住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

火事で燃えても構わないなら、ここでいいんじゃないの。

>>3001
建築基準法の防火上の内装制限は、高さ1200以上じゃ。900ならOK牧場。

同じ木造だったら、鉄鋼並の値段の住林でなくて
フツーの木造でいいんじゃないの。

住林と同程度の値段なら、フツー鉄骨にするでしょ。

銘木を使ったフルオプションの木造もおすすめですよ。
快適生活を望まれるなら。

＞＞3004
大手みたいに長期保証はないけどね。
15～20年位住めれば、と割り切るならいいと思うよ。

>>3005 匿名さん
長期保証とは名ばかりの高額メンテナンス縛りじゃないです？
地元の業者は使って適正価格で定期的にメンテナンスしていくで十分だと思いますけどね。

まあローコストなら別ですが、
無垢使って力量ある大工なら、
長持ちする家建ててくれると思うけどなあ。

>>3007 通りがかりさん
同意。まさにその通り。

>>3006 e戸建てファンさん
金さえ出せば無垢使えますよ
高すぎて誰も買わないですが年に
数棟あるようです

>>3009匿名さん
昔の話しじゃが、土台と柱を総ヒノキにするというキャンペーン（標準との差額なし）をやっておった事がある（地域限定じゃったが）。
あの頃がなつかしいのぅ。「あの頃のヒノキ」。ん？「あの頃のヒノキ」？。「あの頃のイノキ」。「アントニオイノキ」に響きが似ておるのぅ。

坊主？？

>>3009 匿名さん
だとしても、集成材しか扱ったことないような下請け大工に無垢材なんて到底扱えるとは思えないね

それは工務店に行ったときに、社長さんから言われました。
昔の大工さんは無垢の材料を見て、将来反ったりすることまで計算に入れて家を建てたけど、今の大工さんでそこまで出来る方はいないらしいです。また、昔は現場でカンナで削ってノコギリでカットしたけど、今はプレカットの集成材を材木店から持ってくるだけだから、そんな必要も技術もなく必要もなくなって腕も落ちてしまったらしいです。嘆かわしいことかもしれないですね。

私の地域にはプレカットと手刻みどちらも対応可能な零細工務店ありますが、
ほとんどの施主はプレカットを選ぶとのこと。
手刻みは手間が掛かるので、コストアップになることが理由のようです。
坪単価二万〜上がると言ってましたね。

>>3012 e戸建てファンさん
そのとおり
木目も読めない連中が無垢で建てたら悲惨
柱の反りが同じ方向なら家は傾く

ハウスメーカの下請けなら墨付けせずにNCに突っ込むかもね
無垢は無垢を扱い慣れた工務店だね

素材の話しばかりだけど、住友林業にどうしろと！？

>>3016 匿名さん
知るかよ
住林がどうするかは住林の勝手

自分の家をどうするか決めるのは施主

>>3001 匿名さん
火事で燃えてもいいってどういう意味ですか？
木造の家が燃えやすいからダメってこと？
鉄筋コンクリートだって燃えるし鉄骨歪んで崩れるけど、木造の柱は燃えた後もしっかり残ってる。
何が言いたいんですか？

>3001 は放っておいたほうがいい。どうせ売れないハウスメーカーの営業かもしれないしw

以前、支店長のプレッシャーに負けそうだと弱音を吐いていた人は大丈夫かな？
そんな支店長には倍返ししてしまいなよ。。どうせ支店長なんか皆から恨まれているんだし

質問なのですが、換気は第三種しかないのですか？

>>3021 匿名さん

オプションでしょうが施主がインスタで第１種を見せていましたよ。
そもそもオプションでも第１種に出来ない住宅メーカーなんてないでしょうけど。

あの、支店長の下で働いているんだね。。御愁傷様です。。
数年前にあの支店長のもとで営業が複数人辞めたらしいんだよね。

住友林業の管理するマンションに住んでいるけど、5月11日にそのマンションが火災になってから、対応が最悪！！
あいつら一ヶ月たっても何の保証もしないし、エレベーターやマンションのインフラが全く機能しない状況のまま対応してくれません！！。

住林で家を建てるのですが、支店長ってどのタイミングで挨拶に来ます？

>>3026
住林の支店長ともあろうお人が、個別の案件にいちいち挨拶など行くわけがないずら。

言い訳できない、施工ミスした時は先方から謝罪に伺います。と言ってアクションを取ってくるよ。

>>3024
どんな断熱材を希望しているの？

大手でグラスウールしかない、というHM多いですね。
昔からのまま、何も改善していなくて値段だけアップ。
ちょっと調べる客は離れていくかも。

>>3030 e戸建てファンさん
ローコストに行ってください
吹き付け断熱には裏事情があります。

裏事情って何ですか？

>>3030
うん。ローコストか地場工務店が良いよ。
無理して住友林業にこだわる必要はない。
断熱材にしても何にしても、「慣れた」ところに依頼するのが一番。
慣れてないものを無理させて失敗させても、困るのは施主だから。

>>3032 匿名さん

断熱材だけで諦めなきゃならないの？
裏事情って何ですか？教えて下さい。

>>3034 匿名さん

ローコストもグラスウール多いですよ。
ようは、住友林業もグラスウール一択なわけですね

>>3035 e戸建てファンさん

吹き付け断熱と一括りにして、
裏事情とか言ってるくらいですから、
たいした理由なんてないですよ（笑）
安心してください。

グラスウールは施工が命。
全国展開しているハウスメーカーに
品質を求めることができるか。
よく検討してください。

勉強次第で多くの選択肢が見えてきますよ。

>>3030 e戸建てファンさん
そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。あなたの施工エリアにいる腕の優れた工務店をまずは検討してみて下さい。

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

これ、どの辺りが「無いな」なのか具体的に教えてもらえませんか？個人的には、BFと基礎の間に「基礎パッキン」を挟むのはなんだかなぁ（剛性と言う意味で）とは思いますがそれ以外には特に見当たらないんですよね。

加振試験で緩む云々と言う話もありますが、木造住宅は一発の大震災に耐えられれば良いわけですからね。ツーバイだって、大震災でまったく緩まないなんてことも無いでしょう、そもそもそれが嫌なら木造じゃなくてRCなり鉄骨なりにするしかないわけです。

他に何か致命的な欠点があるんでしょうかね？是非教えていただければと思います。

構造材がアウト

>構造材がアウト

具体的にお願いできますか？
極めて普通の構造材だとおもいますが。

営業さん？集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

営業？何故(笑)

とはいえ、>>3038で、、、

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。
>構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。

とその「構造体」のことに触れておきながら、具体的に出てきたのは

>構造材がアウト
>集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

とまぁ「構造材」の話ですからね。どうなんだろ
集成材か無垢材かと言う話は既に語りつくされた話で、>>3088の様に調べたから云々ではないとは思いますが。
（わたしゃ集成材でも別に問題ないと思いますけどね。）

長いよ(笑)
構造体に集成材＝アウト。
高い金払う価値がない。

なんだ、たったそんな理由なら「ちょっと調べればすぐわかるけど」とか
勿体つけずにさっさと書けば良いのに(苦笑

>>3044 匿名さん さん

金が無いから払えないだろ！お金が無い人は工務店へ！

文句言ってるヤツは金が無いんでしょ！住んでみて嫌なら建て替えればいいだけでしょ。

住んでみて嫌なら建て替えるとは金持ちというか単なる○○ですな。

>>3049 匿名さん さん

○○でも建て替えられるお金が有るなら羨ましいですね。

集成材がダメとなると、積水の木造やパネル工法系も軒並みアウトですなぁ。

鉄骨しかないね！

一条の無垢材はどうでしょうか？

知識が豊富で家建てて嫌なら建て替とか(笑)
住林の施主って○○ばっかなのかい。
もしくは>>3048だけ○○なのか。
賢い金持ちはパサパサに乾燥した集成材を使って自分の家は建てないがね。私の周囲に少なくともそうそう○○はいないからここは面白い(笑)

>>3054 匿名さん さん

楽しいねぇ☺

>>3055 匿名さん

集成材なんかで建てるヤツははみんな○○だな(笑)

工法はどうあれ集成材の家に坪100以上出せる人はある意味凄いと思う。

>>3057 匿名さん さん

何で？

無修正材が一番ですよ(笑)

いちいち半値変えてレスしてるそこのあなた、面倒臭いですよ。

坪百万出せるなら、
無暖房住宅いけるかも？？

羨ましい〜

結局印象だけで「集成材はアウト」といっているだけで，
何がアウトなんだか何なら良いんだかまったく示せてない時点で非常に痛い。
無垢材ならいいの？
そんなこと言おうもんなら無垢の弱点を徹底的にいわれるのが分かっているから言えない。
最後には「宮大工にヒノキの神社建ててもらってそこに住んでろ」って話になるからね。
もう何回繰り返されたことやら。

