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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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2894
k
私はヘーベルハウスの方と関わってまず
接客対応に問題しかないと感じました接客対応も新入社員さんが、挨拶もせず対応しているのを見てその程度の会社なんだと思いましたし、自分の会社を宣伝する時も、他社のことを悪く言っていたりするので家を買う以前の問題だと思います。少し礼儀などをわきまえた方がよろしいかと思います。
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2895
戸建て検討中さん
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2896
e戸建てファンさん
>>2852 通りがかりさん
メンテナンスプログラムっていつ貰えますか?
どれくらいかかりますか?
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2897
e戸建てファンさん
>>2896 e戸建てファンさん
60年ノーメンテなら無いと思うよ。
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2898
匿名さん
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2899
検討者さん
すみません、かなり勉強不足ですがヘーベルハウスは2階建も軽量鉄骨ではなく全部重量鉄骨になるのですか?
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2900
戸建て検討中さん
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2901
検討者さん
>>2900 戸建て検討中さん
2899です。
2階建はどこも軽量鉄骨だと思っていたので勉強になります。
ありがとうございます。
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2902
通りがかりさん
2899 さん
我が家は 2階建て一戸建てですが 軽量鉄骨になっています。
我が家が決めたわけではなく 名義貸しの疑惑未だに消えない設計士の判断
というより 正確には 支店長の判断かと思われます。
関東平野のどこかで 地震が発生すると(震度3程度)
2階がひどく揺れます。
また 2階でかかと上げ体操するだけで 食器棚が揺れます。
キャッシュで支払ったがために 初回振り込時点で 設計士が異動
4度目の支払い完了した時点で 営業まで 異動
あれから4年 当時の営業課長が 支店長で戻ってきました
今度こそ 逃がしません
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2903
通りがかりさん
へーベルハウスの営業との会話は最初から最後まで録音しとけ。
平気で嘘つくから
横で聞いてても、聞いてないだとか、そんなこと私は言ってませんので
とか普通に言ってくる30,40代のやつもいるから。
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2904
e戸建てファンさん
この業界打ち合わせ時にボイスレコーダーずっと持っていたら、裁判だらけになるでしょ。
掲示板見る限るへーベルはその中でも群を抜いて危険なHMっぽいね。
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2905
隣家に(ヘーベル)に大型室外機設置された者
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
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2907
通りがかりさん
地震は千葉県ですよ
しかも 震度は 1 ですよ たった1ですよ
それが 千葉じゃないのに 震度1で ゆれたんですよ
2階の本棚が ギシギシと音を立てたので ???
まさかと 気象庁HPみれば 下記のとおり。
なんで 震度1程度で ギシギシと 2階 全体が揺れるんか
我が家は千葉じゃないですよ
これが ヘーベルの実態ですよ
ちなみに 軽量鉄骨ですよ
各地の震度に関する情報
平成30年 7月20日20時30分 気象庁発表
20日20時27分ころ、地震がありました。
震源地は、千葉県北西部(北緯35.6度、東経140.1度)で、震源の深さは約70km、地震の規模(マグニチュード)は3.3と推定されます。
この地震による津波の心配はありません。
この地震により観測された最大震度は1です。
[震度1以上が観測された地点]
*印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。 東京都 震度1 東京渋谷区本町* 東京練馬区豊玉北*
調布市西つつじヶ丘*
神奈川県 震度1 横浜鶴見区馬場* 横浜青葉区市ケ尾町*
川崎川崎区宮前町*
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2908
戸建て検討中さん
あ〜っ。ヘーベルで契約しなければよかった。
地震に強い家だと思って高いヘーベルにしたのに。
残念だわ
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2909
たまたま見た人
いや、心配しなくて大丈夫だよ。ヘーベルは基礎からビルと変わらないやり方だし、実際構造も住宅公園で見たけど強いからw
これは一般建築とジャンルが違うんじゃないかなって、思ったかな。。。
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2910
たまたま見た人
面倒くさいから、詳しくは書かないけど、ヘーベルは工法から違うから、そう考えると別格かな、、、
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2911
たまたま見た人
返信のレスポンスが悪すぎだわ、、、
何個もの板に書いてるのにどれも返信が無いのって、どういうことよ。
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2912
匿名さん
サポートを売りにしているが、実際は全然ダメダメなサポートなので、騙されてはいけません。
防音室の扉の修理を依頼しているが、2か月たっても部材の手配がつきませんでした。
その間連絡は全くなし。
やっと手配できた扉はモデルチェンジにより防音効果は改悪されてました。それを隠す説明をするサポートは最低です。
メール抜粋します。資料も何度もやりとりして防音性能の資料をやっと入手しました。
---------_
防音性能は変わっておりません。
添付資料の数値をご覧いただくと、高周波の場合の数値が1デシベルずつ小さくなっております。しかし、1デシベルの差は人間の聴覚では聞き分けできない数値で、性能が落ちるということはございません。
ご理解の程、宜しくお願い致します。
************
旭化成ホームズ株式会社 埼玉・北関東営業本部
埼玉・北関東オーナーサービス部
埼玉・北関東ヘーベリアンセンター 川田 彩
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2913
通りがかりさん
旭化成ホームズ株式会社 埼玉・北関東営業本部
ここの支店長って 西東京あたりから転勤してきてませんか?
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2914
匿名さん
>>2907
軽鉄=ハイパワードクロス制震構造なら
ハイパワードクロスの低降伏点鋼で揺れ幅を低減させる
揺れいなす設計思想だから揺れる
建物の揺れを感じにくい家なら木質パネル系とか
鉄骨ラーメン構造の家じゃないと
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2915
通りがかりさん
2914 さん
ハイブリッド住宅は、「鉄骨ラーメン構造」の「ユニット工法」。
高強度を保ちながら、柱や間仕切壁のない最大54畳の大空間も可能です
これって ミサワでしたよね
ヘーベルは 違うンと違うのかな
↓ なんて ヘーベルHpに記載あるけど 最近じゃないのかな
我が家はまだ3年強ですが ↓のような 文面は 契約関連書類に一文もありませんよ
ヘーベルハウスの〈フレックス〉は、強靭な柱だけで建ち上がる「重鉄・システムラーメン構造」を採用しています。
独自の接合システムにより、「強さ」「精度」「品質」「工期」のすべてを卓越したレベルで達成。
重量鉄骨の柱と梁で構成される強靭な構造躯体は、大地震にもきわめて倒壊しにくい強さを発揮し、豊かでダイナミックな空間を実現します。
さらに、高層ビルなどに使われている最新の技術「オイルダンパー」を、住宅用にカスタマイズした「サイレス」を標準搭載しました。
制震構造へと進化した新躯体が、これまで以上に力強く地震に対抗します。
重鉄3階30周年記念BOXセット
柱と梁を粘り強く接合する「ダイナミックコネクタ」「コラムカプラ」。
特殊な高力ボルト6本で柱と梁を直接接合するだけで、充分なねばり強さと精度を発揮。工期も大幅に短縮しています。また、柱を継ぎ足すための接合システム「コラムカプラ」も搭載。高力ボルト4本を締め付けるだけで、通し柱と同じ強度で接合されます。
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2916
匿名さん
ちょっと何言ってるのか判らないけど
軽鉄同士の話だよな
軽鉄のラーメン構造はミサワ、トヨタ、ハイム
軽鉄のへーベルは軸組
ラーメン構造はそもそも揺れをいなす柔よりも
剛だから制震オプションはあまり勧めてこない
ハイムに至ってはオプション無し
柱勝ちでキャンチが苦手だから狭小地や都市部で
1階が2台分ガレージとかは得意じゃない
田舎向き
3階建ては揺れモーメントが大きいから制震も意味あるかもね
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2917
通りがかりさん
2946さん
軽鉄のラーメン構造はミサワ、トヨタ、ハイム
軽鉄のへーベルは軸組
やっぱり ヘーベルはラーメンじゃなかったんですね
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2918
隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者
>>2906 匿名さん
匿名さんの家の設計屋さんは隣家のトラブルや健康被害を考えてそういう場所になったんですね
本来なら、匿名さんも近隣も両方が快適な設計になるようになんとか工夫できてたらと思うのですが
ほんと随分違いますよね
ヘーベルの設計屋さんは隣に家があるとか考えないんですかねー
ヘーベル住人は室外機が騒音や振動を出すって知らないんですかねー
破壊行為は妄想だけです(笑)実際は家を出て避難したりしてます
ほんともう通院レベルでも我慢するしかないんでしょうか
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2919
匿名さん
2918さん、
本当に、何か上手い解決策があると良いですが。
住人が変わっても建物はあと数十年も残るでしょうし、
健康被害があっても、隣からは何の協力も期待できないのであれば、
それこそ転居も考えた方が良いのかもしれないです。
近隣トラブルも程度次第で、個人差も大きいもの。
我慢にも限度があります。自分の家から避難してるって、なんて悲しいでしょう。
この際、もう、今日から転居を考えた方が良いかもです。
お金もかかるし、ご家族の協力も必要。今より良い土地、良い家が見つかるかです。
なかなか無いものですし、何よりも住み慣れた家を離れるのも辛いですよね。
隣が原因で出て行くのも、納得いかないでしょう。
転居に迷うならどこかへ一時的に避難して、その家は賃貸に出す手もありでしょうか。
今も避難されていらっしゃるようですが、離れた環境で冷静に検討してみては
如何でしょう。正直、難しいですよね。
ウチも隣とは転居ほどでは無いですが少しあって、隣に爆弾が落ちれば良いと
たまに思います(笑)ま、それで済めば、良しとしましょうか。
2918さんが、一日も早く心から安らげますように。
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2920
匿名さん
連投です。地域差が大きいと思いますが、自治会長さんか
ご近所のお節介焼きの方などでご相談できる方はいないですか。
排気口が2918さんの家の窓に向いていて、明らかに迷惑だから
やり直してもらうように言ってくれれば、もしかしてと期待しますが。
役所などの行政の方で、どこか相談窓口はないでしょうか。
皆様のお知恵を拝借したいです。
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2921
検討者さん
>>2920 匿名さん
>>2920 匿名さん
隠蔽配管でしょ?
