管理組合・管理会社・理事会「一括受電サービスの総会決議その7 」についてご紹介しています。
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検討中の奥さま [更新日時] 2024-02-20 04:01:07

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)

[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44

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一括受電サービスの総会決議その7

  1. 1531 1503

    > 1516

    一括受電業者 ⇔  管理組合  ⇔  住民
         民法で定める契約  自由契約

    住民と一括受電業者の間に管理組合を挟んでいるんですよ。

    マンションで一括して払っている水道料金をイメージすれば
    分かりやすいと思います。


    > 別の問題とは、マンション全体の電気代が一旦、管理組合に入り、売り上げとして計上される事です。


    あくまで一括受電業者から電気が供給されるので、そのようなことはないと思います。
    管理組合は請求される側です。


    > マンション管理組合に電気代の未収金を肩代わりさせられるという問題が発生してきます。

    全く気付いていませんでしたが、これはあると思います。


    > そもそもこれって、マンション管理組合を法人化しなければ無理でしょうし。。。

    マンション管理組合は「法人でない社団又は財団で代表者又は管理人の定めがある」ことから、
    法人税法上は人格のない社団等に該当します(法人税法2条8号)。

    しかしマンション管理組合が収益事業を行うと法人税が課せられるようです。

    >1521

    > 今ですら、持ち回りの無責任管理組合なのに、その管理組合に電気料金の会計だとか、変圧器の管理とか、やれるはずがありません。

    管理組合と理事会を混同されていませんか?

    理事会(管理組合の意思決定機関)

    管理組合(区分所有者によって構成される団体)

    管理会社(管理組合から委託され実業務を行う。)

    ここでの電気料金の会計だとか、変圧器の管理は
    一括受電業者がやるものだと思います。


    > 本気で、一括受電業者がこんなことを管理組合にやらせようとしたら、議決されたのを裁判でひっくり返すことはできるんでしょうか。

    おそらく裁判にならないと思います。そもそも損害を受けていないですし。
    高額な裁判の費用を払って損害賠償も請求できないので損するだけだと思います。
    (実際に問題が発生し損害を受けたら話は別です。)

  2. 1532 匿名さん

    http://www.tokyo-takken.or.jp/contents_editer/news/infomation.php?no=3...

    宅建協会のHPにもお知らせとして、通知されていますね。

    一括受電している不動産の取り扱い。だまっていたら、だめだよって。


    うちに来た一括受電会社の成功インタビューのマンション

    同じ系列の不動産会社でそのマンションを検索
    売りに出ている画面のどこにも一括受電の表示なし。

    ちなみに、一括受電を中古マンション情報としてのせているところはあるのかしら。
    セールストークとして、今の電力小売り自由化の下では、まったくメリットがない上に、導入の時期によっては、
    管理組合が情弱だっていうCMになってしまうような気がする。

    新規物件は、いいんですよ。一括受電がいいと思うお客さんが買うだけなんだから。

  3. 1533 匿名さん

    >1531
    詳しい解説をありがとうございました。

    1521です。うちは、理事会も階段ごとの持ち回り理事会で、そのうえ、理事長も理事の役割も全部くじ引きなんです。運悪く、無能な人が理事長になると非常に問題です。何か野心にかかわる、脂っこい人が理事長になるもの大問題なんですが。(大規模工事の直後に、一戸建てを買ってでていった理事長や理事が過去に存在します。)

    管理組合が一括受電をやると法人税が加算されるというのは、面白い知識でした。
    消費税が加算されたら、かなり損だと思います。管理組合に入るお金はそのくらい少ないんです。

  4. 1534 1503

    >>1533

    > 管理組合が一括受電をやると法人税が加算されるというのは、面白い知識でした。

    ちょっと語弊がありますね。一括受電をしても法人税は加算されません。

    こちらのサイトが参考になります。
    http://www.fields.ac/knowledge/income-taxes

  5. 1535 1494

    こんばんわ。
    先日は、ありがとうございました。

    今日もポストに管理組合名義で一括受電の契約書が入っていました。
    約300戸ありますが契約書を出していないのは残り10戸とのことです。

    質問ですが、ここまで来て特に業者が家に押しかけるなどありませんが残り1戸になれば来るのでしょうか?

