トイレの手洗いカウンターは必要？

>20
同感。
トイレを出て洗面所で洗うのでは不衛生でしょ・・・。
ドアのノブ、毎回磨くの？

トイレのカウンターはいらない、洗面所で洗えばいい、
と言っている人たちは、脱衣所のなかにトイレがあるんでしょうか。
億ションなどではたしかにそういう仕様はありますね。
トイレのトビラもなく、丸見えのやつ。
ただ、そういうマンションは、
もう一つ手洗いカウンター付きのトイレが別にあると思います。
もし洗面所とトイレが離れているのに、
トイレに手洗いカウンターがないとすると、
衛生観念がちょっと未発達なのかな？

話がかみ合ってないのは、水回りが１系統のマンションと
２系統のマンションとがあるため。
トイレと洗面所は別系統というマンションだったら
トイレと洗面所はかなり離れている。
そういうマンションの場合、洗面所で洗えばいいなどというのは論外。

ところで、何で男が汚いという意見があるんだ？
雑菌だらけなのは女の方で、女の方が汚いだろ？

だって男は直接手でさわるでしょ！

>>18

90㎡以下のマンションも貧乏臭いよ、あと低層階
中住居などなど

>>26
そんなの人数や立地に依る。
タンクレスでないと、ビジュアル的にも機能面及び衛生面でも数段劣る。
というか、住む気がしない。

>>27
タンクレスが機能面で何がそんなにいいの？
ちなみに我が家もタンクレス、手洗いカウンターだがあまり気にしてないし、
実感なし。所詮トイレだし。

タンクレストイレは狭いマンションの生活の知恵でしょう
100㎡超なら、どっちでもいいよ。
うちは、大きな手洗いカウンターがあるけど、あまり気にしたこともない。
広いマンションは、立地も人数も関係ないよ
関係あるのは、買えるかどうかの財力だけ。

100㎡のマンションは、実は都心に多いんだよね。
郊外は80㎡までが、圧倒的に多い分譲価格と購買層の関係だろうね。

でも、都心のよい立地のマンション、しかも100平米を超える部屋で、
タンクレストイレじゃないマンションってある？
長谷工施工以外、ありえないのでは。

目白の大規模物件でありますよ。

カウンターは使いづらいですね
出来ればタンクタイプが良かったが、うちのマンションはカウンターのみ
で、うち家の場合は洗面台で洗うのが基本ですね
なので、衛生面に煩い人からすればドアノブは汚れていることになる
まあ、普段は家族だけなのであまり気にはしない
来客時はタオルを新しく用意してトイレ内（カウンター）で洗いますがね
もちろんドアノブは洗っておきますよ
厳密に言えば洗面台で洗う際も、蛇口のノブを洗わないと例え綺麗に手を洗っても
水を止める際に再度菌が付くことをお忘れなく

で、何故トイレに行くと必ず手を洗わないといけないのか疑問に思うことがある
確かに排泄物が手に付いた時などは理解できるが、そうでなければ自分の体の一部
きちんと風呂には入って洗っていれば綺麗だろ
特に風呂直後のトイレなどは綺麗だろ
まあそうは思っていても洗うことはするのだが

風呂後のバスタオルを数日使い回すか1日交換するかと同じ内容になるかもしれないが・・・

タンクレスだと清掃がやり易いし、洗浄方式も優れているね。
何よりデザインの利点も大きい。
まぁ、トイレに鏡も付いていないようなお宅には関係ないんでしょうけど。

>>25
でも女は拭くんでは？
汚いものに触る触らないでは女の人のほうが上位かと。

↑オヤジなんてそんなもんだよ。

ドアノブへの衛生面は気にしすぎだと思う。
そんなこと言っていたらペーパーホルダーなんて大変じゃない。
使うたびに殺菌なんてしていないでしょう。
特に三角に折る人・・手をきれいに洗ってから折っているのかな？
特に出先では絶対パウダールームから戻って折っているとは思えない。

我が家はタンクの上で洗って大の時などは洗面所で再洗いです。
美観の面や掃除のし易さではタンクレスで洗面ボウルが有るのが羨ましいです。

雑菌がトイレ内で限られるのなら構わないのでは。
ドアノブだけでなく、壁や部屋のドア等に触れられるのもいやだし。

それに、家に来る客には、トイレの手洗いで手を洗ってもらっています。
洗面所に手を洗いに行ってもらい、ガラス扉の中の客室を見られるのは、どうも気が進みません。

>>41さん
40です。ご指摘の通りです。ありがとうございます。

>>40
トイレから出るときはどうするの？
どうしても手を洗った後にノブを触る気がするんだけど、もしかしてドアをあらかじめ
開けて置いてから手を洗っていますか？あとトイレスリッパ揃える時とか。

