ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴ

喫煙者は周りに迷惑をかけているという意識がない。
意識が無い人に改善を求めても期待はできない。

原点から意見がかみ合っていないですね。

「罪と罰」です。

タバコを「吸う権利」はあります。
ただ、同時に「吸う責任」も果たさなくてはなりません。
権利と責任はセットです。
「煙で迷惑をかけない」ということ、単純な話しです。

法律で吸う権利を主張される割りには、
「ベランダ喫煙は迷惑」と指摘されると、
「それくらい、いいじゃないか」と、急に浪花節にになったり、変な理屈を捏ねたり、
相手に厳しく、自分に甘く、、、、という姿勢に疑問です。

嗜好を楽しむ権利だけ主張して、
責任については、あれこれ理由をつけて煙に巻いている。

そういう言い逃れに唖然とし、
全てが万事、わがままをやられているのでは、、、
と連想され、喫煙者が嫌われることに拍車がかかっているのだと思います。

「工場から出る有毒排水を頑張って綺麗にしています。
ですが、これ以上は収益にマイナスがでてしまいますので少し我慢してください。
法人税をたくさん払っていることですし、、、」

どう？

「法律で禁止されていないから、OK」
こういう姿勢がまずいんでしょ。
子どもが我を通すレベルだと思う。

結果、
禁煙と喫煙のスペースが細かく規定され、喫煙者が追いやられていく。
喫煙者が自らの首を絞めていることに気付かないの？

マナーが良くないのなら、法律や条例で規定するしかなく、ますます、形見が狭くなるでしょう。

道端の吸い殻のポイ捨ての多さには、ビックリする。

「吸い殻を捨てるな」とか、、、、、いちいち言われなといけないって、ガキだな。

「ベランダ喫煙　止めろよ」、、、、、いちいち言われなといけないって、ガキだな。

「タバコ税をたくさん払っている。」
？？？？？？

健康や環境は金で買えるものではないよ。

痛切に感じるのは、肺ガンでベッドに横たわった時なんだろうね。
家族が肺ガンで倒れたら、悔やみきれないだろうに。

どんなに言われても止めないんだろうね。
ジャンキーになったら体が求める。

怖いね。

何か理由を付けて吸いたがる。

ベランダで喫煙する家庭の奥さんが肺ガンで死ぬ、、、（奥さんはタバコを吸っていない）

旦那は気を使って、ベランダで吸うけど、ベランダの煙はサッシを閉めていても、レールの隙間などから流れ込んでしまう。

肺ガン物質を測定すると、サッシを閉めても、閉めなくても濃度がほとんど変わらなかった。
（キッチンの換気扇の前で吸うのもNG）

ベランダで吸っている部屋の上下左右、３軒くらいまでタバコ臭がする。
一人の嗜好で、自分の家庭や他の家庭が迷惑する。

ベランダで吸えば大丈夫という訳ではない。

タバコを吸うのであれば、一室に入って、空気清浄機を回しながら吸ってください。
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ためしてガッテン「吸ってなくても！謎の肺がん急増中」の巻を参照。

＞喫煙も悪だけど、車の方が遥かに悪だね。
＞お出かけは、徒歩で

喫煙は喫煙、車は車、別の話。

車の排ガスがなくなるまで、喫煙は止めない、、、という論理ですか？
まったく、どういう思考をしているんだか。

喫煙の煙も車の排ガスも努力して、少しづつ改善していくものでしょう。
ゼロにならなければ、何もしない。
小さな努力を積み重ねずに、大きな結果だけ期待する。
その考えでは、物事なにも前進しないですよ。
子どもの駄々レベルですよ。