ヘーベルに頼むしかないのに、でもヘーベルが設計ミスを認めるわけがない
恐らく、他の家でもこんなもんだとか、これくらい普通だとか言ってなかなかやり直しなんか受け付けなかったんじゃないか
できる工務店もあるにはあるけど、ヨソを使ったら保証がなくなるとかそんな感じじゃないかな
保証が惜しかったら施主は、ミスを責めない、費用を払うからやっとくれと言って、高額な工事費払って直してもらうしかない
ヘーベリアンは建てた後もヘーベルのカモだよ
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2922
現在打ち合わせ中。
とりあえず事実のみ
ヘーベルで建てるの前提で、営業に間に入ってもらい、ヘーベルと提携してる不動産会社で土地購入後、設計が決まった後、斜線規制が発覚。
そのせいで好きな間取りにしたら耐震等級3取れませんだとか、耐震等級3取るためには柱を増やすだ云々。まぁとにかく金額は増える一方で、好きな間取りは出来ない方向。
金額上がるのはすぐだけど下げられないね〜
なんとも坪単価の概念がイマイチ不透明。
とりあえず、間取り決めて、金額はっきりさせるまで契約してはダメって書き込みは信じた方が良いですね。
あと、インテリアもちゃんとみておかないと安い物を入れられてて後から増える方向感だけになるからね。
まぁたいした内装ではないのにべらぼうに高いです。
やりたい事を形にすると特注の嵐。まぁ金額の跳ね上がり方は尋常じゃありませんよ。
よっぽど構造に惚れた方以外はオススメしないメーカーです。
あっ!でも、木造でも取れる耐震等級3が、いとも簡単に取れなくなる程度の構造のようですが。
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2923
匿名さん
>>2922
予算ギリなら無理せず3流ハウスメーカーにしときなさい。
無理して建ててケチって裁判とか無駄の極み
最低でも40代で年収2000万以上無いなら止めときな~
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2924
匿名さん
2921さん、隠蔽配管が問題なのではなくて、隣のエコキュートだと思うのですが
窓にぴったりの位置なのだそうです。しかも土地の段差で2918さんの土地の方が
低いので排気もモロに窓に直撃。重低音にも悩まされて通院するほど。
隣のヘーベリアンに費用は持つから位置をずらして欲しいとお願いしたけど、
全く無視されたらしいです。何か良い方法がありますか?
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2925
匿名さん
2922さん、斜線規制で天井が傾斜になったり、建物自体が小さく、
或いは建物後退などよくあることですが、残念ですよね。
インスペクターの市村さん親子の著書はご覧になりましたか。
うろ覚えで申し訳ないですが、確か傾斜天井の部分は内断熱になるから
結露の恐れとあった気がします。思い違いだったらすみません、
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2926
戸建て検討中さん
2922さん。
だから何回も言っていたのに。
何だかんだ坪単価がどんどん上がりますよ。
水廻りの選択、外壁の色と削り、インテリアの相談などが進んでいけばビックリするほど上がります。
営業は糞です。
契約したことを後悔しています。
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2927
戸建て検討中さん
本当の話です。
この前、最終契約をしました。
契約書の確認時に、図面に足りない部分があったので指摘をした。念の為に他も間違いがあっては困るのでもう一度確認をするように担当の営業マンに話をしたところ、面倒臭そうな表情を取った後、支店から訂正図面を取り寄せるため席を外した。
しっかりと読み合わせ確認させ、その場は済んだが営業マンから契約書を入れる袋として渡された紙袋は使い古しで底が抜けそうだった。気にはなったが、
その場は、嫁もいたので指摘をするのをやめた。
展示場を後にして少し歩くと紙袋の破れてしまった。
仕方なく、展示場前の近くにいた別の営業マンに紙袋の苦情を伝え、交換するように伝えた。
しばらくすると新しい紙袋を持ってきたが、本人てはなかった。
20分くらい経つてから紙袋についての謝罪の電話があった。
嫌がらせだと思います。
とてもレベルが低い奴ばかりです。
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2928
戸建て検討中さん
ヘーベルを考えている方、考えてください。
営業は嘘偽りばかりです。
防蟻処理は必要です。
30年保証は嘘偽りね可能性大
(定期点検で指摘されだ部分を全て直さないと保証対象外になる可能性が大)
地震、とても揺れます、
契約時より、坪単価は上がります。
ただ高いだけです。
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2929
匿名さん
ヘーベル、地震の時怖いよ
外壁のヘーベル板、レールの上に載ってるような構造なんだが
地震の時は、ガタガタガタガタ!
っと、木造やRCでは考えられない大きな音がなる
恐怖感ハンパないよ
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2930
匿名さん
茨木市に住んでいますが、大阪府北部地震でも揺れはあまり感じずもちろん物も落ちませんでした。
外壁、コーキング、外構も被害は当然ありませんでした。
2929さんは手抜き工事なのでは?
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2931
匿名さん
不覚にも、ちょっと笑ってしまいました。手抜き工事、欠陥住宅、はたまた他社さんの捏造とか?
確かに一度見てもらった方が良いですね。
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2932
匿名さん
2930です。
ちなみにフレックスで築3年目、坪120万強(地盤、外構、カーテン等別)で延床約40坪です。
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2933
検討者さん
>>2924 匿名さん
何で無視なんですかね
多分、やり直しなんて設計ミスを認めることになるから断られたってことでしょうか
もし隠蔽配管じゃなかったら、ずらす工事は楽に済んだのに
でも裁判なったらへーベリアンは確実に負けですね
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2934
評判気になるさん
40坪のプランで検討しましたが、上物標準仕様で、坪単価95万円、その他地盤改良、外構、もろもろ検査費用含めて、総工費5000万円と言われました。なお、ローン関係費用は別なので、6000万円弱。
これ考えると、坪単価130万ほどなんですが、ヘーベルハウスってこれくらいが平均価格ですか?