    また、私は現マンションを売りに出しており不動産会社に一括受電になりそうと伝えたら内覧に来て興味がありそうな方にお話すると言っておりチラシには乗せたくなさそうでした。
    やはり、電力自由化の元、デメリットがありそうなことは記載したくないんですかね、

  6. 1536 匿名さん

    >1531

    一括受電業者 ⇔  管理組合  ⇔  住民
         民法で定める契約  自由契約

    民法で定める契約も自由契約も一緒でしょ?(そもそも自由契約という法律用語はありません)
    地域電力会社との電力需給契約は、電気事業法で保護された契約。
    それ以外の契約は、民法で定める契約ですよ。。

    そして、管理組合と住民との間には契約は存在しないでしょ?

    もしここに契約が存在するならば、電気料金は住民と管理組合で定められる契約内容で決まります。
    つまり、管理組合と交渉すれば電気料金が安くなるという事です。
    つまりは可笑しいという事。


  7. 1537 匿名さん

    >>1528
    問題ですよって、ははは。そりゃ問題ですよ。

    でも契約しちゃったら
    電気は一括受電業者しか買う先は無く、
    管理組合は一括受電でお金を払わないといけないでしょうねえ。

    そして住民は嫌とは言えないでしょう。

    なぜなら管理組合は住民の代表だからです。

    おカネが足らなくなれば住民に請求するしかありません。
    もし拒否すれば一括受電業者は管理組合に督促して来るでしょう。
    払わなければ裁判まで行くでしょう。
    そして最後に物を言うのが契約書です。

  8. 1538 匿名さん

    その物を言う契約書がないんじゃねぇ。。。。

    今の状態だと、管理組合は電気代を一括受電業者に払わないといけない。確かに、管理組合が一括受電業者にお金を支払うのは嫌と言えない。だけど、住民が管理組合に代金を支払うのは嫌と言えます。

    なぜなら、契約書が無いから、住民は、電気代を管理組合に払う義務はない。。
    一部の住民が電気代を踏み倒して、他の善良な住民が負担する構図のできあがり。

    管理組合からの電力供給になるならば、管理組合が管理費の中から工面するべきですね。
    お金が足らなくなったら、住民に請求する?

    だったら、総会で決議するなよ!

  9. 1539 匿名さん

    >>1535
    300戸もあれば、共用部は元々高圧受電してるんじゃないですか?

    もし高圧受電しているなら、受電設備はマンションが持ちマンションが管理する必要があります。
    大抵の場合、業者、その多くは各地区の電気保安協会です。
    この払いがどうなっているか聞いてみることをお勧めします。

    一括受電すれば設備はすべて業者のものになり、この管理費用は不要となります。

    電気料金は、共用部を割り引くと言って概念的な説明はありましたが、
    この不要となる費用の説明は全くありませんでした。

    安くなる安くなる、マンション価値が高まるマンション価値が高まる、
    とわめき散らした業者が何も言わなかったんです。おかし過ぎますよね?

    反対すると面談するとか言って来たので、この件も含めて文書で色々質問しました。
    しかし梨のつぶてでした(その後この質問に対する回答も無いまま約1年後廃案となりました)。

    もしかしたら、管理業者は共用部高圧受電設備の管理費を他の諸々の管理費という形で徴収していて、
    一括受電しても取りつづけようとしたのではないか?
    と疑っています。

    追伸
    そういう意味では、既に一括受電してしまったところも、きっちり精査することをお勧めします。
    従前必要だった共用部高圧受電設備の管理費分が、支出から減額されているかどうかを。

  10. 1540 匿名さん

    >>1538
    もし契約書がなければ、白紙と同じです。何の義務も発生しません。

    でもそんな間抜けな業者は居ないでしょうねえ。

    うちは、総会で決議する段階で契約書がありませんでした。
    たぶん、総会で決議し、全戸の承諾書を集めた後、
    ゆっくり業者に有利なものを作成するのだろうと思います。

    反対したのは言うまでもありません。
    「まず契約書を持って来い、住民に見せろ」
    とも言いましたし、他にも色々質問しました。
    その後廃案になりましたけどね。

    一括受電を導入したなら必ず契約書はあるはずです。

    これから導入するならいずれかの時点で作成されるはずです。

  11. 1541 匿名さん

    >1540さん
    >これから導入するならいずれかの時点で作成されるはずです。

    なるほど。合点しました。

    でも、断れない契約なんて契約じゃないですよね。
    法律で保護された契約条項ではなくて、民法に則った契約で、自由に内容を決められるんでしょ?

