住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7118 匿名さん

当時は上級のグレードだったらしく二重サッシでした。あと総タイルなので外見も良かったです。

元の所有者さんに聞くと外壁は洗浄以外のメンテナンスはやってないそうですがきれいでした。

20年超えてぐらいからがメーカ-の良し悪しが出てくると思ったので参考になれば幸いです。

気密測定なんか安いし、してもらったらいいと思う。

ホームページ見たらいつの間にかUA値が0.43まで上がってますね
HEAT20見据えての向上ですかね
増税前に建てようかと思うけどこういう標準仕様の断熱性向上をみるともっと待てばもっといい家が建つんじゃないかと思ってなかなか踏み切れない

住んでいる方としては現状の断熱性で不満は無いですか？

>>7124 さん
上のレスを順に見ていったら分かるかと思いますが、自分も含め不満を持ってる方はいます。
吹き抜けなくても、標準仕様は寒いですし、電気代も一条工務店の倍かかります。

展示場に行って比べてみてください。冬場エアコン各部屋に一台ガンガンかけてます。
寒いのが嫌ならオプションでLDKに床暖必須、断熱等級もあげてもらいましょう。

断熱性能は一条より劣るのですか？！それでも一条を選ばず住林にする魅力は何ですか？

>>7126 通りがかりさん
私は住林ではなくミサワホームですが一条を選ばなかった理由は同じと思います。
見た目、外壁、室内仕様、間取り、デザイン性の違い。
一条は断熱性能こそ優れていますが断熱性だけ飛び抜けて後は他社に劣ります。
断熱性能、床暖房標準、樹脂サッシなどなど標準仕様であの金額は安いです。
ですが住林やミサワ、積水、ダイワに比べて建物外観がチープ、デザイン性も普通に毛が生えた程度に見え内装デザインも普通です。
断熱性よりもそう言った拘りのある方は他社を選ぶと思います。

展示場と見学会で入居者宅内覧して、魅了されたからですよ！木質感たっぷり！家具から全てが格好いい～！(金かかってるからね！！)　とは言え、ドン引きするような豪邸は見学会の対象外です。頑張れば手が届きそうな位が丁度良い！んですよ。

住友林業だけでしたね、入居者宅見学したのは…。他は積水も一条も建築家も、完成引渡時点の建物そのものを見れましたけど。余計な物に惑わされることがないよう、家そのもの見た方が良いですよ！
住林では施主の感想が聞けるって…モニターハウスになっていて、悪いこと言うわけないし、言えるわけない！
何処を見て、何を重要視するかが、その後のマイホーム建築に影響しますね。

>>7126 通りがかりさん

住林と一条は対極に近いメーカーじゃないですかね。

一条は高気密高断熱の性能重視。
気密断熱のために開口や窓の数なんかにも、一条ルールによる縛りがあります。
外壁や水回り、建具なんかは自社製品なので、選択肢が非常に少ない代わりに高性能なものを安く入れられます。
性能やコストのために、ある程度の設計や選択の自由に制限をかけています。

対して、住林はBFによる大開口大空間の自由設計が売り。
大きな窓や大空間のリビングなんて、高気密高断熱の天敵です。
暖かくしたいなら、LDKを狭くして、窓も小さく取れば良いのですが、それはBFのメリットを潰すことになります。
外壁から水回り、建具は、かなり希望を通せますが、住林の推奨メーカー以外を使うと金額が跳ね上がり、コスパが良いとは言えません。

建てた家での生活についての考え方も、一条と住林では違います。
網戸が標準でないなど、一条は一年を通して基本窓は開けない生活を想定しています。
対して住林は、通風シミュレーションや涼温房の考え方から、気候の良い時期は窓を開け、自然や環境を取り入れる暮らしを考えています。

どちらが優れているとかではなく、住林と一条を選んだ人では、家に求めるものの優先順位やこだわる部分が違うのだろうと思います。

うんうん、分かり易いその通りだ！

>>7126　さん

私の場合は営業を信じすぎて契約してしまったので、もっと契約前にハウスメーカーを回ればよかったと思ってます。

営業さんはいいことしか言わないですから、それを全部信じずご自分で必ず調べることをお勧めします。

上で説明されてた方もいますが、確かに一条工務店は手洗い場など一条オリジナル品になるため、他大手メーカーのように自分好みのメーカー指定できないのが難点です。
選べない分、他ハウスメーカーではオプションになる造作棚や収納が標準でついてくるメリットがあります。外壁タイルも格安なので採用する人がほとんどだそうです。

アメブロを読んでいると、一条ルールにぶち当たり、思い通りの間取りができず契約を破棄したしたくなる場面や、した方もいるようですし住林にはないデメリットもあるかと思います。
ただ断熱性は住林よりも格段に上です。