タンクから水チョロチョロがタンクレス＆手洗いカウンターに
優るのは価格しかないに決まってるだろ。

>まぁ、トイレに鏡も付いていないようなお宅には関係ないんでしょうけど。

ずいぶんと上から目線ですね。

>何よりデザインの利点も大きい。

結局見てくれ重視なんですね（苦笑）

手洗いとかで殺菌しすぎると免疫力が低下するらしいですよ。
以前O157に感染した児童を調べたら、殺菌タイプの石けんを常用してる児童がほとんどだったらしい。

>>45
見てくれを気にしない団地住民の方ですか？

うちはタンクレスだから溜まんないよ

>>47
×気にしない
○気にできない

>>34
トイレに鏡．．．落ち着かなくてやだなぁ。。

トイレに鏡、都内のある程度のグレードのマンションなら
標準装備で付いていますよ。

>52　トイレに鏡、都内のある程度のグレードのマンションなら
標準装備で付いていますよ。

これまでに数十件のマンションを見てきたけど、
そんなマンション見たこと無いよ。
オプションで取り付け可ってのは普通にあるけどね。

正面に鏡はイヤですが、側面にちょっとした鏡がある分には
それほど気にならないのではないかと思います。

私は、スッキリおしゃれにタンクレス+手洗いカウンターにしたいのですが、
トイレ掃除担当の主人が、「ブルーレットが置けなくなって掃除が大変になる」と渋っています。

周辺の掃除はタンクレスの方がしやすいと思うのですが、便器本体の掃除は、
タンク付き+ブルーレットの場合と比較してどんな感じでしょうか？

共働きで時間があまりないので、トイレ掃除はたまにしかできない前提でお願いします。

>>53
タンクレス＋カウンタートイレが標準仕様のマンションなら、
カウンターの上に、小さな鏡が付いていませんか？

>>54
水圧が低いと汚れが落ちにくくなるから、施工時に要チェックです。
ブルーレットの効果は、、、どうかなー。
無しだとちょっとこびり付きやすくなったかも。

>53
あなたの見に行っているマンションのグレードと部屋の専有面積の
問題なのかと思いますよ。
確かに90㎡未満のファミリータイプでは、トイレに鏡がないところも
ありますね。
要するに、トイレカウンターの大きさの問題です、洗顔が出来る程度の
カウンターが付いていれば、鏡もセットで付いていると思いますよ。

都心物件の90㎡超（3LDK、大衆物件の4LDKを除く）だと、ほとんど
MRでも現物でも鏡は付いていると思いますよ。

>55　タンクレス＋カウンタートイレが標準仕様のマンションなら、カウンターの上に、小さな鏡が付いていませんか？

そういう個人の好き嫌いが大きく作用するところは、標準装備扱いにしないものなんですよ。
有償オプションとかインテリアオプションで対応しているのが普通でしょう。

>>55
うちもタンクレス、手洗いカウンターが標準だけど鏡はなし。
内覧会で聞いたら、トイレの鏡は嫌がる人がいるので標準にしてないと
言われた。あれから1年、鏡はつけていないが不便と感じた事はなし。
家にいたら毎回化粧のチェックもいらないでしょう。

ラバトリーにミラーは基本なわけで。
ただデベがミラー代をケチっているだけのような…

>>57
そういうトイレは広さが4畳くらいあるのかね？
そこで洗面する人もいるわけ？
そういうところの鏡は壁一面みたいなタイプでしょ。
なんか矛盾するね。

来客時に生活感ありありの洗面室を使わせるのは如何かと。

>>56さん
情報ありがとうございます。
水圧ですか…
タンクレス設置可能なぎりぎりの水圧では、厳しいでしょうか？

>>65
それは無理。
同時にどこかで水を使用していたらアウト。

>>66
お風呂でシャワー使っていても、別に問題ないけどなあ。
続けてすぐ流せるし・・。

>>63
きれいにしてれば問題なし。
装備としてはトイレの手洗いカウンターよりよっぽど見栄えはいい。

>62
マンションの設備はバランスなんだと思います。
トイレもユニットバスも、専有面積に比例して大きくなりますよ。
検討している100㎡前後の都心物件の3LDKだと、ほぼ例外なく風呂のサイズも
16×20以上のサイズです。
トイレも大きめの手洗いカウンターが付いているのが普通です。
リビングの目安同様でも最低でも15帖以上になります。
カウンターのないのは、見たことがありません。