    ①契約を締結する事を決める。②それから契約内容を決める。(しかも、業者が)

    歪な構造です。普通の考えだったら廃案にするでしょう。

  12. 1542 匿名さん

    >>1535

    残り10戸とは心強い限りですね。私の時は2戸でしたよ。

    業者が理事長に頼み込んで、一緒に訪問してくる事はあると思います。
    しかしながら、事前アポがない訪問はお断りする事をお勧めします。(例え、時間があっても)
    事前アポは社会人のマナーですから、当然ですよね。

    まぁ、総会の決議を廃案にしたいとか余計な事はしないで、単純に「他の電力会社と契約すると判断しました。」とだけ伝えて、「以上、おひきとり下さい」と言えば良いですよ。

  13. 1543 匿名さん

    >>1539
    もし共用部の高圧受変電設備の管理費が
    減額されてなかったとして一括受電業者に
    違法性はあるのでしょうか?

    契約書に既存の共用部の管理費は管理組合
    負担とするとか書かれてそうな気がします。

    ちなみにうちの場合は説明会の資料に
    管理組合負担と記載されてました。
    その部分に関する説明は一切ありません
    でしたが。

  14. 1544 匿名さん

    契約書に記載されていたら、違法じゃないでしょ?
    だから、質が悪いんですよ。

    精々、電気小売り事業者として登録されていたら、電事法により経産省から指導が入るくらいかな?

  15. 1545 匿名さん

    >>1543
    刑事的な面は分かりませんが、
    商取引上、いわれのないお金を徴収していた責任は免れないでしょう。
    これは一括受電とは何の関係もありません。


    一括受電業者とマンションとの契約書に、

    「高圧受電設備を撤去しても、その維持費用は管理会社に払い続けること」

    なんて意味不明な条項が入ることなどあり得ません。


    一括受電することにより不要になった費用を管理会社が取り続けているなら、
    不要となる事実を説明しないこと自体も詐欺的です。知らないはずはありません。
    うっかりそうだったとしたら、物凄く粗悪な管理をしていると思いますがそれは無いでしょう。
    わざととしか考えられません。
    しかし残念ながら詐欺を立証するのは難しいですね。
    もし立証できれば刑事責任が発生します。もちろん詐欺です。

    詐欺はさておき、減額されるはずの額が減額されていないなら請求して取り返す、
    そして以降の分を引き下げさせるべきですね。
    こんなの当たり前でしょ?

  16. 1546 匿名さん

    >>1544
    過払い金や払う必要のないお金を取り返すのに、違法云々は関係ないでしょ。

    マンションと一括受電会社間の取引の話とは無関係です。

    契約書にも出てこないでしょ。

  17. 1547 匿名さん

    うちの一括受電会社も突然、訪問されました。
    当然、家に入れず、玄関の外で、立って1時間ほど、お話しました。

    その中で、一括受電が、電気事業法の許可を受けた事業じゃないこと。
    御社は、電気小売り業の免許がないこと

    をくり返し主張したのですが、その業者が理事会に提出した報告書には、そのことを一行も書いていませんでした。
    そして、やったことは、電気小売り業者の免許取得です。

    なので、今回、反対する理由として、一括受電は、電気事業法の許可を受けていないこと。
    電気小売りの免許をとっても、一括受電が許可を受けていない事業であることに変わりはないって、書いて提出しました。

    去年までには、検討の上、契約しませんって、文書で、理事長あてに回答していたんですね。
    今は、大抵、免罪符のように電気小売り事業免許をとっている一括受電業者が多いから、お気をつけてください。

    電気事業法は、一度本文を読んでみるといいです。
    本当に自分が当たり前に持っている権利が、実は、法律によって守られた権利であることを実感します。

  18. 1548 匿名さん

    >>1545
    これはケースバイケースなんじゃないでしょうか?うちは現在、申込書回収段階で契約内容や工事仕様が分からないのですが、どうやら共用部の高圧変電設備は変更せずに、新たに引込みを行なって専用部用に変電設備を導入するようです。ですのでもともとの変電設備はこれまで通り保守費を払って下さいってことなんだと思います。

    なんせ業者は都合が悪いことは聞かないと答えないので問い合わせる機会があれば確認します。

    専用部と共用部を一括して受電業者が変電設備を入れといて保守料だけを管理組合に支払わせるなんてあり得ない気がするのですが。あったとしても手続きのミスじゃないですか?