喫煙を擁護する人が15のように、「喫煙と車の排ガス」を同列に話しをするけど、、、そういうことだから「喫煙者は馬鹿」と言われてしますんですよ。

それに車は電気自動車に移行しようとしている。
知恵を絞って努力をしている。
100年後は、排ガスが出ないようになるのでは？

タバコを減少させて、排ガスも減少させて、空気をクリーンにしていきましょうよ。

空気をクリーンにすることは賛成なんでしょう？

タバコを止めろと言われているんだと思っているんじゃない？

迷惑にならないように吸って

と言っているだけなのに。

何を言い出すかと思ったら。駄丈夫？？
もっと喫煙者の正当性を挙げてよ。

＞そういう貴方も努力は他者頼みですね。
いいえ。私は努力していますよ。
こうやって貴方とお話していることも前に進んでいることだと思いませんか？
例え、貴方を説得出来ないとしても、このやりとりを見てくれる人がいて、何かを感じてもらえれば良いと思います。

誰でも簡単にできることとして、「選択する」というのがあります。
例えば、AとBの商品を比べて、環境負荷が少ない方を選ぶ。
みんなが賢く選べば、企業も動くし、世の中も動く。
小さいことを積み重ねて行くしかないと思いませんか。
物事は少しづつしか変わらない。けど、小さい変革を馬鹿にして、何もせずに変えないのはもっと愚か。

＞100年後では遅すぎなんですよ。
何故、遅いのですか？詳しく説明してもらえませんか？
自分が死ぬからですか？
随分スパンが短い考えですね。
「子孫のために…」とは思いませんか？

「自分だけ都合良く生きよう」　そういのを刹那的と言うのですよ。

＞貴方も今日から車に乗らない生活が出きるなら、他人の喫煙を責めてもいいですよ。
はぁ？
車の話しは関係ないと説明したでしょう。車は車で問題を解決するために知恵を絞っていると、、、
車無しでは成り立たない社会になってしまっているのですから。
今後は、負荷の少ない車を作り、環境に優しい運用を考えている、と。
話し通じてます？？タールで脳みそが詰まっているか？？

それに車のもたらす利益は大きいでしょう。タバコはどんな利益をもたらします？
リラックスとかそういった効用ですよね。
そのリラックスの際に毒の煙が出て、周りが迷惑している、、と。
そうしたら、煙で迷惑をかけないような吸い方をしようと思いません？？？
誰も断煙しろなんて言ってませんよ。

考えが及ばないガキだなー。
小学生と話しているみたいだ。
聖人君子しか、意見してちゃいけないのか？
この世に聖人君子はいないんだよ。みんな罪を背負っている。
だからといって、変革する意見を阻害したら何も発展がないじゃないか。

みんな、清濁併せ呑んで前に進んでいるんだよ。
あほか。

＞もう少し大きな心で喫煙を呼び掛けられるようになりましょうね。

21さん、宜しくお願いします。
優しく、たくさん、呼びかけてください。

空気清浄機の前で吸えばいいんじゃないでしょうか。

マンションは共同生活の場ですからね。
お互い気を使わないと。
タバコくらいでトラブルになったら大変ですよ。

需要調査をやったときに
蚊取り線香の需要がマンションの増加と共に減っていて…、問題は「臭い」でした。
入れ替わるように、べープがたくさん売れ始めて。

臭いのないタバコとか副流煙害のないタバコとか、できるといいんでしょうね。JTさん。

ベランダの喫煙は止めて欲しいです。
迷惑しているということを喫煙されている方へお伝えしておきます。
・臭い
・灰を階下へ落とすこと
・フィルタのポイ捨て
・火事の危険（ベランダ出火の火事が増えてます）
ちょっと可愛そうですが空気清浄機の前で吸うしかないんでしょうね。