住林でお考えなのなら、床暖は必須です。
ブログを見てると気づくでしょうが、住林に住んでエアコンつけなくても温かいと書いてる人は床暖をつけてます。
床暖を着ければ十分温かくエアコン要らなかったとの感想（たいてい九州地区の方）
あと太陽光も載せてるので電気代についてもそんなにかからないと書いてますが、
実際太陽光載せてなかったら滅茶苦茶かかります。

エアコンのみで全部屋２４時間暖房つけっぱなしだと３，４万はいくでしょう。
うちはリビングと主寝室居室時に暖房つけるだけでも冬場２万半ばです。

　一条工務店は冬場全館床暖つけっぱなしでも１万円代です。しかも格安で太陽光載せているのがほとんどなので光熱費０以下です。
住林は良くてトントン。


私は最近の家は床暖までつけなくても温かいだろうと思ってつけませんでしたが、
エアコンつけても足元が冷えたまんまで体が温まりきりません。
断熱等級も北海道仕様にしてもらってください。

早まって契約は急がないでください。消費税増税前なので色々と理由付けてきますでしょうが、絶対に自分の希望する間取り、設備をしっかり調べて指定してから契約しましょう。
早まると取り返しのつかないくらい後悔します。
高い買い物ですから。

　いくらデザイン性が住林のほうが優れていても、それは予算あっての話です。
予算がぎりぎりだと結局外観は住林の場合、豆腐ハウスの箱型
　
　逆に一条工務店のほうが形がカッコよかったりするので見積もりはとってもらったほうがいいと思います。

>>7111 入居済み住人Aさん

今回エアコン入れ替えましたが、隠蔽配管洗浄入れても家電量販店との差は5万ほどでした。配管を露出することもありませんでした。運が良かったのかな？

何を優先するかは人それぞれ。年齢も家族構成も住環境も違うしね。言ってることは、それぞれ間違ってはいないと思う。床暖あったら確かに快適。それを採用するメリットは、この1月、2月の寒い時期だけだし……それよりも無垢床が良くて、味わい深い空間を求める人間もいるわけだから…
滅多に雪も降らない温暖な地域だから、無垢床選んだ。寒い地域だったら、一条にしたかもしれないけどね。
確かに一条と住林は対極。私は速攻、一条は却下。理由は7129さんと同じ。
消費税増税前に、焦って営業にしてやられないよう気を付けるのも同感です。全国一斉？かな…住まい博！これらのイベント、申込みさせるための策略ですから気を付けて！
高い買い物、自分達に必要な設備をしっかり考えて選んでください。メリット、デメリット、必ずありますよ。

>>7133　さん

いやー、１月２月だけじゃないんですよ。雪降るところだと１０月から３月、４月の６カ月間ぐらいはフルではなくとも床暖使いますよ。

　外気１０度前後の１１月の秋の時点で薄い靴下だとオークの無垢床ですが熱吸い取られて、足が冷たくなってくるんです。
２Fの標準床突き板はもっと足元寒いです。
なのでよっぽどのことがない限り床暖はLDKに絶対入れたほうがいいですよ。後悔先に立たず。

予算がないとかなら無理にとは言いませんが、契約前ならサービスでねじ込んだ方がいいです。
それくらい住林って高い割に性能的にはボッタクリですから。

いくら見てくれが良くても、性能悪いんじゃ若いうちはいいけど年取るごとに寒い家だと体に堪えますよ。

冬でも暖かく過ごしたいなら、全館空調や床暖でしょうが、住林では導入も運用もコスパが悪いでしょうね。
住林にも一種換気の全館空調はあるけど、すごく高いですし、住林としても、そこまで押してない感じです。

床暖や全館空調をコスパよく採用したければ、高気密高断熱が必須なので、気密性が高いパネルやツーバイ構法の会社の方が良いでしょう。

>>7129で書いたように、住林の売りのBFは、高気密高断熱は苦手です。
そもそも梁と柱のBFは、気密を取りにくいので、太陽光を付けたとしても、全館空調や床暖の運用コストは、パネルやツーバイの家にはかないません。
さらにBFの売りの大開口大空間は気密断熱と相性が悪く、住林イチオシの無垢床は床暖を採用すると大半が使えなくなります。

大手で気密断熱性が良く、コスパも良いのはやはり一条。
ただ、住林を検討する人は、デザイン性や独自性も重視している人が多いでしょうから、一条ルールの制限には抵抗があるのではと思います。(一条のデザイン性が悪いと言うのではなく、自分好みの素材を大量の選択肢から選んで、自分らしい家を建てたいというこだわりがある人が住林を検討する人には多い気がします。)