  19. 1549 匿名さん

    >>1548
    確認すればいいだけでしょ。

    ~~だと思います

    とか、変に誘導しているように見えますよ。業者さんの火消し?

    新しく引くとかそういうことがあってその維持費は払えと言うなら導入以前にきちんと説明すべきです。
    そしてそれは一括受電導入によるコストであって、一括受電導入効果から減殺される要素、
    きちんと料金低減効果計算に組み入れて住民に説明しなければならないはずです。

    しかし、そんなこと以前に、そもそもおかしな支出でしょ?

    一括受電を導入すると、新たな何がしかの維持費が発生し、
    管理会社がそれをマンションに知らせないで支払っている、そういうことになります。

    おかしいでしょ?こんなの。

    高圧受電設備の代わりに何かを管理する費用?いったいどんな設備でどんな管理、どんな費用なのか?
    きちんと説明が無ければおかしいし、マンションの承諾も得なければならないはず。
    ピッタリ高圧受電設備の維持費と同じ額になる?そんなバカな!ですよね?


    だから、

    あなたの言うような

    ~~だと思います、

    じゃなくて、きちんと確認すべきだと言ってるんです。


    新たな設備に新たな費用が発生しているのかいないのか?
    しているならどこのどういう設備か?きちんと案内して見せてもらうべきです。
    そして発注先も教えてもらいましょう。
    当然、これまでの領収書も見せてもらいましょう。
    もし本当にそのような支出があったとしても、
    一括受電導入に際し、安価になるという計算でいい加減な説明をしたということです。
    これはマンション側に不利になる条件です。
    だから契約見直しを要求することはできると思います。
    その額を引けとか、管理会社に負担を求める(つまりその額を管理費から減額)とか。

    またもしそういうものが無いのに減額されていなければこれはおかしな話です。
    一括受電導入以前の高圧受電の管理業務発注先と領収書を見せてもらいましょう。
    その額は一括受電導入後は不要になっているはずですから減額されて当然です。
    減額されていなければ管理会社がポッケに入れていたという話になります。
    きちんと説明を求め、これまでの分を払い戻してもらい、これらから分を値下げしてもらうべきです。


    こんなの当たり前でしょ?

  20. 1550 匿名さん

    300戸もあれば、元々共用部は高圧受電とありますが、、、

    そうすると、高圧電力と低圧電力の差額からくる収益は既に出ている訳ですよね?
    なんで、わざわざ一括受電しなければならないのですか?

    専有部は、低圧電力の料金を維持。
    共用部は、高圧電力と低圧電力の差益がでる。

    専有部が不便になっただけだと思うのですが。。。
    素人質問ですいませんが、>1535さんのマンションでなんで一括受電が受け入れられるのかなっと。
    通常の神経だったら、反対すると思いました。

  21. 1551 1535

    1550さん

    こんばんわ。
    私の推測ですが前にも記載しましたが
    マンション施工、管理会社、一括受電業者がグループ会社だからです。
    管理会社の責任者とも話しましたが共有部の電気がどこから来るのか
    知りませんでした。
    H工グループです。

  22. 1552 匿名さん

    >>1549
    確認しました。意外と管理会社の横領って多いんですね。

    http://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/searchmenu.cgi?jigyoubunya=mans...

    >>1551
    余談ですが 管理会社名 横領 でググってみてください。

  23. 1553 匿名さん

    >>1550
    私はこの300戸の方ではないのですが、

    >そうすると、高圧電力と低圧電力の差額からくる収益は既に出ている訳ですよね?
    >なんで、わざわざ一括受電しなければならないのですか?

    至極当たり前ですね。

    でもそこが管理会社なんですよ。
    マンションにとってプラスかマイナスかなんてどうでもいいのです。
    管理会社が利益を取れるかどうかだけで勧めて来ます。
    もちろん、電力自由化の話はひた隠しです。

    管理を受託しているのに、厚顔無恥としか言いようがありません。

  24. 1554 匿名さん

    廃案になった方に質問なのですが総会で高圧一括受電を止めるという
    議案が出されて議決されたということでしょうか?最終的には理事会が
    諦めたということですか?

