大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

>>3296
それは言えてる。
ガラの悪さは田舎のほうが一枚上手。
宇都宮とか和歌山で仕事したけど、二度と行きたくない。
まんがみたいな特攻服来たヤンキーとか、こてこての田舎＊＊＊とか。

ちなみに大阪の場合、こんな感じ↓

大阪市西成区の生活保護受給者の出生地

北海道・東北…５％
関東・甲信…６％
東海・北陸…９％
大阪府…１９％
大阪以外の近畿…１５％
中国・四国…２０％
九州・沖縄…２２％
その他…３％

全てが犯罪者とは言わないけどね。

あー、ごめん。
上は>>3298の間違いですわ。

大阪も東京も田舎者の集まり

中学生や高校生の女の子の化粧を見たら分かるよ。
東京でも大阪でも、田舎へ行くほど、お化け化粧だよ。

佐々木希のこと？

http://www.hetgallery.com/rubber-duck-project2009-suitoosaka.html

今年はロイヤルホテルの前に出現しました。１２／２５までだそうです。

美味くて安いもの食べられる大阪、万歳！
田舎モンが背伸びして暮らしてる東京に魅力なし。皆暗い顔してるもんね、言葉もたどたどしいし、田舎に帰ればいいのにね。

さすが関西や。

やることがぶっ飛び。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101216-714372.html

街頭犯罪：大阪１１年ぶりワーストワン返上へ…東京が１位
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101217k0000m040111000c.html
　００年から１０年連続で街頭犯罪の発生件数が全国最悪だった大阪府が、ワーストワンを返上する見通しになった。警察庁が１６日にまとめた今年１１月までの犯罪統計によると、東京都が１１年ぶりにワーストワンになり、大阪府は２位。ひったくりも今年は千葉県が最悪のペースで、大阪府は３５年ぶりの汚名返上を果たせそうな情勢だ。

　街頭犯罪には▽路上強盗▽ひったくり▽自動車盗▽屋外での暴行や傷害－－など１４罪種がある。全国の警察が昨年認知した街頭犯罪の発生件数は８０万１１９２件。大阪府はうち９万８３１５件を占め、１０年連続のワーストワンとなった。しかし、今年（１１月まで）は７万６６２２件で、昨年同期比で１万４０４６件（１５．５％）減。最多の東京都（８万７２１件）とは４０９９件の開きがあった。

　ひったくりの発生件数は、７６年から大阪府のワーストワンが続いてきた。だが今年１１月までの最多は千葉県の２０７６件。大阪府は２０１８件で、年末までに両府県の発生ペースが急激に変わらない限り、年間でもワーストワンを脱却できそうだ。大阪府と大阪市は、「治安が悪い」との地域イメージを払拭（ふっしょく）するために街頭犯罪の抑止に取り組んできた。昨年度事業で府は約１４００台、市は約５３００台の防犯カメラを設置。住民パトロールやひったくり防止カバーの普及などの対策も広げた。【鮎川耕史】

毎日新聞　2010年12月17日

リーガ×アヒルちゃん
http://www.hetgallery.com/rubber-duck-project2010.html

まだやってんのかこのスレ。
そもそも大阪ＶＳ東京なんて対等なバトルじゃないだろう。
阪神ＶＳ巨人とか大阪ＶＳ世田谷区ならわかるけど。

東京ＶＳ大阪　どちらがいい街か？にしてもらえませんか？

東京の方が良いに決まってるでしょ

じゃなきゃ芸人も東京来ないし



大阪行ったことないけど・・・・・・

>>3308
毎日お好み焼きとタコ焼きだけで飽きないの？

庭もない隣の家との隙間がキリギリの狭い平屋に住んでいる大阪市民の方が顔が暗いけど。

大阪料理に関するメモ

会席料理は堺でうまれた
懐石料理を現在の地位にまで高めたのは、魯山人（海原雄山のモデル）と、吉兆創業者の湯木貞一である
調理人の使う包丁の９割が堺でつくられている
昆布だしを用いただしの文化は大阪で生まれた
うどん、たこ焼きは粉もの文化じゃなくて、懐石、てっちりなどと同じ、だしの文化の一形態
東京のラーメンやそばこそ、粉もの文化と呼ぶにふさわしい
そばは（火山灰上の）山間部で生産される田舎料理で、蔵屋敷が並ぶ大阪では雑穀扱いだった
東日本ではマグロ信仰があるが、西日本ではない
大阪の伝統的な寿司は、押し寿司であって、握りずしではない
大阪では、鯛や穴子や海老を一仕事してから、食べることが好まれた
戦前に日本最大の経済都市だったため、多くの洋食が大阪で生まれた

