>そして、結論は問題ない。
問題ない、、、と思いたい。願望。
>>ここは、タバコの問題を語るところ。
>
>問題があるかないかを語るところですよ。
>そして、結論は問題ない。
対抗策を語るところだ。
1.迷惑している旨を管理に伝え、ポスター、回覧板で注意喚起してもらう。
2.規約にする
3.×××××××××××××××する。
4、・・・・・・・する。
5、○○○○○○○○○○する。
6、△△△△△△△△して貰う。
7、□□□□□□□□にする。
8、丸丸丸丸丸丸丸丸とする。
以上。
では、次のお題
ご相談
規約で禁止されていたけど、秘密で飼っていた猫のジャム助が行方不明になってしまいました。
どうしたら、戻ってきてくれるでしょうか。
テレビに出てジャムに呼び掛けましょう。
きっと、ジャムはテレビ見てますよ。
ラジオからもね。
ツマラネ
家族の前では吸えないヘタレ。
迷惑喫煙を続けていると、何故か小火が起きる。
家族の前で吸えない
家族全員家族の前で吸ってる。
家族全員吸っている というオチかな
家族全員COPD及び喘息
扇風機を回す。
これみよがしに。
不快な時間にしてあげる。
誰を不快にするの?
プハ~ (^ .^)y-~~~
なんだかんだ言って、ベランダでの喫煙は最高ですよね。
AAはつまらない。コピペのAAとか…
もっとアートしたAAならいいけど。
過疎化するときの記号みたいになってるよね。
ゾロ目と匿名はんくらいかな。
ベランダで喫煙は違法=階下住民に賠償命令―名古屋地裁
時事通信 12月28日(金)22時34分配信
マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci
プハ~ (^ .^)y-~~~
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