じゃあ鉄骨だってなるんだろうけど，それこそスレ違い。
そういう人は積水スレかヘーベルスレに行けばいい。

このスレ１からROMってろ，としか言えないね。

住林に坪100の価値はあると思いますか？
またその理由を教えて下さい。

>>3062 匿名さん
>>3063はあなへの質問です。

少し前に断熱材の話題になっておったが、グラスウールは、不燃材として国土交通省から告示されている数少ない断熱材じゃ。この度の英国高層ビル火災で被害に遭われた方々へお見舞いを申し上げたい。

技術者目線で言えば、グラスウールは「難燃」材だと思っていたんでちょっと調べてみました。

国交省の解釈で「不燃」とはなっているようですが、ただし輻射熱でのテストです。建築業界での試験が何故その様になっているかわかりません。他の業界の燃焼試験だと、試験片に直接火を当てるんですよ。当然ですよね。

その辺り以下にその解釈が出ています。読み物としては結構面白いです、。

http://chumon-jutaku.jp/kichae_matome/specification_equipment/3323/

>>3066内に記載の国交省の見解が興味深いですね。

>一般に使用されている10Kや16Kのグラスウールは、現行建築基準法(平成12年6月施行)に定められる加熱試験において

ああなるほど、「燃焼試験」ではなく「加熱試験」なんですね。だから輻射熱での試験でOKと言うことなんでしょうが、その過熱試験の結果をもって「不燃」と言い切ってしまう辺りがなんだかなぁと思います。素材的には、あきらかに”難燃”材でしょうからね。

英国高層ビル大火災の被害に遭われた方々のご冥福をお祈りしたい。やはり、グラスウールが安全じゃ。

http://www.toyo-dannetu.com/category/1258655.html#2

やはり，レスが多いのは火，水曜ですな～
休日の日までお疲れじゃ。

住林ブログで大変なのが投稿されているな。
あれはいったいどうするんだろう？

どのブログですか？

不良施工の話でしょ？施工中に施主が指摘して、壁紙や床を剥がしているブログでしょ。すごい衝撃的だよね。
まあ、我が家も似たような状況を経験したけど。

すみません、探し方が悪いのかどのブログなのか分かりません。
ブログの名前の一部でも教えていただけますか？

3073さん、住友林業ブログの一番上に出ているよ。

ブログ拝見しました。

言葉を失いますよ。

まともに施工されてる部分を探すほうが
難しいですよ。
ローコスト系よりひどいんじゃないかな？

週末、展示場に行こうと思ってましたがこのブログを見て行くのやめます！
ここ見てよかった。

多かれ少なかれ、このようなことは必ずある。施主が気付くか気付かないの差だけだね。
このブログの人に感謝、感謝。
我が家も似たような経験したけど、ブログがなかたので、皆さんにお伝えできなかったので。
しょぼりんの住林オーナーより

この程度の事で、がたがた騒ぐでない。

うわっ！この程度ですか？！
釘もまともに打ってなくて、材木が遊んでいるのではないですか！
更に大事な基礎は二箇所も穴を開けて、雨水が入っている！

これで耐震等級取れているのですか？素人が見ても地震に耐えられるのか不安に思うけど。

全部やり直ししてもらった方が良くないですか？住むのが恐怖の館。
今後、どうなるのでしょうか？

お相撲さんのＣＭでお馴染み!!ビッグフレーム構法で家を建てたら。。。
これが新築の家？！欠陥だらけで入居出来ません～

http://ameblo.jp/sintikunomiss/

ですね。

>>3079　この程度の事で、がたがた騒ぐでない。

あ、そうなんですか？住林じゃこれより酷いのがざらにあるということなんですね。とんでもないHMですね。

クレーマー

大手ハウスメーカー＝安心

今一度冷静に考え直すきっかけになる。

私はそう思う。

工務店=安心
ウケる

>>3083　クレーマー

ブログ主のことですか？これだけ酷い工事をされてクレームしない施主がいるんですかね。

ひょっとして読まずに適当に書いている？足長坊主さんもだけど。

わしの場合、明日が引渡しという建物を1棟まるごと水没させてしまった事がある。それに比べたら、軽いもんじゃ。

クレーム言えばしっかり対応するよ‼
それじゃ駄目なの？

ブログ読む限りでは「しっかり対応」しているとは言えないと思うが（どうせ読んでないだろうけど）。そもそも二人のトンデモ大工による工事が滅茶苦茶過ぎてHM側もお手上げ状態みたいになってる印象。

そんな悪いことしか書いてないつまらねぇブログ何か読まねぇよ‼しかも一部の情報だけで惑わされる様なヤツは他に行けばいい。工期中は施主もよく見て不具合が有ればその都度指摘すれば良いだけだよ。自分の家なんだから。誹謗中傷ばかりして何が楽しいかね？

＞工期中は施主もよく見て不具合が有ればその都度指摘すれば良い

大金払った上に、施主は工事監督も兼任しなければ欠陥建築になるのですか？
それだったら大手HMを選ぶ意味がないと思いますけど。
こんな釘もまともに打てないような大工を抱えているようなHMが大手とは笑ってしまいます。
HMのプライドがあるなら、全面的にやり直すべき。でなければ金返せ、ですよ。

普通時間が有れば見に行ってお茶位出すだろ。何が工事監督兼任だの金返せだの訳のわからねぇ事言ってるんだい。何にもしなくたってちゃんとした家作ってくれるよ。

>>何にもしなくたってちゃんとした家作ってくれるよ。

だから、読みもせずにいい加減なこと書くなって！！
何にもしなかった結果、＊＊大工・現場監督によって無数とも言える箇所で滅茶苦茶施工されているんだから。

今の柱は住友林業の家ではなく住友林業と書いてありますよね。釘も全部住林の刻印がされてますね！大工が給排水の工事するわけでもなく全部がデタラメなのが怪しい。

それにしてもひどい家だわな。
おれもいまどき「住友林業の家」の刻印か？と思ったけど
あのタイルとか部材を見ると、たしかに住林だと思う。

それにしても、会社としたってあんなブログ放置したら何千万円の悪影響だよ。
さっさと建て替える神対応して、「さすが住林」って言わせればいいのに。
無能な会社だな。

まあ住友林業の事だから風化するのをひたすら待つショボい作戦なんだろう。

あのブログ読んで数百人の潜在的顧客が他へ流れたら、億単位の損失だな。

欠陥はどこにどのような状態で存在しているか素人にはみつけることが困難であることが多いゆえ、まずは第三者の専門家に調査依頼をし、調査報告書を作成してもらうことじゃ。
注意すべことは、補修工事をするにあたり直し方を指示しないことじゃ。

構造部の欠陥とかどうするつもりなんだろう。構造部って耐震性に大きく関係する上に交換の出来ない箇所だから施主からしたら１からやり直せの気持ちなんじゃないの。やっつけ補修でその構造部の欠陥が原因で大地震で万が一、家族に何かあったらどう責任取るつもりなんだろう。本当にショボ林という名の方がしっくりくるよ。

>>3100
一からやり直せという事は法律上できない。せっかく出来上がった建物を作り直すのは、社会的損失が大きいからじゃ。

3101、やはりあなたはズレている。
あっっ、頭のかぶりものではないよ。

住友林業さんと別のメーカーさんで悩んでいて
それぞれモデルハウスにいきました。
すると住林の営業マンの人から次は実際建っている家を見に行きましょうと言われました。
日にちを決めて行く日を決めていたのですが、
住友林業さんの評判の悪さや営業の人がやたら他の会社の悪口を言うなど不審な点があったので家に帰って家族と相談したところ住友林業は断るという結論になりました。
そして電話で申し訳ありませんが別のメーカーさんで考える事になりました。今までありがとうございましたと言って電話を切る予定でした。
すると住林の営業マンの態度が激変
今まで沢山準備をしてきた、こっちの身にもなってくれ、それはないでしょう、人としてどーなんですか？なぜそんな事ができるんですか←など、いかにもこちらが悪者みたいな口調で言ってきました。まだ一回モデルハウスで会って少し話を聞いただけなのに‥。またとても優しくいい人だと思ってたぶんショックが大きいです、そんな電話の対応を受けて、住友林業の会社と契約しないでよかったなと思いました。
単にその営業の人がおかしい人だっただけかもしれませんが、一生に一回の大きな買い物。
自分に合うメーカーさんを選ぶことは大切だとおもうのでこれからまたメーカーさん探し頑張ります！
住友林業さん、嫌いになりました。

