住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>17189 評判気になるさん
正確には出ない。なので見積りの時に概算として計上しておく。うちはまわりが関東ロームだとわかっていたので、150万(かなり多め)を計上してもらいましたよ。

現場で何も問題が無ければ実質会うの最終日だから営業と設計むっちゃ険悪な感じで睨みきかせてくるよな
1枚捲るたびに問題はございませんので
これしか言わないんだもん
配線や配管の質問しても説明してもこの道のプロでも理解できないと思います営業の私でもいまだにわかりません言われるし
俺も空気に耐えれず1時間程度でフィニッシュしちゃったわ
嫁なんてプルってたぜ

まじですか。
検討中やらせてもらってますが怖くなっちゃいました。

全員嘘つきとおもって対応すること
それしかない

今回の屋根事件は住林無関係なのに加害者みたくなってて笑う

なんで営業さんだよね。
施主に知識なくとも施主を騙そうとも思わない営業は、ちゃんとしっかりした見積り出してくる。
周りの地盤から想定される地盤改良も見積りに入れてるし、話を聞いてきてきて、この人はこれぐらいのオプション入れてくるな、と思えば概算のオプション費用も入れてきてくれる。

悪い営業(もちろん住友林業では無い)だと信じられんかも知れんが、見積りの坪数に屋根も含んだ坪数で真四角で見積り持ってきたぞ。さらに後で確認したらその土地では立てられない敷地越境までしてた。
無論ボコボコに指摘して涙目にしてあげましたが。
あの金額で契約してたらどうなっていた事やら。

周りも建っているぽいからなんだけど、田舎の農家の長男とかだとありうるのかな。嫁いだら永久就職案件

>>17222
めっちゃわかる！
早よおせや。おれらは忙しいんだよって感じの圧がやばい。
喧嘩する人いるのもわかる

その場で押せ言われたら印鑑食え
そしたら排出される二日程度待ってもらえるだろ
頭使え

>>17229 通りがかりさん
笑った。着工合意書はその手使うわ。

事前にメールか何かでもらっておけばいいやん。
記録残るし。
当日スムーズに印鑑押したいんでデータくださいって言えば貰えるよ。
うちはそうした。

住友林業だとクラブフォレストで打ち合わせ全ての議事録が見れますね。
で、その打ち合わせ内容が着工合意書にちゃんと入っているか、が問題なのですわ。

そりゃ差し替えられてるでしょ
高度な間違い探しイベントなんだから同じ物だとつまらない

>>17233 匿名さん
いや、つまらない、ではなくてw
同じであってくれよ！w

2つ前に戻したりめちゃくちゃやった

値引きしすぎちゃったときとかはこっそりショボい設備に変えたりするの？

>>17236 匿名さん

バレるようなグレードダウンはしない。
だから気にするだけ無駄

>>17237 匿名さん
具体的には？
建材も一括で仕入れているので、そんな事する方がコストかかってしまいますが？
わざわざ安い建材を特別に値引きした人向けに割り当ててるんですか？
住友林業ですとトップグレードは日本産の建材を使いますので特別ですが(商品名も違いますね)それ以外の商品は一括仕入れで建材のグレード差は無いですが？
またそれ以外は全ての標準設備は決まってますので、施主が知りえないグレードダウンはありませんが？

My Forestが日本産だっけ。以外の商品は外国産がメインだったはず。

あと工事請負書を見るとわかりますが標準から外れた注文(設備をプラスした時)は商品名に追加でplus と書かれてますね。
例としてThe Forest BF plus
無茶な値引きした人には、商品名に、マイナス、とでも追加で書かれているのでしょうか？w

外注のレベル下げたりとか一覧に乗らないよう細かいもののランク下げたりとかよく聞くけどね
スミリンがやってるかは知らん。

>>17241 匿名さん
なるほど。もしかしたらチームメンバーが新人だらけ、と言う事で差別されるかも知れんね。

外注ランクがあるらしいね。

営業に聞いてください

またヤバそうな案件がでてるな

https://glsettei3.muragon.com/

なんでこんなことに？
住友林業のミス？

これ他社も含めてかなり悲惨な事例やな。
スミリンや緑化の対応もどうなんだ？

これ、失敗したのは外構の緑化か、それとも盛土しないで家を建てた林業か。
最低限、時間はかかったが対応したのは、良かったが、さてこの後もちゃんと最後まで面倒見てくれるか、ですね。

ここまで対策してくてるのは大手だから
これは逆にプラスイメージ

直してるので良いと思う

これ1から読んでいくと住林全く悪くないのな


というか住林まじで神ってなる

最後の方だけ読むと地盤高の設定ミスと思いがちだが隣地も建築中で仕上がり高不明のまま
施主は水たまりになってるので外構を完成させてもらいたい
だが住林は経験上隣地が出来るまで待ちたい
そして2年待った
隣地の高さが思いのほか高く仕上がり施主宅が周囲で一番低くなった
これ完全に待って正解よ
今ならまだ対策できそうだもん

