公式URL:http://www.hankyurealty.jp/3110/
所在地:大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通:大阪モノレール彩都線「彩都西」駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画:238区画
売主:阪急電鉄株式会社 阪急不動産株式会社
阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。
[スレ作成日時]2016-04-12 18:15:10
公式URL:http://www.hankyurealty.jp/3110/
所在地:大阪府箕面市彩都粟生北2丁目13番他
交通:大阪モノレール彩都線「彩都西」駅より徒歩17分(分譲地より最も近い地点より算出)
総区画:238区画
売主:阪急電鉄株式会社 阪急不動産株式会社
阪急彩都ガーデンフロントについて語りましょう。
[スレ作成日時]2016-04-12 18:15:10
これを言ったら身も蓋もない話だが、そもそも住団連の「戸建注文住宅の顧客実態調査」は企業会員(大手HM)の協力で大手HMで建てた顧客から数千軒分の有効サンプルを得て毎年発表しているもので、工務店等のデータは1軒も含まれない。
住宅金融公庫 フラット35注文住宅融資利用者の主要指標(17P)
http://www.jhf.go.jp/files/100527168.pdf
平均年齢:40.8歳
平均世帯年収:605万円
延床面積:132.4㎡
建築費:2931万円
頭金:603万
借入:2299万
住団連 注文住宅顧客実態調査
http://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousatu...
平均年齢:42.0歳
平均世帯年収:851万(東京857万、名古屋763万、大阪905万、地方854万)
延床面積:129㎡
建築費:3310万(建て替えは3808万、土地購入・建築は3033万)
これで住団連のほうが大手HMの顧客データじゃないというのは脳味噌に欠陥がある(笑)
これで
何議論してんのか知らないけど大阪は提示している資料から土地付きの家買ったら平均で3920万円なんだって。
彩都の建売で値段がわれてる数字は4500万円から
注文だったら安くおさめて5000万円から思うとおりにするには6000万以上かけたいところ
てか、書いてて思ったんだけど、自分が買った家の値段なんかわかってんじゃん。なんで全国平均から類推してる人にそんなにかかってないとかいわれにゃあかんの?
知らないから類推してるんでしょ。こっちは買ってるよ?
ってか、建売ぼこぼことかまだ更地ばっかりだっちゅーの。勝手なこというな。
じっくり読むと面白いですよ。
住宅連合会は大手の資料だと思うが、仮に新しく建てるのが3000万。外構や付帯工事をけちって300万。これは建築費だから本体部分となるな。4丁目以降の平均宅地価格を低く見て2500。
言わずとしれた4丁目以降は積水ハウスハイシェアの街。積水は大手でも高めだけど無視して単純な足し算で5800万が最低レベルなんだろうから、6000万なんてゴロゴロあるという結果。
でも何故か6000万なんて無いと必死な書き込み。
書き込みしている本人が矛盾した支離滅裂な状況。
何だか、大手住民VSロー住民の戦いのような気がしますね。
彩都の上なんて積水とパナだらけじゃん。
特に積水の家は一秒で判るからな。フロントは知らんが、3割は超えている。
久しぶりに覗いたらまだやってたんだ‼
多分2、3人の人がはりついて一生懸命に書き込んでるんだろうけど。
一部の住民が必死に見栄でサバよみ頑張ったところでw
彩都は
戸建5000万(建売4000万円台、注文5000万円台前半)
マンション3400万(2700~4200万)
の街ってのが正解。
マンションのほうが圧倒的に世帯数が多いので住民全体の平均で言えば3800万円の街。
もちろん賃貸やアパートも多い。
彩度箕面戸建ては平均6500万(キリッ ←土地2000万台(1990万~)の金無い層向けの安物住宅地なのにwww
彩箕面戸建て住民は平均世帯年収1500~2000万(キリッ ←大手HM顧客平均でも905万なののローコストだらけの彩都が1500万ってwww
阪急彩都ガーデンフロント 彩都・箕面レジデンス建売分譲 第二期分譲 https://suumo.jp/ikkodate/osaka/sc_mino/nc_86292570/
4450万円~
阪急彩都ガーデンフロント第1期・第2期・第3期
https://suumo.jp/tochi/osaka/sc_mino/nc_85484183/
【価格更新】1990万円~
最多価格帯 2100万円台・2200万円台
支離滅裂な議論が続く。
大手の年収が900万全体だと、土地含めて購入する一次取得層はもっと高くなる。
何故か突然建売や一番安いフロントの土地で比較。平均値か下限値取りたいのか良く判らん。
誰か源泉徴収でも貼って黙らせたら?
ぐだぐだ議論は構わないが、せめて条件統一して勝手にやってくれ。
>>809
だいぶ値段が上がってきたじゃんか。 3000万以下じゃなかったん?