プレゼン 設計 素晴らしいです。一箇所で設備や仕様がイメージできます。他社だと仕入先のショールームを日程をかけて回りますが住友林業さんは効率よく家づくりができます。設計3Dソフトなんかすごいです。その場で変更して反映されます。お客の所有する車も何気にチェックされて駐車スペースの車の形やエンブレムまで変えられていてあなただけの為にという感が伝わり購買意欲が高まります。
年収によって販売価格が変わってくるやり方です。
希望の仕様で他社見積を取りBFの単純本体価格が見えてきますので納得されて購入をお勧めします。
断る時は上から目線で態度を変えてきました。(岐阜支店)
BF工法でない家にいたらはみんな大震災で潰れて死ぬそうです。それならBF工法を工務店に売って世の中に普及させてくれればいいのにと思いました。自社で木材を育てている説明の時は日本の森を守る社会的責任をすごいアピールしてたのに。

＞BF工法でない家にいたらはみんな大震災で潰れて死ぬそうです。

はあ？そこまで言い切って良いのでしょうか（笑）その営業さんも凄いこと言いますね。
それだけで住林が嫌いになりそう。

>>3105 匿名さん
でも嫌いにならないわけ？ワケわからん

いやいやそういう意味ではなくて、検討する候補のHMとしてですが嫌だなと思います。
もし本当にそうであるなら、自分たちだけが助かれば良い、みたいな言い方だし、
いくらなんでも他のHMだって地震に耐えられると思いますけど。

BF工法てそんなに凄いか？
所詮は集成だからな。

>>3108 匿名さん

そんなに無垢がいいかね？

そんなに集成材がいいかね？

集成の方がいいかな。どっちでも良いけど。

>>3101　足長さんへ

建て直せ、と言うときっとこじれてしまうのでしょうが、
こういうときはどうに言うのが一番いいのですか？

「基礎を直してください」
「構造材を直してください」
など、単発に言うのがいいのでしょうか。
それとも「よろしくお願いします」とすべて丸投げするのがいいのでしょうか。

この施主のような事態になったら、
どういうふうに住林にいうのが一番効果的なのでしょうか。

>>3112
あなた答え知ってるでしょ（笑）
どうせ足長が出てきて「～じゃ」とか言い出すんでしょ。

>>3112
損害賠償の請求は可能じゃ。ただし、第三者の建築士による損害の証明書と建築問題に詳しい弁護士を雇わねば、厳しい。住友は現状回復にて収めたいじゃろうから、安易に工事を指示をしたり、了承をしたりしてはいかん。

そもそも施工不良だ思ってブログを始められたみたいですね。
初回は小屋裏の断熱材やダクトがおかしいと画像アップ。
素人がみても、全く丁寧ではない仕事ぶり。だけど住林は問題ないと？

それから次々とアップされているけど、どうしてこんなにと疑問に思います。
住林は大手だし信頼できそうと思っていたけど、考えてしまいます。

こんなに色々あって、基礎からまともに造られているのでしょうか？
直しても地震が来たら崩壊して、やっぱりね！ってなりそうな？

これだけ多くの不良があるということは、
当然、複数の業者が関わることなので、
運が悪かったで終わる話では無いですね。

住友林業を選ぶ理由として、
安心を求める施主が多い中で、この結果は問題だと思います。

大手＝安心というのは大きな間違い。しかし施主の多くにその間違った認識が刷り込まれている。それはテレビ放送などの杜撰な欠陥住宅で極悪HM、極悪工務店などが紹介されているのも大きな一因。莫大な金で見えない色んな力が働いているという事。

大手だから欠陥があると取り上げられるけど、
地元の工務店やローコストだとニュースにもならないのではないかな？
結局は立場の弱い施主が泣き寝入りしているのだと思うけど。

取り上げられれば、住林の方も対応を変えるかもしれないし。
ブログの主さんもそんな目的もあるのではないかな？

住林ばれっちゃたね～(笑)
私の知り合いの住林ハウスもこんなことで揉めてた。
なぜ，皆さん気づかないのか不思議でしょうがない。
ここの管理職含めた生産担当のレベルの低さと会社全体の無責任体質と生産担当者の業者との馴れ合いが主な原因なのにね。
いい加減、気づかないのかね？

>>3118 匿名さん
絶対に無理です。大手HMの杜撰な手抜き不良施工の特集組む局があるとは思えない。必ずそうならないよう水面下で処理される。だから大手HMの不良施工はネット通じて発信するしかない。ネットも場所によって大手のネット対策の人間が監視してるし。無駄にコストかけるなら施主に還元する、不良施工を無くす為に費用かけて欲しいものだ。

>>3118 匿名さん
ローコストでもニュースになる
10年ほど前にはタマ、最近では秀光が欠陥で叩かれてる

ローコストは会社が若く行動力があるからか、あるいは小さて潰れるリスク高く危機感が大きいからか
叩かれた後の対応は大手より迅速

タマは金物のボルト閉め忘れで叩かれたが
翌月施工分よりボルトの長さをピッタリに短くしてナット面見ただけで
締まりがわかるように対策
わずか一ヶ月ほどで再発防止策
大手でこのスピードは無い

あのブログ…読めば読むほど酷すぎますね。あれは補修レベルの施工ではないと思います。全部壊して建て直させるべきだと思います。基礎もボロボロ、棟上げに10日も要して構造躯体が雨でずぶ濡れで新築なのにカビ発生…もう日曜大工レベル。何がBF工法だよ…。あのブログは施主ならば一読するべき。最悪、住友林業。

よく分からないのですが、どうしてあんなにひどい施工の家が出来上がったのですか？
施主さんが現場に全く行かなくて放ったらかしにしたのでしょうか？
欠陥建築、どのようにしたら防げるのでしょうか？
家を建てるのが怖くなりそうです。

このようなことになってしまうのは、住友オーナーの見解としては、大都市圏の大規模支店の成績が悪い支店ほど、いい加減な営業促進、短期間で終わらす設計打ち合わせ、形だけのなんちゃって生産業務体制を行うと思う。なので、全てがダメ。支店の雰囲気がそうさせるんでしょ。支店の成績を少しでも上げるためにね。
ねぇ、あなたたちのことですよ(笑)

大手のHMなら大丈夫ですよ。出所の良くわからない偽物情報は無視で。

住友林業は、謝らないし、事故が起きても風化するまで我慢する辛抱強い人達が多いですよー。

3125???
大丈夫！？(笑)(

うちは住林で大満足

あのブログ 施工不良より施主監督不行き届きでしょ

家も今年住友林業で建てたけど綺麗に施工して頂けましたよ。満足です。

>>3125 出所の良くわからない偽物情報

根拠は？根拠の無いただの個人的感想ですか？

ブログなんてほとんど出所不明だけど、それが信頼に値するかどうかは内容から読者が各自判断するわけで。今回の場合は非常に信憑性が高いと思う（個人的感想です）。

部材が違うね！素人にはわからないから仕方ないけど悪質だね。

やはり、今日は休日なので関係者の投稿が多いね。
3128さん、検討者さんになっているんすけど。。

３１３２さん、上の方でも部材が違うと書かれていらっしゃる方がいましたが、
引き渡しが去年でしたっけ？もしかして、ロゴが変わったのではないですか？

もし、本当に部材が違うというなら・・・悪質な作り話とか？
そうは思えませんけど。イノスの家とも違うし。
もう少しご説明お願いします。

家も今年の初めに引き渡しなりましたけど、タイルはリクシルで少し欠けていただけでも、すぐ交換してくれましたし、釘は全てピカピカの住友林業のロゴが入ってました。断熱材も丁寧に施工してありましたし、もちろん柱は住友林業と全て書かれ証明書みたいなものが貼られてましたよ。

プレカットだけじゃ証拠にならない

あのブログの方は、どこの支店ですか？

住友林業が最低だと言う事が分かった。一軒でも、あのブログのような家を建てたスミリンが悪い

あれが嘘なら住友林業側で訴えれば済む話。訴えもしないで放置してるという事はあの酷い不良施工は全て真実だということ。普通に考えれば容易にわかる事ですね。

ブログを初めて読んだが、そう騒ぐほどの事ではない。むしろ施主さんはモンスタークレーマーのようじゃ。他にもっとひどい話はざらにある（どの会社でも）。
早く入居しないと、中古住宅に認定され、新築住宅の各種優遇措置を受けれなくなる。「住宅業界はこんなものか」と考え直し、先に進むがよろしかろう。
それに、このブログは業務妨害で訴えられる恐れもある。

>>3139 匿名さん

訴える必要が無いだけ。一部のブロガーだけが騒いでるだけだから、住友林業としては痛くも痒くもない。

まあ、ほとんどの施主・検討者は素人だからね。あのブログを見たら速攻住林を候補からはずす人が多いだろう。どれだけの人間があれを見るかしらないが、ブログ村のトップに居座っているがぎり、住林にとって色んな意味で結構なインパクトはあると思う。

役員会議

>>3140 足長坊主さん
相変わらず嘘ついているのですね。
ブログを初めて読んだ、と言いながら
>>3079では「この程度でガタガタ騒ぐでない」と言っている。あなたは偽りを平然と言える恐ろしい人だ。あの杜撰な施工が住友林業として許容範囲内の施工なら私は同じような悲惨な目に遇う施主が増えないように微力ながら家族、親戚、同僚、友人、知人にあのブログを見てもらい住友林業という会社の対応の酷さを発信したいと思います。あれはどう考えても無償で全て壊して１からやり直すレベルの不良施工なのは一目瞭然です。