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2935
戸建て検討中さん
2934さん。
私は上物だけで102万円でした。
標準だと思います。
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2936
匿名さん
2933さん、
ご本人がいないのでなんともです・・・すみません。
ところで隠蔽配管でも本体はずらせるのではないですか?
多少配管が長くなったり、見栄えが悪くなるかもですが?
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2937
通りがかりさん
打ち合わせ時は、必ず録音し、何かあったときのためにとっておきましょう。
後々もめた時に困るのは自分です。
絶対に録音をお勧めします
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2938
検討者さん
展示場で案内してくれた営業さんは日の入り方などのシミュレーションを行ってくれると言っていたけど、先日見学会で伺ったお宅の玄関は真っ暗で玄関から繋がっている廊下には窓もなく真昼間にも関わらず電気が付いていました。
玄関側の隣の土地は駐車場でした。
電気を付けていなかったら昼でも暗い廊下って本当にシミュレーションしているのかなと不安になりました。
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2939
匿名さん
態度が横柄、契約さえ取れればよい、というのクズ会社です。
住宅は高い買い物です。
もっとまともな会社で建てるべきだと思います。
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2940
匿名さん
ちなみにまともな会社とは例えばどこでしょう?
参考に教えてください。
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2941
匿名さん
ハウスメーカーはどこも似たり寄ったりですよ。
ヘーベルだけが特別でもない、と他社で建てれば分かります。
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2942
隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
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2943
隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者
連投すみません
>>2936 匿名さん
見栄えが悪くなるし、長くなったら効率悪くなるし、
何で移動しろって命令スルンダ!とキレていました
お高いヘーベル建てるくらいなんだから、光熱費を気にするほど困窮するわけないはずなんですが
配管そのままで本体だけずらすってできるんですかね
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2948
通りがかりさん
実に 同感コメントを紹介します。
紛争になったケースで、社員と修理の約束を交わしたにも関わらず、
あとになり、社長が出てきて、対応を拒否するケースが非常に多い。
何かあった時の対応の良し悪しは、経営者次第。
いくら営業担当がいい人でも、経営者の指示に逆らえません。
経営トップの人柄も業者選びのポイントです。
ホームページに良いことが書いてあっても、裏は真逆の人だったりします
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2949
匿名さん
>2943さん
本体の移設は可能みたいです。隣家の窓から外すのは当たり前と思いますが、
どうもヘーベルの方や入居者には通じないみたいですね。
費用は数十万で、もし隠蔽配管だともっと高額になるようです。
窓を外すだけであれば効率が悪くなると言うほどではないはずですが、
何メートルも長くなるとなかなかお湯が出ないとかにはなりますよね。
それでも、普通は隣の窓からは外すべきでしょう。
エコキュートの低周波音のトラブル対策としては、
・隣家も含めて寝室から遠い場所に設置
・防音シートや防振ゴムを利用する
・防音壁を設置する
などらしいです。
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2950
e戸建てファンさん
>>2945 通りがかりさん
単なる思い込みですね。
何故、この様なスレの住民は、自分の考えと違う人がいると会社側の人間と決め付けるのかな。その程度の思考しかないから、自分に都合が悪い事象を企業や近隣住民の所為にしたいのかね。憐れ。
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2951
隣家(ヘーベル)に大型室外機設置された者
>>2949 匿名さん
ありがとうございます
対策の2番目、業者呼んでなんかやってたので防振ゴムか何かやったっぽいんですが、軽減されてないです
たぶん「移設できない」ではなく
「(設計ミスではないから、うちのサポートの範囲外だから、無償では)移設できない」でしょうね
移設費の見積もり出しても、高額な費用を吹っかけられてるのかも
話し合いになった時、
じゃあ壁を設置すればいいのか⁉︎今度は日当たりが悪いとか文句言うんじゃないの?って言ってたので、
それでもいい。お願いしますって答えたのですが………
…………作ってくれません。
ヘーベルに洗脳された上に痴呆の症状も出てるみたいです
60年保証を謳ってますが、サポートが売りなんじゃなくて
ミスやトラブルを、これは大丈夫って無理矢理納得させたり隠蔽するのが上手みたいです
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2955
戸建て検討中さん
必ず契約時以外も録音してください。
言った言わないで、むめないように。
営業は手のひらを返します。
何かあった時の備えは大事。
信用がないから。
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2956
マンコミュファンさん
>>1 匿名さん [男性 30代]さん
金先払い、契約破棄すると金ほとんど帰って来ない
打合せしても図面もほとんど直さない
シャワールーム入れろと言ってもかなり予算とってるのに入れてくれない
未完成のまんま図面つくる、とりあえずとか言いながら
へーベル板を盾に理想通りの家にならない
営業が強い会社
家族の幸せはそこにはありませんよ
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2957
通りがかりさん
この異常気象の中 室内は 実意に 45℃超え。
クーラーは旭化成が押しつけた ダイキン
しかも 新型と いいながら ビックカメラで聞けば 既に廃盤モデル
しかも 店頭にあった陶磁は 2万円台。
それを旭化成ホームズは 17万円 とほぼ8倍近い価格で売りつけた
それが 我が家には 4台もある
たった2名の我が家に 2階建てといえど なんで
それでも 室内は2階で 最高の47℃超え
バカ値の電動シャッターを閉めたままにしたら 湿度が80%に跳ね上がる
全部が 素人集団だった
それを 平均年齢 60代の我が家は 見抜けず 1億円近い現金を支払った
バカだった
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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2958
匿名さん
45度ですか!?ヘーベルは暑いのですね。びっくりです。
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2959
戸建て検討中さん
夏は暑い家、冬は寒い家
全て値段は一人前以上の家かぁ。
これから着工するので後悔してます。
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2960
匿名さん
築年数にもよるとは思います。どこのHMも断熱性や気密性は数年毎に
良くなっているはずですから。
2959さん、実際にご入居されてからご自分の言葉で情報をお願いします。
ご新居楽しみですね。
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2961
匿名さん
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2962
e戸建てファンさん
>>2957 通りがかりさん
47度って本当ですか?外よりも断然暑すぎですが熱中症とか大丈夫ですか??
いつ建った家ですか?
熱伝導率は仕方ないにしてもなんでそんなに暑すぎになるんでしょうか?
昨年建った近所のヘーベルもダイキンエアコンです
爆音が長時間鳴り続けてて、(道路挟んでても余裕でうるさいです。業務用かよってくらい)電気代すごいんだろうなーって思います
ローンも高熱費も高くてかわいそう
工事のときもうるさかったし今はエアコンもうるさくてすぐ隣の家もかわいそう
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2963
匿名さん
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2964
匿名さん
陸屋根で屋上利用をするとか太陽光を目一杯載せたいとかの希望があるのかも
しれないけど、屋根付きの新大地にすれば少しは違うのではないですか?