  25. 1555 匿名さん

    うちの理事会も廃案を管理会社に出せっていっていますが、廃案する必要があるんでしょうか?
    去年の理事長が、管理会社にいわれて、勝手に電気小売りと契約するなってお手紙を住人宛に出しています。

    ちなみに、一括受電が総会で可決されたのが、2015年の春ですが、私が書類を提出しないで反対を続けているので、いまだに一括受電は始まっていません。

  26. 1556 匿名さん

    >>1550
    専用部を高圧で受電したのち低圧に変換して各戸に供給するんですよ。ですので専用部で削減された金額を共用部に割り当てて共用部の電気代が下がったかのように見せかけるのです。専用部5%共用部5%という条件が多いのではないでしょうか。小売では共用部の割引がないということで理事会がメリットだといいはるのです。

  27. 1557 匿名さん

    >>1555
    廃案にしない限り反対派への強要行為に理事会が常に関わらないといけないからじゃないでしょうか?それか理事会が業者の悪質さに気付いたか。

  28. 1558 匿名さん

    恩恵受けるのは住人ではなく管理会社
    無知な人々もだんだん気づいています

  29. 1559 匿名さん

    >1556
    ×専用部5%共用部5%
    ○専用部5%共用部50%

    うちも、共用部半額、で、だいたい月1戸あたり500円と説明されています。
    しかし、月1万円以上、電気代を使っている家は、専有部5%割引のほうがお得なんですよ。
    さらに、ガスやインターネットとの割引で、月500円以上割引になる家庭もあります。
    そういうマンション全体で、専有部それぞれの家が最も適した割引をした合計って、多分、高圧一括受電で共有部電気代の50%よりも大きいはずなんです。でもそれは管理組合に自動的に入ってきません。管理費を500円あげる議決をしなければならない。
    だったら、管理会社が提案する管理組合に自動的に500円入ってくるほうに飛びついてしまいます。
    でも、高圧一括受電を導入してから、共用部の電気代を削減したら、管理組合に入ってくるお金は、予想よりも少なくなって、取らぬ狸の皮算用になります。

    うちのマンションは高圧一括受電導入をおすすめされていたまさにそのタイミングで、偶然、共有部の電灯点灯時間が、業者の連絡ミスから、ずーーーと冬時間のままになってしまって、夏の間も1日16時間も電気が付きっぱなしになって、年間の電気代が高圧一括受電で削減される電気代の半分くらい、余計に電気代が増えていました。

    でも、いまだに管理会社は、その電気代が増えたことを謝罪していません。
    こちらが、電気代が増えているといったら、東京電力の電気代があがったのと、消費税があがったせいですって回答でした。で、仕方ないから、東京電力に電話して、使用量と電気代のデータを頂いて、はっきりと電気使用料が最大の月で前年同月比4割ちかくも増えてしまったのを指摘しているところです。

    東京で夏至(日の出4時半日没19時)に夕方の4時から朝の8時まで電気が付いていたので、点灯時間の設定ミスじゃありませんかって春に指摘したのに、重い腰をあげて、点灯時間を削減してきたのは、秋分を過ぎてからです。その季節に点灯時間を日没ぎりぎりに設定したら、数日で夕方、照明が付いていないって文句でるでしょうに。
    どんだけ、点灯時間を削減すると電気代が減るのがデータになると困るんだろうかと思います。


    電気代も大事だけれど、さらに、一括受電で、不動産の価値が下がるのは、もっといやです。
    高圧一括受電詐欺にこのタイミングでひっかかっている情弱無能管理組合だという烙印がつくのも、不動産価値が下がります。

  30. 1560 匿名さん

    >>1559
    おっしゃるとおりですね。資産価値が下がったら本末転倒ですね。そもそも小売の方が割引率高いですし計画停電も必要ないですしね。うちは一括受電が始まるまでは自由なんで試しに電力会社を変えたら15%も電気代が下がりましたよ。

  31. 1561 匿名さん

    え、、15%っておいくらぐらい下がったんですか?
    電気代が高い家ほど、小売りの効果が高いと思いますが。

  32. 1562 1550

    >1551,>1553,>1556
    皆さん、ありがとうございます。>1550です。
    やはり、高圧受電をわざわざ一括受電にする理由はないのですね。

    一括受電って、元々、全体の電力容量が少ないから、まずみんなで纏まって電気容量を大きくして、そして高圧受電契約をできるようにしようという趣旨だったと思います。

    つまり、もはや管理会社、一括受電会社が儲かるだけのToolでしかないという事ですね。
    不思議に思うのは、なぜ大半の人がいとも簡単に賛成する事です。
    電力自由化も世間一般に周知されているこの状態で、なぜ?って思いました。