直してるのでよいって問題ではないやろ

直さない会社もあるよね

なぜこんなことになったんだろ？
他社も含んでここまで悲惨な例はみたことない

治せばよいってレベルではないと思うぞ笑
そもそも治ってないし
すでに2年近く

頑張ってるな

>>17252 名無しさん
よく全部読めたな
俺には到底理解不能だった

他社の話だけどcocoさんの事例とかも最低限だけ対応しておいてあとは裁判で見たいなら感じだもんな

家建てるのに盛り土してどうするんだよ
住林の選択はベストだよ

緑化が悪いってこと？

>>17260 匿名さん
地盤改良の一つの手段としてやるでしょーに。
今回の場合は周りより土地が低かった、ということで地盤改良の手段のうちの一つじゃないかね？

周りより低かったんじゃなくて後工事の周囲が高くしたのな
よくある話よ
住林はそれに気づいて外構を2年間止めてた

>>17263 名無しさん
なるほどー。そりゃ困るわ。と言うかどうしたら良いねん。自分持ちで外構するしかねーのか。

>>17262
地盤改良で盛り土はしないよ。盛り土をするのは造成。
どうしてもGLを上げたいんですっていうなら、盛り土しまくって長い杭打てばできるけど、費用がかかりすぎるし、隣地がどんな工事するかも分からないのにリスキーすぎる。
今回は後出しじゃんけんの隣地の工事があるから住林は２年間待ったんでしょ。

ブログの人の言い分をそのままとるとろくな説明もなしに2年待たされたってはなんだかな。

>>17265 匿名さん
なるほどです。ありがと。

憧れのきこりん

異常な床下湿度（80％前後）に悩んでいます。
最高値は　築１年　　９４％
　　　　　築２年半　９５％以上　[HI] 計測不能と湿度計に表示されます。

すごいな

住林以前に施主業者がいろいろやりすぎてワケわからん

これは住林かわいそう
他の大手なら蹴る案件
施主は傾斜地を平坦に施工せず勾配がついたまま施工してもらいたかったらしいが普通は平坦にするよな

可哀想？受けた以上ちゃんとやれよ。
それが仕事

明らかに受けた仕事以上のことさせられてるだろ。
住林責めに帰すべき事由がない以上、ボランティアよ。

いや違うだろ。
こうなることを可能性があるなら施主に説明するのが設計者の勤め
それができないのが問題

なにはともあれ、しっかり最後まで決着つけていただければ、ヘーベルやミサワのようにニュースにはならない。住友林業頑張れ。

設計者は予知能力持ちか？
雨の日は土地に張り付いて雨水の流れの観測をしつつ、隣地の工事の結末を予測しろと？
そんなのは現実的じゃないし、工事中は問題なかったし、隣地も工事してるし、いろんな要素が重なって今回の事例になってるんでしょ。
だから2年待ちましょうっていう提案をしたんでしょ。

2年ってあの状況で我慢しろって？
対応は問題しかない

＞＞17274
ニュースって欠陥YouTubeの事？

いたちごっこだから2年前に限界まで高くしてしまうと、周囲が更に高くする
だから待つしかないんだよ
建て替え前は大丈夫でしたと言ってるが、周囲の地形が変わったんだから建て替えてなくても同じよ

あんなYouTubeをニュースといってるやついるのか笑

隣から水が流れてくるから住友林業は関係ないってこと？それなら隣に抗議しないの？状況がよくわからない

あの欠陥YouTubeは勉強になる、これからの人は見た方がいい。

この水浸しの人こそYou Tubeやればよいのにね。
かなりインパクトある絵がとれるでしょ

たしかに動画でみてみたい案件。
ヘーベルの滝、三井ホームの床鳴りタップ動画よりもインパクトある。

へーベルの滝って施工不良でも設計ミスでも違法建築でもないけど、カテゴリー的には何になるの？
設計者の施主への理解不足？
施主が風呂の窓にシャワーをかけるかどうかのヒヤリングを怠ったってことだよね。