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2965
通りがかりさん
家は三棟を立てて初めて色々わかります。パナホームや、積水などは、親戚などが、過去に立てていた場合二とうめ扱いになりますから、大幅な、値引きになりますぱなは部材の何割とか決まりがあります。紹介も大体10万前後。はっきりいって、標準の物ならそこそこです。外観気に入ったので。ただ、階段の幅を広げるなど少しの手間がへーべるは、たいした金額じゃないなどいい、契約してから、追加代金300万あとから、出してきてびっくり。引き渡しの時にも鉄板などが、残っており、外講工事に触手出来ないわで駐車場完成するのに3ヶ月かかりました。二年で、100箇所以上ドアが閉まらない、音がする、玄関閉まらないなど、今思えば裁判してでも訴えたかったです。二年位たつと、何度も同じ場所修理してるのに、全て有利になり、もう基礎以外ではへーべるは、呼びたくありません。品質も、悪いが、一回偽装マンションの件がテレビで流れた時は凄く対応良かったけど九州震災では、きちんとネジが、閉まっておらず、多分訴訟されたから、全部の、住宅に、追加工事でネジの、強化が、なされたが、へーべるだと、信用出来ないお客さんばかりで、
へーべると繋がりがない会社も選択させてもらい、みな工事しました。その位施主に、信用がない住宅メーカーです。まぁぶっちゃけ営業などは、どこも、車みたいに、乗り比べ出来ないからって詐欺発言ばかりですね。メーカーの仲良い人に言われました。日本の保証神話は、もうないとのこと。みな有料になります。
-
2966
戸建て検討中さん
>>2965 通りがかりさん
具体的にエリアまで言ったらいいと思います。
二度と同じ方を出さないためにも。
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2967
戸建て検討中さん
静岡エリアです。
確かに契約時より高くなりました。
信用に掛けるかなぁ。
-
2968
評判気になるさん
このスレ見てたので屋根のせて防熱と雨漏れ予防にできました。
ありがとうございます。
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2969
匿名さん
>>2963 匿名さん
道をはさんでてもうるさいんです
でも80℃超えというなら納得
もし停電したら住人は熱射病で死にますね
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2970
匿名さん
>2969
>もし停電したら住人は熱射病で死にますね
大丈夫です。
中途半端に蒸し暑いと危険ですが火傷しそうになりますから直ぐに逃げ出して命は助かります。
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2971
匿名さん
>>2965 通りがかりさん
もう少し、日本語を勉強しましょう。
恥を晒すだけですよ。
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2972
匿名さん
>>2970 匿名さん
そんなに高温
なんですか?
2970さんは施主さん?関係者?
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2973
匿名さん
>2972
鉄骨は住宅に不向きと確信してる無関係者。
低温火傷は44℃くらいから起こる。
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2974
戸建て検討中さん
今年、建てた皆さん
教えてください。
本当に暑いですか?
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2975
評判気になるさん
>>2974 戸建て検討中さん
エアコンつけてない部屋は暑いです。
でもどんな家でも普通なことだと思います。
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2976
戸建て検討中さん
2975さん、ありがとうございます。
エアコンを止めた状態で日中の外と中の温度差はどれくらいですか?
車みたいに中の方が暑くなってしまいますか? 教えてください。
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2977
へーベル契約者
先日契約しました。
今ここの掲示板見てビビっています。
本当に冬は寒いですか?
床暖房をつけるかどうかで悩んでいます。
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2978
戸建て検討中さん
あと、もう一つお願い致します。
断熱性能は満足のいくものですか?
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2979
匿名さん
-
2980
通りがかりさん
へーベルに住んでちょうど1年程経ちました。住むまでは色々不安でしたが、いい家ですよ。値段が高いのが、やはりネックですけどね。
冬は暖房を全く入れなければもちろん少しずつですが家は冷えていき、外気温に近くなって行きます。しかし一日に一回ぐらい夕方から夜とか20度ぐらいまて部屋を暖めれば、外が氷点下でも、朝も含めて暖房なしで常に15度以上にはキープしてました。
夏は二階リビングですが、さすがに外気温が40度近くなる昨今は冷房なしでは暑いです。それでも冷房なしで、日中外気温より高くなることはないです。冷房無し、二階で、外よりは5度ぐらいは低いです。冷房をつければ直ぐに冷えます。
参考にしてください。
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2981
近所の人
>>2977 へーベル契約者さん
去年立った屁ーベルのお宅の隣に住む者です
冬は本当になかなか暖まらないみたいです
ちょうど室外機と給湯器がうちを向いているのですが、冬はほぼ鳴りっぱなしです
給湯器のほうは、床暖房使ってるのか、お風呂沸かしているのか分からないから、確証はないんですけど、
朝も昼も夜も鳴ってて、だからお風呂ではなく、多分床暖房が付けっ放しなのかなと。
床暖房も、ほかの住宅設備と同じく10年くらいでメンテか付け替えが必要になるんですけど、けっこうめんどくさいんですけど、それでも床暖房つけたほうがいいと思いますよ
うちは東京ですが、よほど暖かい地域じゃないとヘーゲルの場合床暖房は必須なのだと思います
(もしかしたら、隣のヘーべルの人がすごく寒がりのひとなのかもしれませんが)
てか、契約解除したほうがいいと思います
数万円か銃数万円損ですけど…
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2982
評判気になるさん
ヘーベル住人です。
家の断熱性はCMで謳われいる
「夏涼しく、冬暖かい」ほど良くないです。
家の快適性を求めるならここよりも力を入れているハウスメーカーはたくさんありますよ!
夏は冷房つければ涼しくなります。
冬はなかなか暖まらないですね。
床暖つけてないですが、つけた方がエアコンよりも快適になるでしょうが、40万円くらい上乗されてコスパはかなり下がります。
私の家は冬はリビングエアコン設定温度27度くらいにして、サーキュレーター併用でやっと寒くならない程度です。廊下、トイレ、脱衣所、玄関は寒いので、歳とったらヒートショックが心配です。
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2983
口コミ知りたいさん
アンケート
ヘーベルで建てた人にお尋ねします。
ヘーベルで建てて良かったか?後悔しているか?
1.満足している。(具体的にどういうところが満足出来たか?)
2.後悔している。(具体的にどういうところがダメだったか?)
住人の人の本音を簡潔に記入していただけると、ヘーベルを検討されている方々の参考になると思います。
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2984
匿名さん
>夏は冷房つければ涼しくなります。
夏は住宅性能が悪い方が消費電力が多いですが涼しくなりやすいです。
中々冷えませんからエアコンが止まりません、除湿が多く出来て湿度が下がり快適になります。
高高住宅は直ぐに冷えてエアコンのコンプレーサーが止まり除湿が少ないです。
温度は低くても湿度が高めになり快適性は劣ります、快適性を求めると再熱除湿が必要になります。
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2985
へーベル契約者
皆さん回答ありがとうございました!一晩でこんなに頂けるとは!参考にさせていただきます。
私は床暖つけたい派で旦那はいらない派でまだもめてはいますが…。
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2986
名無しさん
>>2985 へーベル契約者さん
床暖房の有無だけではなく、どこにつけるか?も考えたほうがいいです。
リビングだけでなく、台所もつけたほうがいいかも
冷たさが伝わってくるのでヒートショックの危険が、マジであるから脱衣所やトイレも寒さ対策は絶対に考えたほうがいいです。
ヒーターつけるとか、間取りを北側にしないとか。
過去の書き込みではヒートショックで亡くなった方がいるそうです。
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2987
名無しさん
>>2985 へーベル契約者さん
東北や北陸では営業展開してない理由を聞いてみてください。調べてみてください
床暖房、体験されたことのありますか?
人によっては、足だけ温められるのが気持ち悪く感じるみたいです。
4985さんが寒がりなら、減ーベル以外に変えたほうがいい
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2988
匿名さん
フレックスで3年目ですけど、冬は床暖だけで十分暖かいですよ。
リビングとダウンフロア、キッチンに床暖入れてますけどリビングの床暖しか使わないで1フロア平気です。
不安な方は街角へーベルや施主訪問で体験されることをお勧めします。
場所は都内城南地区です
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2989
匿名さん
>2988
1階と3階を犠牲にして2階で生活すれば比較的に良いかもね。
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2990
匿名さん
>>2980
その程度の断熱性能は、大東、東建程度の
賃貸アパートでも達成しているよ
ヘーベルハウスが特に優れているのでは無くて
近頃の住宅はそのくらいの性能が最低ライン
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2991
匿名さん
ご主人はなぜ反対しているのでしょうか。
床暖あった方が絶対快適だと思いますけど
個人的にはイニシャル、ランニング、メンテナンスコストを考えると
床暖に魅力は全く感じないですね。
私なら床暖にかかるコストで暖房器具買って、ガンガンに使います。
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2992
通りがかりさん
うちはキッチン、ダイニング、リビング全てにガス床暖を入れています。敷設率は7割は超えていると思います。この冬は床暖房だけで全く問題なく、とても暖かかったです。床暖房は足元だけが暖かいわけではなく、輻射熱で、部屋全体が暖まります。体がポカポカする感じで、この快適さは何者にも代え難かったです。ただし、ガス代はポンと跳ね上がります。贅沢な暖房な気は正直します。
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2993
評判気になるさん
冬も夏もしばらく家をあけると快適な温度になるまで時間がかかります。
床暖なしのうちは冬はスリッパはいてじゅうたん敷いてますがそうすればエアコン+加湿機能ついた暖房で快適です
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2994
戸建て検討中さん
8キロのソーラーを載せた都合で、オール電化で床暖房も電気にしました。
ガスと比べてランニングコストや暖かさはいかがですか?