タバコの臭いがしたときに、

「ん？何か、燃えている？」

火事かな？、、、と、心配するような口調で言ったら、
なんらかの対策を講じてくれたようで、臭わなくなりました。

たぶん、蛍族の方は自分の煙が他人の迷惑になっているということに気付いていないのではないでしょうか。
気付けば、ちゃんと対処してくれる方が大半だと思います。
「困っています」というメッセージを角が立たないように伝えることが大切だと思います。

p.s.喫煙者を馬鹿扱いするのは止めましょう。

ベランダ喫煙は迷惑なので止めて欲しいです。

JTに投稿してコマーシャルに流してもらいましょう。

以前、JTに喫煙のマナーについて提案したら、JTの広報の方から、わざわざ電話がかかってきたことがあります。
タバコを売る側として、いろいろ気を使っているようですね。そういえば最近のJTのコマーシャルはマナー啓発モノですね。

集合住宅なのだから、気をつかわないとダメ。

バルサン、蚊取り線香、お香、キツイ芳香剤などなど。

タバコも当然。

JTにマナー啓発コマーシャルを作ってもらおう。
タバコのパッケージにも印刷してもらおう。
（本人への警告だけでなく。周りへの気遣いも。）
ここに書き込むより、JTを動かそう！！！

「愛煙家」って人。
あーーー、どうやったら、ここまでわがままな人間になるんだか。

人を見下した言い方はなんなのでしょう。
確かに読書は人を豊かにしますが、あなたはそれに当て嵌まっていない。
いくら読書しても、字面を追っているだけで作者が言いたい本質が見えてないのでしょうね。

人をいびる罵詈雑言が身に付いているだけ。

読書で知識を身につけたのであれば、前向きに活かす方法を考えられるでしょう。

タバコ吸うのはかまわない。
けれど迷惑になるような吸い方はしないでね。お願い。

ベランダでの喫煙は迷惑しているのですよ。わかりますか？

＞おい、子供たちよ。
＞父さんが煙草止めるのと、ドライブに行くのを止めるのと、
＞どっちがいい？

排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ？、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。

喫煙の煙と排ガスを比較するのか？
車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。

喫煙者も何かアクションが必要なのでは？

タバコの煙はイライラする。

100
人は皆、多かれ少なかれそういうものでしょう。

＞何でも思い通りにならないと気がすまないタイプだね。
＞そういうのを「わがまま」っていうの。

これも貴方のわがままな言葉でしょう。

煙イライラする。

臭い。臭い。

ピアノの音と同じ。

弾いている人に獲っては、、、癒し。
音漏れ聞かされている方にとっては、、、騒音。

殺人事件も起きたしね。

集合住宅でピアノ弾く人は、何か対策を講じている。
　・消音機能がついているもの、
　・電子ピアノ
　・防音室
　・スタジオで弾く
　　など

喫煙者ないろいろ言っても、現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
聞く耳を持って、そこのところを認識するところから始まる。

