管理組合・管理会社・理事会「談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが」についてご紹介しています。
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働くママさん [女性 40代] [更新日時] 2024-05-02 15:32:36

大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか?
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください

[スレ作成日時]2016-03-23 12:48:10

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談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが

  1. 251 匿名さん

    談合ということは、設計コンサルタントが施工会社に対して
    見積額を指示するんでしょうね。
    他の施工会社に対しては、条件を厳しくするとか、材料や
    平米数を調整とかして見積額を高く誘導するとかね。

  2. 252 匿名さん

    そして、その上乗せした工事費の一部をコンサルタントが
    頂戴するという仕組みかな。

  3. 253 匿名さん

    談合はあるかもしれないが、その証拠はつかめない。
    それが分らなければ談合とはいえないし、追及もできない。
    建設業界は、奥が深い。

  4. 254 匿名さん

    他スレなんですが、談合とかの不正の証拠を掴んでいるが
    それでも提訴等ができないで悩んでおられる方もおられます。

  5. 255 匿名さん

    いくら証拠を掴んでいても、同じ住民との戦いになるので
    躊躇されるんでしょうね。
    それに時間とお金も必要になりますので。

  6. 256 匿名さん

    談合ができにくいシステムづくり、募集の仕方の研究も
    必要です。
    公募でまず募集することはお薦めです。

  7. 257 匿名さん

    設計コンサルタントの募集をする際は、管理会社の推薦は
    受けない方がいいと思います。
    別に管理会社推薦のコンサルタントが談合をするという
    訳ではないんですが。

  8. 258 匿名さん

    下請け業者や孫請け業者は施工会社側になりますが、
    設計コンサルタントは、管理組合の強い味方でなければ
    ならないでしょう。

  9. 259 匿名さん

    設計コンサルタントは住民に代わって、工事が仕様書通り行われて
    いるか、手抜き工事はないかを、住民に代わって監理を行います。
    ということで、施工会社にとっては敵になり、組合側にとっては
    味方になる訳です。

  10. 260 匿名さん

    管理会社は自らのバカ高いピンハネ利益を手数料と言って、コンサルを使って管理会社が排除されることを嫌がるので、談合だ!と我田引水するのです。

  11. 261 匿名さん

    >レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものであり、購入可能な住戸>の情報ではありません。

    何故この書き込みがでてくるのですか。

  12. 262 匿名さん

    談合ができないよう、設計コンサルタントには全員で
    建設級を投げ続けることが大切です。
    無関心だと判断すれば、談合等をやりやすくなりますので。

  13. 263 匿名さん

    信用のない、談合とかの噂のある設計コンサルタントは
    仕事はなくなるよ。

  14. 264 匿名さん

    逆にいえば、そういう悪い設計コンサルタントこそが
    生き残っていくのかもね。

  15. 265 匿名さん

    設計コンサルタントが悪質であったとしても、談合を
    やっているかどうかは分からないでしょう。
    単なるうわさだけで判断するんでしょうが。

  16. 266 ご近所さん

    ここでいう談合とはどのようなものなんですか?

  17. 267 匿名さん

    それが分らないんですよ。
    多分お金とかをもらっているということでしょうが、証拠が
    ありません。
    証拠がなければ不正をしているとはいえないでしょう。

  18. 268 匿名さん

    談合とは設計コンサルタントと施工会社が話し合って、工事費の
    上乗せをして、その中の一部をコンサルタントに渡すことです。
    施工会社とコンサルはウインウインの関係ということです。

  19. 269 匿名さん

    ただ、それをやっている本人同士は、別に悪いことを
    やっているという認識はないのかもですね。

  20. 270 匿名さん

    設計コンサルタントを選定する時に、業者説明会をかいさいしますが、
    そのときに談合禁止の話しをしておいて、牽制球を投げておくことも
    必要です。

  21. 271 匿名さん

    設計コンサルタントを募集するときには、共通の見積書で
    相見積を取ります。
    そしてでてきた見積書と業者説明会での評価で選定していきます。
    候補業者については、建設新聞での公募がいいでしょう。

  22. 272 匿名さん

    >>268 匿名さん

    これを談合とは言わない。
    共謀である。

  23. 273 匿名さん

    >>272 匿名さん
    そうかもですね。
    共謀の方がピッタリくる表現です。

  24. 274 匿名さん

    設計コンサルタントと施工会社の関係はずぶずぶとはいいませんが、
    少なからずそういう傾向にはあります。
    普通に考えて、談合ができない設計コンサルタントをどうやって
    選ぶかをみんなで知恵をだしあって取り組んでいきましょう。