あのヘーベル動画のメインは「断熱気密という家の最低限の不備を指摘」だから。
①の方もそう。

＞＞17285
全国で吊り戸棚落下はカテゴリー的には何になるの？

ほーん
断熱気密という家の最低限の不備
ってなに？
建築基準法違反でなく契約違反でもないのに、どこに不備があるんだろうね。

＞＞17287
施工不良でしょ。
ヒューマンエラーで棟ごとに正しい施工か間違った施工分からないから、均一的に全棟補強工事をしてるんでしょ。

＞＞17288
気密測定すればいいんじゃない？施主からクレームが出てるんだから。
タバコ臭いんでしょ。

欠陥住宅で検索してみれば？
断熱材の入れ方も出てくるよ。

＞＞17289
問題はあの手紙にもあったように「経年」のせいにしてしまったこと。
施主にはそれで通そうとしたんでしょ？

インパクトは滝だけど、もっと問題は耐火構造に手を抜いている所。法令違反。

またいつものヘーベル施主が来てるよ笑
ヘーベルスレに帰れって

＞＞17293
４件目の家は勝手にプラン変更。あれは酷すぎる。

勝手に屋根変えられたってやつが最近話題だね

へーベルスレで相手にされなくなったからここに来てるんでしょ
帰る場所がないから施主でもないのにここで吠えてるんだよ

勝手に屋根替えられたってどこ？

>>17298 口コミ知りたいさん
いや、あれは施主がメクラ印おしてるから、一概にハウスメーカーの責任とは言い切れない。着工合意書にちゃんと外観も書いてあったのよ、、

施主目線ではなく、業者目線のコメントで溢れているのが怖いです。

職人とかハウスメーカー社員が書いてるんでは？

スミリンのインテリアコーディネーターディスるとキレるやついたしな

このスレはなぜか住友林業側の主張を書く人が多い。施主側じゃないんだよね。不思議だね。

別に怖くも不思議でもないが・・・
感情的にならず客観的に見れてるだけじゃないかな

大手HMディスるのが好きで張り付いてるやつの方がもっと怖いわ

何年も同じネタでヘーベルハウスをディスりつづけてヘーベルスレで相手にされなくなると、他のスレでヘーベルディスってる人みたいなやつのこと？

告発動画、ヘーベル側も何か動くと思ったけどなあ。

2025年以降は断熱性等級4が最低基準と法改正されるんでしょう？

あんな程度じゃ動かないよ
そもそもへーベルが悪じゃないからね

＞＞17305: 匿名さん
あ～いますね
正義の味方面して、HM糾弾して得意になってるの

変だなあ、嘘なら名誉棄損で訴えればいいのに、何もしないんですねえｗ

何だか、最近ここの掲示板つまんなーい。
施主じゃない人ばかり。全く参考にならん。

>>17312 名無しさん
ほんとそれ。住友林業の施主ならすぐわからような嘘を延々と施主っぽく書き込まれるのは不快。クラブフォレストに何が書かれるか毎週何曜日に更新されるのか施主ならわかるでしょ。

クラブフォレストクイズすればええやん

>>17314 匿名さん
注文した人は個人ページで毎週議事録を更新してるれるのよ。言った言わないのトラブル避ける為に。なんで言ったのに仕様が反映されてない、と言うのはその議事録に判子押した施主にも責任ある。と言うような感じかな。と言うような明らかにこいつ施主じゃねーな、って言う書き込みは本物の施主が見ればわかる、って話。
それと住友林業は請負契約の時、むっちゃ細かい所まで過去のトラブル事例を説明してくれます。

過去のトラブル事例でおもしろかったのは、事前に勉強して無垢材の強烈なデメリットを知ってる人には無縁の話しだけど、無垢材はトラブル多いみたいだね。反る鳴るメンテ必要、そんな説明もしてくれる。
流石に無垢の隙間の掃除が死ぬほど大変、はまだ過去トラブル事例には乗って無かったけどw

＞＞17316
ヘーベルの欠陥告発YouTubeでも、そこ揉めてるね。
契約前に説明しないと後が大変だから。何でも証拠、証拠。

なんでもヘーベルの話に持って行く人もうヘーベルスレに戻れよ

>>17321 購入経験者さん
坪単価は全く参考にならんで。俺15社回ったけど同じか間取りで住友林業より例えば住友不動産の方がはるかに高かったもん。もちろん住友林業より安いハウスメーカーもあったが。

うちも大手は概ね回ったけど一番高かったのは旭化成。次点がパナソニックだった。
住友林業はトヨタの次にやすかったから決めた

>>17322 ご近所さん
おー参考になった。24kでもこんな感じなのね。でも住友林業にここははなから期待してなかったので納得です。

まかろにおも坪単価ランキングやってるが、あくまで注文住宅の最高グレードでの話
セミオーダーとか限定の格安プランは含まれていない
今年は三井がトップになってるがエクセントフリープラン以外なら三井はもっと安くなる
三井のエクセントフリーはRC造だから高額
だから庶民が欲してるランキングとは異なる

三井とヘーベルは医者とかが好んで買うから高くなりがち

>>17328 通りがかりさん
そもそも一流とか言う言葉が出てくるのがおかしいわ。
自分が気に入って契約したハウスメーカーなら契約後には他社とも比較しないし一流なんて他人の評価なんて気にもしないわ。