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2995
匿名さん
妹の家がヘーベルで私が一条、どちらも東京近郊の注文住宅です。
お互いの家をよく行き来しますが、寒さ、暑さに対しては流石に一条の家はかなり優秀です。
やはり鉄骨の弱さが出てしまうのでしょうね。
外観はヘーベルの方が魅力的ですが…
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2996
匿名さん
>2993
清潔第一でフローリング流行の時代に逆行して絨毯ね。
ダニ、カビが心配。
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2997
評判気になるさん
すみません、じゅうたんというよりカーペットというのが正しかったです。洗えるものですのでダニが住む前に洗ってます。毛が長くなくてもしいてれば冬も床の冷たさ感じないです。
床暖は冬しか使わないのと壊れた時が心配で導入しませんでした。
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2998
匿名さん
>洗えるものです
洗濯機では洗えませんよね、広さも有るだろうし高いものに付きますね。
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2999
匿名さん
タイルカーペットでしょうか?手洗いでも簡単にサッと洗えると思いますし、
値段もピンキリです。汚れたり気になる所だけ剥がして洗えるので便利ですよね。
部分的に敷くのであれば、洗濯機で洗えるような薄手のラグもありますね。
比較的安価な物も多く、使い捨てても良いのかもと思います。
色合いや柄もたくさんあるので、インテリアの一つとしても楽しめて良いのでは。
床暖は在宅の家族が居れば良いですが、暖まるまで時間がかかるので、普段朝晩しか
いないような家族なら要らないと思います。
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3000
匿名さん
>2999
絨毯からカーペットに訂正してます。
今度はタイルカーペットですか?
過去レスを読んで常識を働かして下さい。
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3003
匿名さん
カーペットだろうが絨毯だろうが、2997さんが仰りたいのは
【敷物】があれば床暖がなくても床の冷たさを感じないということ。
ダニ、カビ、清潔でない、洗えない、高額、更にはカーペットではない、
常識がない、一体どうしてこうなるのですかね?
どうでも良いのは貴方の書き込みですよ。
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3006
名無しさん
今年新大地を新築しました。
新大地の隣に、今まで住んでいた木造2階家があり、この酷暑の中、同じ条件で2階に上がってみると明らかに新大地の方が涼しいです。涼しいと言っても日中はエアコンは必要ですが、2階寝室で寝るときは弱く除湿をつけるだけで眠れます。
建てるまでは、いろいろこのサイトを見て心配しましたが、私はへーベルの新大地に満足しております。
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3007
戸建て検討中さん
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3008
匿名さん
冷房は性能が悪い住宅程エアコンが動いて除湿するから快適になりやすい。
冬の底冷えは解消されない。
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3009
匿名さん
フレックスも涼しいですよ。築3年の都内城南地区です
築古は分かりませんが
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3010
評判気になるさん
>>3008 匿名さん
底冷え、底冷えって言いますが、東北出身な自分としては、木造だろうが、鉄骨だろうが関係ないですよ(^_^;)
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3011
匿名さん
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3012
匿名さん
>断熱構成は次世代省エネ仕様です。
次世代省エネ仕様なら、実際にはそんなにひどくないのでは?
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3013
匿名さん
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3014
匿名さん
3009さんは、正直に涼しいと仰っていると思うのですが。
三階建だから少し違いますか。
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3015
匿名さん
へーベルが灼熱なら内断熱で鉄筋コンクリートのマンションは死ぬな
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3016
匿名さん
汗を掻きながらへーベルは涼しいとインタビューを受けてる動画が有ったらしいですよ。
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3017
匿名さん
>3015
マンションの中住戸はほとんど熱は入って来ません。
マンションはウナギの寝床がほとんどです、外へ接してるのは狭い南と北だけです。
残りの4面は隣人も冷房してるでしょうから熱は入って来ません。
最上階はマンションも地獄のようです。
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3018
匿名さん
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3019
匿名さん
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3020
匿名さん
>>3017 匿名さん
いつの時代の方?
今時、最上階が暑いなんて言う人がいる事に驚いた。
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3021
匿名さん
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3022
匿名さん
最上階は真夏は最悪とは聞きます。増してこの災害とも言われる異常気象の酷暑が今後も
毎年続くのでしょうか。日陰の家、北向きの土地、北向きの部屋の方が資産価値が上がって
住みやすくなるのかも?異常気象を踏まえて、家造りも考慮しなくてはいけなくなりますね。
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3023
匿名さん
去年まで大丈夫だったタマリュウが、
今年は、毎日朝夕水をやっているのに、かなり枯れました。
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3024
通りがかりさん
キュービックだけど、二階の天井触って、暖かいというのはないな。壁も然り。ただ日差しの当たる窓は暖かい。やはり断熱は窓の面積で決まっちゃうかんじだな。
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3025
匿名さん
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3026
匿名さん
うちはエアコン27度設定で寒い位ですね
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3027
匿名さん
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3028
匿名さん
27度設定で22度まで冷えるって凄いですね。
エアコンの性能も良いのでしょうか?
或いは、エアコンの温度センサーは室内の壁の温度でしょうか?
空気はどんどん冷えても建物は熱いとかですか?
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3029
匿名さん
へーベルボードは暑くならないでしょ?
コンクリと触り比べてみれば?
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3030
匿名さん
うちは基礎も塗装(灰色)してあるから熱くならないのかな?
日が当たってる所を触っても熱くない
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3031
通りがかりさん
>>3026 匿名さん
ギャグ?
朝早くに屋上でプールして、終わったらわざと屋上いっぱいに水をばらまくんだそうだ
そしたら気化熱?とかで冷房が効きやすくなって、住める状態になるって言っって他
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3033
匿名さん
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3034
通りがかりさん
>>3025 匿名さん
そう。だからへーベルは壁の断熱は問題ないってことよ。
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3035
匿名さん
>3034
天井の梁には断熱材が無いからプールにするのですね。
冬はどんな工夫をするのでしょうか?
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3036
通りがかりさん
>>3035 匿名さん
貴方の期待に添えないかもしれないけど、冬は保温がいいですよ。住んでみないと分からないかもしれないね。
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3037
匿名さん
底冷えのする家には絶対に住みたく有りません、体に害が有りそうです。
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3038
通りすが
>>3035 匿名さん
すみません、友達ん家の話でして。
二世帯住宅で、友達世帯は二階です
だから夏はクソ暑くなっちゃって、屋上プールを思いついたみたいです
冬はどうなんでしょうかね
二階まで底冷え伝わらないですよね
一階の親世帯の暖かさが床暖房代わりになるし、大丈夫なんじゃないでしょうか
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3039
匿名さん
>3038
親の犠牲で床暖房代わりとはなんと親不孝な友達。
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3040
e戸建てファンさん
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3041
匿名さん
鉄骨は住宅には不適、工場、倉庫がお似合い。
住み心地無視の狭小3階建て都市型住宅。
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3042
e戸建てファンさん
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3043
匿名さん
鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。
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3044
匿名さん
>鉄骨を選択せざるを得ない人はもっと可哀想、灼熱と底冷えで残酷過ぎる。
ならこんなところで油売ってないで他社で建てれば?
