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大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか?
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください
[スレ作成日時]2016-03-23 12:48:10
大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか?
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください
[スレ作成日時]2016-03-23 12:48:10
議決したコンサル(皿監)と業務委託契約は、劣化診断、基本設計、業者選定までセット。
途中で気が付いても解雇は臨時総会が必要。
輪番制はそのまま先送りで進んでしまう。
理事会がコンサルダメだから総会で解約議案ならその理事会は大したものだ。
(度胸有る監事が単独で総会もまずない)
住民の中で専門家は居ても、「業」でやるわけでは無く、積極的に行ってもた住民から不評買うだけだからやりたがらない。
1.契約前の理事会と住民の初動(勉強と関心度)が全て。
2.談合の証拠は、公共では見積参加業者の自白。民民で自白あるわけもなく、発注者(広義で管理組合)が勉強し判断するしかない。
3.公共入札で言えば指名グループが全て、業者選定の公募がこれに当たる。
コンサルは公募から絞り選定を住民に触らせず、ここで談合が生まれる。
コンサルタントと業者との談合はある程度はあります。
ただ、お金がうごいていない場合も結構あります。
それは談合とはいえないですね。
ただ単に施工会社に忖度をしているだけです。
今後の仕事のこともありますので。
工事をするときには、同じ条件での合い見積もりを
取ることが大切です。
談合はだめだね。
理事会がしっかりしなくちゃね。
ただ、談合がおこなわれているかどうかは分からない。
それがわからないのであれば、談合とはいえないのでは。
談合はなかなか足がつきにくい。
談合はなくならないよ。
その証拠が掴めないからやりたい放題だからね。
談合は建設業界独特のものだね。
しかし、証拠とかもなく、ただ談合があるんじゃないかという
憶測だけで、談合が先走りしているね。
談合はだめだけど、自分がもらう分にはいいかもね。
設計コンサルタントの選定が重要です。
見積金額だけでなく、見積もりを取るときの項目別の
基準書があるのでそれを活用してください。
適当な剪定じゃ意味なし
設計コンサルタントの見積もりをとるときの項目別の
基準書ってしってる?みたことないんでは。
大規模修繕工事をするときは、設計コンサルタントと施工会社、
それに修繕委員長が談合をすることはあるかもですね。
本人たちは談合とは思っていないかもしれませんが。
談合とか癒着、贈収賄とか嫌な言葉ですね。
談合はやったらだめです。
お金が正規に動かないものはろくなことはないからね。
談合はいろんな分野で行われています。
政治家や官僚等はその典型です。
殆どの設計コンサルタントは善良な方ばかりですよ。
中には、悪いことをするものもいるでしょうが。
悪いことをする者は、会社や個人営業、公務員とかも含め
どこにでもいますよ。
設計監理方式を採用するのであれば、設計コンサルタントの選定に
ついては、公募(建設新聞等)するのがいいと思います。
あとはネットで検索して候補業者を選定するとか。
一番悪いのは管理会社や住民から推薦をうけるのがだめですね。
東京の日本橋にある某コンサル会社は耐震診断をやってるところがあります。そこにビルの耐震診断を依頼したことがあるが、担当者が言ってることに食い違いがあったため、問いただしたら逆ギレされました。他の元顧客の話だと、同様な被害に遭って数千万円の被害を被ったとのこと。会社で詐欺や逆カスハラやってるので絶対に関わらない方がいいです。
この掲示板の別なスレッドでは、同社の役員らしき人物が自社に対する批判に噛みついて来るほどです。そもそも、やるべきことをちゃんとやってれば誰も文句を言わないでしょう。本当のことを言われただけで激怒する器の小ちゃいやつが同社の役員だからなおさら関わらないことをお勧めします。
設計コンサルタントを選定するときは、相見積もりの他に
説明会も必ず実施して評価すべきです。
相見積もりを取るときは、項目別の一覧表が
ありますのでそれを活用してください。
談合ができる環境を相手に与えではいけない。
厳しく対応しないとね。
本当に談合とかあるの?
証拠はないんでしょう。
公務員だろうが、タレントだろうが、弁護士だろうが
悪いことをする者はいるよね。
>>416 実は…さん
相見積もりで調整をすることはあるみたいですね。
どこか1社が他社の見積もりを取ることまではしないと思いますがね。
コンサルが材料費や平米数で地要請をし直すことはあるみたいです。
談合は建設業界では、日常茶飯事ということでしょうか。
ただ、建設業界にいる者は、談合とはおもっていないんでしょう。
通常の商取引とおもっているんでしょう。
談合が通常の商取引?
それは犯罪だし、法的にも罰せられる。
談合はしてはいけません。
また、工事とかの上前をはねて、それを着服するのは
だめですね。
談合が悪いというより、それをさせている理事会に
問題があるのでは。
やはり理事会主導で理事会や総会は進めて
いかなければ弊害が出てきます。
談合というか、商取引を進めていく中においては、
多少の談合はありますよね。
談合という言葉を使うからだめなんですね。
工事の話し合いです。
設計コンサルタントが談合に誘導するということは
ないんじゃないかな。
ただ工事期間中の工事費の話し合いはやるんじゃないかな。
その時にいくらにするという話になるが、その時にコンサルに
設計料として多めに報酬を出すということはあるだろう。
ただし、談合はしてはいけません。
談合というより、紹介料等を談合と思っているんだろう。
適正利潤であれば問題はない。
コンサルタントを使うのは大規模修繕工事で設計監理方式を
採用したときだよね。
コンサルタントが談合を誘導するのではなく、
施工会社が誘導するんだよ。
大規模修繕工事に関連する主なコンサル会社と施工会社は出来レースです。また当然にリベートもあります。詳しい社名はココでは表示できませんが、大規模修繕工事に関連する社団法人などの団体を検索して、そこに連なる会社は談合やリベートがあると考えた方がよいですね。
設計監理業者や施工会社は別々に相見積もりを取り、説明会を
開催して各1社を選定します。
少なくともその時点では、コンサルタントと施工会社の癒着等は
ありません。
ただ、工事が始まれば一緒に工事について打ち合わせをしますので
多少の談合はあるかもしれません。
ただ、談合があるかどうかは分かりません。
大手の施工会社ではやってないと思うけど。
大規模修繕工事ごときで、大手の建設会社が
設計コンサルタントと談合をすることはないよ。
小規模な施工会社なら、設計コンサルタントの方が
上位の立場だけどね。
しかし、現場代理人は2級建築士、設計コンサルタントは
1級建築士の資格をもっている。