喫煙者の方、、、

いろいろ言い訳を言っても、現にこれだけ書き込まれている。
煙で困っている人がたくさんいる。

ねー、聞く耳を持って。

事実を認識するところから始まるんだよ。

ベランダ喫煙。

臭い。臭い。

屁理屈言わずに、、、、

不思議なんだけど、何故ベランダ喫煙を止められないの？

その場所は迷惑、、と言われているのだから、喫煙場所を移動すればいいだけじゃない。

俺は注意されていない、と言うのかな？



男の喫煙率４０％　吸っていない人６０％

近所だから、もめ事を起こさないように、文句を言わない人が多数いると思われ。
直接には言いづらいから、板に書き込んでいる。

たくさん書き込まれてますよね。

隣人は不快に思っているのでは？？？？

行動に対して責任が取れないなら、そうなると思うよ。

規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな？

なんか、中学校の校則について。
クラス会開いている気分なんですが。

規制されたら、、、、
騒ぐくせに、、、開き直りか？

ベランダ喫煙を肯定してみてくれー。

喫煙者の方。

ベランダ喫煙、、、致し方ない。

そう思えるような理由を聞かせてください。

タバコを「吸う権利」はあります。
ただ、同時に「吸う責任」も果たさなくてはなりません。

権利と責任はセットです。
「煙で迷惑をかけない」ということが必要なのでは。

校則に書いてないから、何をやってもいい、、、ということですかね。

爺ごと焼けば。

ココはタバコの話し。

＞ベランダ喫煙なんてまだいい方ですよ。
他の話で論点をずらすのは止めて。

120
何か返して、ベランダ喫煙を納得させてくだせー。

120
タバコ。
臭い臭い。
迷惑。

120 合法だって、、、誰かに言われないと自分では何も未来の事が考えられないんですね。

校則に「ヤーバーはダメ」と書いてないので、、、、やりました。

タバコのポイ捨ては、法律で禁止されていないからOK。

130
＞そうなると喫煙率はどんどん下がるから、あなたの隣人も吸わなくなるよ。
＞もう少しの辛抱だから、我慢しなさいよ。

迷惑かけて吸っているヤツって、一事が万事。
ベランダの喫煙が無くなるのは、当たり前として、この件で学習して他の迷惑行為も改善すれば良いと思うのですよ。
嵐が過ぎれば、、、という考え方では、アホはアホのままだ。

それに値上がりしても、喫煙は減らないよ。
ニコチン中毒はそんな簡単なもんじゃない。


＞それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな？

そうなの？「ベランダ喫煙は不可」の方が希でしょう。

＞条例で禁止されてますよ。

たかが条例、法律ではない。

煙で迷惑かけるわ、ポイ捨てで街を汚すわ。
こいつら。
法律まで作らないとダメなのかねー。

道徳＞法律
道徳が乱れたら、法律にするしかない。
もう、いちいち注意されないとダメなのかよ。
めんどくさい馬鹿だ。

ポイ捨てする権利もある。
ベランダで喫煙する権利もある。

ポイ捨てで掃除婦は食っている。

みんなで喫煙すればいい。

税収アップで国を救うぞ！

住みにくい国だ、メキシコへ移住しよう。

もうすぐ肺ガンであの世に逝きます。
居なくなりますので、もう少し我慢してください。

＞他人にあまり多くを要求しないこと。

絶滅してくれ、、とは、言っていないですよ。
少しでも改善されればと思って書いてます、、、、本意が伝わらないか。要求したつもりはない。

141 ベランダ禁煙を訴えていいスレだよ。

＞>>102
＞＞排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ？、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
＞そんなこと言っていません。
＞あなたが「同じ迷惑をかけるもの」としてどう思っているかを聞いているだけです。

世の中が良い方向へ進むと思う選択をしています。
今の社会に車はなくてはならない。
そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
トラックの排ガス浄化装置を取り付ける。
無駄な運転をしない。

少しでも前向きに。

漫然と屁理屈をこねて、行動しないのとは違う。

＞＞車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
＞それはメーカー側の話ですよね。それだったらＪＴに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
＞要求しなければいけません。

それは、違います。
消費者がその車を選択しなければなりません。
選択することがメーカーを動かすのです。

プリウス→インサイト→ボルト→他メーカー追随

＞＞現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
＞どれだけ？

このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの？

最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。

「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。

＞>>115
＞＞規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな？
＞自分の首を絞める？ 意味不明ですね。規制もできないのにね。

今は規制されていない。
だからといってやっていいことと、悪いことがある。
その判断もできないのか？

そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。

モラルはないの？

＞>>124
＞＞ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
＞＞ベランダで糞尿しても構いまへんか？
＞ルールで禁止されていないと思われるならば、実行しても構いません。

こういう馬鹿がいるんだ。

いちいち書かれないと何もできない。
自分では考えられない人。

法律って最低限のことだよ。
道徳って言葉知ってますか？

＞>>135
＞＞たかが条例、法律ではない。
＞この発言・・・。怖い。嫌煙者特有ですね。

アホか、
マナーのない喫煙者のことだ。

＞153
＞ベランダ喫煙禁止。私の住んでる街は大規模マンションばかりですが、ほとんどが禁止のはずです。

禁止なんだってよ。
吸うなよ。

＞マナーのない喫煙者

そうね。
喫煙者のイメージ悪くなる。
過剰にイメージ悪くなっている。

喫煙の煙

迷惑

せっかく買ったマンションが灰になったら、泣くに泣けない。火災保険って、希望する額には程遠いお金しかおりないよ。それに思い出の写真とかは戻らない。ベランダの火災も多い。（東京都消防庁の報告参照）