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3045
匿名さん
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3046
評判気になるさん
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
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3047
匿名さん
>3044
もちろん他社。
灼熱地獄と底冷え地獄から一人でも救ってあげたいです。
>3046
>リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
他社のユーザーは間違えても上のようなレスはしない、いかに過酷か分かる。
全館暖冷房が当たり前の時代、リビングが広くても狭くても関係無い。
70坪有るから光熱費が高いと言うならまだ分かる、70坪でもたいした光熱費では無い。
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3048
匿名さん
ここを候補にしている施主は他鉄骨大手との選択段階。木の話とかは邪魔。
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3049
匿名さん
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3050
検討者さん
>>3047 匿名さん
建て売りレベルの一条さんですか?(笑)
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3051
入居済み匿名
ヘーベルの家に住み始めて
まだ数年しか経ってないのに、
床のよくあるくところだけ
柔らかくなり、問い合わせたところ、
そういう床材と言われました。
それで、子会社が、貼り直すのに高額な費用を提示してきて、
最初から、そのつもりだったのかも。
本当に信用できない会社。
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3052
検討者さん
>>3051 入居済み匿名さん
家族がお相撲さんみたいな体型なのでは?
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3053
戸建て検討中さん
>そういう床材と言われました。
床材は何を使用してますか?
参考までに教えてください
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3054
3038
>>3039 匿名さん
二世帯住宅なんで防音にこだわりたい→じゃあ木造じゃなくてコンクリート!ということになったみたい
本当に一階の親世帯の熱を床暖房にしてるかどうかは聞いてないです
肝心の防音は…どうなんかな?
ご両親外出の時しかお呼ばれしてないことを考えると………
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3055
匿名さん
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3056
匿名さん
客層違うから、玉とか飯田とか御呼びじゃないんだけど。。専用、関連性のスレでピーアールしたら?
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3057
検討者さん
一条とか玉とかで建てたら恥ずかしくて生きていけないよ
積水か三井落ちて住林まで
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3058
戸建て検討中さん
>3057: 検討者さん
どんなに燃費良くて性能良くても軽自動車には乗りたくないのと同じですね。
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3059
名無しさん
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3060
匿名さん
>3058
性能が悪い、トラック並みの車なのに勘違いしてるように見える。
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3061
戸建て検討中さん
人生見栄やプライドは必要です
玉や一条住んで軽自動車でユニクロでは人生寂しいでしょ
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3062
通りがかりさん
>>3061 戸建て検討中さん
ヘーベルで20坪の狭小を建ててください。見栄は必要でしょ。立って食事、立って睡眠もなかなかいいですよ。もちろんシャワーで
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3063
匿名さん
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3064
戸建て検討中さん
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3065
通りがかりさん
>>3064 戸建て検討中さん
それなりだから70坪~90坪か。匿名スレなので、皇居内に1000坪の家ともかけるし。良かったね。
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3066
名無しさん
>>3057 検討者さん
アンタのせいでハーバル施主のイメージ落ちるからやめて。
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3067
戸建て検討中さん
玉や一とヘーベルを比べるな!
客層がちがう!
一緒にするな!
やっかみにしか感じない。
悔しいだろうね。
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3068
戸建て検討中さん
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3069
匿名さん
一条なんてフィリピン製で中華の人が建てるんだよ。
しかもフランチャイズ
怖くて住めません
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3070
匿名さん
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3071
匿名
>>3070 匿名さん
どうぞ一条と玉のスレでご活躍下さいませ。
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3072
匿名
一条さんは営業に相手にされなかった屈辱をここではらすって感じかなぁ
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3073
e戸建てファンさん
レベル低い議論(ー ー;)これがへーベルハウス施主のレベルだと思うとガッカリ
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3074
通りがかりさん
>>3070 匿名さん
一条は家自体が30坪とか小さいんだよ。へーベルは40-50-60。大きな家に住んでから話をしようね。
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3075
匿名
>>3073 e戸建てファンさん
まあまあ、外野(ローコスト施主)がうるさいからしょうがないって
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3076
戸建て検討中さん
鬼怒川のへーべルハウス見てきたけど、すごいオーラがある家だった。明らかに他のへーべルと違う感じがした。家の方に色々聞いてみたい。
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3077
評判気になるさん
鬼怒川の家のカタログあんまり見ないで捨てちゃったんですけどどのへんがオーラでてました?
四角くて大きいんでしょうか?
今もまわりに何にもないのですか?
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3078
戸建て検討中さん
>>3077 評判気になるさん
やっぱりへーべルはやめときます。
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3079
戸建て検討中さん
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3080
検討者さん
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3081
戸建て検討中さん
>>3080 検討者さん
自宅はへーべルハウスですか?良いところだけを教えて下さい。
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3082
匿名さん
>3081: 戸建て検討中さん
3080さんは多分玉か一条ですよw
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3083
検討者さん
>>3082 匿名さん
アンタ飛躍するね〜。3077さんに言われて悔しかったか?まぁしゃあないわな。
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3084
戸建て検討中さん
へーべルハウスはこの時期一日中エアコンをつけてないとカビだらけになると建てた方が言っていた。そこはなんとも。エアコンうなりっぱなし。災害時も他のハウスメーカーとあまり変わらない気がする。やはり鬼怒川の方の話を聞いてみたい気もする。
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3085
戸建て検討中さん
ローコストの施主は、このスレから出ていきなさい。ヘーベルのレベルが下がる。
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3086
戸建て検討中さん
一と玉のスレは酷い。
ヘーベルの施主はそんな下品な方はいない。
荒らさないで。
出ていきなさい。
同じローコストのグループのもとへ
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3087
匿名さん
>3085
レベルが高い?
何のレベル?
夏は均熱、冬は底冷え地獄のへーベル。
レベルが高いと勘違いしてる、人が良い鴨葱のヘーベリアン。
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3088
匿名さん
>>3085 戸建て検討中さん
この言い方がヘーベル施主のレベルの低さを表している。迷惑な話です。
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3089
匿名さん
武士は食わねど高楊枝。
夏暑く滝の汗、冬寒く武者震いの地獄も我慢のヘーベリアン。
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3090
匿名さん
>>3087 匿名さん
ヘーベルで断わられ、他の大手HMで断わられ行き着く先が、住宅購入者の墓場と言われるローコスト。それが、貴方のレベル。
せめて、ローコスト住宅の中で満足行く生活を送って下さい。
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3091
匿名さん
3084: 戸建て検討中さん
カビ?
バスルームですらかびませんよ。
他人の伝聞レベルの情報はここでは不要です。
今日も朝から快適です。場所は都内です
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3092
匿名さん
2017年度 顧客満足度の高いハウスメーカー(注文住宅)
サンプル数13,396人(調査時サンプル数14,395人)
データクリーニング(回収したデータから不正回答や異常値を排除)
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。
第1位:スウェーデンハウス
第2位:旭化成ホームズ(へーベルハウス)
第3位:住友林業
第4位:三井ホーム
第5位:積水ハウス
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
数千万の買い物ですから、仮にそんな灼熱で寒すぎなら売れないだろうし評価も低いでしょうね
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3093
匿名さん
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3094
匿名さん
>3092
3046: 評判気になるさん [2018-08-12 06:49:20]
暖かいです。
リビングが広く、私は寒がりなので、光熱費はそれなりにかかりますが。
上の方も満足とアンケートに記載するのでしょうね。
今時は24時間全館暖房しても光熱費は安い。
知らないで満足してる人の良いヘーベリアン。
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3095
匿名さん
>ひも付きの顧客満足度。夏は灼熱、冬は底冷えを知らないから営業に載せられ購入してしまう、人の良いヘーベリアン。
相当ひねくれてるね~団塊の世代かな?(笑)
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3096
口コミ知りたいさん
たしかに木造系の家のほうが涼しいし、暖かいです。へーべルはエアコンがないと生きていけないレベルです。どちらにも家の良さはあるでしょう。鬼怒川での件は営業から聞いた話は、話半分ぐらいで聞き流せば丁度いいし、本人に直接聞かなければ本当のところどこまで本当か分かりません。
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3097
戸建て検討中さん
匿名掲示板のいい加減な書き込みよりリサーチ会社の情報の方が100倍信用できます。
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3098
口コミ知りたいさん
ベーベルでもうすぐ契約しようかとかんがえてます。もろもろ込みで3700万
いくら値引きが普通ですか?
今月なら太陽光が無料で、
紹介割りもあるって話しでした
ど素人に力ください!