昨日付けのブログ、ご覧になりましたか？
基礎全体にあるひび割れ、地盤が原因だそうです。
これはもう会社ぐるみと言われても仕方がないのではないですか。
建て直し決定！しか解決方法はないのではと思うけど？

>>3145 匿名さん
シリコンコーキングで対応

【検索ワード】
にほんブログ村、ミカン丸さん、住友林業
と検索すると噂のブログが閲覧できます。

>>3144匿名さん
「あれはどう考えても無償で全て壊して１からやり直す」との事じゃが、そんな事は我が国では認められてはおらぬ。

住友林業の営業Hさん、素敵でしたよ。ご縁があるか　未だ悩んでますが　丁寧で一生懸命です。住友の工法が我が家の希望とと見合うかと予算が見合うかとあり人の善し悪しだけで選べない　のが残念です。衝動買いの様にいけない金額だから。。ここで皆さんが言い合うのが私にはわからないです。もう一度検討すると契約せずに帰って来て　なんだか悪くって泣きそうでそういう人いないかなーと思って開いたのに　みんなで悪口行ってる、評判がちゃんと見れないですよ。本当に決めかねてる人が見られる所にしてくださいませ。契約もしてないからなんとかとか言われちゃうかな。

>>3149 泣き虫さん

皆で悪口ばかり言ってないですよ。アンチ住林の一部が陥れているだけだから、気にせず自分が良いと思えばお願いしてください。住友林業は素敵なお家を建ててくれますよ。

住友林業ねー
新築はいいのかも知れませんが、リフォーム担当？アフター？のホームテックさんが、一括丸投げで、すぐ下請けさんばかり出して自身が逃げるように去って行くのが、、、、
建てるだけでいいですね！

そうでしたか、ありがとうございます。何日分かしかみてないから　
いろんなのがこちらに纏まったからいろんな意見出るんですね。素敵ですよね、住友林業さん。

私、ホームテックさんにもお世話になっていますが　すごいまじめできちんとした仕事してくれますよ。

>>3149 泣き虫さん
ブログみたら？あまりにも酷いよ

>>「あれはどう考えても無償で全て壊して１からやり直す」との事じゃが、そんな事は我が国では認められてはおらぬ。


欠陥だらけの家を建てても泣き寝入りするしかないって事ですかぁ。
家を買う事って一種の博打みたいなもんなんですね。当たりハズレがあると。
そこまでして家なんて欲しくないかな。若い時は賃貸で歳とったら高齢者向けマンション買った方がいいと思ってきた。
これから、家を持たない（買わない）人が増えて工務店やハウスメーカーがどんどん潰れてくかもね。

３１５７さんではないですが、ブログの主さんだって良い家が欲しいと思って住友林業を選んだと思います。大手HMであればと大金を注ぎ込んで建ててもらった家が、ブログのように素人が見ても欠陥住宅かと思うような家だったら、どんなに悲しいでしょうか？３１５７さんの仰る意味、私にも分かります。

検討中であれば、ではどこのHMであれば信頼できるのか、どうしたらよいのか、色々と考えてしまうものです。正直そんなことを考えるとHMで新築するのも怖くなります。３１５７さんの仰るのは極端ですけど、こんな仕事をしてはだめですよ。

>>3159 匿名さん
ブログ主 アフィリエイトでガッチリマンデー

欠陥まではいかないけど、サッシ、網戸の建て付けは悪い。
展示場ですら、酷かった。

>>3147
ミカン丸さんが住友林業から真摯な対応で価格相応の新築が引き渡される事を祈念しつつまだブログを見てない方で気になる方は御覧ください。

以下、住友林業の行動指針を一部抜粋
【行動指針】
●お客様最優先
お客様満足に徹し、高品質の商品・サービスを提供する。

あのブログのような不良施工ではお客様最優先の指針に反していますね。棟上げに10日、途中の大雨で構造躯体は凄く濡れた影響で新築で既に構造にカビ、家の要の１つである基礎はひび割れだらけ。この施主さんは確か将来も見据えエレベーター設置のスペースも作りかなり拘られて建築依頼されているから坪単価も相応なはず。新築時に大事な箇所に大問題を抱えた家にお金は払いたくないのが普通です。住友林業には行動指針に則りお客様最優先の行動を示して欲しいものです。

確か５５００万円と書かれていたと思います。
付帯費用や土地などがコミかは分かりませんが。異常ですよね。

>>3144匿名さん
「ブログを初めて読んだ」のが数日前だという事じゃ。

ハウスメーカーの人間って、常にごまかしたり、テキトウに言いくるめたり、、嘘をつくようなことを業務上(営業、設計、生産すべて含む)行っていて、業務外の私生活にも悪影響及ぼしているんじゃない？と住林社員と接して思った。嘘を言っていることにも罪悪感や自覚がなく、麻痺していると思う。
まあ、当人達は否定すると思うが、皆分かっているよ。

設計、生産はいざ知らず、住宅営業は離婚率が異常に高い。闇の世界に生きていると、心までが闇におおわれてしまうのじゃろう。
あと、仕事が多忙で、家族サービスができないのも原因なのじゃろう。夜は商談で遅いし、土日や盆、正月も休めず。実際わしの場合、仕事が終わるのが深夜1時、出社するのが朝の4時という生活を15年間しておったからのぅ。

あんたのことなんか、誰も聞きたくない。
心酔しているのかな～

>>3168
まぁそれがこの業界だという事じゃ。
ゆえに、たかが1棟の家を買うだけで、ブログなどなんだのに、ある事、ない事書くのはおかしいとこの業界では考える。
そうそう、たかだか秘書ごときが豊田様との会話を録音するのと同じようにおこがましいのじゃ。
障害者が飛行機のターミナルを介助なしでのぼっただのクレームをつけるのもおかしいのじゃ。
とにかく、昨今は些細な事で大騒ぎをする風潮じゃ。まことに嘆かわしい。

マイノリティということを自覚したほうがいいかもっすよ。

基礎は一番先に出来てしまうので上もの工事に入るまえに欠陥があれば見つけて
工事を止めなくてはなりません。
今回の場合はコンクリートの品質に問題がある気がしますが、そもそも基礎やは
フリーの業者が多く、大手のHMも近場の暇な業者を選ぶので当たり外れは大きいです
誠意のある工務店が基礎の不具合を認めて作り直した話は聞いた事がありますが
大手HMが自分の管理責任を認めた話は聞いた事が無いのでこの場合も裁判で徹底的に
争うよりは大幅値引きを引き出して、住めなくなった時の建て替えに備えるのが
一番現実的で施主の負担も少ないのではないかと思います。

３１６９さん、
＞たかだか秘書ごときが豊田様との会話を録音するのと同じようにおこがましいのじゃ。

秘書ごとき、施主ごときですか？

嘆かわしいです。あの議員さんは世間的にはエリートなのでしょうけれど、人間的に人格崩壊していませんか。秘書の人格否定をして、言葉と行動の暴力。とても国民の代表とは言えません。

あなたの中では施主は素人だから、欠陥建築だろうが引き渡された建物に対して一切のクレームを言うなということですか？それがハウスメーカーの営業さんの本音ですか？金さえ払えば用はない？住友林業という会社がそうですか？がっかりですね。

３１７１さん、

このブログの施主さんは、引き渡されて数ヶ月経つのにまだ住んではいないみたいです。大幅値引きを引き出して、と仰るけど引き渡しが済んだ時点で全額を支払済のはず。となると住友林業からの返金請求ですか？その可能性はあるのでしょうか？

>>3162
>>3163
ブログ気になる方は閲覧してみて下さい。検索ワードが分かります。併せて住友林業が行動指針として掲げるお客様最優先に反してる事が良く分かると思います。

これから家作りする施主様が周りにいらっしゃる方、このような酷い現実がある事を伝えてあげて下さい。同じ目に遇う犠牲者が出ない為にも。私、個人の意見として「基礎、構造躯体に致命的な不良施工＝震災時には命に関わる重大な事」だと考えています。値引きで済まされる事なのか…私は施主様の立場なら納得は出来ないですね。