あ、1点嘘。積水ハウスの基礎の綺麗さは羨ましい。
住友林業もあれぐらい綺麗にしてくんねーかな。

積水とかと比べるなて
おこがましいわ

>>17329
このスレの過去の読んでみろって

他社よりマシとか比較ばかりだぞ。このスレは異常

c値頼みで営業してる工務店のことかな。
大手なんて高いだけですーみたいな。

ほんと型式認定の布基礎の天下の積水ハウスとくらべるなんておこがましいわww

技術の違いなんだな。

そうですか。
技術の違いなんですねww
追加で払ってベタにする人って・・・なんですね。
積水ハウス凄いなぁ

>>17332 匿名さん
ほんとだ、、これほ酷い。
ただこいつら施主じゃねーよな。どっか別の場所でやってくんねーかな。

住友林業の施主は比較に積水にも話し持ってってる事が多いんじゃない？俺もそうだったし。
なんで積水バカにするはずも無いし、逆もまた然りでしょ。
アホみたいな書き込みしてる人達は本当に恥ずかしいので反省すれば？

いや。積水の連中はスミリンバカにしてるよ
そもそも営業がそんな感じだった

>>17339 口コミ知りたいさん
なんでだ！w
どっちも良いハウスメーカーやないけ！

わかる。うちも積水ハウス、ヘーベルハウス、ダイワハウス、ここを回った。

積水ハウスはヘーベルをライバル視。ほかは馬鹿にしてた。
ヘーベルハウスは他社の悪口一切言わなかった。
大和ハウスは他社の悪口ばかり
スミリンは他社に興味ない感じでしたね。

>>17341
それ、当たった担当者によると思う。うちは逆だった。

それな。うちはセキスイハイムの営業が他社の悪口ばかり言ってたわ

うちはトヨタの営業がセキスイハイムをバカにしてた。

セキスイハイム、ミサワホーム、三井ホーム、トヨタホームは本社以外は子会社扱いなので地方では他の営業から馬鹿にされがち
うちに付いた住林の営業マンがマウントとって話してたのを覚えてる
支店でも何でもない子会社は地方の加盟店だからそこらの工務店とかわんないとか言ってたな

スミリンは悪口言われがちだよな。
スミリンの内装が好きといったら、そんなんオプションでどこでもできます。
ほかに特徴ないでしょ？と積水ハウスの営業に鼻で笑われた

住林の内装のクオリティーは真似しようとすると馬鹿高くなる
あれは住林だから可能な価格
同じ銘柄の無垢フローリングでも他社と比較すると全く違う
内装だけで判断するならダントツのハウスメーカー
外装はだな、、、最近推してるタイルは違うぞ、もっとゴツイ、ダインみたいなそういうの開発してくれ
もしくはキメ細やかなツルッとした塗壁を

結構かっこいいタイルも多いと思うけどなあ、高いけど

住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし、他社の悪口を言う必要がないんだよね。
住林で買う人はへーベルで買わない、逆もまたしかり。
積水大和は住林へーベルに取られる可能性があるから悪口で対策してる。

＞住林とへーベルは客層が決まってるから客の取り合いもないし
あるでしょ。ヘーベルの営業、住林の悪口言いまくってたよ。木造はシロアリがつくとか。

営業マンによるとしか。

いや逆だな
プロの営業マンは相手を見てトークする
悪口が好きそうな人には悪口を
嫌いそうな人には相手を讃えたりする
お前等どんだけ悪口好きそうな顔してるん？

はい僕も好きそうな顔だと思われてました

ファンタジスタが営業同士で飲みに行ってると言ってたよ
悪口も営業マン同盟軍の策略かもな
施主の情報も共有してるだろうし値引き交渉してもにやけ顔なのはそういう事なのでしょう
全ての営業マンは繋がっている
なんかそういうの聞いたことある

>>17349 匿名さん
外装はシーサンドの一択だったなあ。タイルもかっけーんだけど、住友林業ったらシーサンド、って思ったので。

営業がジョブホッパーで

ダイワハウス、セキスイハイム、パナソニックホームで勤務してたからいろいろ聞いた。

積水ハウス、ヘーベル、トヨタは落ちたらしい。

タイルはリクシルとかの汎用品だからスミリンぽさがないんだよ

タイルなんて使うなら他社にした方がええと思うぞ

パラパパのYouTube 見たのですが、大阪の方でマニュアル外の施工をしてもらってC値が0.27だったそうな。
当方、千葉で契約して打ち合わせ中ですが千葉でもやってほしいな。。非常にうらやまし…

>>17359 戸建て検討中さん

それ自分も見ました。
住友林業で検討してる人は自分参考になると思う。
余計な話し多くて話し長いけどww

マニュアル外の施工っていくらなんだろ

そこまでの施工してもらってC値を0.27に下げて、体感変わるのかな？
パラパパさんの家、電気代がものすごいって動画も上げてたしあまり意味ないような？

元のC値がいくつかによるんじゃないかな
元が2.5くらいなら体感で分かるかもしれないけど
1.0くらいなら分からないと思う。
もともとの基準が分からないメーカーはこういうところが悩ましい