ベランダ火災。

東京消防庁によると、去年1年間に東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は63件で、10年前に比べて倍増しています。一般家庭でも分煙が進み、ベランダで喫煙する人が増えているためとみられます。

ですと。

マンションで火災起こしたら、火元の人が全部保証するの？
引っ越してドロンすれば逃げられるかな？

タバコの煙より、オヤジ臭が臭いかも。タバコ吸うオヤジはダブルパーーンチ>!

あまり馬鹿というと、かえって言うことを聞かなくなる。

意見を通すときは、相手の顔を立てながら。

＞東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は63件…
６３人が破産宣告して、何人が自殺したんだろうね。

＞ベランダから出火
縁を切ろう。旦那の喫煙は我慢できても破算の被害は我慢できない。

＞ＪＴに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
要求しなければいけません。
JTに要求しましょう。心おきなく吸える。

毒も無いやつを…臭いのしない毒ガスが兵器として完璧。

165
そうだよ。迷惑かけてるよ。
気付いていないこともあるかもしれない。

ただ、気付いたことについては改善したいと思う。
そう行動するようにしている。

165
＞世の中いろんな人がいるんだよ。年収が2000万円もあれば、プリウスなんて安っぽい車乗りたくないんだよ。
逆に300万円しかなければ、プリウスも買えない。 あんたと同じ基準で物事を考えるんじゃないよ。

プリウスを引き合いにだしただけです。
言いたいことは、「環境に負荷のない車を選ぶ」というスタンスです。

2,000万の人は2,000万の選び方があるでしょうし、300万なら燃費の良い軽自動車という選択もあるでしょう。

165
自分の部屋の中で空気清浄機の前で吸えばどうでしょう？

喫煙がOKの飲食店。
いろいろ方法はあると思います。

何を言っても、一昔の喫煙環境に戻るということはないです。

169
コレ系の人には増税が効くんでしょうね。

タバコポイ捨てするんじゃないよ、ニコチンジャンキー。

増税って何？

169は、何も言い返せなくなった143

169　
タバコでも吸ってリラックスしてください。

＞169は、何も言い返せなくなった143
何も言わずに消えればいいのに、何か書いちゃうんだね。

タバコなんて売るJTが悪い。

タバコを吸うように体を改造されてしまった。
喫煙者も被害者だ。

＞ベランダ喫煙で火災を起こしたら…
基本的には、原因を直接に作り出した者、つまりはベランダでタバコ吸った当事者に、損害賠償請求がくるでしょう。住居者がベランダ喫煙していることを建物所有者が知っており、ベランダ喫煙でタバコで火災を起こす危険性を十分に認識していたとき建物所有者に一定の過失が発生する。最近のマンションでは、こういった過失が無いように入居契約の際にベランダをはじめとして、エレベーター、エントランスなどでの喫煙を禁止している。

いざ、ベランダ喫煙で火災になった場合、喫煙した方に全責任と保証義務が生じる。

ベランダ喫煙に限らず、タバコの火の始末だけは、ちゃんとやってくださいね。人が焼け死んだらたまらないです。

横山光輝は寝タバコが原因で他界された。

ちょっと寝タバコに便乗させてください。

「もし、寝タバコでふとんに火がついたら！」

タバコの火が燃え移ったふとんは、かなり危険です！
水の中にふとんをつけても、中まで水がしみこみにくいので表面上では消えていても、まだ中では火がくすぶっている危険性が高いんです。