同じ100㎡前後でも大衆物件の4LDKとか5LDKになると、風呂のサイズも14×18サイズ。

80㎡未満だと3LDKでも14×18サイズ以下が多くトイレも小さめになります。

>>70
あなたの意見が世論ですか？

>>71
マンションの設備はグレードも関係してくると思います。
グレードが高いマンションだと80㎡未満は2LDKです。

>>73
だから、そのグレードの高いマンションの話をしたまでですよ。
90㎡未満で4LDKとか、70㎡台で3LDKの話ではありません。

７０の言うとおりだと思います、清潔にしていれば客人を遠ざけ無ければならないスベースとは
ならないのでわ？子供の友達が来たときは、まず洗面所で手洗いウガイをするでしょう？
個人的には広々としたトイレにボウルがあるのはお洒落で羨ましいですけど。
うちは浴室＋ユーティリティ（洗面所・洗濯機・脱衣室）が大きくトイレが横並びにあるので
可笑しいくらいトイレに奥行きがあります。だけど幅がないからボウルが設置できないの（涙）

百歩譲って手洗いカウンターが無かったとしても、
狭いトイレだけは嫌づら

うちは洗面室は使ってもらっても構わないけれど、
バスルームが見えてしまうので結果的には嫌です。

トイレの手洗いでお客はもっと嫌ですよ。

>>78
意味がわかりまへん

>>72
掲示板書き込みでそれを求めるのはどうかと．．．
70は私の意見です。
ちなみにうちは手洗いカウンター有です。
どっちかってーと、どうトイレを飾るか（シンプルが好きなのであまり他に飾りというものは
ありませんが）という方向でしか使用しないかと。
店のトイレみたいによっぽど広ければ別ですが。
（機能としては十分使えるとは思いますのでどっちで手を洗うかは使用者に任せてます）

お客にはトイレに用事があれば手洗いカウンターで手も洗ってもらう。
手洗いだけなら洗面所で。ここが一番心地よい。
親しい友人ならキッチンでもどこでも自由に手洗いOK。
洗面所からバスルームを見られても全く嫌ではありません。
なぜならほとんど物を置いていないので。

普通のマンションは、トイレと洗面所は近くにあるものですか
うちはワイドスパンの角住戸なので、リビングを挟んで
トイレは玄関のそば、風呂場よ洗面所にはそれぞれ窓付きでバルコニーに面しています。
図面で見るとパイプスペースが4カ所あるからなのでしょうか。

だから、トイレの手洗いはトイレの横一面にあるカウンターでしかできません。

要するに、洗面所に客人を入れられないのは、だらしない主婦の場合でしょう。

>>83
また始まった。間取り自慢でもしたいの？
　変な奴。どうも論点がずれてて足りない頭だね。

　

>85
狭小自慢でもしてよ

洗面所を見られるのを嫌がる人って居るんですね、意外です。
私は反対で「是非、みてください」って感じです。
香りによい石鹸を置いてゲストタオルを用意して・・・。
壁には小さなアートを数点、自慢のスペースです。

>>77
来客中だけでも浴室のドア閉められない？

７５です。
うちもワイドスパンです、隣り合っているけど一体化した印象にならないですね。
家人はトイレタンクで洗い大の時だけ洗面所に移動して石鹸で洗っています。
お客さんはタンクの上で洗って居ますね。
使いたいときは普通に「洗面所使わせてね」と言われます。
特にこちらから指示する事はありません。
友達の家におじゃまして「手はココで洗ってね」とトイレの手洗いボウルに導かれたら
正直かなりヒクと思うけど・・・。

>>88
ガラス扉なんで、閉める閉めないは関係ありません。
洗濯物が見られるので無理です。

>>85

洗面所に客人を入れられないのは、理整頓ができない、おかたづけが下手な人だからでしょう。
トイレの手洗いカウンターはあったほうがいいが、洗面所に客人を通せないのは別問題。