  33. 1563 匿名

    1554さん

    はい! 廃案になりました。
    当然 1度特別決議で議決された事案なので 形式上 総会にて廃案の議決をしないといけないようです。
    その際 廃案にあえて反対意見を言う者は1人もいませんでした。
    理事会にて廃案を決めたのですから、ほぼ出席者と委任状で廃案に賛成となるようになってます。
    廃案になるまでは、私1人が反対派で いつまでもハンコを押しませんでした。
    そのうち、時が経ち 電力の小売り自由化がはじまり 管理会社も受電会社も 断念したような形で。
    総会にて 受電会社の代表が 簡単に謝罪の言葉をわざわざ述べてました。
    最初から わかっていた事なのに
    「今後、皆さんが自由に電力会社を選べなくなるといけないので」 などと管理会社の説明でした。
    総会で、廃案の議決をとらないと収集つかないから そうしたのでしょう。

    しかし、その後 なんの嫌がらせか? うちのマンション 朝の九時位まで廊下の電灯ついてます。
    いくら管理人に無駄だと説明しても、設定を変えてくれません。
    なにげに、電気代あげて 高圧一括受電をしなかった事を後悔させたいのかな?
    と、悪い方に考えてしまいます。
    ただの設定ミスだと良いですけどね~。 
    住民は 知ってか知らずか 誰も文句は言わないみたいで、困ったもんです。

  34. 1564 匿名さん

    うちは、まだ廃案にならなくて、これから廃案です。
    なんで、一括受電を導入しないんだ、、ゴラ、、tと怒鳴り込む人は、いなかったけれど、理事の一人が、議決したことをやらないのは、とグジュグジュ言っていたので、
    たとえ、議決しても専有部は、所有者の承諾がないと、議決の効力はありませんって。回答しました。

    有名な国会の答弁をコピペ。

    だって、議決が不正確な情報の元に行われたんだから潔く訂正すればいいのに。

  35. 1565 匿名さん

    >>1563
    たった一人で情弱理事会と悪徳一括受電業者、相手に戦って廃案にまで持ち込んだ、だなんてあなたは勇者ですね。

  36. 1566 匿名さん

    >1561
    9月の電気使用量が307kwhで6790円でした。
    以前の地域電力会社では306kwhで8151円でしたので
    正確に言うと約17%OFFです。

    我が家は平日の日中は誰も家にいないので
    休日と夜間安いプランにしてます。

    自分の生活に合わせたプランを探せば割引率は
    高くなりますよ。お住まいの地域によって契約
    出来る小売業者も違うので価格comでお探しに
    なるのをおすすめします。

  37. 1567 匿名さん

    共用部を元々高圧受電している場合、
    今は法律上、ものすごく電力が大きくないと電力会社以外から買うことはできませんが、元々安いのです。
    そう、一括受電業者が安くなると言っている料金です。

    だから何もせずに専用部は自由化で各戸好きな先から買うようにすればいいのです。
    要するに何もする必要は無いのです。

    共用部を低圧受電しているマンションは?

    一括受電と共用部自由化プラン+各戸自由化プランと比較しましょう。
    共用部もたぶん、自由化プランは導入可能だと思います。
    ただ、割引プランが見つかるかどうか、そこが問題ですけどね。ポイント還元は沢山あると思いますが。
    もし見つからなくても何年か様子見するというのもいいと思います。
    とにかく一括受電は導入してしまうと、非常に長期の縛りがある上、元に戻せない可能性が高いですから。

  38. 1568 匿名さん

    こういうのを見つけました。
    http://power.tokyo-gas.co.jp/service_owner.html

    そもそも共用部が低圧なら専用部と同じように電力会社を変えるだけで電気代が安くなるのではないでしょうか?

    共用部が高圧の場合のプランもあるようですが導入出来るのかよく分からないですね。

  39. 1569 匿名さん

    >1568
    なんで管理会社は、こちらの東京ガス等の新電力との契約プランを挙げないのでしょうか?
    一括受電の提案もあるならば、こちらとの比較もあって然るべきだと思いますが。。。
    不自然ですね。

  40. 1570 匿名さん

    小売の電力自由化で地域ガス会社も今年から参入したからそこら辺の情報を知らない人が、多いのでは?