メアド
rindaman8020051@gmail.com
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3099
評判気になるさん
>>3092 匿名さん
欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりして
すんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ
おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし
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3100
評判気になるさん
>>3098 口コミ知りたいさん
太陽光はやめたほうがいい
いまは売電期待できないしメンテや撤去費用が未知数。
てか、あんまり知られてないけど、メンテが面倒って放っておくとすごく危ない
漏電とか感電とか。
水害の時にパネルの処理が危なくて大変だっったそうだ
不吉な話だけど火事になった時も、普通の消火活動できないし。
まぁメンテ代で儲けられる(何も置いてない陸屋根より太陽光乗ってたほうが手間暇かかるからね)からへーバル側には美味しい商品だが
消費者にとっては月々数千円が数年間続くくらいのお得しかない
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3101
匿名さん
電気代の先払いして、メンテ代などで赤字になるのではと思ってしまうけど。
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3102
匿名さん
>欠陥が分かったりサポートちゃんとしてくれなっかったりしてすんごい低評価した回答を「不正回答、異常値」扱いして排除したんだからそりゃ高評価にもなるよ
笑っちゃうくらい歪んだ物の見方だこと 笑
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3103
匿名さん
>おまけに、親会社の関係で建てたとかいう人が、他のHMよりも多いし
それは日本一の企業が親のトヨタホームでしょw
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3104
e戸建てファンさん
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3105
評判気になるさん
以前建てる前に鬼怒川の奇跡の家のへーべルハウスに行ってきました。ご主人は気さくな方で家の中で色々話を聞かせて頂きました。物凄い説得力です。こちらが圧倒されます。迷っている人は聞かせて頂くといいかも。
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3106
3077
盛り下げちゃったみたいですみません。
鬼怒川の方は購入検討者にもお話ししてくれて、圧倒されるような説得力ということでそのオーラが出てるんですね。
うちは杭打たなくてもぎりぎりOKということで基礎を3t基礎にしたのですが、杭たくさん打てばオーラ少しは出たのかなぁ。
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3107
戸建て検討中さん
3098さん。
全く同じ条件ですね。
太陽光パネル乗せ放題のキャンペーンですね。
私も同じキャンペーンで契約をしてしまった静○市の者です。
営業は、「なかなかないキャンペーンです。」「見学バスツアー参加が条件です。」「先着10棟です。早くしないともったないてすよ。」などど言って契約を急がせます。
もともと太陽光パネルを設置しようと考えていたため、チャンスだと思い、契約をしてしまいました。
冷静に考えてください。
営業の言っていることは、今思えば半分は嘘偽りです。
多分、坪単価に入っていますよ。
契約後は、どんどん金額が上っていきます。
私の場合は、500万位はあがりました。
多分、見積もりを出してもらったと思いますが、それは最低レベルだと思ってください。
照明の種類と数、トイレットペーパーの容器?、コンセントの種類と数、外壁の彫りと色、床暖房、床、水廻りなど、これからどんどん上がりますよ。
しっかりと見積もりの詳細を調べてから契約してください。契約後でしか手に入らないカタログがあります。
営業からその本を見せてもらってしっかりとした打ち合わせをして、契約前に見積もりを出した方がいいと思います。あと、契約時や打ち合わせ時には録音を忘れないでください。
後半でトラブルがあった時があったのですが、営業は「そんな事言いました?」ととぼける場面がありました。
あと、勝手に高価な仕様に変更になったこともありました。
ヘーベ
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3108
戸建て検討中さん
続き
太陽光は賛否ありますが、30年後は屋根シートの張替えに加え、パネルの撤去費用と、外壁とコーキング費用が掛かります。かなりの金額になりますよ。
ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。
しっかりと調べてからの契約をしてください。
-
3109
評判気になるさん
しかしなぜ鬼怒川の奇跡の家の方はあんなに物凄い説得力なんだろう。ただ単に水害があったからだけとは思えないのですが?
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3110
戸建て検討中さん
>ヘーベルが好きならばいいのですが、今思えば積水やパナでもよかったなと思います。
へーベルが好きなので建物、アフターともに満足してます。
営業さんとは今でもゴルフを一緒にする家族ぐるみの関係です。
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3111
匿名さん
ヘーベリアンの洗脳のされ方が凄い、尋常じゃない。
よほど美味しい鴨葱なのですね、人の良いヘーベリアン。
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3112
戸建て検討中さん
>3111: 匿名さん
私はへーベルで建ててから旭化成の株で1千万近く儲けさせて戴いたのでウィンウインですかね
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3113
評判気になるさん
>>3112 戸建て検討中さん
鬼怒川の奇跡の家に感謝しなくちゃね
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3114
戸建て検討中さん
-
3115
戸建て検討中さん
3100
ありがとうございます
太陽光考えます
3107
参考になります!じっくり読んで今後の打ち合わせに生かします 本当にありがとうござります!
もしよかったら紹介割の紹介者になってください!笑
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3116
匿名さん
>3114
失礼な、大手で一番、夏暑く、冬寒い住宅で有名です。
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3117
匿名さん
近所のヘーベリアンの奥様が引き渡し後、しばらくの間近所の連中に
ヘーベルを紹介すると声をかけまくっていました。ウチも、ウチも、と
声をかけられたと聞いて呆れました。紹介すると何かもらえるのですか?
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3118
匿名
-
3119
匿名さん
一条はいいですよね!安いのに高気密!!
ここでへーベルをディスってる人にはぴったりのHMでしょ
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3120
戸建て検討中さん
-
3121
匿名
-
3122
匿名さん
住林だと紹介料10万円がもらえます。
実家が親戚に紹介してもらってました。
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3123
口コミ知りたいさん
ヘーベルでは設計ミスを修正してもらえないんでしょうか?
隣にヘーベルが建ったのですが、エネファームをうちに響く位置に付けられてしまいました
嫌な音が長時間響き続けるんです
もう鬱病です
ヘーベル住民はヘーベルを庇うようなことばかり言います
なんで??
洗脳されてるの?
某質問サイトでこの住民の書き込み?て思われそうな投稿があったのですが、内容が酷くてショックです
本当に住民なのかどうか分かりませんが…
ふとしたときに自札したほうが楽だなとかいけない誘惑に駆られてしまいます
家が原因で亡くなる方、ヒートショックというのがあるけど隣ん家のエネオスファームの場所選定ミスで市ぬのは私が初めてになるのかな
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3124
匿名さん
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3125
匿名さん
自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。
庇うとか、洗脳されてるとかではなく、良い点を認めているからこそです。
だって大切な虎の子叩いて買う家、ローンを払っている家です。
悪い点は敢えて認めたくないし、悲しいではないですか。
3123さんは、先日も上の方で書き込まれていらっしゃった方でしょうか。
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3126
匿名さん
>悪い点は敢えて認めたくない
エゴ。
優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。
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3127
匿名さん
>優しい方なら正直に認め、他の方の参考になるようにすべき。
優しい割にはここでディスってる人は言葉遣い内容等下品ですが?
育ちでしょうかね
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3128
匿名
>自分が大金叩いて建てた家のハウスメーカーだったら、悪口は言いたくないし
>良い点は検討者さんにアピールしたいのは普通だと思います。
良い点って何?
地震に「強そう(強いとは言ってない)」な点? 解体にコストがかかるから「解体業者が儲かる」点?
たとえ
良い点があるからって、健康を害する施工ミスが許されていい言い訳にはならない
責任感のある企業ならミスはミスとして認めないと!