  25. 275 匿名さん

    建築業界は、我々民間人とは違う発想があります。
    だから談合や癒着があったんですよ。

  26. 276 匿名さん

    施工会社と設計コンサルタントがウインウインの関係は
    談合とは言わず、共謀なんですね。

  27. 277 匿名さん

    設計コンサルタントについても、相見積もりを取りますが、
    金額だけでなく、説明会を行い説明項目を同じにして説明を
    受け質問をして評価点をつけていけばいいでしょう。

  28. 278 匿名さん

    その説明会のときに、談合に絡む質問をしておいて
    相手にもそれを確認させるといいでしょう。

  29. 279 匿名さん

    確かに業者説明会で、説明する項目を決めておいて
    同じ説明をしてもらい、同じ質問をすればいい。

  30. 280 匿名さん

    見積りを出す場合、設計コンサルタントに相談をしていたら
    選定から外すとかを決めておくだけでもいいでしょう。

  31. 281 匿名さん

    しかし、談合の証拠はなかなかみつからない。

  32. 282 匿名さん

    それが建設業界の闇というものだ。

  33. 283 匿名さん

    設計コンサルタントの実態は分からないんでしょう。
    設計コンサルタントは、1級建築士です。
    その1級建築士が全て悪いことする訳ないでしょう。

  34. 284 匿名さん

    しかし、建設業界は奥が深い。
    建設会社と付き合うには、ギブアンドテイクが絶対条件だからね。

  35. 285 匿名さん

    そのギブアンドテイクの考え方が、談合を生む
    産物なのかもしれない。

  36. 286 匿名さん

    設計コンサルタントと施工会社の関係はどうしても深い関係に
    なるかもですね。
    施工会社としては、厳しく監理されたら困るからね。

  37. 287 口コミ知りたいさん

    >>281 匿名さん
    見つからないようにするのが談合です。
    大型マンションにはそれが目的で住んでいたり管理組合や自治会活動をしている不動産屋や建設会社やコンサル等が徘徊している。

  38. 288 匿名さん

    >>287 口コミ知りたいさん
    そんなことをしても何の役にも立ちませんよ。
    談合をするためにマンションに住むことはないでしょう。
    それに工事と全く関係のない自治会の話まで出ていますので
    単なるうわさの書き込みですね。

  39. 289 匿名さん

    大規模修繕工事をするときには、設計コンサルタントは
    必要です。
    特に同じ条件での相見積を取るときに必要な要項書の作成は
    建築士でないとできませんから。
    監理業務も大切なんですが、これは施工会社と馴れ合いになっている
    可能性はあります。

  40. 290 匿名さん

    談合はしているかもしれないが、その証拠はつかめない。
    ということはやっていないのと同じことだよね。

  41. 291 匿名さん

    しかし、談合を誘導する悪質なコンサルタントとか
    よく言いますね。
    設計コンサルタントを選定する時に、あなたは悪質なコンサルタント
    ですかと質問しますか。

  42. 292 匿名さん

    設計コンサルタントを募集するときに、胡散臭いコンサルタントは
    外しておくべきです。
    ただ、談合をするとかの噂のあるコンサルタントというのが分からない。

  43. 293 匿名さん

    みんなうちは誠実なコンサルタントというだろうしね。

  44. 294 匿名さん

    大規模修繕工事をするときは、優秀なマンションの大規模修繕工事のコンサルの経験のある者を選定しましょう。

  45. 295 匿名さん

    うちのマンションは、行政アドバイザーやっているコンサルなら一応は安心だと思って依頼しました。

  46. 296 匿名さん

    何事も経験です。
    設計コンサルタントを選定するときはマンションでの大規模修繕工事の
    コンサルの経験も大切です。
    コンサルは監理業務、施工会社募集の際の要項書の作成ができなければ
    だめですね。

  47. 297 匿名さん

    それから、設計図面を基に数量調書から工事個所ごとの
    設計概算書で工事費を算出する長期修繕計画書の作成も
    つくれないとだめだな。

  48. 298 通りがかりさん

    >>297 匿名さん

    その作業に必要な費用を払おうとしない組合、
    それが諸悪の根源では?

  49. 299 匿名さん

    そうなんですよね、必要なお金は払わずに理想的な工事を
    求める。
    あつかましい限りだね。

  50. 300 匿名さん

    長期修繕計画書を作成するには、建築士を雇い
    専門委員会を設けて半年ぐらいかけて検討して
    作成すべきだよ。

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