うん、大阪って昔は良い所だったんだね（i_i）

街頭犯罪、性犯罪、経済犯罪、薬物犯罪の４冠王の東京に、いい時代はあったのかな？

なんや、大阪は東京に負けたのかいな、街頭犯罪？
安定的に首位やと思うとったのに、達者な人が東京へ引っ越したのかいな？一旗揚げに？
防犯カメラ？
あまり、役に立ったようにもないが？
そうか、大阪市役所内には、付けてないのかいな？
一番、つけなあかんとこ、ほっといて、何してる、アホー…

>>3317
日本の首都だからさ、首都だから色んな人が（変な人も）集まっちゃうんだよね。
そこは仕方ないよね、今の都だから。

強姦は、発生件数だけでなく、発生率でも東京がトップなんだよね。
痴漢認知件数は、大阪市営地下鉄と阪急全線をあわせても、埼京線一本に勝てないw

大阪エライ！お江戸に住みついて３代目だが、毎年イヤな街になってきた。
大阪は嘗ては出張でよく出向いた所、ただゴチャゴチャとしたイメージしか持てなかったが、引退した後はぶらっと訪れることあり、喰い物がいい！旬の魚が安くて美味い！　京都、奈良、神戸、和歌山に行き易い！関西は食い物の宝庫だ！　　　　　
食い意地だけを生きがいにするということは老い先短しかな？別嬪を連れて行くんだが、食ったらお終いだもんな。

大阪の都心部は、京都と同じで、豊臣秀吉が作ったものなので、碁盤の目ですよ。
ごちゃごちゃしてません。

分かっとらんご仁のようだな、イメージとしてと言っとるんだよ、３３２１は。本を読まんのかね、最近のウスラバカ若造は。
こういうのが大阪讃歌を歌い始めると・・・贔屓の引き倒し、野次馬に小馬鹿にされるのがオチ、故郷なんだろうから大きな心で大事にせにゃいかんよ。豊臣秀吉の名前なんぞ出したら東京への劣等感の裏返しそのもの、恨み節唸ってどうすんの？

秀吉は、大坂三郷の基盤を作り、京都の街を復興されせた、と書いただけですよ。
どこにそんな解釈が入る余地があるの？

大阪のイメージは、東京キー局が作り上げた虚像であり、畿内へのコンプレックスの現れに過ぎませんよ。

これを見ると、大阪の都心部が、碁盤目であることがよく分かると思います。
音量をゼロにしてお楽しみください。

http://www.youtube.com/watch?v=NpmQE69i9NQ

いくら街路が碁盤の目になってても街そのものがごちゃごちゃのコテコテ、でもいいんじゃないの？
それが大阪らしくて。地元民だって大阪が整然とした街だなんて誰も思ってないんだから。大阪をこよなく愛したあの故司馬遼太郎さんもそう言ってたよ。あのコテコテがタマランってさ。

大阪には、コテコテの下町だけでなくて、碁盤目の旧市街もあれば、１０００年以上前の史跡もあれば、高層ビル街もあれば、山の手の住宅街もある。
東京キー局の移す下町しか、大阪には存在してないと思っている馬鹿が多すぎて困ります。

完全に東京コンプレックスね。
大阪の大阪たる所以、それは正にその渾然一体感。素晴らしい！それを理解しない方がよっぽどおバカ。
コテコテ大阪万歳！

大阪のいいところは、歴史、文化、経済のすべてが存在することだよ。

歴史、文化、経済のすべてが存在するのは、ロンドン、パリ、大阪だけ。

それは認める。それを基にした都市整備計画が出来ないところ、そこが泣き所だな。頑張れ！大阪
キーワードは脱東京！

規制の厳しい旧市街、高層ビルの建ち並ぶ梅田・中之島と言った具合に、うまくゾーニングされている。
これは、パリやロンドンと同じ。
東京のように無秩序な開発がされている訳ではない。