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3129
匿名
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3130
匿名さん
【住宅関連の訴訟件数、全国一の住宅メーカー積水ハウスの企業体質】
弁護士の方いわく、「訴訟件数が突出しているのは単に着工件数が多いためではなく、
旧態依然の企業体質のためであり、弁護士会が問題視している」ということです。
この組織により、一般市民・お客様が受けた被害を文書やメールで本社へ対応依頼しても
本社は一切返答せず無視します。
電話で対応依頼をすると「支店が対応する」とし、
法務部と称した部署に所属する、顧問弁護士が支店長へ対応の指示を出します。
自らが犯した過ちを認めず主導権を握り
身勝手な内容を一方的に押し付け真摯に対応しません。
不当な内容に承服しないと挙句には、「裁判せよ」と知らぬ顔を貫き通し対応を拒否します。
住居建築に伴った解体で隣家に被害を及ぼそうが欠陥住宅を引き渡そうが、
何ら責任を果たさず、逃げの一手です。
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3131
匿名さん
現在 一条、ヘーベル、積水ハウスで迷っています。一条を気に入っていたのですが、最後に不安がよぎりました。最後に断る人がいたようですし、知っていたら教えてください。
※一条の不安点:営業マンの嘘が多い。
一条の良いところのアピールは凄いが、悪いところはひたすら隠す。言っても大丈夫としか言わないし余計不安になる。
例えば、外装に塗装するハイドロテクトは、ずっともつと言っているがハイドロテクトを開発したTOTOでは15か20年が寿命とはっきり書いてある。i-smartのタイルは30年後も剥がれません。メンテナンスフリーですと言われたが、タイルは接着剤で貼り付けているだけ。30年も剥がれない接着剤があるとは思えない。(友達はセゾンで新築を建てたが、外装の補修について言われなかったらしい。ネット情報では15年で張替え150万程度かかるとか・・・・。本人は今でも外装費用が必要ないと思っている)
夢発電について、初めは凄いと思ったが、良く考えると約10年ローンを抱える。直ぐに支払う費用がないため0円と考えてしまうが、太陽電池の費用を建物代金に足すと坪あたり70万位になる。騙されているのでは??
保証書を契約前に出さない。基本は見せないらしい。見せてもらうと絶対安全とアピールしている筈の防蟻処理がメンテナンス事項に記載されていた。シロアリは絶対安全と言いながら10年後の有料メンテナンスが必要なとき行わないと、たった10年で保証が終わると記載されている。一条でしか修理が出来ない家具の保証がない。まだ新しい展示場の家具のドアが壊れているのを見てしまい不安になった。
一条のツアーに参加したときに免震システムを体験。これは凄い。一条しかないと思ったが、cube i-smartには免震を付けれません。耐震のみですと言われた。免震と比較した制震でも凄い揺れだったのに、耐震しかないとは・・・。それなら初めから紹介しないほうがよい。
※一条の良い点:Q、C値が飛びぬけて良く床暖房、空気清浄機も素晴らしい。住み心地は良さそう。家具はフィリピン製とばかにされているが、結構良いものが多い。コスト削減をして良いものを提供しているところは良いと思う。
積水ハウスの不安点:No1の会社のためか、施工の手抜きが多いなど色々聞く。昔、積水ハウスの鉄筋賃貸に住んだが、夏の家の中は常にサウナでした。夜は確実に外の方が涼しかった。
良いところは、木造鉄筋どちらもあり免震も選択可。
ヘーベルは値段が高いのに内装が悪すぎる。お金がかかる。
良いところはメンテナンスがしっかりしている。耐震、耐火、静音が凄いところ。
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3132
匿名
積水もひどいのかよ!
ヘーゲルは、めんどくさそうな用件で電話で対応依頼すると、担当者が不在とか確認中とか、こちらから連絡しますとか言って何日も何週間も放置
あきらめるのを待ってるみたいだった
やっと担当者と話せても、「こんなもんです」「欠陥ではないです」と開き直って全然対処してくれない
簡単に処置できそうなものだけやってくれるって感じ
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3133
匿名さん
>>3123 口コミ知りたいさん
単なる言い掛かり。
世間ではそれを、クレーマーと言う。
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3134
匿名さん
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3135
戸建て検討中さん
私も一条、パナ、ヘーベルで迷ったあげくヘーベルにしました。
ヘーベルは高いですよ。契約前に調べた方がいいよ。
全てがオプションなのでね。ちなみに外構なしで坪単価100位です。
営業はどこも適当な事をいいます。
「ヘーベルだって防蟻処理はいらない」
と言っていたって嘘。
「制震があるので大丈夫」って言っているけ度、地震でヘーベル板が落下するなど、地震による保証はない。
30年後は、大規模な修繕費が掛かります。
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3136
匿名さん
どこのHMにも数%のクレーマーはいますよ
ここにもいるでしょ?w
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3137
匿名さん
>30年後は、大規模な修繕費が掛かります。
長期優良の計画通り月1万円貯めましょう
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3138
戸建て検討中さん
まともな家をつくれば、クレームなんか言わない。
適当なことばかりしているからクレームになる。
ヘーベルもしっかりしてほしい。
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3139
戸建て検討中さん
ヘーベリアンセンター→意味がない。
雨漏りで連絡をしても、クレーム扱い。
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3140
戸建て検討中さん
3133さん。
事実ですよ。
ヘーベリアンセンターは意味がない。
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3141
戸建て検討中さん
ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。
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3142
匿名さん
>ヘーベリアンセンターは意味がない。
施主を見て対応してるのかな?
玄関のリモコンキーを紛失したときは電話したら営業担当がすぐに家まで届けてくれて設定までしてくれたし、ガレージの電動シャッターが動かなくなって電話したらすぐに三和のサービスからアポの電話あったけど
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3143
戸建て検討中さん
ヘーベルの営業は詐欺に近い。
契約後、無断で金額の高い商品に変えられた。
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3144
戸建て検討中さん
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3145
匿名さん
3144さんの運が悪いだけだと思いますよ
2017年度 顧客満足度の高いハウスメーカー(注文住宅)
サンプル数13,396人(調査時サンプル数14,395人)
データクリーニング(回収したデータから不正回答や異常値を排除)
および調査対象者条件から外れたサンプルを除外した上で作成しています。
第1位:スウェーデンハウス
第2位:旭化成ホームズ(へーベルハウス)
第3位:住友林業
第4位:三井ホーム
第5位:積水ハウス
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
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3146
戸建て検討中さん
いいのか、悪いのかよくわかんないな。本当に鬼怒川の奇跡の家の方に直接会って話を聞いてみたい。営業よりも信用できるし、テレビで見たけどいいこと言ってる。営業の言ってることははっきり言って事務的トーク。もう一度検討し直しだな。
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3147
戸建て検討中さん
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3148
戸建て検討中さん
3146さん、営業トークに気を付けてください。
映像をみりと、基礎の部分しか水が浸かっていないとか。
杭を何本も打っているとか。
ただ運がついているねか。
営業は、嘘も言うのであまり信用しない方がいい。
ちなみに、モデルハウス
木造の床を再現したブースがあるが、床下がスカスカになっている。それは音がするよ。
今の木造住宅は、そんな構造ではない。
バスツアーで、バーナーを使ってタイルに火をつける実験を見せるが、タイルのボンドが異常に少ない。(点どめ)
剥がれて当たり前。
築20年の家に訪問する場面があるが、お金をもらっているので、悪いことは言わない。
新築のオーナーからの情報が聞きたいと営業に言ったが
できないとの返答。
一条は、訪問ができるのに。
全てが演技である。
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3149
匿名
>>3147 戸建て検討中さん
スーモもHOME'Sもネットのアクセス数のランクだけど(笑)
データ会社の統計と一緒にしないでね
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3150
匿名さん
3148さん、今の木造の基礎はベタ基礎が多いですが、
ヘーベルは鉄骨ですからそそもの構造の違いがありますよ。
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3151
戸建て検討中さん
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3152
戸建て検討中さん
3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き(爆笑)
私の担当営業も連呼してた。
スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。(笑)
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3153
匿名
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3154
匿名
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3155
匿名さん
>>3148 戸建て検討中さん
一条は営業抜きで施主と直接話せるよ。
良い所も悪い所も直に聞いてもらうほうがいいって。
ヘーベルに爪の垢を煎じて飲ませたいわ。
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3156
戸建て検討中さん
3149さん。
営業の方ですね。
オリコンが大好き(爆笑)
私の担当営業も連呼してた。
スーモもHOME'Sの方が、着工件数から納得できる。(笑)