そうなると、一条ほどのコスパはないけれど、スウェーデン、三井、ミサワあたりがツーバイで高気密を取りやすく、かつデザイン性(選択肢)もあるので、検討したら良いかもです。

ただし、全館空調と床暖が標準の一条と比べると、導入の際のコストはかなり高くなり、加えて自分好みのデザイン性を取り入れたら、オプション金額はさらに上がるでしょう。
自分がどんな家でどんな生活をしたいか、何にこだわり何を優先するかを考えて、建てる会社の選定と予算の割り振りができると良いですね。

>>7132

今回は、配管リプレイスで更新されたようですね。
配管も、当然ながら寿命がありますので、次回の更新もリプレイスできるとは限りません。
また、冷媒ガスの種類が変われば、配管の状態が健全でもリプレイスできないこともあります。

>>7126さん

一条は契約しないと設計士さんと会えない。
一条以外のHMは2回目から設計士さんが来られました。
同じ条件、同じ土地で話をしても、設計士さんの力量や趣味で違った提案になりました。
一条はそれがない。
どんな設計士さんが担当されるのか不明、一条ルールもどの程度かわせるか不明だと
不安感しかなかったです。
一条の営業さんはとても良い方だったし、性能も申し分ないですが、デザインの悪さと大きな不安感。
相手の顔が見えることも重要だと痛感しました。

一条で契約された方は他のHMで営業さんとしか話をしていないか、設計士さんの提案がしっくり来なかったんじゃないかな。
うちはどのHMも設計士さんが優秀で、一条の図面は正直比較のレベルになかったです。

>>7136 入居済み住人Aさん
冷媒は15年経ってたので変わっていました。
うちは室外機が近い所のみ隠蔽で他は露出と場所によって分けました。

>>7127 通りすがりさん
外観に関しては、予算次第でチープになるかどうか決まるのではと思いますが(同じ有名ハウスメーカーでも予算に準じてか？見栄えが全く異なるお家が近所にあります)同じ住友系列の住友不動産はどうでしょうか？

>>7133 匿名さん

同じく１月、２月だけ寒いと思う地域。３月には日差しが強くなりさほど寒くない。
気候の良い時には窓を全部解放して生活したい。だから一条はちょっとと思った。

でも、無垢材は雑巾掛けできないと聞いて止めたくなった。窓を開ければ泥埃が入る。
一階の無垢材を止める選択は可能ですか？

>>7140 さん

標準のウレタン塗装されている無垢床なら硬く絞った雑巾なら掛けれるのではないかと思いますが、どうなんでしょうか。

ウレタン塗装されたダイニングテーブルがほとんどだと思うので絶対できないという事はないと思います。

>>7141 e戸建てファンさん

営業さんに聞いてみたのですが、普段は乾拭きだけにしてくださいと言われました。
夏、裸足で歩くと足の汗とか脂がつきそうですが、皆様は気になりませんか？
一階標準の無垢材はウレタン塗装されているのですか？

>>7142さん

私は標準のオーク無垢ですが、ウレタン塗装ですね。なので油汚れなど見えたときはコンビニの手拭きで拭いてティッシュでサッと水分拭き取ってます。

確かウォルナットもウレタン塗装だったと思います。他すべてではなかったので一度設計士さんに確認されたほうが良いかと思います。

心配な方はフロアコーティングする方もいるみたいですが、最近はする人はあまりいないとインテリアの人が言ってました。


御心配でしたら、１Fの無垢床を引き板にするか、突き板にグレードダウンさせることもできると思いますが、突き板は冷たく感じる度合いが増すので
床暖を絶対入れたほうがいいです。あと床の断熱材も１００ｍｍになってるか厚さもチェックしてくださいね。

本日15年使用のエアコン買換え設置してもらいました。
隠蔽配管で家電量販店では不安があり住林に頼みました。
以前家電量販店での買換えの際養生もそこそこに対応等に不満が有りましたが、今回は住林手配の業者さんにてやってもらい、対応等とても満足しています。

>>7143 e戸建てファンさん

有難うございます。もっとよく聞いて検討してみます。

住林で初めての冬を経験しました。
当たり前だけど暖房しないとやや寒いですね。2日ほど家に帰らないと室内の温度は13-15度ほど
（外気温は3-8度ほど）に下がります。リビングの上は吹き抜けになっているで熱効率は
非常に悪いと思いますが、床暖房を設置したので快適ですね。2階の自分の部屋もいったん暖房器具で
温度を上げておくと、暖房を切っても7-8時間で2-3度程度の低下でおさまっています。これまでが
寒すぎる家だった（冬場室内の温度が5-6度まで低下）ので、現在のところ快適な冬を過ごすことが
できています。