【検索ワード】
>>3147からが分かりやすいですね。

何でそんなまだるっこしいことするの？URL出せば？ほれ。

http://ameblo.jp/sintikunomiss/


住宅ブログ村

http://house.blogmura.com/

の「一戸建 住友林業」に行けば、しばらくトップに常駐しているし。

>>3147

従業員20人、しかも1級建築士一人って
いくらなんでも6000万の家を建てるには怖すぎますよ。

スタッフ紹介見ると、自前の大工さんを抱えているから、今回の住林のようなことはほぼ起こり得ないだろうな。その意味では信頼できそう。

>>3162
>>3163
>>3176

住友林業、行動指針に則り誠実な対応を見せて下さい。

http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/archives/34928651.html

積水も同じようなもの。
棟数が多いHMは100％すべてが良い家ではないってことですね。
大手だろうが中小だろうが、それぞれ施主が気を付けて家を建てるに尽きる。

3172さんへ
坊主はまともではないんで相手にせず流したほうが、賢明ですよ。
皆、分かっていますから

>>3183
「施主が気を付けて家を建てる」←そんな事ができるわけなかろう。

いちいち反応する、坊主に皆さんに反応しないように。

そもそもハウスメーカーで家を建てるという事は、ムーニーマンのコマーシャルのようなものなのじゃ。

パナホームも大和ハウスも醜い事例があるのでHMはどこが安心とかの話ではないですね

ハウスメーカーで家を建てるのは、例えばテレビを観ていたら、女性の胸元のアップ映像が流れておったゆえ、思わず身を乗り出してみると、それは紙おむつのコマーシャルの赤ちゃんのお尻じゃったというような事と同じなのじゃ。
つまり、あまり期待し過ぎると、がっかり度が大きいので、ハウスメーカーで家を建てるのは覚悟が必要なのじゃ。

＞３１７８
小さい工務店なら「お宅の財務が心配」とかストレートに聞けるでしょＷ
今まで作った家見せろとか、社長が営業やってる所はいろいろ聞けるはづで
そんな所から信頼関係が生まれれば頼んでいいかなって気になりますよ
大手の展示場に行って予算が2千万とか話した時の営業の態度が基本的な
お客に対するスタンスです、話しても時間の無駄、金を持ってる所から取る
建てた家に文句つけるやつはみんなクレーまーです

>>3162
>>3163
>>3176

住友林業、行動指針に則り誠実な対応を見せて下さい。
明らかな手抜き不良施工は絶対にダメです。

誰しも欠陥住宅の被害に遭う確率はゼロではない。じゃが、もし該当してしまったら、「艱難汝を玉にす（かんなんなんじをたまにす）」の精神が大切じゃ。

ここは相変わらずクレーマーの厄介な奴のばかりだな！クダラナイ。

足長さんの様なフラットな意見が欲しいです。ブログの事ばかりでおかしい人が多いと思います。マイホームを検討してますので実際に住友林業で建てた人の正確な情報下さい。

>>3185 足長坊主さん

何で決めつけるの？

>>3195
施主は経験値と装備が低いからじゃ。かたやハウスメーカーはラスボス並みに強大じゃ。

クレーマーと被害者の区別のつかない○○が約１名いるようです。

>>3197 匿名さん

お前が厄介な○○

>>3192 足長坊主さん

ゼロではない。でもほぼゼロですよね？

>>3197 匿名さん

あなたは被害者の方ですか？

うちは１０年経つけど大満足ですけどね
総額土地別で8000万弱です

>>3147
>>3162
>>3163
>>3176
住友林業、行動指針に則り誠実な対応を見せて下さい。棟上げに10日も要して雨でびしょ濡れにしたまま工程進めて新築で構造躯体にカビなんて聞いた事ない。それは高品質とは言いません。お客様最優先の精神で宜しくお願い致します。

棟上げに10日も要するなんて、クレームをつけられまくった結果なのじゃろう。それ以外考えられぬ。

3196、当たり前だろ

>>3147
>>3162
>>3163
>>3176
嘘付きが警備中のようです。詳細を知りたい方はブログを御覧ください。有り得ない手抜き不良施工のデパート状態になっております。

>>3205
そのような設計を注文した施主に責任がある。

ここで言いたい放題文句言ってる人は住林のオーナーなのかな？

>>3207
オーナーではない。例のブログ主もオーナーではない。住林に恨みを抱く下請け業者の自作自演というところじゃな。

下請け業者の自作自演！？どうしてそのように思われるのですか？

>>3209
もしオーナーなら自分の家をそこまで悪くは言わないだろう。出来の悪い子供ほどかわいいというではないか。

う〜ん、確かに施主さんはかなり詳しすぎのような感じもします。業者さんから聞いたとか書いてあっても、素人ではなくて建築関係の方なのかとも思えてしまいます。

そもそも引き渡しが終わっているのに、建築中の画像をどんどんアップしている。普通で言えば時系列のはず。欠陥住宅が出来つつある時に、施主だったら写真だけ溜めておいて、引き渡しを受けるものでしょうか。

もしかしたら不具合を写真に溜めておいて、去年の秋に施主に引き渡した物件。溜め込んだ写真をブログに記事として今年の３月から載せている。もしかしたらインスペクターの方で、次々と不具合を溜め込んでおいて、３月になってから施主の了解を得たとかでブログを始めたとか？

疑いだすと少々おかしい感じもします。３２０８さんのご意見に賛成してよいものか分かりませんが、皆様はどう思われますか？

足長坊主様、確かに建てている時にこのように次々と欠陥が見つかったのであれば、それを一日も早く解決したいと施主は思って動くものだと思います。まして、５５００万円（坪単価１３０万円）（４２坪ですか？）も払った家であればなおさらです。

だから、そのまま放置して引き渡されたとは到底思えないし、実際去年の秋施主に引き渡された（去年の秋）のであればすでに全部解決しているはず。

今頃、今年３月になってから欠陥住宅の過程を公表し始めた。それも詳しい解説付きで、素人が勉強したとしたらかなり詳しい。

そうですね、何か欠陥があったにせよ、引き渡されて住み始めた家であればここまで貶めることもないとは思います。不満はあっても、大金をはたいた自分の家がよい家であると思いたい気持ちもよくわかります。

色々考えますと、やはり、少々おかしいと思います。でも、もしそんな施主だったら、ブログやここのスレで皆様や私たちのコメントを笑っているのでしょうか？もし、そんな方であれば、人間的に許せないです。

>>3211
「欠陥住宅が出来つつある時に、施主だったら写真だけ溜めておいて、引き渡しを受けるものでしょうか」という貴殿のご意見は鋭い。

>>3212
「ブログやここのスレで皆様や私たちのコメントを笑っているのでしょうか？」という貴殿の意見も鋭い。

あのブログには悲壮感がない。

へへ(´∀｀*)ばれちゃったΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

スミリン関係者の程度の低さが酷すぎる‥

ここで家を買わないのが賢明ですね。

>>3215 評判気になるさん 買う金ないんだろ？
家は買うのではなく建てるんだぜ

ショボリンなんて建てたくないです。。。

あのブログなんであんなに冷静に更新できるんだろう？
数か月仮住まいとかどうしてるのだろうか？？？

>>3147
>>3162
>>3163
>>3176
ブログ主が施主がどうか気になる方は住友林業へ問い合わせしたら事実確認できるのではないでしょうか。どちらにせよこのような酷い施工は許せません。行動指針に則った真摯な対応をお願い致します。

>>3219匿名さん
「どちらにせよこのような酷い施工は許せません」との事じゃが、これくらいは許容範囲じゃ。多くの施主は知らないだけで、みなさん幸せに暮らしておる。
それに、この業者が書いたブログの施主は既に入居済なのじゃから、今さら騒いでも、法的にどうにもならない。

最近、住友林業で建てたけど毎日大工と話して施工の状態も確認したけど確り丁寧に施工されてましたよ。我が家は満足してますよ。あのブログを見ると住友林業も変な業者を使ってしまいましたね。

３２２０さん、あのブログの施主さんは、昨年秋に引き渡しを受けたけど、まだ未入居と言っていると思います。確かにそれもおかしいです。住んでいない、のは施主ではないからとも考えられますね。

また、上の方の書き込みでで柱の刻印が違うと仰っている方もいました。もしかしたら、過去の古い欠陥住宅や不具合のあった家の写真ではないのでしょうか。そして、全部が住友林業ではないのかもしれない。いわば住友林業の名を冠した欠陥住宅の寄せ集めのブログかも、とも勘ぐります。

確かに柱や断熱材には住友林業の名前が入っていますが、撮影の日時もないのでいつの写真なのかも不明。

そもそもこれだけの不具合があり、気がついて写真を撮っているのであれば、去年の秋に引き渡しを受けた時までには全て直してもらっているはずだと思います。

皆様、ネットでは嘘の情報も多いと聞きます。ご自分の目で判断して騙されないようにしましょう。

>>3222 匿名さん

何れにしろ住友林業を憎む者の仕業ですよね。私も今、住友林業で検討中ですが何かおかしいと思っていたので安心しました。

>>3223
その通り。
そもそもあのブログは今年の3月6日からスタートしておるが、その時点ではクローゼットのポールの位置がおかしいとか、トイレの収納の棚板の幅がおかしいというような目に見えるさほど大きな瑕疵とは言えぬ内容じゃった。
それが時間が経つごとに、天井裏や床下、壁の内部、基礎などの写真と専門的な解説が加わり、ブログの様相が一変しておる。
ミカン丸という人物は、おそらく一人ではないはずじゃ。しかも素人ではない人物が含まれておると見た。