東京の人は、建てては壊し、壊しては建てる、ということを繰り返すことに慣れてしまっている。
こう言う都市は、先進国では珍しい。
ウィーンや京都のような完成された都市や、ロンドンや大阪のようにゾーニングされた都市が多い中、東京だけが相当な広範囲にわたって開発を続けている。
幕張やみなとみらいのように半分失敗したような都市まで含めると、相当な広範囲にわたって開発が続けられている。
将来性があるわけでもないのに、後進国の都市のように発展を続けている。
東京スカイツリーはその象徴だろう。
今時、鉄塔をシンボルにするのは、東京と広州くらいなものである。
それを喜ぶ東京人の姿が哀れでならない。

城下町としての都市の成り立ちは同じかもしれないが・・・ロンドン、パリと大阪を同じ次元で考えちゃ先が思いやられるな～　都市を機能的に棲み分けしただけじゃ足らんのよ、旧い建物を残すからその都市の貫録や歴史が見えて来るんでじゃないのかな、頑張れ大阪とは言ったけど東京も京都も、日本中の主たる都市、全て落第だな、欧州の都市と比べてるようじゃな。大阪がモデルケースとしちゃ一番面白い都市なんだが・・・佐治さんも亡くなっちゃったしな～

東京が常に何か新しいモノを作っては壊ししているのは・・・東京人がやってるんじゃないのよ、坊や。
日本人がやってんの、それも田舎から来た人達が。大阪から来た人もいっぱいいるわよ。
歴史を勉強してからモノ言わないと相手にされないよ、坊やチャン、分かった？

３３３４、所詮自分の意見なし、全て他人の言ってることのいいとこと取り、これを鳩山人という。勿論国籍なし。

写真の真ん中の三角形の建物に、明日、日本最大の書店がOPENするようです。
ケーキみたいな形のやつね。
安藤忠雄設計なんだけど。
なんと蔵書数は、２００万冊以上になります！
だいたい早稲田とか慶応の総合図書館と同じくらいなんだそうです。
本の街、知の街、梅田。

http://blog.osakanight.com/img/hep_ferris_wheel07.jpg

国内最大「ＭＡＲＵＺＥＮ＆ジュンク堂書店梅田店」が内覧会　２２日オープン

大阪市北区の複合商業ビル「チャスカ茶屋町」に２２日オープンする売り場面積が国内最大の書店「ＭＡＲＵＺＥＮ＆ジュンク堂書店梅田店」が２１日、関係者に公開された。同店の開業にあわせ、ジュンク堂書店梅田ヒルトンプラザ店は来春にも売り場面積２１００平方メートルを半減し、一般書のみを扱う方針。
　内覧会では、丸善書店の工藤恭孝社長が「書棚にまだ余裕があり、今後１年かけて充実させていく。電子書籍にはないリアルな本の良さを訴えたい」などとあいさつ。同施設を設計した安藤忠雄氏が「無謀な冒険かもしれないが、こういうところから日本に元気が出てくる。事務所が近所なので、本を買いに来たい」とエールを送った。
　この店舗は、大日本印刷グループの丸善書店（東京都中央区）とジュンク堂書店（神戸市中央区）が運営。売り場面積約６８００平方メートルで、書籍２００万冊を取り扱う。特に洋書は専門書２万冊、一般書５万冊と国内最大の品ぞろえとなっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101221/biz1012212024025-n1.h...
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101221/biz10122120240...

