大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

それだけ
土地に余裕があるんじゃない？

大阪の人って、見栄っ張りだからじゃない？

ご主人の転勤で横浜から大阪に住み始めた友人と、
他県から結婚して横浜に超してきたのにご主人の転勤で大阪に住み始めた友人がいます。
関東に住んだ経験のある彼らから大阪の住み心地、関東との違いを聞いてみよっと。
机上の空論ではないリアルな意見が聞けるしね。

何故か大阪からは住みやすさアピールが殆ど聞こえてこない。

過去の栄光を主張する書き込みばかり。

学生が観光で行くような原宿、渋谷、新宿などの一部分しか知らない割に表面だけを見て批判。

大阪にあえて住まなくても東京で充分に得られるモノが多いのは事実。

東京にないモノを大阪では重要視し誇れるものとする場合が多い。

大阪でしか得られないモノは東京は特には求めていない場合が多い。

つまり、お互いいつまでも平行線…。

特にこのスレに張り付く住人は異常に敵対視していて偏った思想の持ち主が多く書き込む。

部外者の県民などからの意見を聞いた方が客観的な言葉が聞けると思う。

他から移住してきた人口をそれぞれ調べれば少しは傾向が見えてくるかな。

ちなみに私の意見は、
他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。

>>他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。

京都１０代、東京３代、大阪１代という言葉をご存知かな？
大阪では、成功すれば１代で大阪人になれるんだよ。

そんな言葉があるんですね。
現代社会で実際の所はどうなのでしょうか？

どこかに住むのに、何代目とか、必要なこと？

>2507
他の場所から引っ越してきた人が、どれくらいの間住み続けたら
その街の住民として溶け込めるのかという例え話だと思いますが‥

京都や東京に比べれば大阪は1代なので閉鎖的ではないよね。
もっとおおらかなのは横浜。
3年でハマっ子を語れる。
それだけ横浜や大阪は誰にでも開かれた都市ということなんだよね。
そういう街こそが魅力的だよな～

東京は広い。奥多摩も東京都。自然がイッパイ。

菜の花や　月は東に　日は西に

与謝蕪村がこの句を詠んだのが、梅田。
http://blog.osakanight.com/img/yodogawa_sunset02.jpg

大阪の街中をパラグライダーで低空飛行
ttp://zoome.jp/henko2007/diary/1

飛行撮影家の矢野健夫氏がモーターパラグライダーで大阪の街並みを撮影した映像です。
ヘリコプターと違い、かなりの低空飛行(鳥の目線)で撮られた映像だから迫力あります。

そういや大阪府って自然が少ないよね。
住宅地ばっかりのイメージが・・・

東京は自然たくさんありますよー
温泉もあるし。

東京に比べたら街中の緑はまだまだ少ないですよね。
再開発で多少マシになりますが、これは今後努力していくべき課題だと思います。

ただ梅田などの都心部から緑が多い郊外まではとても近いですから、
実際に住んでみると大阪は緑が少ないとはそれほど感じませんよ。
郊外の街から車でちょっと走れば周辺の山にも簡単に遊びに行けますし。

>2512

今映像を見ました。
大阪、なかなか洗練された都会で、淀川、大川の自然と町の景観との調和が美しかったです。
特に中ノ島の中にある？大阪府中央公会堂、すばらしいです。
私は神奈川県民ですが、私の勝手な大阪のイメージ(道頓堀のような場所)が覆りました(笑
ここに書き込む大阪の人達が大阪の都心部の美しさを語っている意味が分かる気がします。

残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。
横浜の港が見える丘公園に繋がる山下公園からの立体歩道橋(名前が分からない)も、
その上を首都高がはしっていて景観を損ねています。
景観を重視する場所での首都高を将来地中に埋めるって小泉さんが昔言っていたような・・

近代的にな発展を遂げた部分は双方充分あるようですね
だからこそ忘れがちになった自然や、古き良き街並みなど意外な一面が
見られる写真やサイトを双方添付してみてもおもしろいのかな？ー
住みやすさって利便性だけではない部分も含まれるような気がするしな～

私も神奈川県民ですが大阪は一部のイメージと違って
綺麗に開発整備されていらっしゃるのですね
どちらもオフィス街に関しては似ている面があるように思いました

＞残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
＞美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。

日本の大きな都市で高速道路の高架がないのは京都ぐらいかな、、、

ボストンを車で旅行したとき、高架もありますが、半地下の高速道路（横切る一般道は、上
を橋で通る。天井はない）が結構あり、感心したのを思い出します。日本橋の首都高が、
地下になるといいですね。（試算金額を見た時、目が点になったような記憶がありますが）