消防士さんに聞いた話ですが、火がついたふとんは、丸一日ぐらい水の中に浸しておかないと危険というぐらい
火が消えにくいモノらしいです。

ちょっとしか燃えていないから大丈夫と決め付けずに
お風呂の水の中に漬けておきましょう。

友達の家がタバコで火事になって可愛そうだった。
火事の後、引っ越していった。

火事で誰も怪我した人はいなかった。その後の友達も元気だった。誰も死ななかったのが不幸中の幸い。

＞>>150
＞＞だからといってやっていいことと、悪いことがある。
＞＞その判断もできないのか？
＞私は判断しています。

なら、ベランダ喫煙は迷惑している人がいるし、リスクが高い。住居者のリスクも高めている。
止められるよね？

＞>>147
＞＞今の社会に車はなくてはならない。
＞レジャーに行くのには車は必須ではありませんね。

はーーー↓ 子供と話しているみたい。

レジャーも気分転換として必要でしょ。
おまえも悪いことやってるじゃんかよーー。って話しのしかたは、どうもにも。

低公害車を使って、負荷を減らそう。と言っているのであって、禁欲生活しろとはいってない。

車についても、自家用車だけでなく、、、
トラック、営業者、働く車も含めて、、ですよ。
そういう車のおかげでいろいろな便利を手に入れているのですがから。
トラックはノックスの規制を強めたり、煤煙除去装置の取り付けを義務づけたりしてますし。

あらかじめ言っておきますね。そういうのを条例にする議員を選挙で選んでます。

ベランダ喫煙も同様に迷惑なんだしマンションの火災の危険もある。
だから、自室で空気清浄機の前ですえば、と提案しているのです。（他に良い方法があるのであれば教えて）タバコを吸うなとは言っていないですよ。

＞＞そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
＞あなたは「走り」より「環境」を選択するのですか？ それでしたら軽で十分そうですね。

プリウスです。

＞＞最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
＞＞そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
＞＞「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。
＞本気でそう思っていますか？
＞それならば「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを選んだ喫煙者」を尊重して
あげましょう。

世の中の流れを説明するために例題として挙げたのですよ。
社会全体がタバコを閉め出す方向に動いているということです。
公共の場では禁煙になってますよね。
何故そのように変わってきているかというと、それが民意だからです。

局面しか見られないって、、、、

＞＞そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
＞それで困ることがあるのですか？ 私は全く構わないと思います。

窮屈ではないですか？
条例や法律でしか相手を思いやれないって、寂しいことだとは思わないのですか？

＞>>151
＞＞道徳って言葉知ってますか？
＞知っています。だからこそ「実行しても構わない」と言っています。
「お隣はん、わしのう○こ臭、我慢できまっか？？」と聞いているぐらいですから、ご本人は
迷惑行為である事を理解しているわけですからね。モラル違反は明らかです。

ウンコは必須の生理作用です。
ウンコ臭は不快です。だから、トイレはウンコ臭が漏れないように作られています。

嗜好のベランダ喫煙は？？？どう。

＞>>149
＞＞このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの？
「＞これだけ（多くの）スレに意見」って、私には３、４人のコメントにしか見えません。

あーあ、
「ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴ」
V＝５ですよ。５コ目の板。
他にも議論している板がたくさんあるでしょう。ブログでもなんでも、、、

それに禁煙区域が条例化されているのは、タバコの煙を嫌がる人がたくさんいるからですよ。

状況理解できてます？

そこまでいろいろ書いて、ベランダ喫煙を守りたいのですか？

182はやせ薬やっているな。

182　ベランダ喫煙を堅持する理由を説明してよ。

＞非喫煙者諸君、本からこんな文を拾った。曰く〝承知は常に脳ミソにとどまって、決して手足におよばない〝

＞諸君の考えは如何に？

キター、愛煙家。
あんた読書好きじゃなかったの、本からの抜粋は本意でしょう。