素性がバレてしまったせいかミカン丸御一行さまはすっかり静かになってしまいましたね。嫌がらせも程々にね。

延床約200㎡築10年弱の住林です。
駐車場の電動シャッター上部と門の上部に雨汚れがある以外生活上、何の瑕疵なく快適に過ごしています。
ブログの記事は同じ住林としてにわかに信じられません。

反撃が始まりましたね（笑）
まともな神経なら、
ブログは真実を語っていると思いますが（笑）

建築途中なんら改善を求めず、写真だけ撮って完成後にブログで批判を更新し続ける施主にも違和感を感じるけど。
ブログを見る限りかなり知識レベルは高い施主だし。

ブログが本当にミカン丸氏の住林の家であるとして、完成したのはいつなんじゃろかのぅ？引渡しは昨年の秋との事じゃったが、、、。

>>3225 検討者さん
住友林業を検討されているんですね。そうなら是非、営業さんにあのブログの存在を伝えてみてはどうでしょうか。あのブログが偽物なら住友林業側で即手続きするはずですよ。そうすれば真実が分かります。住林オーナーさんも沢山いるようですし住友林業への連絡お願いします。

>>3147
>>3162
>>3163
>>3176

>>3230 匿名さん

住友林業側は相手にしてないって

そうじゃな。住林はとぼけながら時間を稼ぐじゃろうな。
ブログを見るかぎり、「欠陥」ではなく、「軽微な不具合」という感じじゃな。

>>3231 口コミ知りたいさん
確認したの？

本社の角印が押された資料を持っていると書かれておったゆえ、当然住林は知っておるじゃろ。
不思議なのは昨年秋に引渡しを受けていて、今年の3月にブログを開設するまでの半年間になにがあったのかじゃ。思うに、ブログ開設によって名誉棄損で訴えられても、それ以上の損害賠償金を得られると判断したのではないかのぅ。
かつてわしも似たような経験をした事がある。その施主は工事中の不具合を感じていながら、その時はなにも言わず、建物が完成した後に工事中の写真を出して、「誠意を見せろ」と言って来る。それでこちらがお金で解決しない旨を伝えると、「騒ぐぞ」と言われた。
結局、お金で解決したが、その施主は、いやその人達が「本当に怖い人達」であるとわかった時には、もう手遅れじゃった。

施工中の不具合、ってこんなにあっても「普通」なのですか？

もしかしてプロの「本当に怖い人達」が住友林業をターゲットにしたとかですか？

>>3235匿名さん
みかん丸氏の家は「欠陥」ではなく「軽微な不具合」じゃろうな。
http://www.sumai-fun.com/%E6%AC%A0%E9%99%A5%E4%BD%8F%E5%AE%85/%E6%AC%A...

＞Ｑ　新築の家に住んで間もないのですが、いろいろな不具合がでているので欠陥住宅ではないか不安です。ですが、そもそも欠陥住宅とはなんなのでしょうか？

＞Ａ　欠陥とは、住宅としての重要な性能（構造、防耐火、健康など）や使用機能を欠いたものをいい、簡単な補修等で対応できるものは通常、欠陥とはいいません。

なるほどです、あのブログの主は思惑が外れるでしょうね。

これだけ住林擁護組がいるのに何で誰も住林に電話やメールで確認しないの？どっちかが嘘な訳だけど住友林業としてはどちらが真実にしろあのブログの存在は知った方がいいと思うけど。

いずれにしても住林としては、ミカン丸氏の家の不具合を一つ一つ対応していくだけじゃ。ただ、それには多くの人やお金が発生するが、それらの費用を負担するのは住林で建てた施主やこれから住林で建てる施主になるのじゃがの。

結局、住友林業には誰も確認してない様子。仮に住友林業がブログ主の手抜き不良施工の対応をするという事は住友林業側が不良施工を認めたという事。住友林業も名の通った大手なのだから気を付けて頂きたいものだ。坪130万の家があれじゃあ見るも無残てもんだ。

欠陥住宅じゃ無いからね‼さすがに業者ぐるみでも欠陥は無理みたいですね。

大手ゼネコンだってトヨタだってソフトバンクだって顧客と訴訟山ほど抱えてるでしょ
大きいんだから施工不良ゼロは不可能

不良施工が通常運転のハウスメーカーって最悪ですな。

>>3243 評判気になるさん

不良施工が通常運転の工務店へどうぞ。

ブログ見てきたけど、坪130万であの仕上がり？？

積水ハウスにいけばよかったのに。。勿体ない。。

積水も住林も同じようなもんだ。
坪100以上かける価値は全くない。

問題点をまとめると、

①ミカン丸さんのブログ内容が事実であるかどうか。

ブログ内容が事実として
②丁寧な施工を行ってもらう方法


この２点でしょうか。

施工が荒い大工さんはどこでも必ずいると思いますが、一定の基準以上にさせるのがハウスメーカーの現場監督の仕事。

住友林業の監督さんもたくさんの工事を受け持っているとはいえ、ローコスト住宅メーカーよりも、丁寧に監理しやすい状況のはず。

支店がそのような慣習なのか、あるいは、たまたま質の悪い大工に、質の悪い現場監督の組み合わせだったのか。

この辺りがはっきりしないと、住友林業で検討する人間としては不安になりますね。

まずはブログの内容が事実かどうかが明らかにならないとですが。

あの状態だとするととても悪いですね。

大工さんの手抜きはあるかもしれないですけど、
基礎と建物は違う人が作るのでは？

大きな会社なので、担当営業、設計士、インテリアコーディネーターなど
いろいろな人がいると思うし、さらに材料を管理しているところもあるでしょうし。

あと、住友林業だと建築途中に外部（だったか？）の検査が
数回は抜き打ちで入るはずですね。

つまりですね、みんなが見逃すとも思えないので、
この全員が悪意を持っていないと、あの状態にはならないのでは？と思いました。


ちなみに丁寧な施工のためには、実際の現場を見せてもらったり、
あのブログを見せて「こんなことにはならないよね」と言うと頑張るかも。

>>3248 BOBさん

普通はならないから大丈夫ですよ。住友林業に対する嫌がらせですから！

>>3249
住友林業に対する嫌がらせ？？

住友林業の下請けが嫌がらせで施工不良の家建てたわけ？

そんな事して誰が得するわけ？

>>3249 戸建て検討中さん
本当に住林に対する嫌がらせなんですか？

誰も得しませんし情けないですよ。
皆一生懸命仕事してますから、悪質な悪口はやめましょう。

>>3253通りがかりさん
あのブログの中に書いてあったが、施工したのは住友林業 ホームエンジニアリングだそうじゃ。

>>3254 足長坊主さん

つまりそれは自社の建築会社と言う事ですよね。下請けに任せるよりずっと深刻ですね。

てっきり全てが下請けの建築会社に任せているものだと思っていました。

>>3255
自社施工ゆえに、なあなあになるのではないかの。

http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12283808781.html

私の家を施工した工務店がどこだったのか気にしてなかったのですが
（責任はあくまでもハウスメーカーにあると考えていたから。。。）
実は、なんとハウスメーカーの子会社の工務店が請けていました。
でも実際の大工さんは、この子会社の方ではなく
子会社がさらに下請けとして依頼した大工さんでした。

http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12283447265.html

建方の日、大工さんは二人しかおられませんでした。
…
大工さんはいつも2人でした。あるときは1人で作業されてることもありました。
建方から引渡しまで138日。

まぁそんな事もあるわい。
そんな事より、ずーっと気になっておったのじゃが、この人の家はいつ完成したのかのぅ？完成後、未入居の期間が1年以上続くと、その家は新築住宅ではなくなるのじゃがの、そうなれば、品確法による瑕疵担保責任、つまりメーカー保証の対象外になってしまうのじゃがの。

ブログの一番最初の記事は

http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12253715031.html

2017-03-06 00:18:24

初めまして！！ニコミカン丸です
大手ハウスメーカーで昨年、マイホームを新築し、秋に引渡しを受けました。

鍵を受け取ってから
あれ？これおかしくない？
と思うようなことが、次々見つかりました。
最初は、小さな不具合だったんです。
例えばメーカーオリジナルの造り付け収納。。。
クローゼットのポールの位置が壁際過ぎる！！！
これじゃ、ハンガーが吊るせません
…

2016年梅雨時に工事がはじまり、138日後に引き渡しだから2016年10～11月じゃないの？

書き方からして「普通」の施主としか思えないな。色々不具合を発見して、数か月間でかなりの知識を身につけたということは、かなり聡明な人かな。それにしても不気味なくらい淡々としている。その辺が普通じゃないな。