    これ高圧一括受電の対案として使えるんじゃないでしょうか?専用部は5%〜(各戸が自由に選択)、共用部も5%〜だったら高圧一括受電サービスの提示する割引率より確実に高いですよね。

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ16HZ8_W6A610C1TJC000/

  41. 1571 匿名さん

    共用部だけを、高圧受電ではなく、通常の新電力(東京ガス、エネオス電気)等に変更しようとした管理組合さんはいますか?

    きっといないだろうな。なぜなら管理会社にとって、儲けないから。。

  42. 1572 匿名さん

    HASEKOU電気で、
    共用部の電気代削減の試算が出されました。
    うちは、従量電灯Cと低電圧で、年間100万円くらいなんだけれど、両方で年間1万円ちょっとしか安くならない。

    従量電灯Cは、安くなるんだが、低電圧は安くならない。なのに、両方HASEKOU電気にすることをおすすめ。

    なぜならば、高圧一括受電ならば、年間40万円安くなるので、その引き立て役として、電力小売りの例として、提示されていました。

  43. 1573 匿名さん

    なるほど。
    小売り事業者の登録はこれ↑だったんですね。
    小賢しい!

  44. 1574 匿名さん

    実際に一括受電業者が訪問してきた方にお伺いしたいのですが、どのような言い回しで申込みをさせようとしてきたのでしょうか?

    申込書を提出していないのは○○さんだけです。
    総会で議決されたので提出してください。
    共用の利益に反します。訴訟も検討しています。

    こんな感じですか?

  45. 1575 匿名さん

    一括受電業者に毎回毎回、あなた方は、電気小売りの許可を受けていない白タクだといったら、
    こっそり電気小売り業者として、届け出ていました。
    でも、一般への小売りは未定なんだって。

    一括受電という業態が、電気事業法の規制を受けない事業だというのを隠すために、
    うちの会社は、電気小売り事業の免許ありますっていっているだけです。

    電気小売り事業の業者は、いろいろなことが法律で義務ですが、一括受電は、契約によるもので、
    消費者としての保護される権利もありません。

    たとえば、電気料金を明示したり、明細書を発行するのは、電気事業法に規定されている義務ですが、これが一括受電になったら、契約です。電気小売り業者と同じことをするのが望ましいといわれているだけで、かたや、法律ですぐに処罰されるのに、一括受電は、契約で縛られている関係なだけです。

    それでいて、毎月500円程度のメリットしかなく、10年以上、違約金で縛られ、専有部の利益を独占する。
    管理会社に余計のお金を払うだけですよ。
    マンション建築が斜陽となるから今後は、マンション管理で儲けるしかないから、致し方ないとは思いますが。

    うちのマンションの高齢者は、今後も管理会社さんにお世話になるんだから、ちょっとは儲けさせてあげないとと、反対する人もいなかったけれど、でもね。管理会社が一括受電するならともかく、別会社が一括受電やるんですよ。
    業態として、儲からないと、会社ごと、どっか他の一括受電会社とかに売られたり、倒産するリスクを考えると、毎月500円の価値があるのかな、、とついつい思ってしまいます。

  46. 1576 匿名さん

    こちらの話ですね>1412

  47. 1577 匿名さん

    >>1572
    だからさ、

    共用部高圧受電してるなら、各戸が各々自由化プランを選択した場合、
    共用部高圧受電してないなら、共用部、各戸とも自由化プランを選択した場合、

    と比較しないとね。

    最近誰かが紹介してたでしょ?
    マンション共用部を自由化プランで安くするガス会社プランを。

    っで年1回の専用部の停電点検無し、長期の縛り無し、を加味する。

  48. 1578 匿名さん

    一括受電の契約済みマンションの会社利益について100件ほどのマンションでは一括受電会社と管理会社の
    毎月の利益はいくら位の金額を得ているのでしょうか?

  49. 1579 匿名さん

    電気も、ガスも自由化時代。
    このスレは、ガラパゴス。
    ガラ系でも携帯はまだまだ使い道はありますが。
    このスレはどうかしら。

  50. 1580 匿名さん

    ガラパゴス管理会社に騙され続けるマンションが大半だからねえ。

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