C値なんて自己満足でしかないよ

体感分からなくてエコでもないならなあ

C値あげるのにお金積むくらいなら家電のランクあげるとか、断熱材積んだ方がよほど意味がある

エアコン一台で家中の空調が足りるとか、そういうのに憧れる。
それってC値重要でしょう？

全館空調の場合は窓開けて換気することが少なくなるから、計画換気をしっかり取れるかという意味ではc値は大事だけれども、室温的にはどうでもいい。
c値よりも全部の窓にシャッターつけた方がいい。

シャッター重要だよな。トリプル窓とかよりも効果ある

シャッターは見た目が悪い。
シャッターおろして生活するくらいなら、いっそ窓を無くすか極小にするか。

見た目が悪いっていってもどうせしょぼりんだし

しょぼりんじゃない家だとシャッターは付けづらいんだよ

どうせおまえんちもショボリンだろ

>>17373 匿名さん
見苦しいぞ
ハイサッシで天井と軒を繋げてるような家はシャッター無理だな。

三連窓とかもね。
スミリンってそもそもシャッターあまり勧めないんじゃなかったっけ、見た目の問題で

そうか？見学言ってもみんなシャッターついてたような・・・

こんにちは！スミリンで検討しているのですが、寒いのが嫌で断熱を寒冷地仕様にしようか迷っているのですが（建築予定は埼玉です）、それより床暖入れたほうが確実だ、と営業の人に言われました。
自分たちはスミリン独自の無垢のアール加工が気に入っており（他社と比べて表情が段違いに良いと感じています）床暖対応の無垢を検討しているのですが、床暖対応の無垢を使用中のかたいらっしゃいますか？
木の反りや表情、幅が狭くなることの見た目など何でもいいのであれば教えてください。
また、相見積もりをとった方が良いのは知っているのですが、小さい子もおり、他社で同じ話を繰り返すのが苦痛です。皆さん他社でも同じ話をしているのですか？

寒いのが嫌ならここじゃない

>>17377 岸田中さん
無垢材の床暖房ですと住友林業から提案されるのは佐藤工業の床暖房対応の無垢材だと思いますのでメーカーhpで確認下さい。
私はクレストの無垢材を入れてますので上記の感想は言えずに申し訳ないです。
相見積もりはお金が有り余ってるならば不要ですが、ちょっとの手間で何百万も変わりますので、その点ご理解した上で相見積もりしない、と言うならばそれもよろしいかと思います。

寒いのが嫌なのにスミリンってのがそもそもズレてる

鉄骨はもっと寒い。
太陽光とか言っても、それはエアコンがある部屋だけ。
廊下に出たとたん、居室との温度差にびっくりする。
木造でも全館空調がいいのかなあと思う。

寒いのが嫌な人は一条の高気密高断熱かつ大量の太陽光、蓄電池で全部屋床暖房が最強だろうな。

寒いのが嫌なだけで何もこだわりが無いんだったら良いけどな

相見積しなければすみりんの言い値だな笑
養分様と感謝しなくちゃ

暑さ寒さを凌ぐ家は必須でしょう～
内装なんて大手だからっていいもんでもないし。

スミリンしかできないこだわりなんてほぼないぞ。
寒さ対策が重要なら他社が良いと思う

すみりんの内装を真似て工務店が作った家を見たことあるが、ダサい。チープ。
明らかに意識してるがあくまですみりん「風」。
施主の希望か、工務店のセンスか…。
逆にすみりんで工務店風の内装にしようと思ったら難しいしね。
真似は恥ずかしいから各メーカーそれぞれの得意な内装を理解して従った方がいいよ。

＞＞17387
センスのいい工務店を選べばいいだけでは？
それに施主がダサいと、どこで建てても同じよ。

寒いならシャッター開けとけばいいだけじゃない？
日光入ってこれば嫌でも室温高くなる。
何もせずに温度が上がるわけはないんだから、日光入れるか設備に頼るかのどっちか。
どれだけ断熱気密を高めても、まず部屋の温度を上げないと意味ない。

シャッターは見た目が悪い

ってループするんですね。わかります

一条も24時間床暖房に頼ってるわけだからね。
どこのHMにしても結局エアコンに頼ることになる。
だったら、内装や外装の好みだとか相性で決めた方が満足度が高い。

全館空調とか全館床暖房ある家と個別エアコンの家ではぜんぜんレベルが違うんだよん。
寒いのが嫌いなら全館空調とか全館床暖房は必須

>>17387
すみりんでもダサい。チープな家あるんだけどそれは無視かね？

住林いいんだけど、内装に木の素材が多いから、合わせ方によって夏は暑苦しいかな。

住友林業で建てた同僚の家が無垢だけどかなり後悔してたぞ。
質感床のあいだのスキマに、ともかくホコリがたまるってのと傷がめっちゃ付きやすいらしい
メンテも面倒だから変えれるなら代えたいといってた