大阪の中心の環状になっている阪神高速道路を車でくるくる回るのも面白いですが、景観の
面からは最低ですな。あそこに車が集中する一つの理由は、もっと外側に環状道路がない
のも一因です。淀川左岸線と大和川線ができれば、マシになるのでしょうが、前者はいつ
になるやら。橋下と平松（大阪市長）、けんかばかりしてないで、なんとかしてや〜〜

>>2517

大阪の都心部と、京都市は、どっちも豊臣秀吉が整備したものですよ。

秀吉は立派な偉業を成し遂げたのですね。
地図で見ると整備された地域は面白いですね。

>2512
都市部をこんな低空で飛んでる映像は珍しいですねぇ。
見ていて新鮮でした。

街の作りも綺麗で、自分も大阪に抱いていたイメージが変わりました。
大阪に行く機会があれば公会堂に足を運んでみたいです。

>>2512

公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾（解体新書の原書あり）、大噴水（安藤忠雄設計）のような観光地がある。
さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

>>2521

公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾（解体新書の原書あり）、大噴水（安藤忠雄設計）のような観光地がある。
さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

>2523

公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃないですから
残念ながら知らない人がいるのは当然だと思いますよ。

それよりも興味を持ってくれた人に対してそのような物言いはよしませんか？

今まであまり周知されていなかったのならば
これから情報を発信して、たくさんの人に知ってもらえばいいだけのことですから

中之島は、江戸時代の経済の中心だよ。
それを知らないなんて、どうかしてるでしょ。

＞公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃない

そうだね、関西弁とか関西人に比べたら。

＞中之島は、江戸時代の経済の中心だよ。
＞それを知らないなんて、どうかしてるでしょ。

このような根拠のない自信がこんにちの没落と廃墟を生んだんですよ。

自分の無知・無教養を棚に上げて、何言ってるんだ。
この阿呆はw

＞自分の無知・無教養を棚に上げて、何言ってるんだ。

井の中の蛙、大阪以外を知らず。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる　←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる　←中之島、北船場に近代建築が増える
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中（←中之島にあった）に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

↑
こいつが一番大阪のイメージ下げてる。

世界史上の奇跡、大阪。

人類史の恥、大阪。

大阪を知ることが、世界を知ることに繋がるんだよ。

いまや、大阪がなくても、世界どころか日本は何も困りませんけど。

１９７５年　マイルス・デイビスが中之島での大阪公演（アガルタ、パンゲア）のあと、長期休養に入る。ジャズの時代が、大阪で幕を閉じる。

もし実際に優れた面があったとしても強引な態度では相変わらず受け入れられまへんわ
おもろく書くのは良いけれど、同意を求めたいなら謙虚さもやっぱ必要かな？
大阪に是非行ってみたくなる要素を書いてくだされ

大阪にはすべてがあるので、楽しめるかどうかは、あなた次第だと言っていいだろう。

やっぱ行きたくないかも。そんなんじゃね…。

やっぱり、大阪はやだ。

「大阪が一番、中之島を知らんのは、どこのどいつや」とか、
どやしつけられそうだ。

>「大阪が一番、中之島を知らんのは、どこのどいつや」とか、

ネタとしてはいまひとつ。ひねり希望。

大阪の中之島知らん奴は、
奥歯にタコ焼き詰めて、中之島公会堂から堂島川のほうりこんだる。

ちっと弱いなー。

大阪駅で「梅田駅ってどこですか？」って聞いた関東人が、「ここが梅田じゃ、ボケ！」と怒鳴られたとか言う話は、どっかで見たな。

こわいところでんな。呼び名が二種類あるの？
それとも、「ここが梅田じゃ、ボケ！」と怒鳴る浜ちゃん似のおっさんがボケてんのか？

梅田のこともろくに知らんやつが、ここに書き込むんじゃね〜よw

東京の事もろくに知らんやつが、ここに書き込むんじゃね〜よw

いてこます　って　どういう意味ですか？

これって日本語？

石原さんより橋本さんだな！

＞いてこます　って　どういう意味ですか？
＞これって日本語？

だから関西は独立したの。
「関西民主共和国」。

共和国言うのは、京都に天皇がいないので、共和国。

だから、関西弁は日本語じゃなくて外国語。

関西弁を習いたかったら、
関西外語学院の関西語学科に通ってください。

＞梅田のこともろくに知らんやつ

梅田って、田んぼの横に梅の木が生えてるとこ？

大阪はのどかでいいですね。