どうしても東京と比較したいんだね。そのままでも十分に個性的な街なのにね～
知的コンプレックス？

そういうスレッドなのでw

でも分かんないな～　何で大阪の人って東京に知的コンプレックス持つの？
私なんか３代東京に住み続けてるけど、東京以外の地方都市にあらゆるコンプレックス持ってるけどな。

東京＞京都＞神奈川＞兵庫＞大阪

梅田は、マジでやばいです。

２０１０年　富国生命ビル、チャスカ茶屋町開業
２０１１年　大阪駅開業
２０１２年　阪急梅田本店開業
２０１３年　梅田北ヤード第１期開業

と言った具合に、これから数年で、街が一気に変わります。
ただ、梅田は、この程度では終わりません。

大阪中央郵便局建て替え
新阪急ビル、阪神百貨店建て替え
関空アクセス改善（なにわ筋線、関空リニア）
北ヤード第２期

などの計画が、現在練られているいるところです。
アジアの首都というのも、不可能な目標ではなくなってきました。

何が建とうが大阪は大阪、それでいいんじゃない？アジアを視野に入れるなら博多が最適都市ね。でも首都という考えは捨てた方がいいんじゃないかしら？
アジアのそれぞれの都市が共存する、順位だとか拠点だとかを競い合う時代じゃないわよ、それこそ田舎モン根性丸出しね。そういう覇権主義的な考え方は中国にまかせておけばいいのよ、そのうち自滅するから。

確かに梅田ほど商業施設が集積して人が多い街は東京にもないですね 東京人ですが、先日訪ねてみてびっくりしました。

リーガ×アヒルちゃん
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130315.jpg

このスレッドは大阪人の劣等感により成り立っております。
引き続き生温かい目でお見守りください。

下衆の勘ぐりもほどほどに。

>>3344
それでビッグプロジェクトって…(笑)
どうせそれ全部150m級のビルなんでしょ？
大阪は今景気が悪くて空室率も過去最高だというのにハコモノビルなんかつくって大丈夫？ユニクロとか東急ハンズとかが主要テナントになるんじゃないの？(笑)

＞アジアの首都というのも、不可能な目標ではなくなってきました。
本当に井の中蛙君だよね大阪は。周りの国とか見てご覧。そんなプロジェクト中国の地方都市でも出来るから。

大阪は梅田への一極集中が進んでるのが課題なんでしょ!?
大阪は全体のパイが大きくないから梅田の一極化になってしまうから。

それにしても梅田の面積当たりの集中度は激しいね。
繁華街の規模や人の多さでは新宿の方がはるかに上だけど、新宿は広いからなぁ。

ミナミは、新宿の３倍くらいの大きさですね。

>>3350

梅田の空室率は９％なので、東京の都心五区の平均空室率と変わりません。
東京の場合、都心からは慣れた品川、大崎、五反田などでも大規模再開発が行われてますよね。
目黒区や品川区の平均空室率は１５％以上なので、先が思いやられます。

コテコテの大阪大好き！変えちゃダメ！東京なんて所詮田舎モンが集まって来ていじくりまわした街なんだから、比較なんかしないでいいの。関空だけはいただけないけど。

だから？日本人の出目までさかのぼって勉強し直しね、この手のウスラ馬鹿は。
お国のためにもならないから国外追放にでもしましょうか、でも出て行った先の国も迷惑だろうからね。
残された道は××・・・

天皇家も德川も元は関西出身ですよ

３３５５，５７コイツ無知蒙昧ね。誰か石投げて追っ払って！臭いしね。

本当に関西って無知な奴が多いね。呆れた。

>>3352
難波や心斎橋が新宿の3倍の規模もあるの？勘違いも甚だしくてあなたの頭の悪さが伺えますね。

[ここから引用]
大阪の梅田やミナミ(心斎橋)として出したのは
「大阪市北区」や「大阪市中央区」のトータルの数字。
一方、銀座や新宿はコアの部分のみで、面積が１０倍以上も違っている。

同じ条件で比較するなら、「東京都新宿区」や「東京都中央区」と比較しなければいけないのだ。

【東京　新宿 】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
小売販売額　　　　１兆００６億５３００万円
対象エリア：　西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目　エリア面積0.64km2 ←ココ注目

【東京　銀座】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
小売販売額　　　　４９８９億億６３００万円
対象エリア：　銀座１丁目～８丁目　エリア面積0.87km2 ←ココ注目