>>17395 ご近所さん
それ、はじめにデメリットとして契約前に説明してくれるで。
それを加味した上でも全部屋無垢材にしたけどなw

>>17395
自虐風自慢だと気付けよｗ
無垢じゃない同僚に妬まれないよう、謙遜してみせたんだよ

こいつ有名な愛媛の嘘つきだろ。
身内で参考になる5個もつけて（笑）
住友林業で実際無垢床入れてそこまで後悔する奴いないよ。
それ以上に豊かになるから

でも、住林って床材くらいしかいいところ見当たらない。

>>17399 匿名さん
クレストのチェスターフィットも値段の割には良くね？
でも確かに無垢材、チェスターフィット、シーサンドコート以外には特徴ないかもね。と施主の俺も思う。

解答ありがとうございます！
そ、そんなにスミリン寒いんですか…？単純に色々みた結果、どこも建売っぽくて建てたくないと感じたんですよね。ハイドアとか魅力ですし…。大開口も…
だから断熱もできるかぎりって思っていて、床暖入れたらとりあえず寒いことはなかろうと思ったんですが…。
無垢床のこともっと調べてみます。もしかしたら自分たちが良いと思った表情がでないかもですね。
ありがとうございます！

住林の床、オイル仕上げはね。
うっかりコーヒーやジュースこぼしたら、後が大変。

メンテの事考えたら、同じ無垢でもウレタン加工の方がまだマシ。

無垢に満足するのは建築しばらくだけ。
あとは後悔が待ってる。相談されたらやめておけ言うな

無垢材人気ないんだな。
そりゃメンテいるし(年一回で大丈夫だが)傷も付くし反りも鳴りもあるけど、それ含めての無垢材じゃね？と思ってるんだよね。
小さいお子さんがいる場合は流石に俺もお勧めしないけどさ。牛乳とかすぐ拭き取り必要だもんね。

人それぞれなんですね。
うちは住み始めてもうすぐ４年になりますLDKは無垢床
玄関ホール、寝室、廊下が挽板で子供部屋突板ですが、
もしまた建てるなら全部無垢床にするわ。
洗面、トイレはタイルだけど。
突板、挽板はやはり比較するとチープなんだよね。
最近の挽板はだいぶ見た目よくなりましたよね。
オイルだから。
住友林業で反ったり床鳴りあるんだ？
二流大工だったのかね。
大きなキズはすぐ直せるし小さいのは味だよ。

住友林業で反ったり床鳴りは聞いた事ないな。住林の友人結構いるけど、家に上がっても感じない。
床鳴りはヘーベルだろ。あそこは直床で断熱材が潰れて凹んだり、、、今も施主と揉めてるから。

見学で見に行ったところの人がこっそり無垢はよくないよって言ってくれたから回避できた

マメにメンテは必須だろうね。
風呂上りとか裸足で歩くのもダメ。

積水設計士のルームツアーいくつか見たけど、どれも無垢だった

>>17402 匿名さん
うちオイル仕上げだけど、シミが出来ても少しヤスってオイル塗ればピカピカになるし、大変と思ったことはないけどな

金さえあれば無垢床はどこでも出来るけど自社製の内装だけは真似出来ない。
工務店で木目を多用すると、建具や巾木や収納棚などそれぞれ色味が異なり住林のような統一感はでない。

木目にこだわっても積水の方がオシャレなんだよな

積水にも住友林業クレストのような木質系部材を製造してる子会社があった？

積水ハウスで木質の統一感出すの可能だけど住友林業ほど安くないんだよね。
なんか住友林業で拘って建てたことない奴がディスってるみたいだけど（笑）
施主にはバレるから恥ずかしいからやめたほうがいいよ
ほんと床をヤスリで擦ってオイル塗ったら引き渡し時の床に変身。無垢床やめたほうがいいよなんて言ってるタコ営業はヤバいな。

>>17414 検討者さん
そもそも標準でリビングと玄関は無垢材たもんな。無垢材にこだわらなければ別のハウスメーカー選んだ方が良いのでは、とすら思う。

>>17414 検討者さん
予算的にギリギリででも受注が取りたい営業トークかもしれんぞ。

まさにそれ。
よくあるやつですね

スミリンの建売は突板やったぞ

>>17413
マルホンは積水ハウスの子会社

＞床をヤスリで擦ってオイル塗ったら

広範囲でやるのは無理だ～。ムラになりそう。

>>17418
建売なんて貧乏人が買う仕様は他社と思ってくれ

無垢材はデメリットも大きいので良く考えて入れれば良いだけ、施主の自己責任。
ただモデルルームを見て住友林業が良いと思って契約した人は、無垢材かせめて挽き板を全部屋入れないとこれじゃ無い感で後悔すると思う。
俺が見たモデルルームは全部屋無垢材だったし。

ただ、マジで床材の隙間の掃除、あれをメンテとして楽しめない人はお覚悟をw

今ちょっとマルホン見たけど隙間あまりなさそうに見えるね。俺はクレストの角が丸いのが好きなんだが、隙間掃除はマルホンの方が楽なんかな？
でもマルホン入れるなら積水選べ場合良いし。
やっぱり住友林業ならクレスト床材とそれに合わせたチェスターフィットをガンガン入れる、のが住友林業らしくなると思うわ。