てか本当に現地を知らないんだね。ガーデンフロント周辺のアパートってほとんどないよ。
住宅メーカーも大半が大手HM製でパナとか大和とか積水とか。
マンションの話もしてなかったのが突然出てきましたなぁ。
まぁ、お疲れさま。
>>811
逆だよ。非一次取得(住み替えや建て替え)は不動産購入2回目以降で50代の高年収が多い。
一次取得者は若い世帯が多いので当然、大手HMの顧客データの中でも当然平均より低くなる。
どちらにせよ彩都みたいな北摂で最安クラス分譲地(建売4000万半ば、注文5000前後)が、年収1500万超がボリュームゾーンってのは荒唐無稽な珍論。
現在の千里ニュータウン(プラウドシーズン千里古江台など)ぐらいの価格帯(8000万~)で、やっとガチの平均1500万超。
彩都箕面(粟生南、粟生北)の一連のやっすいエリアが年収1500万超ゴロゴロなら、箕面市の市税統計で課税所得1000万(年収ベースで約1500万~)超の人数が目に見えて激増しているはずだが1ミリも増えてない(笑)
平成19年度 2304人
平成20年度 2273人
平成21年度 2205人
平成22年度 2046人
平成23年度 1992人
平成24年度 2067人
平成25年度 2057人
平成26年度 2065人
(ガーデンテラスの入居開始は平成24年度)
1500万超ゴロゴロどころか殆どいないってのがオチ。
http://www.city.minoh.lg.jp/toukei/nenkan/documents/27-05shizei.xls
http://www.city.minoh.lg.jp/toukei/nenkan/documents/23-05shizei.xls
>>815 匿名さん
凄いね。世の中団塊世代大量退職やリーマンショックがあって減少していたのに、増えてその後も横這いなんだねー。
偶然ってあるんだね(笑)箕面なんてずうっと減少していたのに、積水とかなかったらもっと減少スピードは早かったろうに。
言うまでもないが2010年(平成22年分)から減っているのはリーマンの後遺症と超円高不況の影響だからな。
ガーデンテラスの販売開始は2012年9月で、現実的な入居時期は2013年(平成25年)~2014年(平成26年)がピークなので統計にカウントされるのは平成25年度から。
彩都とかの郊外って、70坪以上の土地に4000万以上の上物をゆったり建てるのが本来でしょう
事実はどうあれ都市部の人が描くイメージ(期待するもの)はそんな感じじゃないですか?
それが50坪ぐらいのしょぼい区間になって、コストダウンを目的に小さくした家が建ち並ぶ。
もったいないよね
>>819 匿名さん
なるほど。三世代が住むような田舎のおじいちゃんの家を目指さないといけなかったんだな。
彩都住民は反省しないといけないな。
もっと無駄に広く瓦を載せた和風建築で法令に違反して塀で囲ってないからしょぼいと言われても仕方がないみたいですね(笑)
年収1500万って、よく東洋経済とかに載っている会社の管理職クラスと言われるが、そんなにいるのだろうか?私の周りでも、二桁はいない。
>>819
茨木側、最近ではガーデンビレッジやまぶきとかは、法面含めなくても平均65坪超で郊外らしいゆったりとした質の高い住環境になっているね。上物のグレードも、安っぽい貧相な家が並ぶ粟生南とは比較にならない。
モノレール支線のどん詰まり終点から20分以上も坂道登る僻地で50坪カツカツは台無し。
あさぎまでは、まぁ良かったが、阪急=大ガスの暗黒の歴史の流れを完全に作った街。
大ガス率地域NO1で、テラスが大ガス関電連合軍で猛追した歴史を持つ過去がある。その勢いがフロントに続いている。
>>825 匿名さん
大ガスをライバルにする営業マンですか?
大手の営業マンは建築士の資格もろくになくて、よく家の事話出来ますね〜
大ガス営業マンは建築士、不動産の資格など、
沢山の知識をもって詳しく説明してくれて、凄いな~といつも感心させられます。
うらやましいんだろうね。としか言えない。
私は年収1200万しかありませんが、彩都が気に入り粟生南に決めました。それまでは駅近の高層マンションでしたが、この環境が気に入り決めましたよ。人の価値観は色々あるのでは❗
ガーデンフロントの方は2馬力が多いそうですよ。
私も都会に疲れたので、彩都でのんびり暮らします。
私も大ガスさんすきですよ。
色々なHMにいきましたが、印象もいいしガツガツしてない。
どう必死に言い訳したところで殆どの北摂がリーマン前以上に回復しているにも関わらず
箕面市の課税所得1000万超の納税義務者が全く増えていないのは、彩都箕面エリアに全く
中高所得者が入っていないという現実を如実に示していますねw
>>832
どうでもいいんだけど本当にもらってないんだね。
2馬力って話もでてるのにその場合の所得構成もイメージできてない。。。
拠り所にしている課税標準にしたって他の所得帯もあまり変動していない。
同じ理屈で言えば、彩都箕面は人が住んでいないってことだね。
数字に遊ばれてない?