＞友達の家におじゃまして「手はココで洗ってね」とトイレの手洗いボウルに導かれたら
＞正直かなりヒクと思うけど・・・。


面白すぎる。友達なくすね。そんな奴いるの？

潔癖性でドアノブを汚されたくなかったら言う人いるかもね。
ちゃんとここで洗ってからドアを開けるようにって。

友達がチンポを触った手でドアノブを触られたら嫌ですね。
ただ栓水のレバーも同じことが言えるので、自動式が良いのでしょうか。

あなたの友達も、お宅の便器にさわりたくないなーって思ってるかもしれないから
お互い様じゃない？

>>95
自動開閉式の蓋ならいいんでないの。

それ以上に他人のションベンの音を聞きたくない。
前回懲りて、買い替え時はトイレが居室と離れている間取りにしました。

>97
それマンションが、安普請で壁とかドアが薄いからじゃないの
普通は音なんかしないよ。

>>90
洗濯物が識別できるくらい透けている硝子扉ってセクシーすぎる。
一人暮らし用の物件なのか？

ここで「洗面所には通せない」って言っている人は客人の手洗い時には何処へ？
キッチン？それともトイレボウル？

>>99
識別も何も完全に透明な強化ガラスです。
手洗いはトイレの洗面ボウルでお願いしています。

＞９２
居たよ↑

>>99
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_6bbb.html

勉強したら？？

>>100

友達はいやな思いをする→友達は二度と来なくなる→結局、洗面所は使われなくなるということかな？

本当に何も知らないのが多いね。
私のマンション（当然、手洗いカウンター付き）には、トイレにはかなり大きな鏡が標準であります。
また、浴室のガラスも透明な強化ガラスが、標準で付いています。

自分の住んでいるレベルのマンションが全てとは思わないほうがいいよ。笑われるだけだから。

トイレの栓水のレバー　結構気になります。
友人の家なんかだと　きれいにしているだろうし・・、とそうでもないけれど
外でなら絶対素手では触りません。トイレットペーパー使ってます。
外で洗面所のレバーも触りたくないので、この頃は自動のところが多くてうれしいです。

トイレの後の手洗い、子供にはきちんとしつけたほうが良いですよ。
大きくなって、洗わないで出てくる人だとばれた時、親のしつけを疑います。

>>104
相手の話に合わせられずに一人相撲。
話の流れに乗れずコミュニケーション不成立。

自分の話ばかりだと笑われますよ。気をつけて。

常にいろんなレベルのマンションがあると思うべきでしょう。
標準でトイレに鏡がついているマンションなんか見たことがない、なんて言う人もいるんだから。

>>105
それだと出入り口の扉も気になりませんか。
まともな設計のビルだとトイレに出入り口の扉は設計しないのですが。

＞本当に何も知らないのが多いね。
＞私のマンション（当然、手洗いカウンター付き）には、トイレにはかなり大きな鏡が標準であります。

でもウンコしたばかりのトイレに客人を通すわけにはいかないでしょ。
特ににんにく食った後だとしたら最悪。

>104様

今は亡き有名建築家が田園調布の個人住宅を設計したときに残した言葉を皆様に捧げます。
「家は建築家に付き、家具は棲む人に付く。」
つまり、家のカタチを決めるのは建築家の仕事だが、
家具を選ぶのはそこに棲む人に仕事だと言う事です。
家具や鏡のようなインテリアは、棲む人が自分でチョイスすべきもので、
他者から「標準」などと称して押し付けられるようなものではありません。
また、逆にいえば、「標準」ありきで住まいを考える人は、所詮その程度の
生活ポリシーしか持っていないと言う事です。
きつい言い方になりましたが、ご自分の生活とは何かをもう一度見つめなおされることをお勧めします。

人間年をとると独善的になり、コミュニケーション能力が落ちるものです。意固地になり、他人と話があわせられなくなってきます。104の発言は、脳の萎縮が起こっている人の特有の特徴が感じられます。

>>109
消臭機能も付いていない低スペックのトイレをお使いなんですね。

ただ自分より下の話しを聞いても何の参考にもならんけどなぁ

そうだよね鏡の話なんて今は誰もしていない。
「こんにちは」「どうぞ」「手洗わせて貰って良い？」トイレへ促す。
この行動に疑問があるわけでしょ。

104さんには、脳の老化をこれ以上進行させないように、肩のこらない読み物を大きな声で音読することや、単純な計算ドリルをお使いになられたほうがよろしいかと存じます。お大事に。

>>109

ウンコの臭いが完全に消えるとは限りませんね。おならもでるし。

＞ただ自分より下の話しを聞いても何の参考にもならんけどなぁ

明らかに、脳の老化が見られますね、認知がおかしいです。

頭のおかしい人が、トイレ自慢しているようなスレになっていますね。
本題にもどしませんか？

>>113
そんなすげぇ家に住んでてこのスレで何を参考にするの？
必要なければ立ち寄らぬことです。。。

113は脳の老化で、人とのコミュニケーション不全に陥っている患者さんですので、リハビリが必要な状態です。

>>102
勉強も何も普通にわかることしか書いてなかったぞ。
風呂に入っているところ普通に透けてみえるじゃない。