木質感だったら積水のシャーウッド（駒沢）がいいわよ。
人気テキスタイルデザイナー入れて、こなれた感じに仕上がってる。
木と金属混ぜたりとか。

こういうのは住林の展示場ではなかったな。

積水ハウスのほうがおしゃれだわ

新築3ヶ月。
玄関タイルが割れてんだけどこれって施工不良？？

なんか落としたんだろ。自己責任

積水やヘーベルの展示場・カタログがおしゃれに見えるのは有名デザイナー・スタイリストを起用しているから。
本来であれば住林の方が内装いいのに勿体ないなあ、とは思う。

なんで住友林業スレに積水推ししてわざわざ人を不快するやからが出てくんの？
俺は住友林業も積水も好きだがそれで良いじゃねーか。

どうせ予算なくてフォレストセレクションのオプションほぼゼロの住林も建てれない輩のやっかみでしょww
わざわざ住友林業スレに積水ハウスのほうがおしゃれなんて書きにくるんだからw

住林と積水はどうしても比べらるよね、価格帯も同じくらいだから。

すぐやっかみとかいう人いるけど、住林ってそんなにいい？
床材以外に何がウリ？

>>17431 匿名さん
そうよね。私もどちらからも見積りを取りましたし。
比較検討して私は住友林業にしましたが、もし積水の営業さんの方が気が合うようでしたら積水にしてましたね。

>>17432 匿名さん
やっかみなど思っていませんが、床材以外だとクレストのチェスターフィットも良かったですね。
もちろん積水も良いと思いますのでそれは個人個人で選択すれば良いかと。

住友林業でできることは別に他社でもできちゃうからな
特徴が無垢材が安いってｗｗｗ

>>17435 匿名さん
クレストの無垢材ですが住友林業にしか卸してくれないんですよね。チェスターフィットは他社にも卸してくれると思いますが。
マルホンが良いと言う方は確かに住友林業じゃなくても良いですね。
あと一言言わせて下さい。金持ち喧嘩せず。

＞＞17437
クレストの商品（床）、三井ホームだけっていうのもあったな。展示場にあったやつ。
住林では取り扱ってないって。

子会社だけど別会社だからね。儲かるならやるでしょ

正直、スミリンが積水ハウスに勝ってる点なんてないでしょ
なぜスミリンを買うのか理解しかねる。
やすかったの？

ごめーん
良く分かんないですが積水ハウスが住友林業に勝ってるって具体的にどこなんですか？
設計力とか担当者によって出し。
自分が話した営業３人ぐらいいましたが住友林業同様素人に毛がはえたレベル。
是非教えてくださいよ

相手するなってw
積水も住友林業も買えなかった奴が喧嘩させようとしてるだけやから。

積水ハウススレだとヘーベルと積水を比較して喧嘩させようとしてるし、積水ハウス、住友林業、ヘーベルは憧れなハウスメーカーなんだろうな。

>>17443
坪単価ランキング上位4位のうちの3つだからね。
三井は平和かと思ったらツイッターで歯医者がブチギレてるね

無垢だと靴下臭くなるの？

＞＞17443
価格的にもこの3社は相見積もりとるでしょ？
まさか住林一筋ではないよねえ。

＞＞17447
無垢床をきれいに保つには靴下やスリッパ履いた方がいい。

歯医者って？

無垢は裸足であるけよ

>>17451
足跡ついちゃってもいいの？

それもあじやろ

またゼロエミさんがミスられてる…

ゼロエミさんって？？

ここで度々話題になる人。
これはリカバリーできないレベルのミスだな

着工合意の時に図面変わってたんだろうから、議事録があってもサインした時点で前話題になってた屋根の形が変わっちゃった人と同じような

この人前もミスられてたような・・・

これってどう落とし前つけるんだろ。
屋根間違えられた人みたいにサインしただろっと突っぱねるか、値引きとかでごまかすか。
流石にやり直しは厳しいよな

最終契約図面が絶対だろ、何言ってんだ。
それまでにどんな打ち合わせが合っても最終図面が全て。
屋根の形も軒の出も、打合せと最終確定の間に話でもしてたんじゃないか？。
もしこれが許されるなら、打合せ終わったあとに記録に残らないように口頭で変更を依頼して、最終図面に判子押して、打合せと違うから責任取れよ、って出来ちゃうよね。

>>17460
理屈はそうだけど今回のケースや屋根の形の人のは施主側からすると最終契約の図面で変わってて説明もなかったら厳しいよな。
そんなとこが変わってると思わないもん。

やっぱりホームインスペクターとか専門の人に契約も含めて見てもらうのが良いんだと思う。

まかろにおが

なにがハズレ？

>>17461
説明の有無なんて当事者しかわからないし、嘘付いてるかどうかも分からない。
ただ、施主がゴーサインを出した図面通りに現場が施工されてるっていう事実があるだけなんだよ。