>>3259匿名さん
という事は今年の9月頃には入居するんじゃろうな。頑張れ！住友林業。

>>3260匿名さん
確かに不気味じゃな。もうこの家にはなんの愛着もないのじゃろ。この家をまた一から造りなおすのにかかる費用を損害賠償で奪い取る腹ではないだろうか。さすれば、家とお金と両方手に入るからの。
ちなみに、ミカン丸というのは愛媛県のキャラクターで、おいしいにおいをかぎ分ける名手なのじゃそうな。

>>3261
>もうこの家にはなんの愛着もないのじゃろ。

建ってすぐの不具合だらけの家に愛着がわくわけなかろう。。愛着の意味を勉強するべきじゃ。


>家とお金と両方手に入るからの。

お主、泣き寝入りしかないと言うておったが、家をまた一から造りなおすのにかかる費用と損害賠償が貰える可能性があるという事じゃな。
そりゃ朗報じゃ！泣き寝入りせずに戦うべきじゃな。

住友林業ホームエンジニアリングって
大工の直接雇用なんてしてるの？

更に下請けに丸投げじゃないの？

なんだか、あのブログの目的を推測すると、もう話題にする事も止めた方が良くないですか？

>>3264
ブログの目的って何ですか？

>>3265 匿名さん
嫌がらせしかないですね。

>>3266
また嫌がらせですか（失笑）それしか言えないんですかねぇ。

嫌がらせをして誰が得をするんですか？根拠を示して下さい。

住友林業を検討している方に対して、止めさせようとしているだけでしょう。
いくら大手HMでも欠陥住宅や施工不良はなくならないものですけどね。

あのブログの真偽のほどが分からないから、丸ごと信じる気持ちもないし。
検討者の立場からすれば、お気の毒様でした、でおしまい。

卑屈な思考だとそういう解釈になる。大手HM志向の施主は大手HM＝安心というイメージがある。必ずしも大手HMが安心ではないと警鐘を鳴らしてる。これから新築しようとしている施主はむしろブログ主に感謝すべき。それを他人事のように言ってる施主はいざ自分が坪130万の新築を建てて欠陥だらけの状態であっても顔真っ赤にしない事だ。

卑屈な思考？どうしてそうなりますかね？
大手HM＝安心　は確かではないかな。

実際ローコストではアフターまでは面倒見てくれないでしょう？

安心？
大手だとクレームは裁判だと脅かされる。

>>3270
ハウスメーカーのアフター費用は建物価格に含まれておるからの。

今度住友林業で新築をお願いしようと思ってますがですがBFとMFの価格差はどの位かわかる方いますか？

>>3273
お願いするつもりなら、担当営業に聞けばいいのでは？

>>3273 検討者さん

>>3273 検討者さん
私が見積りして貰ったときは45坪の家で100万位の差でしたよ。ここには不親切で変な人が多くブログの事ばかりだから出来れば違うところで聞いてみた方が良いですよ。

>>3275 口コミ知りたいさん

情報有り難うございます。そうですね営業に聞けばいいには少しビックリしました(失笑)

>>3274 匿名さん

不親切で変な人

自作自演（失笑）

>3272
あのブログの施工不良はアフターで修理？出来ないんですか？
してくれないからあのブログなんだと思いますが。

何だか変だと思いませんか？

基礎の段階で不良があれば、普通はすぐに直してもらおうと思いませんか？
それなのに、次から次へと色々な箇所の不良が造られている。

もしおかしな点があって、直してもらっていけばいくらなんでも監督さんなり
会社の方でも対処するはずと思いますけど。

完成まで多くの施工不良を放置して、後からまとめで出してきている？
なんの目的ですか？
そもそも、これって本当の住友林業の建物なのですか？

>それなのに、次から次へと色々な箇所の不良が造られている
作業する人は寄せ集めなので連携が無いのです
現場監督が全行程見てるはずですが大手は一人10件とか
任されておりとても目が届きません
ブログの中に食洗器の配管が構造材貫通の写真がありますが
あれも打ち合わせをきちっとしていれば
客　　ここに食洗器置きたいのよね
営業　真下に構造材があるのでここは難しいです
　　　コーディネーターと構造担当と打ち合わせしましたが
　　　キッチンのレイアウトを変更して・・・
又は　構造で下地材の位置を変更します
などのやり取りがあるのが普通です
配管屋さんは図面通り施工しただけで「構造材貫通するので施工できません」
とか言うといろんな人に怒られる世界ですｗ

>>3280 匿名さん
とりあえず住友林業に電話すれば？

電話をと仰る方も多いようですけど、住友林業の方ではもうチェックされているのではと思うけど？
それに、本当に住友林業の建物だとしてもどんな対処をして、する予定か、あるいは放置するか、
そんなことを客に伝えるとも思えないけど。営業さんはとぼけるのでは？

素人が見ると、あのブログは怪しく感じます。
素人が勉強してあそこまで詳しく書けるほどになれるくらいの人なら、そもそもあそこまでひどくなるまで放置するとは思えない。
もっと早くに交渉できてるはず。
とおもうのですが。
基礎でひび割れしてる時点でストップかけるでしょ普通。

３２８４さん、ド素人の私も全く同じ意見。
施主であれば、基礎のあのような施工が分かった時点で卒倒しそうです。
それをず〜と放置していたのであれば、不思議、の一言しかないです。

そうですよね。
それに基礎のことは言いくるめられたとしても
自分だったらその後はやたらと疑ってかかって、厳しくチェックすると思います。
証拠写真はいっぱいあるのに、どこも直さず
引き渡しされてるっておかしくないですか？
自分ならお金払わないとごねるけど、そうういことはできないのでしょうか。

>3285
>施主であれば、基礎のあのような施工が分かった時点で卒倒しそうです。
それをず〜と放置していたのであれば、不思議、の一言しかないです。


施主で卒倒しそうな施工して、現場をずーと見てた住林が放置してた方が　不思議　の一言しかないです。
それが常態化してるんでしょうね。

えー、だからそれでどうしてお金払っちゃうんですか？
引き渡しされてるんですよね？

大手ハウスメーカーだから、
当初は安心して任せたのでは？

途中で不審に思い、勉強を始めて記録を残すようになったとも考えられると思いますが。

だから、それでどうして素直に引き渡し受けるのですか？
自分なら一度疑ったら、瑕疵がないか全部洗い出して、どうするか決めてもらえるまで払えないと言います。
引き渡しが終わってから気付いたのなら施主にも責任がありますよね。
自分だったら、その時は一部自己負担になっても仕方ないと思って直してもらうかな。
あのブログの方は、頭良さそうなのにただクレームを並べるだけで解決しようとしてるとは思えないです。

そうですね、引き渡しまでにどのような話合いがされたのかは疑問ですね。
これからのブログにアップされるかもしれないですね。

どこの都道府県なんでしょうか。
あの内容が本当の場合、同じエリアで同時期に建てた方や、これから検討中の方は気になりますよね。

>引き渡しが終わってから気付いたのなら施主にも責任がありますよね。

えっ？？引き渡し前に施主が全てチェックしないと住林ではまともな家を建てられないって事になるんですかね？
欠陥住宅なんて引き渡し後に気付くのがほとんどじゃないですか？
建築関係の人が身近にいて毎度チェックしてもらえない人がほとんどなのに、大手ハウスメーカーが施主に言われなかったらそのままって所がおかしいのであって、途中で気づかなかった施主が悪いってなるのが疑問です。

それ揚げ足取りだから。
もちろんそんな筈はないけど、100%信用しきる人って仕事できない人だと思うなあ。
仕事してたら分かると思うけど、取引先も上司も同僚も部下も完璧じゃない。
だからお互いフォローしあうもの。
そういう人は、仕事してもミスがあれば人のせいと思う人。自分は言われた通りにちゃんとやったのにと、考えることを放棄してる。

>3294
じゃあ、車買うときも工場に行って生産過程からずっとチェックするのかい？

自分の家なんだから、全部人任せじゃなくて、きちんとやってくれてるかどうか大工さんと話せばなんとなく分かるでしょ。
怪しかったら営業さんに言えばいい。

あのね、仕事が激務で現場に行けない人だっているんだよ。
みんながみんな建ててる最中の家を気にかけてられる人ばっかじゃないの。
大手ってそこらへんの安心料込みの価格設定なんじゃないの？

とりあえず住友林業はショボ林って事ですな。

わたしもそう思います。
忙しく中々時間取れない人で大手なら安心と考える施主は多いと思いますよ。
まったく時間無い人はそれこそ建売も選択肢に入るのでは？

私の知り合いは地元工務店で建てましたが、
打ち合わせスタートから着工まで2年掛けてましたよ。打ち合わせ回数は50回超えてたとか（笑）奥さんに呆れられてました。。

一回も行けないの？
そんなんで打ち合わせは出来るの？
それだけ仕事が忙しい人は有能なひどだよね。
それなら一回行けば充分感じ取れるよ。

仕事が忙しい=能力がない
自分の家の現場も見に行けないなら建て売り買いな。
住友林業とは無縁だよ！

建築現場を足しげく通って、施工をチェックしないとまともに建ててもらえないって事ですか～。

誰がここで契約したいと思うんですかね（笑）

分からない人だなあ。
自分は棟上、木完、竣工の三回しか行ってないけど、しっかりした家が建ったよ。
大工さんも生産さんもきちんとしてた。
素人でも丁寧な仕事ぶりは見て取れたよ。