>>7144 通りがかりさん
隠蔽配管？は、窒素ガスで配管内を清掃します。どのメーカーに頼んでも最低3万かかります。
住友が良ければそれでいいのです。
住友は、住宅HM。電気は、専門に頼むのが
普通です。

住友林業の全館空調は部屋ごとに温度設定できますか？
デンソーやエアロテックにはあります。

住友林業で造成をしましたがとても残念な結果になりました。

>>7147 通りがかりさん

配管洗浄は住友林業指定の業者が来てやってくれました。
離れを建てた時と同じ電気関係の業者さんでしたので安心してお任せ出来ました。
確かに配管洗浄と設置で3万強かかりました。

>>7150 通りがかりさん

業者さんが教えてくれたのは配管の寿命は50年と言われているが使用頻度等諸条件で大きく変わるとのことで、配管が傷んだら壁壊して工賃が高いそうです。
メリットは配管が見えなくなるくらいで本当は露出配管が良いとの事です。

>>7151 通りがかりさん

設計士さんはデザイン優先で特に住友林業だと隠蔽配管優先しますからね。
隠蔽だと家電量販店では対応不安がありますから買い替えも高く付くと思います。

>>7148 匿名さん
アズビルのきくばりSを導入しました。
部屋ごとに温度調節可能です。

クレストでの造作家具は表面は無垢ですか？？

>>7154 匿名さん
化粧シートですね。突き板などで造作すると追加で何十万とかかります。

>>7155 e戸建てファンさん


ノーマルだと、良くないですか？

>>7156さん

ノーマルでも十分だと思います。
チェスターフィットは安っぽいという意見もありますが、好みや色次第なのかな。
2400幅のチェスターフィットをつけてもらいましたが、端から端まで木の模様が繋がっています。
1000ぐらいだったらよくあると思いますが、長くても繋がるんだ。
住み始めてだいぶしてから気づきました。
住林で建てたけど、特に木質系が好きという訳でもないです。
木質感にこだわる方には物足りないのでしょうか。

>>7156 匿名さん

7155です。
自分はノーマルで満足しています。
最初は造作で提案されていましたが、予算を削りました。
そのかわり、スレートを瓦にしましたよ。

瓦いいですね。瓦にしたら柱の位置が増えたとか、ありました？？

噂で聞いたけど、言い訳ができない位ヤバいミスをした担当者は絶対に顧客の前で説明をせず、支店長等の上司が出て来て、担当者は一切説明をしないらしい。担当者なのに。
その後、お客様と接しない部署に異動させられるらしい。

全館空調は何割の人が導入するのだろう。

全館空調はオススメしません。
フィルターで受け止めきれない細かな塵の粒子が年月を掛けて蓄積し、ダクトの中に埃として溜まっていきます。
ダクトの中は簡単に掃除が出来ない場所なので、ダクトの中に溜まった埃が家中に循環し、身体に悪いです。
結露も発生した場合はダクトの中にカビが発生し、カビが発生したとしてもダクトの中なので確認する事も出来ません。

>>7162 名無しさん
風量があるから蓄積なんてそんなにするかなぁ。

>>7159 匿名さん
設計の変更は無しですね。柱の位置や間取りに変更無しです。

ビックコラムの数はどうやって決めてるの？

>>7160 俺さ
営業成績のために管理職も黙認して、問題が起きた時(気づかれた時だけ)だけ、対応するんだろうね。
臭いものには蓋をして、支店長レベルで止めるから、このようなことが連発するんだろうね。
みかん丸事件の支店長がこれで失敗したらさしいなのにね。

>>7166
情報の伝達が速く大勢があっという間に情報共有するネット社会において、未だに危機管理が出来ていないと言わざるを得ない。いつか、経営を揺るがしかねない大きな問題が起きる日が来るかもしれませんね。

住友林業で注文住宅を検討中です。
建てた方、情報頂けると助かります。

シリーズ
延べ床面積
建物本体価格
オプション価格
地盤改良、付帯工事、外構等含めた総額

教えていただきたいです。

the forest bf
35坪
2600万 瓦 樹脂サッシ変更
100万
3100万 地盤改良有 外構緑化 値引き含む
太陽光無し エネファーム床暖有り。

参考になれば。

>>7164 e戸建てファンさん

静電付着した埃は蓄積され続けますよね。そこがウィルスなどの温床になると臭っ。てきます。

>>7170 戸建て検討中さん

ウイルスは細胞内じゃないと繁殖できないよ。
腐ることもない。