誠意あるハウスメーカーだこと笑

ハウスメーカーとの契約は過程を含めて全て録画、録音するべきってこと

この人は上手いよな。
Twitterでバズるから住友林業も対応せざる得ない。

ただ、設計さんがあまりよろしくなかったみたいなのでそこはご愁傷様としか言えへん、、

優秀な設計士さんだとGL決めるだけでも事細かく説明してくれて、ここは段差が10センチここは9センチ、ここは0センチにしなくてはならない場所だけど水はあっちに向かって流れるから水捌け問題なし、って本当に時間かけて決めてくれました。3時間掛かったわ。

>>17471
その人が担当だったらこんなことにならなかったかもな。担当ガチャ
https://glsettei3.muragon.com/

最近おおくね？

マカロニに最近この手の話が多い住友林業と書かれてしまってるな。
人材が不足してるのかな

まかろにお
一度だけマカロニのTシャツ着てたな
あれなんでやめたんやろか？

着工合意書の最終契約図面に合意したから施主の責任って…。
見えないところもこっそり仕様変更されている可能性もあると疑ってしまいます。

お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
大手だからといって安心出来ないかもしれないですね。

疑いだすと工務店では建てれないよ
大手なら材料は大手手配で管理されているが工務店なら断熱材の代わりに新聞紙入れられててもわからない

メルカリで断熱材大量に出品されてるのは大手から支給されたけど実はこっそり使ってないやつと聞いたことある

本当だ。グラスウールとかで検索すると未使用のかたくさんでてくるね。ヤフオクにもたくさん。
大工とかモラル低そうだもんな。

施主や現場監督が見張ってない現場だとありそう

ホームインスペクターの人が検査し終わって、帰ってる途中に忘れ物して現場に戻ったら柱抜いてるのを目撃してしまったことがあるとかいってた

やつらは不正をする、手抜きをするって前提で見ないとダメ。

支給材か相殺材かは分からないけど寸分の狂いもなく納品するのはまず不可能なので、多めに納品される。
余った材料を捨てると産廃になるから、有価材として買い取って貰った方が得。なんだけど、買取証明を出せと言われたときにメルカリだと多分出ない。

無垢で契約してるのにシートに変更したりとかな
屋根材もランク落としたところで誰も気づかないし

いろいろ皆んな書いてますね。
二流ローコスト会社なら可能性ある話かも知れませんが
もし住友林業でそんな事あったら、ミカン丸を超えるビッグモーター級で大炎上ですね。
後で戻って柱を抜く？
あったら恐いですね。
無垢床をシート床に変更？ww
住友林業の家でシート床は凄いね。

ほんと住友林業に限らず住宅建築トラブル多くなってる印象ですね。

無垢がシートにこっそり変更とか、さすがに気付くだろｗ

ダイケンのトリニティなら1年は騙せそうだぞ
深い傷がつくとばれるだろうけど

他のメーカー客ならトリニティで騙せても住林客は無理だろ
木の質感なんて秒で見抜くよ
まず香りでわかる

トリニティの裏型番を採用してるのが一条工務店
見た目でも違いわかるやろ

住友林業で建てた人から見ると本当に笑っちゃう書き込みですね。

メルカリよりヤフオクで断熱材たくさん出てるね。
未使用品のセット売りがかなりある。

断熱材なんて壁でふたされたら入ってるかわからなんからな・・・
やっぱりホームインスペクター必要かも。

今回話題のミスなんてどう妥協点見つけるんだろ。
こだわりポイントみたいだし、多少値引きされても一生後悔しそう

ローコストが安いのはそういうところかもね。

死にそうな弱小ハウスメーカーが書き込んでるのか。
気をつけないと来年にかけて消滅する会社が増えるぞぅ

>>17492
別に住友林業で実際にあった話を書いてるんじゃないんでは？
こういうことがあっても不思議じゃないからチェックしようぜってことだと。

差し入れが重要だよ。
差し入れしてればそんな手抜きも起こりにくい。
大工と仲良くなろう。

他のスレの書き込み

近所の工務店さんは差入必須がモットーらしく
差入の無い日には怒りのおやっさんモードで荒く造ってます
以前一度も差入しなかった施主がいたらしく
その時はスーパー怒りのおやっさんモードSSというのになったそうです

四天王が差し入れの重要さと何を差し入れすべきか語ってたな

四天王？？

個人名だから書けないけどシャツにエースって書いてる人だよ

誰だよｗｗｗ

>>17490
こんな計算までしてかなり勉強してる施主だしね。
なかなか納得できないだろ

かなり勉強してる部類に入るのか…？

＞＞17499
このひと

このスレに同じような事言ってる人いたな

断熱材販売してるの？

>>17503
ここの住人かもな

さすがに床材は気づきますよ…笑