住民スレを見ましたが、この辺には夜中の2時3時に奇声を発する人がいるようです。
気持ち悪いし、もし夜中外を歩いていてその人と目があったら怖いでしょうね。
2~3回酔っぱらいのおっさんが歌をうたっててうるさいってことがあった。って話でしょ。
ネガはるの好きだね。
緑豊かで利便性交通至便な千里ニュータウンでも戸建ては平均100坪超の区割りなのに、
千里中央から50分(徒歩5~6分、平均待ち時間5分、モノレール乗車20分、坂道登り20分)かかる彩都の奥地が
50坪台の貧乏くさいセコイ区割りではさすがにアッパーミドルや富裕層が選択するわけがないね。
千里中央から50分って、ようは大阪(梅田)から1時間10分以上って事だからね(笑)
新三田や日生中央よりも時間がかかる(笑)
最近は収入の多い少ないに関係なく2馬力が多数派(7割超)になっているので、
夫婦ともに高学歴フルタイム大卒キャリアの勝ち組2馬力世帯も増えているが、
そういった層ほど時間が最大の価値で、彩都みたいな辺鄙な場所は選ばない。
2馬力の優位性を活かして、1馬力には手がでない優れた住環境と
交通アクセス利便性を両立する駅近の高価格不動産をチョイスしている。
>>839
あなた自身は、2馬力高学歴フルタイム大卒キャリア世帯ではなさそうね。
そういう世代の価値観として子供に自分が受けた同等以上の教育・環境を提供したい。
という要求を一定以上あることを無視して、自分のことしか考えていない。
2世帯は家にいない時間が長いから、極力子供に刺激となる設備がない場所のほうが望ましい。
若い世帯が集まっているから競争の中で子供が磨かれると想定できる。
交通量が比較的少ないから、事故の心配がすくない。
エリア1番を目指す実験校 彩都の丘学園 に入れられる。
子供が集まるから習い事の教室も充実している。
そこから先は子供の未来を選ぶか、自分の通勤時間を選ぶかの話
大手勤務が多いから単身も多いので旦那の通勤時間は結構軽視される気もする。
専業主婦が多いから井戸端会議の話題になるんだよ。
働く必要がないから、住環境を子供の為に選ぶんだよ。
時間が最大?収入低いから稼ぐ為に時間に追われているんだろうな。
確かに二馬力高学歴高収世帯は彩都みたいな糞不便な安いだけの2000万分譲地を選ぶわけないねw
>>840 匿名さん
一つだけ気になる点があります。
本当に親が高学歴で教育熱心な家庭は、中高一貫の有名私立への進学を考えているので、むしろ彩都や森町のような小中一貫の公立は避けるような気がします。
夜中じゃなくても近所の迷惑考えない人の集りだよ。考える力ないんだろう。
>>843 匿名さん
私大だったけど、系列上がりの人間見たら尚更中高一貫なんて行かせる必要性は無いと普通思うよ。中高一貫に中学の時点で入れるレベルあれば、普通に公立行く方が更に上のレベル目指せるし。
日本で唯一エレベーターで上がって行かせたいのは慶應だけだよ。大阪ないし。
843さんは、そもそも高学歴の定義が違うような気がする。少なくとも現行の大学受験においては、中学と高校が別々なのと比較して、中高一貫が圧倒的に有利なのは間違いない。
843ではなくて846さんの間違いでした。
>>847
灘、四天王寺を目指せる人はそのうちそっちに行くでしょう。
人口構成的にも人口の0~4歳までが人口の19%を占めているエリアなので、
まだ幼稚園選びの段階で、本人のレベルも見えず、中学目指している
段階ではないです。
基本彩都の丘学園に行かせようと思う人は公立で大学までつなげようと
考えているのではないか?と思います。
「茨木、北野、箕面あたりにいけたらいーな なんちゃって」
という感じでそのうち現実にあわせて軌道修正していくんでしょう。
修正しないのが一番ですけど。
親が旧帝大レベルの人やらそういう人達の中で生きている人が多いので、
公立からでも本人の頑張りでいけると思っている部分も多々あるんじゃないかな?と
思います。
彩都の丘学園は、開校5年目で、卒業に関して実績がほとんどないので、
バクチうってる感じは強いですが、エリアの教育熱も結構高いです。
灘、四天王寺に入れられれば、東大・京大への進学率が高いのは事実ですけどね。