自分もお任せしておきましたが、立派なお家が建ちました。土日に作業する時とかお茶を持って大工さんとお話をして意志疎通が出来ましたね。住友林業は安心してお任せできるホームメーカーですよ。

>>3303
>>3304

既に家を建ててるのに、なぜここにいるんですか？

>>3305 口コミ知りたいさん

お前には一生わからないだろ！

>>3306

あっ、今日は休日でしたか。いつも営業ご苦労様です。

>>3307 口コミ知りたいさん
仕事だわ

>>3308
既に家を建ててて、仕事中なのにわざわざ口コミサイトにへばりついててご苦労様です。

>>3309 口コミ知りたいさん
ご苦労

>>3309
残念、今は仕事はしてないだけですよ。
そちらこそご苦労なことですね。

どうしたら良い家が建つか
コミュニケーション力でしょうね。

自分の要望が正しく伝わってないなと感じたら、その場で訂正確認して、文書に残す。
生産さんとの現場確認打ち合わせでもクレームつけたら必ず記録残してるから、無視できないと思うんですけどね。
記録しなかったら、その場で書くように言えばいいだけ。
書かないようだったら、とことん話せばいい。
それなのになぜああなるんでしょうね。

>>3311 匿名さん

まさにその通りですね。過信してはダメですよね。

ショボ友林業は本当に凄い。

>>3313
施主が素人でもまともな家が建ちますよ。
必ず立会いが必要なタイミングがあるので、その時におかしいと感じたら質問してその回答に納得がいったら、打ち合わせ記録に残して双方がサインしてるはずです。
持ち帰りならそのように記録する。
うやむやになるはずないんですけどね。

>>3314　施主が素人でもまともな家が建ちますよ。

断言はできないでしょ？「施主が素人でもまともな家が建つ可能性はありますよ」が正しい。建つ可能性もあるし、建たない可能性もある。

>>3315 匿名さん

どーでもいーよ。

棚が少ないから不満！とか、階段の段差が高すぎるとかなら、打ち合わせ不足やコミュニケーション不足が原因だと言われても仕方ないけど、
黙ってても標準通りの品物を作れないのは、メーカーとしてどうなのかと思う。
誰が見てなくても、きちんとした仕事するのが請け負った人の責任かと思われる。
現場に頻繁に行けば防げることもたくさんあるけど、そもそもずさんな仕事する側が悪い。
ブログが本当だとすれば・・だけど。

ありえないと思うけど。
最初はびっくりしたけど、どんどん画像をアップして解説しているのを見たら
ますます嘘っぽい作りと思えるようになってしまった。
施主もHMもここまで放置するかな？

引渡しを受けるまで不具合に気づいていなかったと3月6日のブログに書いてあるずら。

ショボ友林業で家が建てたかった。高くて買えなかった。

やっぱり高いですか？営業さんの話から良い家が建ちそうと思いましたが。
深入りせずに、早々撤退した方が良いですかね。

ショボ林アウト

ショボ林もう少し安くしてよ。

安くても基礎にひび割れた家はいらない。

>>3324
白鵬さんにギャラ払わなきゃいけないから安く出来ないわ～。
CMもいっぱい流さなきゃ、ね！

どすこい

放置してた施主にも問題あるな

注文住宅は買うのではない。建てる物だ。
請負契約であって物品売買ではない。

｢施主｣と言う言葉の意味をよく理解した方が良い

「もうやめてくれ」と言いたいくらいの大雨じゃ。まるで例のブログのようにしつこい。

>>3328 匿名さん
まともな考えの方の人がいて良かったです。

要するに、ここで家を建てる時は施主が目を光らせとかないとまともな家が建てれないって事ですね。

何か問題を抱えている注文住宅は、施主が放置した物件も多そうな感じ。
建売は全くの放置状態で、職人さんもやりたい放題と聞いたけど。
どこのHMで建てるにせよ、全く放置したらどうなるか、リスクは高いかも。

結局、末端の職人さん達に工賃がきちんと支払われていないからじゃ。値引きをするからこうなるのじゃ。

値引きしてもらったら、欠陥住宅並みの施工にされるっちゅーこっちゃ！
みな肝に銘じておけよ！

値引きしようがしまいが何も変わらんよ。

>>3335
値引きは関係ないのに現場に行かないと欠陥住宅まがいになるとは不思議じゃのう。

そうそう、施主がゴネて値引きさせると、どんどん職人さんのレベルが落ちるとは、大手HMの営業さんから聞きました。だから、一切値引きしませんと。打ち合わせ初日で金額も出ていないのでそんなものかと思ってましたけど。

知人は一切の値引きもなく、言われるがままの値段で建てたそうですがとても腕の良い大工さんだったそうです。そうなると値引きのリスクはあるのかも？

>>3337匿名さん
確かに腕の良い大工さんは工賃が少ない現場は請負わないからの。

値引きにも限度が有るでしょ。強引な値引きはやめた方が良い。

>>3336 短足坊主さん

オタク性格悪いね

住友林業で仮契約までしました。
断った時の態度と、割引。今思い出しても腹が立ちます。
他社の批判の仕方も、人を相手とする仕事をしている人が言う言葉、態度とは思えない。
値下げされた見積もりを他で出すと損害賠償問題と言われたが、こちらがお願いした訳でもないのに脅迫？こんな会社で絶対建てないと思った。

そもそも大手HMに腕のいい大工なんて皆無に近い。値引きするとレベル下げるならホームページに注意書きしとくべき。

>>3341 名無しさん

話盛りすぎでしょ(失笑 )

ブログ主さん宅は上棟の当日、大工さんが2人しか来なかったそうじゃ（通常は10人近く）。値引きのデッドラインを超えた事がうかがえる。

家も住友林業で平屋を建てましたが、上棟は大工さん10人来て雨が降っても大丈夫な所まで作業していきましたね。2人とはブログの主と住友林業の間でどうなってるのかよくわかりませんが何か有りますね。

>>3345 足長坊主さん

>>3345 足長坊主さん
ブログより
建築費用5500万円
坪単価130万円

大幅な値引きがあったとは思えない
もしくは、懐に入ったか…

住友林業の建て売り考えてるんですけど
建て売りで購入した方、感想教えて下さい。

ちなみに建て売りってもう
オプション入れたりできないですよね？

>>3348
住林のサッシ、雨戸は築浅でもガタガタになるけど、いいの？(特にＭＢ）
一度、展示場ですべての窓を開け閉めして確認した方がいい。
それに、建売はサッシの性能が注文よりワンランク下だった記憶が...。

>>3349 匿名さん

お答えして頂きありがとうございます！

雨戸ですね…。
まぁ雨さえ入ってこなければ
いいかなーと思ってるんですが
考え甘いですか？

サッシなら取り替えしてくれますかね？

他に何か見ておくポイント等あれば
教えて下さい。

＞＞3350
サッシ取り換えても、構造、窓枠自体が歪んでしまったら同じ事だよ。
在来工法の宿命。
足長坊主さんは詳しいかもね。

＞＞3350
サッシガタガタとは、思いっきり力を入れないと開け閉めし辛いという事だよ。

特に網戸が酷い。展示場の子供部屋、腰高の網戸、硬くて外れるかと思った。
あれじゃ、生活に支障が出るね。

>>3352 匿名さん

ちなみに匿名さんは建売購入者さんですか？

窓枠の歪みは修復不可能なんですかね？

そういう網戸などの開閉は
事前にチェックして不具合あれば
取り替えてはくれないんでしょうか。

＞＞3353
取り換えても同じ事では？
住林の展示場に行って、サッシ、網戸の建て付けの悪さにゾッとした。
ちなみに我が家は建売ではない。

>>3354
家を建てたのに、展示場に行くのかや？

>>3354 匿名さん

なぜ取り替えても同じ事なんでしょうか？
いまいちわからなくてすいません。

では住友林業の注文住宅で
建てられたんですか？
注文の住友林業どうですか？

>>3356
最大手鉄骨メーカー。
住林も一応候補だったから、展示場はよ～く見たよ。

サッシ取り換えても、構造自体が歪んでいたら？

>>3357 匿名さん

展示場が歪んでたんですかね？
一応建売も窓とか細かいところ
チェックしてみます！！！
ありがとうございます！

久々登場のサッシくん。
過去ROMで十分ですよ。
おなかいっぱい。

うちのサッシ、アルミペアサッシを指定したのに樹脂トリプルになってた