【大阪　心斎橋】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_124.html
小売販売額　　　　１兆０７２億６５３７万円
対象エリア：　（大阪市）中央区　エリア面積8.88km2
←ココ注目

【大阪　梅田】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
小売販売額　　　　１兆６５３億３１０８万円
対象エリア：　（大阪市）北区　エリア面積　10.33km2 ←ココ注目

よって梅田が日本一の商業規模というのは嘘。まあ元々わかっていたことなのだが。
[引用ここまで]

>>3358
徳川家康はどこの教科書にも参考書にも三河国岡崎城の生まれと書かれています。中学生からやり直したらどうです？

地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
梅田 3.57%
淀屋橋 5.01%
心斎橋・難波 3.84%
天王寺 6.44%
南森町 2.59%
新宿 8.73%
丸の内 13.36%
赤坂 12.58%
六本木 15.30%
吉祥寺 24.85%

吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

>>3362

ミナミは、大阪市の中央区と浪速区と西区にまたがって存在しています。
心斎橋・南船場は中央区で、難波・日本橋は浪速区、堀江は西区になります。
これらの町がだらだらと続いてるのがミナミです。
単純な広さでは、新宿の３倍くらいの大きさがあります。
旧市街の碁盤目状のエリアに位置しているので、梅田、新宿、渋谷、池袋のようなターミナル型の街にはなりませんでした。
河原町・祇園と街の構造が似ています。

>>3363
心斎橋・難波は17%、梅田・淀屋橋で10〜12%、南森町は7%だったはず。
大阪の空室率が東京よりもいいなんて絶対あり得ない。世の終わりだよ。

ソース出せよ。猿。

３３６１のにほいは・・・死臭ね。

縄文人の多い東北や九州はイケメンや美人が多いのに対し、
弥生人の多い関西は見事にブサメンやブスの天国だね(笑)

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100610/biz1006102011027-n1.h...

＞地区別では、梅田地区が１１・３６％、淀屋橋・本町地区は１１・０９％、心斎橋・難波地区は１８・６０％。

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm
＞地区別では、丸の内(千代田区)が８．２９％、六本木・赤坂(港区)が９．６４％％、新宿地区が９．４１％。

普通は、三鬼商事のデータを使うんだよ。猿。

東京
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1012_TO.pdf

大阪
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1012_OS.pdf

＞普通は、三鬼商事のデータを使うんだよ。猿。
わざわざ自己紹介までしていただいて有難うございます(^_^)

関東は、性犯罪が凄いよね。
やっぱり、どっちかというと猿に近いんだろうな。

>>3373さんは
仲間のお猿さんが強姦をしたのを見たことがあるのかしら？

猿と煽ったら、猿で返す。
こういうのを、猿真似っていうんだろうね。

>地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
>梅田 3.57%
>淀屋橋 5.01%
>心斎橋・難波 3.84%
>天王寺 6.44%
>南森町 2.59%
>新宿 8.73%
>丸の内 13.36%
>赤坂 12.58%
>六本木 15.30%
>吉祥寺 24.85%

>吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

↑大阪のほうが空室率低いっていうソースまだー？？

↑大阪人必死だなｗ
上の方に東京の空室率よりも大阪の方が空室率が高いソースが出てるよ(笑)

東京のバカが空室率が低いのを自慢してるが、お前んとこは人が多過ぎるんだよ。
こっちの方が適正、ゆったりと生活してるってこと。とはいってもお前だって山から降りて東京に住みついた類人猿なんだろうがな。人間社会に少しは馴染んだか？

直ぐに差別用語を使って逃げようとするあなたの方が低脳なのでは？

＞こっちの方が適正、ゆったりと生活してるってこと。
空室率の意味が全くわかってないようですね。はあ…

＞お前だって山から降りて東京に住みついた類人猿なんだろうがな。
要するに豊中は低脳な類人猿が住み着いた山だ、と言いたいのですね？

＞人間社会に少しは馴染んだか？
ええ。すぐに馴染みましたよ。そちらのコテコテ文化が馬鹿らしくなりましたよ。

>地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
>梅田 3.57%
>淀屋橋 5.01%
>心斎橋・難波 3.84%
>天王寺 6.44%
>南森町 2.59%
>新宿 8.73%
>丸の内 13.36%
>赤坂 12.58%
>六本木 15.30%
>吉祥寺 24.85%

>吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

↑大阪のほうが空室率低いっていうソースまだー？？ 待ってるんですけど?

所詮文化が違うんだよな、東と西じゃ。それが分からんのが東の連中、しっかり勉強せ～や。
高い塔おっ建てるだけじゃ～な。


































＾








＾

>地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
>梅田 3.57%
>淀屋橋 5.01%
>心斎橋・難波 3.84%
>天王寺 6.44%
>南森町 2.59%
>新宿 8.73%
>丸の内 13.36%
>赤坂 12.58%
>六本木 15.30%
>吉祥寺 24.85%

>吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

↑大阪のほうが空室率低いっていうソースお願いします。

＞所詮文化が違うんだよな、東と西じゃ。それが分からんのが東の連中、しっかり勉強せ～や。
高い塔おっ建てるだけじゃ～な。

ちゃんと日本語で書いてよ。

＞所詮文化が違うんだよな、東と西じゃ。それが分からんのが東の連中

東日本は丸餅文化ということだけ知ってても文化を分かってるとは言えませんけど(笑)嘘ばっか吐いて大丈夫ですかあ？信用性もモラルもマナーもひとかけらも無いのによく反論できますねえ？あ、コンプレックスを持っているだけか。

東日本は角餅文化だよ

>地区ごとの空室率一覧(2010.10現在)
>梅田 3.57%
>淀屋橋 5.01%
>心斎橋・難波 3.84%
>天王寺 6.44%
>南森町 2.59%
>新宿 8.73%
>丸の内 13.36%
>赤坂 12.58%
>六本木 15.30%
>吉祥寺 24.85%

>吉祥寺が24%てw東京の未来が知れるわwww

↑大阪のほうが空室率低いっていうソースお願いします。

http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1101_OS.pdf

大阪の空室率は悪化の一途ですね。2年前まで6%台で今はその2倍の11%台‥‥

梅田は2011年復活する

梅田なんかビルができても需要ないから意味ないじゃん(笑)
西梅田みたいに恐ろしいくらいガラガラのエリアもあるしね。

梅田の空室率は、１１％ですね。
大崎、五反田、品川、みなとみらいの空室率は、１５％以上ですよ。

新宿、港区　空室率９．５％
梅田　空室率１１％
品川区、目黒区、みなとみらい　空室率１５％

吉祥寺は、大型オフィスがないから、データがないのだろう。

＞梅田の空室率は、１１％ですね。
大崎、五反田、品川、みなとみらいの空室率は、１５％以上ですよ。
まあそのぐらいでしょうね。梅田は都心で品川は都心の端っこ、横浜はベッドタウンですからね。
でもこれが天王寺、神戸あたりだったらどうでしょう？
悲惨な数字になりますよね？

別に給料もそない変わらないから比べてもどっちもどっち。ちなみに私は大阪（北摂）育ち、現在田園調布に戸建てに住んでますが、個人的には大阪の方が好きです。東京は、無駄に人が多い、物価が高い、話に落ちがない、私もですが、純粋な東京人が少ないから地元のつながりがない。嫌な点はこのあたりです。
そもそも比べるなら、東京と沖縄（あたたかい）や北海道（さむい）や島根（人口すくない）とかにしないと、日本のベスト５くらいをくらべても・・・・。

＞ちなみに私は大阪（北摂）育ち、現在田園調布に戸建てに住んでます
バレバレの嘘発言ご苦労様。田園調布なんかに住んでたらこんな掲示板なんか無縁だと思うんだけどね。

話にオチがないと会話が成り立たないのは関西人だけじゃないの？
会社をリストラされたとか、身内が亡くなったとか、暗い話でもオチを付けたがりますからね。空気が読めないのかと思ってしまいます。

それと、関西の方は東京在住って嘘をつく時、田園調布とか世田谷在住とか言うんですよね。やっぱ憧れてらっしゃるのですね。もっとお手頃な価格で住みやすい街は沢山あるのに(^-^)